أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 14:53

 




منذ فترة ليست بالطويلةعرضت ال CNN خبرا عاجلا مفاده أن الولايات المتحدة
قد قررت "تعليق" المعونة العسكريةلمصر بصورة مؤقتة !
الخبر لم يكن مفاجأة في ظل موقف أمريكي متحيز ضد الثورة المصرية التي هي تجسيد
لإرادة 90% منالمصريين هذا الموقف الذي هو ربما أكثر تحيزا ضد القيادة العسكرية المصرية
الوطنية ولكي لا نغرق في بحر السياسة الممنوع تماما في المنتدى سنناقش تأثير هذا القرار
 الأمريكي على مصر وخيارات مصر المتاحة فعليا للرد وللتعويض ...
عدة أسئلة قد تدور في ذهن كل مصري وربما في ذهن معظم العرب

ما هو تأثير هذا القرار على الجيش المصري ؟
هل تستطيع مصر أن تتجه شرقا لشراء أسلحتها ؟
ما هي أهم الأسلحة -جوا وبرا وبحر- التي قد تفكر مصر في شرائها إذا إتجهت شرقا ؟
كيف يمكن دمج المنظومات الشرقية مع نظيراتها الغربية في كل أفرع القوات المسلحة المصرية ؟

هل تستطيع مصر معاقبة أمريكا على هذا القرار ؟



* ما هو تأثير هذا القرار على الجيش المصري ؟


الحقيقة لكي نجيب عن هذا السؤال علينا أن نعالج  نقطتين وهما :

1- ماذا تمثل المعونة الأمريكية للجيش المصري إقتصاديا ؟

الجيش المصري يحصل على معوتة أمريكية قدرها 1.3 مليار دولا سنويا ولكن المشكلة
أن أحد لا يستطيع ن يحدد كم تمثل هذه المعونة من إجمالي الإنفاق العسكري المصري

فالجيش المصري هو البند رقم 1 في ميزانية الدولة أي أنه يحصل على إحتياجاته أولا
ثم يقسم الباقي على بنود الميزانية العامة ! مما يعني أن هذا البند السري يحظى بالأولوية
المطلقة في ميزانية مصر مما يجعل من الممكن أن يتغير إرتفاعا و إنخفاضا على حسب
الإحتياج وبدون أن يعرف أو يحدد بدقة .

والأهم أن الجيش المصري يتميز بنقطة تفوق كبيرة في مصادر دخله عن كل الجيوش العربية
الأخرى حتى تلك التي تنفق "رسميا" على التسليح أضعاف ما تنفقه مصر وهي الصناعة
ولا أتحدث هنا عن الصناعة العسكرية بل الصناعة العسكرية-المدنية !
فالجيش المصري يصنع و يبيع بل ويصدر منتجات مدنية متنوعة تبدأ بمنظمات الغاز وعدادات
إستهلاك الكهرباء مرورا بالثلاجات والسخانات والغسالات والتلفيزيونات ووصولا لسيارات ال 4×4 !
وهذه المصانع الحربية المملوكة بالكامل للقوات المسلحة لا تخضع لرقابة حقيقية للدولة وتدر مليارات
من الجنيهات سنويا على الجيش وتدخل حساباته السرية ..

وقد ظهر حجم إحتياطيات الجيش المالية بعد ثورة مصر الأولى في 25 يناير 2011 حيث دعم
الجيش خزينة الدولة بما يعادل 2 مليار دولار تقريبا غير توزيعه لمنتجات غذائية و إستهلاكية
للجمهور تقدر قيمتها بمئات الملايين من الجنيهات ! فمن أتت هذه السيولة الضخمة ؟
من رصيد متجدد متنامي للجيش المصري حيث ثبت أن الجيش المصري يمتلك إحتياطيات مليارية
من الدولارات لدعم قدراته التسليحية في حالات الطوارئ وبغض النظر عن ظروف مصر الإقتصادية ...
أخيرا لدى مصر خيار الدعم العربي .. فكل من السعودية معها الإمارات تدعمان مصر بقوة وتقفان معها
يمنتهى الشجاعة والإصرار لإدراكهما التام أن سلامة مصر من سلامة الأمة وجزء أساسي من سلامة
مصر هي قوة وقدرة الجيش المصري لهذا لو بعد كل ما ذكر ظل للجيش المصري إحتياجات - وهذا مستبعد-
سيكون الدعم العربي من القيادات العربية المخلصة كفيلا بسد أي نقص ...
إذا إقتصاديا ليس للمعونة تأثير كبير على الجيش المصري


