أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟ - صفحة 6

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   السبت 14 سبتمبر 2013 - 21:07

اللحاق بأمريكا صعب جدا فهي تسبق العالم بمسافة كبيرة ومتزايدة
والسبب أنها أغنى دول العالم بالعلماء و أكثرها إنفاقا على البحث العلمي
كما أنها تمتلك أكبر و أقوى الشركات في العالم في مختلف المجالات
لكن ممكن أن نفكر في تضييق الفارق ..
وبالنسبة لنا في مصر نضيف إستقلالية القرار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
alexandar

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 16/02/2013
عدد المساهمات : 490
معدل النشاط : 395
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   السبت 14 سبتمبر 2013 - 21:46

@abojo كتب:

1- الجانب السياسي ...لا يمكن أن تضع أمريكا أو أي دولة مصر في قائمة الدول الراعية
للإرهاب لأسباب تاريخية وإيديولوجية و إجتماعية و جغرافية أيضا !
إيران تدعم حزب الله ...سوريا كذلك بل وتدعم حماس أيضا فمن تدعم مصر ؟؟
مصر تخوض الحرب ضد الإرهاب اليوم ...نفس الإرهاب الذي يحارب الغرب !
موضوع دولة قمعية أيضا غير ممكن فمصر ستجري إنتخابات شفافة تحت رقابة دولية
تنتج نظام حكم مدني منتخب بصورة ديموقراطية فأين الدولة القمعية ؟
مصر ليست دولة صغيرة أو معزولة لكي توضع في قوائم ببساطة !
هذا كله غير الدعم العربي لمصر الذي يكفي وحده - كما رأينا جميعا - لأن يعيد الجميع
حساباتهم بخصوص أي ضغوط على مصر
*لا اضن ان الامر بهده البساطة و لو كان كدلك لم اخدت مصر هده الطريق المسدودة ان كان بامكانها التعامل مع الطرفين .
الامر بسيط بالنسبة لك لكن مصر تدخل في حسابتا الدول الاخرى
دول الخليج تميل للو م ا فكيف ستعترض عليها وكما تعلم دخول مصر للمعسكر الشرقي سيقلب كل المنطقة للشرق على المدى البعيد
و الغرب يعلم دلك و تعرف من اين تاتي امداداتهم من الطاقة يعني سيفضلون خسارة مصر على خسارة المنطقة باسرها
 اي سيتم عزلها عن طريق الفوضى الخلاقة  او بطرق اخرى لوضع حد و هدا ماقصدته بالضغوط الغربية
*ما مصير اتفاقية كامب ديفيد فانت بدات بتغييرها وان استمر الحال ستلغيها ؟ ما هو رد الغرب ؟
لقد قلت
اقتباس :
مصر ليست دولة صغيرة أو معزولة لكي توضع في قوائم ببساطة !
هنا لب الموضوع ما اهمية مصر حاليا او ما هي الاشياء التي تجعلها مهمة في المنطقة ؟
ما سبب دعم دول الخليج لها ان كانت تتعارض مع سياستهم ؟

**************************************************************************************
بالنسبة لي مصر  مهمة
عدد السكان مما يسمح بالتجنيد  
من اوائل الدول العربية التي حصلت على استقلالها و الدولة كانت موجودة حتى اثناء الانتداب البريطاني يعني لها مسافة تسبق بها الدول العربية  مما جعلها تساعدهم
اسباب تاريخية و هدا شيء معنوي
قنات السويس  (المضائق لها قصة في السياسة )
**************************************************************************************
لا اريد التقليل من قيمة مصر لكن كمشاهد من الخارج
ارجوا من الاخوة المصريين ان يظهروا لي السبب فانا الاحظ انه ان شرقة مصر شرق الكثير معها و ان غربة غربوا بدون سبب مادي واضح
لكن نحن نتعامل مع الخارج
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Auron

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 22/08/2012
عدد المساهمات : 192
معدل النشاط : 151
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   السبت 14 سبتمبر 2013 - 21:47

ماذا عن الاواكس ابوجو ...


وهل ترى ان فى المستقبل سيزداد الفارق بين الsu-35
و f-35

وماذا عن المقاتلة الشبح الروسية ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر سيناء

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 13/09/2013
عدد المساهمات : 4
معدل النشاط : 9
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   السبت 14 سبتمبر 2013 - 22:50

اكيد يجب ان نتوجه للشرق حتي ولو لم تحدث المشاكل الحاليه فامريكا لا تعطينا السلاح الزي نحتاجه بل تعطينا السلاح الزي تريد ان تعطيك ايه لكي لا نتقدم علي اسرائيل واتمني بشده ان اري SUK35مصريه وشكرا علي هزا الموضوع اكثر من رائع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   السبت 14 سبتمبر 2013 - 23:06

اقتباس :
*لا اضن ان الامر بهده البساطة و لو كان كدلك لم اخدت مصر هده الطريق المسدودة ان كان بامكانها التعامل مع الطرفين .
الامر بسيط بالنسبة لك لكن مصر تدخل في حسابتا الدول الاخرى
دول الخليج تميل للو م ا فكيف ستعترض عليها وكما تعلم دخول مصر للمعسكر الشرقي سيقلب كل المنطقة للشرق على المدى البعيد
و الغرب يعلم دلك و تعرف من اين تاتي امداداتهم من الطاقة يعني سيفضلون خسارة مصر على خسارة المنطقة باسرها
 اي سيتم عزلها عن طريق الفوضى الخلاقة  او بطرق اخرى لوضع حد و هدا ماقصدته بالضغوط الغربية

خسارة مصر تعني خسارة الشرق الأوسط بدرجة كبيرة والغرب يدرك ذلك جيدا وكلنا رأينا تغير
لغة الخطاب الغربي عموما والأوروبي خصوصا بعد جولة قام بها وزير الخرجية السعودي
ونظيره الإماراتي بل أن خطاب خادم الحرمين الشرفين التاريخي بشأن مصر وحده أجبر
الغرب على إستخدام الفرامل مبكرا !!
إذل وكما ثبت على أرض الواقع رغم أن مصر ليست من دول النفط الغنية لكن لا يمكن فصلها
عن عمقها الشرقي في الخليج لهذا من يعادي مصر يعادي السعودية والإمارات وباقي دول
الخليج بإستثناء قطر !
الفوضى الخلاقة كانت فعلا مشروعا أمريكيا ولكن حلفاء أمريكا خسروا المعركة في مصر
ولم يعد لديهم الكثير ليلعبوا به سوى الإرهاب الصريح والمباشر وهو ما إنتصرنا عليه
سابقا ولا تجرؤ أمريكا ولا الغرب على دعمه أ تأييده ..مشروع الفوضى الخلاقة أو الهدامة
إنتهى يوم 3-7 2013 و أقتبس كلمة حاكم رأس الخيمة حينما قال أن شعب مصر
وجيشها قد حموا المنطقة كلها من الضياع !



اقتباس :
*ما مصير اتفاقية كامب ديفيد فانت بدات بتغييرها وان استمر الحال ستلغيها ؟ ما هو رد الغرب ؟

باقية ولكن سيطرأ عليها تغييرات فيما يخص توزيع
القوات في سيناء هذا أمر شبه مؤكد ...
ليس من مصلحة لا مصر ولا إسرائيل إلغاء كامب ديفيد



اقتباس :
هنا لب الموضوع ما اهمية مصر حاليا او ما هي الاشياء التي تجعلها مهمة في المنطقة ؟
ما سبب دعم دول الخليج لها ان كانت تتعارض مع سياستهم ؟

**************************************************************************************
بالنسبة لي مصر  مهمة
عدد السكان مما يسمح بالتجنيد  
من اوائل الدول العربية التي حصلت على استقلالها و الدولة كانت موجودة حتى اثناء الانتداب البريطاني يعني لها مسافة تسبق بها الدول العربية  مما جعلها تساعدهم
اسباب تاريخية و هدا شيء معنوي
قنات السويس  (المضائق لها قصة في السياسة )
**************************************************************************************
لا اريد التقليل من قيمة مصر لكن كمشاهد من الخارج
ارجوا من الاخوة المصريين ان يظهروا لي السبب فانا الاحظ انه ان شرقة مصر شرق الكثير معها و ان غربة غربوا بدون سبب مادي واضح
لكن نحن نتعامل مع الخارج
أهمية مصر كما سبق لي الحديث ليست كلها أرقاما دقيقة وصريحة
ولكنها واقع نتج من عوامل عديدة منها التاريخي ومنها الجغرافي ومنها الأيديولجي أيضا
مصر هي القوة البشرية الأكبر في الشرق الأوسط والعالم العربي...
مصر لها لدى "معظم" العرب مكانة كبيرة وخاصة لأسباب تاريخية عديدة ...
مصر هي الدولة العربية الأغنى بالقدرات البشرية المميزة وعلماءها في الخارج هم الأكثر
عددا والأكثر نجاحا وشهرة والأمثلة لا تنتهي من مشرفة للباز ليعقوب لزويل ...
مصر هي الدولة التي تربط الشرق بالغرب جغرافيا وتاريخيا ..
مصر صاحبة أكبر جيوش العرب و أكثرها خبرة وصاحبة أكبر قاعدة صناعية عسكرية عربية ..
مصر بلد الأزهر وفي نفس الوقت الدولة التي تحتضن أكبر عدد من المسيحيين في الدول العربية..
مصر دولة لا وجود فيها لتقسيمات عرقية واضحة مما يجعلها غير قابلة للتقسيم أو التفكيك ..
مصر هي صاحبة الثقافة السائدة في العالم العربي فهي منارة الشرق في كل الفنون ..
مصر رغم ظروفها الإقتصادية من أكبر الإقتصادات العربية و من أهم الأسواق في المنطقة والقارة ..
مصر هي عمق كل العرب الإستراتيجي ومخزونهم البشري في وقت السلم ووقت الحرب ..
مصر هي كل هذا وأكثر لهذا لها أهمية خاصة ووضع مختلف عن أي دولة في أخرى في المنطقة
و تأثيرها ممتد خارج حدودها وإلا لما وصى كل ملوك العرب الراحلين -رحمة الله عليهم جميعا- أبنائهم على مصر ؟
لماذا لا تخشى إسرائيل ولا تحترم أحدا مثل مصر رغم إتفاقية السلام والدعم الأمريكي الغير محدود ؟
لماذا لم تجد العرب وخصوصا في مشرق الأمة ينتفضون دعما لأي دولة عربية مثلما يفعلون مع مصر ؟
نعم قد تختلف السياسات ولكن مصير مصر والعرب واحد خصوصا في الأزمات ..
أهمية مصر في المنطقة واقعيا وبعيد عن الجمل الرنانة ...
هي أهمية القلب للجسد ...هذه مقولة لكاتب أمريكي وليس مصري!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Osama SYR

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : جندي في خدمة وطني سورية الأسد
التسجيل : 24/02/2012
عدد المساهمات : 37
معدل النشاط : 59
التقييم : -3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   السبت 14 سبتمبر 2013 - 23:33

أنصح الأشقاء المصريين بالعودة لشراء السلاح من الصديقة روسيا وقطع كافة العلاقات مع الولايات النجسة الأمريكية وبالتوفيق لمصر والشعب المصري الشقيق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
alexandar

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 16/02/2013
عدد المساهمات : 490
معدل النشاط : 395
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 15:53

@abojo كتب:


أهمية مصر كما سبق لي الحديث ليست كلها أرقاما دقيقة وصريحة
ولكنها واقع نتج من عوامل عديدة منها التاريخي ومنها الجغرافي ومنها الأيديولجي أيضا
مصر هي القوة البشرية الأكبر في الشرق الأوسط والعالم العربي...
مصر لها لدى "معظم" العرب مكانة كبيرة وخاصة لأسباب تاريخية عديدة ...
مصر هي الدولة العربية الأغنى بالقدرات البشرية المميزة وعلماءها في الخارج هم الأكثر
عددا والأكثر نجاحا وشهرة والأمثلة لا تنتهي من مشرفة للباز ليعقوب لزويل ...
مصر هي الدولة التي تربط الشرق بالغرب جغرافيا وتاريخيا ..
مصر صاحبة أكبر جيوش العرب و أكثرها خبرة وصاحبة أكبر قاعدة صناعية عسكرية عربية ..
مصر بلد الأزهر وفي نفس الوقت الدولة التي تحتضن أكبر عدد من المسيحيين في الدول العربية..
مصر دولة لا وجود فيها لتقسيمات عرقية واضحة مما يجعلها غير قابلة للتقسيم أو التفكيك ..
مصر هي صاحبة الثقافة السائدة في العالم العربي فهي منارة الشرق في كل الفنون ..
مصر رغم ظروفها الإقتصادية من أكبر الإقتصادات العربية و من أهم الأسواق في المنطقة والقارة ..
مصر هي عمق كل العرب الإستراتيجي ومخزونهم البشري في وقت السلم ووقت الحرب ..
مصر هي كل هذا وأكثر لهذا لها أهمية خاصة ووضع مختلف عن أي دولة في أخرى في المنطقة
و تأثيرها ممتد خارج حدودها وإلا لما وصى كل ملوك العرب الراحلين -رحمة الله عليهم جميعا- أبنائهم على مصر ؟
لماذا لا تخشى إسرائيل ولا تحترم أحدا مثل مصر رغم إتفاقية السلام والدعم الأمريكي الغير محدود ؟
لماذا لم تجد العرب وخصوصا في مشرق الأمة ينتفضون دعما لأي دولة عربية مثلما يفعلون مع مصر ؟
نعم قد تختلف السياسات ولكن مصير مصر والعرب واحد خصوصا في الأزمات ..
أهمية مصر في المنطقة واقعيا وبعيد عن الجمل الرنانة ...
هي أهمية القلب للجسد ...هذه مقولة لكاتب أمريكي وليس مصري!
كنت ابحث عن سبب مباشر كمقارنة مصر مع دولة متقدمة لكن  حسب اجابتك ان هده اسباب غير مباشرة لكن لها نفس الفعالية ...