2- وعسكريا ؟

عسكريا هناك ناحيتان الأولى الأسلحة الجديدة وهذه ليست مشكلة ضخمة لأننا لو كنا سنتجه
لتغيير مصادر السلاح فلن يكون هناك ما نحتاجة ويصعب الحصول عليه أي وبصورة أوضح
لا سلاح كان من الممكن أن تبيعه لنا أمريكا لا نستطيع الحصول على ما يعادله -على الأقل!-
من روسيا مثلا  ...
النقطة الثانية أهم وهي ذخيرة و قطع الغيار للأسلحة الأمريكية التي تمتلكها مصر فعلا
وهنا يجب أن نركز على أهم الأسلحة الأمريكية في الترسانة المصرية


F-16




مصر إشترت 220 طائرة F16 وقبل توقيع الصفقة الأخيرة كان يتبقى لديها 195 طائرة
ما يمز الصفقة الأخيرة أنها من البلوك الأحدث وقد إستلمت مصر فعليا جزء من الطائرات
المتعاقد عليها بعض المصادر تقول أن مصر إستلمت 8 طائرات ومصادر تقول 10 وأخرى
تقول 14 ...المهم أن جزء من الصفقة تم إستلامه فعليا ونظرا لأهمية ال F16 لمصر حيث
أنها نعتبر العامود الفقري للطيران المصري فقد حرصت مصر على الحفاظ عليها وتطويرها
كما حرصت على إمتلاك كل القدرات لصيانتها وتشغيلها حيث تمتلك مصر أحتياطيا من المحركات
وقطع الغيار يكفيها لفترة طويلة كذلك تمتلك مصر مدرسة تدريب على أحدث مستوى للتدريب
على ال F16 وتمتلك القدرة الكاملة على عمل العمرة الكاملة للمحركات وتطوير الطائرة ذاتيا

http://www.telegraph.co.uk/news/wikileaks-files/egypt-wikileaks-cables/8327107/EGYPT-COUNTRY-TEAM-ASSESSMENT-FOR-THE-PROCUREMENT-OF-TWENTY-FOUR-24-F-16-BLOCK-5052-AIRCRAFT-TO-SUPPORT-THE-GOVERNMENT-OF-EGYPT-NATIONAL-DEFENSE-MISSION.html


2-الأباتشي AH-64 :




مصر تمتلك 35 طائرة أباتشي ومخزون محترم من الصواريخ الهل فاير ولكن مخزون
مصر من قطع غيار الأباتشي لا يبدوا أنه في حجم مخزونها من قطع غيار ال F16
مثلا . هذا لا يعني بالضرورة تعرض أسطول الأباتشي لخطر التوقف قريبا فمن المعروف
أن مصر تحرص دائما في كل صفقاتها على شراء كميات من قطع الغيار ولكن يصعب
التكهن بحجم قطع غيار الأباتش المصرية 


3- الأبرامز :




وصلت نسبة التصنيع للأبرامز ل80% على الأقل وكل قطع الغيار والذخائر تصنع محليا
إذا لن تعاني تشكيلات الأبرامز من أي مشكلة نتيجة العقوبات الأمريكية

4- البحرية :

مصر تمتلك فرقاطات أمريكية وزوارق صواريخ حديثة ولكن والحمد لله تمتلك مصر
ترسانات بحرية قادرة تماما على صيانة القطع البحرية المصرية كما أن مصر
أتمت من فترة غير طويلة عملية تطوير لنظم رادار و إدارة النيران على الفرقاطات الأمريكية
العاملة في البحرية المصرية كذلك مصر تمتلك أعداد كافية من الصواريخ الهاربون أهم
تسليح أمريكي للقطع البحرية المصرية أمريكية الصنع


طبعا هناك منظومات مصرية عديدة من صنع أمريكي مثل الهوك في الدفاع الجوي
والمدرعات ال M113 وغيرها ولكنها نظم إما تصنعها مصر اليوم أو تمتلك من
فترات كبيرة بحيث أصبح لديها مخزون من قطع غيارها و ذخيرتها ...