لندهب لنقطة ابعد
لقد دكرت لنا سابقا ان دول الخليج لها تاثير على الوم ا بالنفط
*اسالك ما هو تاثير الو م ا على دول الخليج من مسائل اقتصادية و امنية و مالية   ؟ هل لديك معلومات عن الاتفاقيات حول تصدير النفط و ماهو امدها ؟ انت تريد ان تتحدى دولة عظمى لها نظرة مستقبلية مند ان اتفق العرب استعمال سلاح النفط
*باي حال من الاحوال ستظر بالمصلحة الامريكية على المدى البعيد او تؤدي لانهيارها  ولن تترك لها سوى خياران
اما استمرار المعونة (هل لها علاقة بكامب ديفد؟) وتبقى الامور على حالها وهدا ما لا تريده انت بل تفضل التحرر من قيودها
اوالحرب الغير مباشرة ......نقطة مشتركة بينكم و هو الخليج ( الخليج يحمي مصر بطريقة غير مباشرة)
ان وجدت اتفاقيات وهدا له احتمال كبير = الوم ا محصنة 
هناك تكتيك في لعبة الشطرنج يعرف بالقضاء على المدافع اي توجيه الاسلحة باتجاه انظمة الخليج او محاولة زعزعتها
مدا ستكون النتائج؟....فهده و رقة من اوراقها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 16:44

@alexandar كتب:
كنت ابحث عن سبب مباشر كمقارنة مصر مع دولة متقدمة لكن  حسب اجابتك ان هده اسباب غير مباشرة لكن لها نفس الفعالية ...

لندهب لنقطة ابعد
لقد دكرت لنا سابقا ان دول الخليج لها تاثير على الوم ا بالنفط
*اسالك ما هو تاثير الو م ا على دول الخليج من مسائل اقتصادية و امنية و مالية   ؟ هل لديك معلومات عن الاتفاقيات حول تصدير النفط و ماهو امدها ؟ انت تريد ان تتحدى دولة عظمى لها نظرة مستقبلية مند ان اتفق العرب استعمال سلاح النفط
*باي حال من الاحوال ستظر بالمصلحة الامريكية على المدى البعيد او تؤدي لانهيارها  ولن تترك لها سوى خياران
اما استمرار المعونة (هل لها علاقة بكامب ديفد؟) وتبقى الامور على حالها وهدا ما لا تريده انت بل تفضل التحرر من قيودها
اوالحرب الغير مباشرة ......نقطة مشتركة بينكم و هو الخليج ( الخليج يحمي مصر بطريقة غير مباشرة)
ان وجدت اتفاقيات وهدا له احتمال كبير = الوم ا محصنة 
هناك تكتيك في لعبة الشطرنج يعرف بالقضاء على المدافع اي توجيه الاسلحة باتجاه انظمة الخليج او محاولة زعزعتها
مدا ستكون النتائج؟....فهده و رقة من اوراقها
حوارك مع الاستاذ ابوجو ممتع و اسمح لي بالرد هذه المره

الخليج لديه ما يفوق التريليون دولار احتياطي نقدي هذا بخلاف السيوله المتاحة بالبنوك ما يعني ان الخليج يمكنه تغيير سلاحة بالكامل اذا اراد من اي وجه علي الكره الارضيه و يكون السداد فوري !!

فيما يخص عقود البترول و الاتفاقيات فهي لا تعني شيئ وقت الحرب فهل يعقل ان تطعم عدوك ليقوي علي قتالك لمجرد ان هناك اتفاق بينكما
امريكا لن تستكمل صفقات التسليح بالتاكيد و بالتالي الخليج لن يصدر البترول


فيما يخص زعزعه الانظمة فما يحدث في مصر و سوريا هو اقصي قدراتها علي العمل و سبق ان حدث ما يشابه ذلك في البحرين و تم القضاء عليه تماما و تكفي حزمة من الاجراءات الماليه باسكات اي صوت للفتنه داخل الخليج كما حدث في بداية 2011


الخليج يملك المال و السلاح و اكبر احتياطي نفطي في العالم و لديه عناصر مدربه و بالاضافة الي مقوماته هذه توجد مصر وكلاهما سند للاخر فما الذي سيحتاجة هذا الثنائي و لن يستطيع ايجاده!!


و لا احد يرغب محاربه امريكا ليس خوفا منها و لكن لا الحرب معها ستشعل الدنيا حتي اذا لم يدخل معها حلفاء من اوربا هل لك ان تتصور وضع دول العالم في غياب البترول الخليجي و  وقف مليارات الخليج التي تقوم بتشغيل المصانع الامريكيه المنتجة للسلاح و كذلك وقف شراء اذون الخزانه الامريكيه


و في النهايه تكفي مقوله الملك فيصل رحمة الله عندما قطع النفط عن الدول المساعدة لاسرائيل "عشنا وعاش اجدادنا على التمر واللبن وسنعود لهما" لتعرف ان الرجال تجدهم وقت الشدائد و القياده الحاليه ما هي الا خير خلف لخير سلف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
alexandar

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 16/02/2013
عدد المساهمات : 490
معدل النشاط : 395
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 18:02

@Field Marshal Medo كتب:
حوارك مع الاستاذ ابوجو ممتع و اسمح لي بالرد هذه المره
اشكرك و النقاش مفتوح للجميع فنحن مجرد هوات ونحتاج لتوسيع معارفنا وتصحيح طريقة تحليل الامور
الخليج لديه ما يفوق التريليون دولار احتياطي نقدي هذا بخلاف السيوله المتاحة بالبنوك ما يعني ان الخليج يمكنه تغيير سلاحة بالكامل اذا اراد من اي وجه علي الكره الارضيه و يكون السداد فوري !!
اغلب الامول تتواجد بالو م ا
و لك مثال الاموال الليبية التي جمدة قبل اسقاط نظام القدافي
الدي كان من اشد اعدائهم لكن لا يوجد مكان اخر تضع فيه نقودك بل حتى بيانات و معلومات و الصور لمواقعنا الالكترونية
اما قضية السلاح لا يمكن تغييره بين ليلة و ضحاها واي تغيير من الغرب الى الشرق له نتائج لا تحمد عقباها و لا تنسى القواعد الامريكية بالمنطقة اغلب الناس يظن ان عملها عسكري بحث لكنها تعتبر وكر للجواسييس اي ان كل تحركاتك  مفضوحة
فيما يخص عقود البترول و الاتفاقيات فهي لا تعني شيئ وقت الحرب فهل يعقل ان تطعم عدوك ليقوي علي قتالك لمجرد ان هناك اتفاق بينكما
امريكا لن تستكمل صفقات التسليح بالتاكيد و بالتالي الخليج لن يصدر البترول
الاشياء لا تسير هكدا و كل شيء يمشي بضمانات فحتى صفقات السلاح يتم التفاوض عليها لمدة و ليس اشتري ثم ارمي فانا غني
فمابالك اقتصاد الدول

والحرب ستكون نتيجة عدم تطبيق الاتفاقيات و ليس العكس
لك مثال الحكومات الجديدة في مصر و ليبيا كلن منها صرح بعدم المساس بالاتفاقيات السابقة
فيما يخص زعزعه الانظمة فما يحدث في مصر و سوريا هو اقصي قدراتها علي العمل و سبق ان حدث ما يشابه ذلك في البحرين و تم القضاء عليه تماما و تكفي حزمة من الاجراءات الماليه باسكات اي صوت للفتنه داخل الخليج كما حدث في بداية 2011
كم ستبقى تدفع المال و لا تنسئ نحن دول نشتري الغداء و من من ولن تجد بديل بكل سهولة فحتى الغداء له خلفيات و شروط اخرى
مثال اخر الجزائر طلب مساعدة من صندوق النقد في التسعينات ...وافق لكن كان علينا طرد العمال و غلق المصانع و تسديد الديون لفترة معينة بفوائد متزايدة اي انه ولو توفر لك المال فستبقى عليك ديون تسددها ...... الحمد لله تم تجاوزها بحنكة الحكومة
التعامل يكون ب لن اضيف لك شيء انت بحاجة الي تريد ان اساعدك ادا ارضخ لشروطي و ليس مجرد بيع و شراء
الخليج يملك المال و السلاح و اكبر احتياطي نفطي في العالم و لديه عناصر مدربه و بالاضافة الي مقوماته هذه توجد مصر وكلاهما سند للاخر فما الذي سيحتاجة هذا الثنائي و لن يستطيع ايجاده!!
كررت كثيرا كلمة المال و السلاح و النفط  لاكون صريح نحن لا ننتج شيء و ما نملك سوى الفواكه على الكعكة
أصبح النفط الخام يباع للشركات قبل استخراجه و سعره ارخص من بعض الاسماك 16 
ولك هدا المقال

http://lojainiat.com/main/Content/%D9%85%D8%A4%D8%AA%D9%85%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D9%86%D9%81%D8%B7-%D9%84%D9%87-%D9%85%D8%A7-%D9%82%D8%A8%D9%84%D9%87-%D9%88%D9%84%D9%8A%D8%B3-%D9%84%D9%87-%D9%85%D8%A7-%D8%A8%D8%B9%D8%AF%D9%87
و لا احد يرغب محاربه امريكا ليس خوفا منها و لكن لا الحرب معها ستشعل الدنيا حتي اذا لم يدخل معها حلفاء من اوربا هل لك ان تتصور وضع دول العالم في غياب البترول الخليجي و  وقف مليارات الخليج التي تقوم بتشغيل المصانع الامريكيه المنتجة للسلاح و كذلك وقف شراء اذون الخزانه الامريكيه
هدا ماريد ان ارمي اليه فاسرائيل ستكشر على انيابها من خلال امريكا و الغرب و انت تعرف من يتحكم حاليا بالاقتصاد

و في النهايه تكفي مقوله الملك فيصل رحمة الله عندما قطع النفط عن الدول المساعدة لاسرائيل "عشنا وعاش اجدادنا على التمر واللبن وسنعود لهما" لتعرف ان الرجال تجدهم وقت الشدائد و القياده الحاليه ما هي الا خير خلف لخير سلف
جملتك الاخيرة لخصة كل شيء
هل تعرف كيف تم اغتيال الملك فيصل ؟
اما السبب فقد كتبته انت
كاضافة ارتفاع نسبة السكان عائد للرفاهية بالخليج اما ان تدهور الحال فكل شخص سيهرب بامواله ....هده الثقافة الغربية التي تم ادخالها للاسف


 




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 21:23

يبدو ان النقاش سيتحول من عوده السلاح الشرقي لصدارة المشهد المصري الي
لماذا يساند العرب مصر و ماهي مقوماتها

اخي الفاصل اليكسندر
هل توافق علي فتح هذا النقاش بصوره مستقله في موضوع خاص بذلك يتحدث عن الدور المصري في تنميه الدول العربيه و متي انحسر و الدور العربي في تنميه مصر و لماذا لا يعرف الكثير من الشباب مقدار مصر و ما قدمته او قد لا يعرف ما هي مصر من الاساس

و يا رب ميتقفلش و يتقال عليه سياسي
******************************
استاذ ابوجو
ما هو البديل للامباسدور في حاله عدم موافقه امريكا علي ارساله؟ وهل تمتلك هذا الحق في منعه؟

و كذلك صفقة التايب في حاله الغائها؟

و هل تستطيع روسيا صنع الاسلحه الامريكيه بالهندسه العكسيه ام ان التفوق التكنولوجي الامريكي سيكون عائق اما الروس؟

و بعتذر لو كنت السبب في تحويل مسار الموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
alexandar

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 16/02/2013
عدد المساهمات : 490
معدل النشاط : 395
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الأحد 15 سبتمبر 2013 - 23:33

@Field Marshal Medo كتب:
يبدو ان النقاش سيتحول من عوده السلاح الشرقي لصدارة المشهد المصري الي
لماذا يساند العرب مصر و ماهي مقوماتها

اخي الفاصل اليكسندر
هل توافق علي فتح هذا النقاش بصوره مستقله في موضوع خاص بذلك يتحدث عن الدور المصري في تنميه الدول العربيه و متي انحسر و الدور العربي في تنميه مصر و لماذا لا يعرف الكثير من الشباب مقدار مصر و ما قدمته او قد لا يعرف ما هي مصر من الاساس

و يا رب ميتقفلش و يتقال عليه سياسي
 الاخ ابوجو دكر الجانب العسكري و حلل كل النقاط بطريقة منطقية ولا جدال فيه الا اني ارى انه نصف الكاس فقط فبعض فرضياته السياسية لا تملك قاعدة صلبة ممى يلغي الامر كليا لان الاشياء مرتبطة ببعضها 
في المنتدى ندكر ان الامر السياسي ممنوع لكن في كل المواضيع تجده ولا يمكن الاستغناء عنه لكن يجب تفادي الاستفزاز و السخرية ودكر الاشياء كما هي بكل موضوعية وعدم تحريف الحقائق و حصر النقاش بتحليل الوقائع المتفق عليها وان لاحظة هدا الموضوع سياسي اقتصادي عسكري 
(انا لم اشخص اي شيء فحتى بلدي بلد نفطي وهدا واقعنا وان اخطات بحق شخص فانا اعتدر وان لاحظ المشرفون شيء ارجوا مراسلتي )

اما عن مصر فهي غنية عن التعريف ومن لم يعرفها من العرب فهو يغرد خارج السرب فالاعمى هو الدي لا يريد الرؤية 
مادكرته بخصوصها كان في الوضع العالمي وليس العربي و هدا ما اكده لي ابوجو
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القائد المصرى

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المزاج : احاول ان اكون متفائل
التسجيل : 18/08/2012
عدد المساهمات : 550
معدل النشاط : 554
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الإثنين 16 سبتمبر 2013 - 7:21

التحول لروسيا ليس بالامر السهل لسببين:
1-امريكا لن تتركنا نذهب للروس بسهولة
2-% 95 من سلاح الجيش امريكى
ولكن يمكن تكملة الناقص من روسيا مثل الدفاع الجوى
وفى النهاية كل هذا يتوقف على السياسة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الإثنين 16 سبتمبر 2013 - 21:51

اقتباس :
كنت ابحث عن سبب مباشر كمقارنة مصر مع دولة متقدمة لكن  حسب اجابتك ان هده اسباب غير مباشرة لكن لها نفس الفعالية ...