إذا الخلاصة أن التأثر المصري على المدى القريب معدوم وعلى المدى المتوسط والبعيد
سيختلف من سلاح لأخر ولكن وبعلاقات مصر الجيدة مع دول كثير من ملاك
السلاح الأمريكي لن يكون مستحيلا الحصول على قطع الغيار الأهم في حالة نقصها


السؤال الثاني :
 * هل تستطيع مصر التحول للسلاح الروسي ؟


الإجابة ليست سهلة ولها عدة جوانب...
الجانب الأول هو الجانب السياسي وهنا تكون إرادة الطرفين (مصر-روسيا) هي
الأهم فهل توجد مكاسب في مثل هذا التحول ؟

بالنسبة لمصر :

1- الحصول على ما تحتاجه من سلاح بقيود أقل كثيرا مما يحدث مع السلاح الأمريكي
2- تحرير كامل للإرادة السياسية المصرية من التأثير الأمريكي
3- معاقبة أمريكا على موقفها من مصر
بالنسبة لروسيا:
1- فتح سوق الشرق الأوسط لى مصراعيه للسلاح الروسي فمصر هي بوابة هذا السوق
2- إكتساب حليف قوي ومؤثر في المنطقة العربية له علاقات مميزة مع دول الخليج النفطية
3- توجيه ضربة قوية للسياسة الأمريكية وتوازناتها في الشرق الأوسط

تبدو الأمور جيدة حتى الأن ولكن هناك معوقات :

بالنسبة لمصر :
1- روسيا ليست الإتحاد السوفيتي وثقلها السياسي لا يقارن بأمريكا خصوصا في الأزمات !
2- موسكو يمكن الضغط عليها من أمريكا و إسرائيل و أنظروا لصفقات الأسلحة لسوريا و إيران


بالنسبة لروسيا:
1- روسيا لها علاقات مهمة بإسرائل اليوم ومنها علاقات عسكرية وأي صفقات كبيرة مع مصر لن
تكون موضع ترحيب من تل أبيب!

إقتصاديا: روسيا ستفضل الحصول على أكبر قدر ممكن من قيمة أي صفقة بصورة فورية

وهو أمر غير مستحيل بالنسبة لمصر كما وضحت في حديثي من قبل ...
وعموما السلاح الروسي أرخص من نظيره الأمريكي...


عسكريا :

هنا أيضا كل طرف عليه أن يواجه بعض التحديات ...
وفي الغالب
بالنسبة لمصر :