لندهب لنقطة ابعد
لقد دكرت لنا سابقا ان دول الخليج لها تاثير على الوم ا بالنفط
*اسالك ما هو تاثير الو م ا على دول الخليج من مسائل اقتصادية و امنية و مالية   ؟ هل لديك معلومات عن الاتفاقيات حول تصدير النفط و ماهو امدها ؟ انت تريد ان تتحدى دولة عظمى لها نظرة مستقبلية مند ان اتفق العرب استعمال سلاح النفط
*باي حال من الاحوال ستظر بالمصلحة الامريكية على المدى البعيد او تؤدي لانهيارها  ولن تترك لها سوى خياران
اما استمرار المعونة (هل لها علاقة بكامب ديفد؟) وتبقى الامور على حالها وهدا ما لا تريده انت بل تفضل التحرر من قيودها
اوالحرب الغير مباشرة ......نقطة مشتركة بينكم و هو الخليج ( الخليج يحمي مصر بطريقة غير مباشرة)
ان وجدت اتفاقيات وهدا له احتمال كبير = الوم ا محصنة 
هناك تكتيك في لعبة الشطرنج يعرف بالقضاء على المدافع اي توجيه الاسلحة باتجاه انظمة الخليج او محاولة زعزعتها
مدا ستكون النتائج؟....فهده و رقة من اوراقها

سعيد بحواري معك أخي العزيز ...
كما سبق لي ووضحت قوة الخليج والسعودية خصوصا ليس فقط في النفط
فبرغم أن السعودية تصدر لأمريكا 10% من إجمالي الإستهلاك الأمريكي
من النفط وتصدر لأوروبا 20% من إحتياجاتها إلا أن هناك أوراق أخرى
ربما تكون أكثر قوة فمثلا إجمالي الإستثمارات السعودية في أمريكا بلغ
400 مليار دولار وهذا لإستثمارات القطاع الخاص السعودي فقط دون
الإستثمارات الحكومية ! كما أن السعودية من أكبر مستوردي السلاح
الأمريكي في العالم كله فكيف تغامر أمريكا بكل هذا ؟
مع العلم هذا عن السعودية فقط أضف بعد ذلك الإمارات والكويت والبحرين ...
لهذا أمريكا بين نارين فمن ناحية قد خسرت مخططا ضخما وهاما للغاية
بخسارة حليفها في مصر وبصورة مفاجئة ولكنها في نفس الوقت لا تستطيع
خسارة المنطقة كلها وتعلم أن حلفائها في أوروربا لن يقبلوا بخسارة
الخليج والشرق الأوسط كله من أجل المخطط الأمريكي منتهي الصلاحية !
أمريكا ستحاول الضغط الإعلامي ولكنها ستوصل رسائل طمئنة من أبواب
خلفية للحكومة المصرية وستبقي الحال على ما هو عليه حتى تنتخب حكومة
مصرية جديدة وهنا ستحاول إعادة الأمور لما كانت عليه بل وربما تعرض
على مصر أكثر مما كانت تعطيها في الماضي ...هذا ما تريده الإدارة في واشنطن
ولكن هناك في المقابل من يرفض الإستسلام لفكرة إنهيار مخطط الشرق الأوسط الكبير
ويحاول التحريض والتصعيد ضد مصر ولكن هذا الإتجاه في المجمل خارج الإدارة
لو إنتصر التيار الحاكم وفرض ما يريد سيكون هنا الخيار لمصر وأعتقد أن أفضل
الحلول هي محاولة الوصول للوضع الهندي بمعنى أن أنوع مشترياتي على حسب
من يستطيع أن يلبي إحتياجاتي وبأفضل الشروط ...واليوم أصبح الوصول لهذا الوضع ممكنا جدا !
أما لو إنتصر التيار المتعصب بقيادة ماكين سيكون امامنا إتجاه إجباري بعيد عن الإتجاه الأمريكي
والأغلب أنه سيكون للشرق (روسيا-الصين) مع إمكانية التعامل مع بعض الدول الغربية مثل فرنسا

فكرة مهاجمة المدافع لا تصلح في الخليج اليوم أو حتى في المستقبل المنظور فإستقرار الخليج
أمر حيوي جدا لأمريكا ولا يمكنها أن تفكر في زعزعة أمن أو إستقرار الخليج لأي سبب لأنها
ستكون أول من يدفع الثمن من إقتصادها بل وحتى من أمنها ... وتذكر حوارا لأوباما قال فيه
أن أخطر سلاح في يد ملك السعودية هو "الجهاد" فلو دعت السعودية للجهاد ضد أمريكا
ستكون كارثة بكل المقاييس ... لهذا ولغير هذا مما يطول الحديث عنه أمن وإستقرار الخليج
ليس شيئا يمكن أن تحاول أو تفكر أمريكا في مداعبته !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20370
معدل النشاط : 24828
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 17 سبتمبر 2013 - 9:35

يرجى من الاخوه الاعضاء عدم الخروج عن الموضوع


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
alexandar

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 16/02/2013
عدد المساهمات : 490
معدل النشاط : 395
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 17 سبتمبر 2013 - 13:32

اشكر اخي
نقاطك الاولى مقنعة وستكون انعكاساتها جيدة علينا لكن اريد الحدر من النقطة الثانية فان تهديد ان خسرت مصر ستخسر كل شيء يبقى قائم


وساتكلم على نتائج اقتراحك و اتجنب التعمق في الامر  لان المراقب يحدر ...لدا سانهي حديثي
من الواضح ان الهيمنة الامريكية لن تستمر
ولتجنب السقوطها من الصدارة  عالميا  ستواصل تعاملها مع مصر و الخليج مؤقتا  لكن في الحقيقة سيؤجل دلك فقط
قلت ان امريكا بين نارين
لكن لايجب ان ننسى  انها تملك احتياطي  كبير من النقد و الدهب و النفط و الغاز و اشياء اخرى
هل برايك امريكا ليس لديها  قرااة مستقبلية للامور؟ كما انها تملك اوراق عديدة واخرها السلاح ...و يمكنها تقديم اشياء للشرق اكثر مما يستطيع تقديمه الشرق الوسط
وما اقصده هو  امريكا  ستحاول موازنة الامور قبل ان تتجهة مصر و الخليج للشرق فدلك  سيسرع من نمو الاخير و تقلص الهوة بينهم
فهل سترضخ للواقع دون الدفاع عن نفسها ؟
اخر سيناريوا يمكن توقعه انها قبل ان تغرق ستغرق الجميع معها و لك مثال في الازمات المالية
باختصار يجب معرفة  ردت فعلها على المدى البعيد و تجنب انعكاسه على الدول العربية
الحل الدي اراه مناسب   هو دعم مصر على صناعة محلية  من الخليج وتطوير مختلف المجالات بتنمية شاملة ان كانت حجر الاساس
عوض دعمها في شراء اسلحة فقد سالتك سابقا و اجبتني عن امكانيات مصر فلما نتركها تدهب هباء
سنتمكن بعدها من التحرر بسهولة و سنتجنب بدالك احتمال خسائر كبرى او الاعتماد على طرف اخر فحتى الشرق ليس بالملاك

وان كان يبدو كدلك مقارنة مع الو م ا و نعتمد على انفسنا ولو لمرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الفك المفترس

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 30/11/2012
عدد المساهمات : 119
معدل النشاط : 144
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الخميس 19 سبتمبر 2013 - 12:48

ساتكلم فى الشان العسكرى
 للخروج من الهيمنة العسكرية الامريكية
1-الاتجاه الى الشرق "روسيا والصين" فى الحصول على صفقات ضحمة من اسلحة بحرية ودفاع جوى على ان تكون هناك نقل للتقنية اى كان صنف السلاح والتوسع فى الصناعة المحلية وتطويرها ويتم تمويل هذة الصفقات تمويل مصرى-خليجى

2-نظرا لللعلاقات والتوجة الى الشرق فدول الخليج ستعمل على تزويد مصر بقطع الغيار وكذلك تسريب الاسلحة الامريكية الى مصر او الضغط على الحكومة الامريكية لتوريد الاسلحة الى مصر

3-لابد من مصر ان تكون علاقتها معتدل بحيث تصنف لا صديق ولاعدو مع الالتزام بمعاهدة كامب ديفيد على ان يتم النظر فى تعديلها وليس الغاءها

4-لابد من الدول الخليجة من ضخ اموال من اجل تطوير وتسريع الصناعات الحربية المصرية  بوتيرة سريعة والبدء فى مشاريع عملاقة

5-اخيرا وليس اخرا الانضمام الى دول البريكس "لابد من اصلاحات وتشريعات واقتصادية واقتصاد قائم بالفعل" ربما ياخد هذا الموضوع من 3-5 سنوات وكاضافة هامة لابد من دخول الاخوة الجزائرين الى هذة المنظمة لزيادة الثقل العربى ويكون هناك تعاون بينهم وتنسيق داخل هذة المنظمة"
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الخميس 19 سبتمبر 2013 - 14:35

الصناعة المحلية أمر هام وحيوي ومصر فعلا تمتلك أكبر قاعدة صتاعية في الدول العربية
ولكن لكي ننتقل للخطوة الثانية في معظم مجالات التصنيع الحربي سنحتاج لنقل التكنولوجيا
وهو ما يعني في البداية توقيع صفقات كبيرة مع الدولة مصدر التكنولوجيا ...
لهذا الإتجاه شرقا أو الوصول للوضع الهندي لا يعني عدم الإهتمام بالتصنيع المحلي
بالعكس ...
وأعتقد أن الدعم العربي -خصوصا المادي- سيكون أيضا نقطة هامة تساعد في تسريع الأمور ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الخميس 19 سبتمبر 2013 - 20:51

@Auron كتب:
ماذا عن الاواكس ابوجو ...


وهل ترى ان فى المستقبل سيزداد الفارق بين الsu-35
و f-35

وماذا عن المقاتلة الشبح الروسية ؟
مصر تمتلك الأواكس فعلا وتحديدا الـ E2 HawkEye-2000 وإسرائيل تنتج الأواكس الخاصة بها
لكن في حالة المواجهة مع مصر ستكون السو-35 مع باقي القوات الجوية وقوات الدفاع الجوي
المصرية قادرة على تحييد خطر ال F35 بدرجة كبيرة خصوصا أنها ولأعوام قادمة لن تتواجد
بأعداد ضخمة لدى إسرائيل ...هذا لا يعني أن ال F35 ليست خطرا كبيرا ولكنه خطر يمكن مواجهته
بتطويرات محددة ...
الباك-فا لن تكون متاحة قريبا للدول العربية ومنها مصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب المؤمنين 1

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : مهندس ألكترونيك
المزاج : عربـــــــي من ارض العروبة
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 1473
معدل النشاط : 1379
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الخميس 19 سبتمبر 2013 - 23:06

السلام عليكم : مرحباً اخي ابوجو ويسعدني قراءة موضوعك الذي كنت انتظره بشغف منذ عودتك للمنتدى وسأعلق 
على بعضه ببعض مارأيت : 
بخصوص السو 35 التي اعتبرت من الطائرات التي يمكن الحصول عليها اعتقد شخصياً انه امر بغاية الصعوبة خصوصاً ان روسيا نفسها لم تحقق اكتفاء منها ولن يكون هناك اكتفاء قريب ( سنة او سنتين ) . 
السو 30 هي انسب الطائرات واقربها حسب ظني لكن السؤال الذي يطرح نفسه هو اي اصدار ممكن ان تعطيه روسيا ؟ الام كي اي لم تمتلكه سوى روسيا والهند فقط والفقة العراقية الاخيرة الاخيرة لم تكن من هذا الطراز مع العلم ان العراق ذهب والقى بالغالي والنفيس بما وصف مؤخراً انه انعاش للاقتصاد الروسي لكن ايضاً النتيجة ليس افضل ما يمكن ودور العراق الاقليمي لايقل خطراً عن مصر فلا تنسى الخليج حلم روسيا وامنيتها ان تعود لها موطئ قدم هناك . 


السو 34 ابعد الطائرات في الوقت الحالي " حسب نظري " لأنتفاء الحاجة اليها اليوم بسبب حاجتها الى ما هو اهم وهو ايجاد بديل للميغ 21 العجوز . 


الاباتشي بعدد 35 اعتقد انه النقطة الاضعف واستغرب هذا العدد على مساحة مصرالكبيرة وخصوصاً طبيعة مصر الصحراوية الشاسعة التي لايمكن تغطيتها بمدرعات ودبابات والارهاب المستنزف للمال والجهد والذي تعلم حضرتك ويعلم الجميع مدى الخطورة والطوووووووووووووووووووووول اللذان يلزمان للحروب ضده ولاداعي للحديث عنه لأنه سيحتاج موضوعاً لوحده لكن احب ان انوه طالما ان الموضوع (عسكري اقتصادي ) ان حروب الارهاب مكلفة اكثر بكثير من الحروب النظامية ولا اعتقد ان تكون لها نهاية لسنوات << آسف لكنه مجرد ظن >> . 


الاس 400 ليس بالمستحيل لكنه صعب لعدة نواحي الاولى هي عدم اكتفاء روسيا والثانية التكلفة الباهضة التي سوف تجعل مصر تفكر بتقوية عناصر اخرى خصوصاً ان الدفاع الجوي المصري ليس بالسئ . 


الاس 300 الانسب "" مالياً وزمنياً "" . 


البانتسير لا اعتقد ان مصر بحاجته اليوم لكن لو وجد فهو ام ممتاز . 


الابرامز قد اعطيته حقها ولا داعي للذكر .


الغواصات الكيلو اعتقد انها الانسب .