1- تحويل مصدر السلاح يعني إعادة بناء قاعدة الدعم الفني في الجيش فهناك فارق كبير
بين أن نمتلك 60 طائرة ميج-21 من عقود ونحافظ عليها بمساعدة أوكرانية وروسية
وبين أن نمتلك عشرات من المقاتلات الروسية الحديثة بكل أسلحتها ومنظوماتها وقطع
غيارها ...عملية كبيرة ومعقدة ومجهدة سيكون عل مصر مواجهتها
2-
مصر لن تقبل بنسخ مخفضة ! الميزة الأساسية في السلاح الروسي بالنسبة لمصر
هو أنه لن تفرض عليه قيود كبيرة وإلا فما قيمة سو-35 بدون R77 بأخر نسخه !؟
والسؤال هل تبيع روسيا أحدث نسخها لمصر ؟
3-
نقل التكنولوجيا سيكون شرطا مصريا أكيدا خصوصا في حالة المقاتلات
فلأي حد ستكون روسيا مستعدة لقبول هذه النقطة مع دولة كانت حتى الأمس
القريب حليفا لأمريكا
 4-عنصر الوقت سيكون مهما فمصر في البداية ستحتاج لصفقة كبيرة تنفذ في فترة
زمنية غير ممتدة وذلك لأسباب عديدة منها أن طول الوقت يعني فرصة أكبر لإسرائيل
للضغط على روسيا فهل تستطيع روسيا تلبية الإحتياجات المصرية في وقت غير طويل ؟
5-
التوافق بين السلاح الروسي والسلاح الغربي ! مصر لن ترمي ال F16 والميراج
ولن تسحب الأبرامز من الخدمة إذا لابد من توافق بين منظومات الجيش المختلفة وهذه
مهمة أخرى شاقة ومعقدة فالفروق كبيرة بين المدرستين وتشغيل طائرت غربية حديثة
بجانب طائرات شرقية حديثة أمر يكاد يكون قاصرا على الهند والأمر لن يكون قاصرا
فقط على القوات الجوية بل سيمتد لكل أفرع القوات المسلحة وهو ما يعني المزيد من
المجهود والتخطيط والتطوير للوصول لأفضل صيغة تجمع كل المنظومات في إطار واضح
وعملي ...
6-
الفروق التقنية بين السلاح الروسي والسلاح الغربي فالسلاح الأمريكي عموما متفوق
تقنيا و تكنولوجيا على السلاح الروسي وهذا أمر يجب أن يؤخذ في الحسبان وتدرس سبل
تعويض هذا الفارق...


لو نجحت مصر وروسيا في الوصول لصيغة تجيب عن كل الأسئلة السابقة وتعالج كل
المشاكل المتوقعة هنا يبرز سؤال هام جدا ومنتظر ...


السؤال الثالث:
 * ما هي أهم الأسلحة التي يمكن أن تطلبها مصر من روسيا ؟؟



جوا :


أكيد أهم ما نفكر فيه جميعا هو القوات الجوية لأهميتها عموما في حروب اليوم والمستقبل
ولطبيعة خصمنا المباشر (إسرائيل) وأيضا لوجود بعض الثغرات في منظومة تسليح الطائرات
المقاتلة المصرية وتحديدا القتال في مدى ال BVR ...

أهم المرشحين :

1- السو-35 :

أفضل ما يمكن أن تقدمه الرسانة الروسية اليوم من مقاتلات سيطرة جوية و أحد أفضل
طائرات العالم المتخصصة في السيادة الجوية
طائرة تعد أحدث أفراد عائلة الفلانكر العائلة الأعظم بين المقاتلات الروسية على الإطلاق
السو-35 ليست غريبة عليكم ومواصفاتها تكاد تكون محفوظةولكني سأتحدث عنها بالتفصيل
 مرة أخرى لأنها ...لأنها السو-35 !

طورت خصيصا لمواجهة خطر طائرات أمريكية من نفس الجيل وعلى رأسها الرائعة F15

وبعد إخفاقات الميج كان على سوخوي أن تقدم طائرة مختلفة والحقيقة أنهم نجحوا تماما في ذلك
فإنطلاقا من طائرة ممتازة هي السو-27 أصل الفلانكر إنطلقت عمليات التطوير والتي شملت كل شئ
في الطائرة من تعديلات في تصميم الطائرة الخارجي و إستخدام المواد المركبة بصورة كبيرة إلى تطوير
محركات أقل ما توصف به أنه جبارة إلى رادار و أفيونكس جديد ...كل شئ كان جديدا ومتطورا







محركات السوخوي 35 الـ(117S (AL-41F1A هي أفضل محركات روسية موجودة حاليا في الخدمة
هذه المحركات هي أحدث أفراد عائلة المحركات الروسية Saturn AL-31 بإستثاء محرك الباك فا
المحرك يعطي قوة دفع تبلغ 8800 Kgf أو ما يعادل 86.3 كيلونيوتن بدون الحارق اللاحق وبالحارق
تصل قوة الدفع لـ 14500 kgf أو ما يعادل 142 كيلونيوتن وتتمتع هذه المحركات بمراوح أكبر
بـ 3% من الإصدار السابق والمحرك يتميز بأنه يخظى بنظام تحكم رقمي كامل كما يتمتع بخاصية
ال thrust-vectoring أما عمره الإفتراضي فهو 4000 