بخصوص الموازنة العسكرية كانت في العام 2013 _2014 الميزانية الكلية لمصر تبلغ 820 مليار جنيه مصري والدولار يساوي 6.1 جنيه فلو فرضنا ان ميزانية الجيش تساوي 30 % من ميزانية الدولة نجد ان الميزانية العسكرية تساوي 246 مليار جنيه اي تساوي حوالي  41 مليار دولار " 30 % تتجاوز الميزانية العسكرية الامريكية حيث انها 20 % للجيش الامريكي " 


اقتباس :
كشفت الحكومة، الثلاثاء، عن قيمة الموازنة العامة للدولة للعام المالي «2013- 2014»، والتي بلغت قيمتها «820.1 مليار جنيه»، مشيرة إلى بلوغ حجم العجز الكلي 197.5 مليار، ومحذرة من ارتفاع معدلات الفقر والبطالة، بما فيها فقدان الوظائف، وانخفاض معدلات الاستثمار والتنمية الاقتصادية خلال العامين الأخيرين.
http://www.almasryalyoum.com/node/1677991
انا شخصياً مع التوجه للسلاح الروسي لكن لست بالتفاؤل الذي عند البعض لا اعلم هل هو شؤم مني ام ان الواقع كذلك !!! 
اللهم احفظ مصر واهلها 

47 47 47 47 47 47 47 47 47 47 47 47 47 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الخميس 19 سبتمبر 2013 - 23:54


تعليقا على كلام الاخ المحترم ( محب المؤمنين 1 )

التوجة شرقا ليس حكرا على الروس فقط وليس معناة الخضوع للروس
فهناك أفق كثيرة للتعاون مع دولة اخرى ولها وزن فى المجالات العسكرية مثل الصين
وكذلك الهند وأوكرانيا فالحديث حول التوجة شرقا يدور فى فلك أربع أو خمس دول دون الروس
أذا تم أحتساب باكستان وكوريا الشمالية ولديهم متسع لبناء تعاون عسكرى .

كلامى قد يكون موضع نقد وقد يكون مرفوض لكثير من الأعضاء
أذا كان التوجة شرقا هو على سياق الموضوع  بطلبيات شراء لمنتجات نهائية مثل السوخوى 35
والأس 300 وغاوصات كذا وصواريخ كذا أى بحصر معنى التوجة على كونة شراء مقاتلة
وشراء صاروخ هو لا يحقق الأمال والأمنيات .. اما أذا كان المفهوم يأخذ فى الأعتبار توطين
التكنولوجيا العسكرية محليا ونقل تقنيات متقدمة أو على الأقل غير مطبقة لدينا
فهذا مكسب حقيقى ..

 لدينا تجربة مع أوكرنيا فى مشاركة المهندسين المصريين
فى مشروع أجيبت سات 1 سابقا وهذا مكسب رائع .. هناك تجربة مع الصين فى نقل تقنية
الطائرات العسكرية فى برنامج k8e وتلاها مشروع asn 209 وهذا رائع .
( وهذا توجة شرقى بحت حدث فى السابق )

كلنا نتمنى مقاتلة وطنية مصرية واعتقد أن هذا وقتها
الصين لديها الأف سى 1 والجى 10 وكلاهما مقاتلات خفيفة وعند بناء مكونتها محليا
بالعملة المحلية المصرية سنحقق وفرات فى العملة الصعبة وأيضا تخفيض فى الثمن الأجمالى
وكذلك نقل تكنولوجيا وكذلك فرصة لبناء نموذج مصرى بدون سورس كوود اجنبى يتحكم فى برامج
التسليح المصرية كواشنطون التى تحدد هل نعطى القاهرة الأمرار ام لا !!





فضلا عن حقيقة هامة وهى أن أى مقاتلة متواجة على الساحة الأن تعطى مستويات اعلى بكثير
من الميج 21 والأف 7 سواء من حيث المدى والحمولة والمستوى التقنى وبرامج التسليح المتقدمة .

هناك متسع لتوطين صناعة ذخائر متقدمة مثل صواريخ جو-جو روسية او صينية
قصيرة او متوسطة المدى .. وكذلك مقذوفات جوية حديثة .

 صاروخ متوسط المدى من طراز أس دى 10 الصينى


 أل أس 6




الحديث عن التواصل مع باكستان الدولة المسلمة والتى لها علاقات قوية
مع الصين والمملكة العربية السعودية ويمكننا طلب خط انتاج الصاروخ الجوال الباكستانى رعد وبكل تأكيد
ستكون اضافة قوية وتوطين لتقنيات عسكرية متقدمة وكل هذا بعيد تماما عن نفوذ الولايات المتحدة الأمريكية .

الثاندر مزودة بصاروخى كروز من طراز رعد


ميراج روز باكستانية تطلق الصاروخ الجوال رعد


صورة للصاروخ الجوال  الباكستانى رعد


ونحن الان حتى هذة اللحظة نطبق مفهوم التوجة شرقا
وحتى هذة اللحظة لم نتطرق لمجالات التعاون مع الروس .

هناك دول أخرى فى أمريكا اللاتينية كالبرازيل ولديها صناعات جوية
رائعة فى مجال طائرات النقل يمكن التوجة اليها وتوطين صناعات الطيران
بالتعاون مع البرازيل .





عموما هى وجهة نظر خاصة ولا ألزم احد باللأقتناع بها
فأيمانى بوجود مجالات واسعة للتعاون التقنى مع الشرق
وسيكون مفيدا للغاية بعيدا عن الولايات المتحدة الأمريكية
أراها قائمة وبنسب عالية .




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الفك المفترس

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 30/11/2012
عدد المساهمات : 119
معدل النشاط : 144
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الجمعة 20 سبتمبر 2013 - 7:18

@abojo كتب:
الصناعة المحلية أمر هام وحيوي ومصر فعلا تمتلك أكبر قاعدة صتاعية في الدول العربية
ولكن لكي ننتقل للخطوة الثانية في معظم مجالات التصنيع الحربي سنحتاج لنقل التكنولوجيا
وهو ما يعني في البداية توقيع صفقات كبيرة مع الدولة مصدر التكنولوجيا ...
لهذا الإتجاه شرقا أو الوصول للوضع الهندي لا يعني عدم الإهتمام بالتصنيع المحلي
بالعكس ...
وأعتقد أن الدعم العربي -خصوصا المادي- سيكون أيضا نقطة هامة تساعد في تسريع الأمور ..
انا معك فى نقل التكنولوجيا ولكن لما يتوافق مع العقيدة القتالية للجيش المصرى وان يتم تطويرها وفقا لمتطلبات القوات المسلحة مثل الصين تنسخ الشى وتطوره لنفسها
اعتقد انه فى وجود مادى من الخليج سيعطينا مزيد من الوقت لنضعه فى خطط التنمية والتطوير لمصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الفك المفترس

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 30/11/2012
عدد المساهمات : 119
معدل النشاط : 144
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الجمعة 20 سبتمبر 2013 - 7:28

@محب المؤمنين 1 كتب:

الاس 400 ليس بالمستحيل لكنه صعب لعدة نواحي الاولى هي عدم اكتفاء روسيا والثانية التكلفة الباهضة التي سوف تجعل مصر تفكر بتقوية عناصر اخرى خصوصاً ان الدفاع الجوي المصري ليس بالسئ . 

الاس 300 الانسب "" مالياً وزمنياً "" .
أخى لدى فكرة تروادنى كل يوموهى صفقة مزدوجة عاجلة للجزائر ومصر

1-ستقوم الجزائر بيع لمصر عدد من المنطومات s300 على ان ترسل لروسيا لتطويرها للجانب المصرى وبالمثل للجانب الجزائرى
2-فى مقابل هذا الجزائر ومصر سيطلبوا دفعه من منظومة  S-400 كصفقة مشتركة عاجلة مع التطبيل لهذة الصفقة "شو اعلامى" للفت الخليج لهذة المنظومة اكثر

هذا يؤدى الى امتلاك مصر الى S-300 اى نعم مستهلك ولكن مطور بمواصفات مصرية ومنظومة S-400 مسانده لها
ملحوظة: لا اعلم عدد منظومات الدفاع الجوى الجزائرى وانهم فى اجتياج لعدد اكبر ولكن اضافة منظومة S-400 لهم سيزيد لهم الكيف وليس الكم وبلا شك لو عرض هذا الامر على القيادة السياسية فى الجزائر سيوافقوا لوجود مجرد تهديد مع مصر ولكن سيسعدوا فى ادخال منظومة متطورة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب المؤمنين 1

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : مهندس ألكترونيك
المزاج : عربـــــــي من ارض العروبة
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 1473
معدل النشاط : 1379
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الجمعة 20 سبتمبر 2013 - 11:33

@الفك المفترس كتب:
أخى لدى فكرة تروادنى كل يوموهى صفقة مزدوجة عاجلة للجزائر ومصر 

1-ستقوم الجزائر بيع لمصر عدد من المنطومات s300 على ان ترسل لروسيا لتطويرها للجانب المصرى وبالمثل للجانب الجزائرى
2-فى مقابل هذا الجزائر ومصر سيطلبوا دفعه من منظومة  S-400 كصفقة مشتركة عاجلة مع التطبيل لهذة الصفقة "شو اعلامى" للفت الخليج لهذة المنظومة اكثر

هذا يؤدى الى امتلاك مصر الى S-300 اى نعم مستهلك ولكن مطور بمواصفات مصرية ومنظومة S-400 مسانده لها 
ملحوظة: لا اعلم عدد منظومات الدفاع الجوى الجزائرى وانهم فى اجتياج لعدد اكبر ولكن اضافة منظومة S-400 لهم سيزيد لهم الكيف وليس الكم وبلا شك لو عرض هذا الامر على القيادة السياسية فى الجزائر سيوافقوا لوجود مجرد تهديد مع مصر ولكن سيسعدوا فى ادخال منظومة متطورة
اأهلاً اخي اولاً الجزائر تمتلك 8 منظومات بعقد 2006 
هي فكرة جيدة جيدة ولكن المشكلة الاولى في الموضوع ان الاس 300 اصبح مكشوفاً كما تفضل الاخ ابوجو وقد قتل بحثاً لدى الغرب وقد اصبحو يعرفون عنه الكثير جداً والثانية ان الاس 400 لم تكتفي روسيا منه بعد ولن يكون هناك اكتفاء قريب اي اننا سوف ننتظر لسنوات اخرى وهو ما لانريده لمصر .. 

اما الاخ المحترم 
cabo فاحب ان اوضح ان الاخ ابوجو طرح السلاح الروسي فقط وهو الاقرب للصواب لأن الصين الى اليوم لازالت تتقدم لكن لم يصل سلاحها الى ثقة العالم حتى تفضله على السلاح الامريكي والروسي لو تسنى لهم الامر ومصر بامكانها التوجه الى الاصل وهو الروس فلماذا يتجهون الى المقلد وهم الصينيون ؟!!! خصوصاً ان الاخ ابوجو طرح اربع امور هي " المقاتلات والمروحيات والدفاع الجوي والغواصات " وهي فعلاً لاينافس بها احد روسيا الا امريكا فقط . 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الجمعة 20 سبتمبر 2013 - 13:02

اقتباس :

بخصوص السو 35 التي اعتبرت من الطائرات التي يمكن الحصول عليها اعتقد شخصياً انه امر بغاية الصعوبة خصوصاً ان روسيا نفسها لم تحقق اكتفاء منها ولن يكون هناك اكتفاء قريب ( سنة او سنتين ) .
أهلا أخي العزيز ...
الروس يبيعون السو-35 اليوم للصين ويعرضونها على نصف دول العالم قبل أن تدخل الخدمة عندهم !
لهذا السو-35 الحصول عليها ليس مرتبطا بإشباع إحتياجات القوات الجوية الروسية منها


اقتباس :

الاس 400 ليس بالمستحيل لكنه صعب لعدة نواحي الاولى هي عدم اكتفاء روسيا والثانية التكلفة الباهضة التي سوف تجعل مصر تفكر بتقوية عناصر اخرى خصوصاً ان الدفاع الجوي المصري ليس بالسئ . 

الاس 300 الانسب "" مالياً وزمنياً "" . 

البانتسير لا اعتقد ان مصر بحاجته اليوم لكن لو وجد فهو ام ممتاز .


ال  S400 لن يكون الحصول عليه سهلا هذا أتفق معك فيه ولكنه الخيار الأمثل للمستقبل
ومع كامل إحترامي لل S300 بكل طرازاته المعدلة لكن ال S400 يظل في المقدمة
ولو أرادت مصر نقل دفاعها الجوي نقلة للمستقبل سيكون ال s400 هو الخيار الوحيد
خصوصا وأننا نتحدث عن مواجهة ال F35 الإسرائيلية وكذلك القدرة الصاروخية الإسرائيلية المعروفة ...
البنتسر سيكون مطلوبا لو حصلنا على ال S400 فهو الحارس الشخصي له !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب المؤمنين 1

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : مهندس ألكترونيك
المزاج : عربـــــــي من ارض العروبة
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 1473
معدل النشاط : 1379
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الجمعة 20 سبتمبر 2013 - 13:35

اخي ابوجو العراق ذهب والقى بنفسه باحضان روسيا ولم يستطع الحصول على اكثر من السو 30 والميغ 29 والميغ 35 وهي مجرد عقود لسنوات واعتقد ان العرااق وضعه اليوم مشابه لمصر الا بامر واحد ان العراق يمتلك القدرة المالية الاكبر !!! وحتى لو وافقت روسيا على بيع السو 35 لمصر فاي سنة تقدر حضرتك ان الطائرات ستصل ؟؟؟؟؟ 
حتى لا ننتهي من سلب معلوماتك يا استاذا ابوجو 43 43 43 43 فلنتجاوز السو 35  ""ونفترض"" اننا لن نحصل عليها ماذا تفضل من المقاتلات الروسية السو 30 ام كي اي ام الميغ 35 التي وقع العراق عقد عليها ؟؟؟؟ 
اعذرني لكن فرصة محادثتك لا تعوض 
47 47 47 47 47 47 47 47 47 47 47 47 47 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 6 من اصل 11انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين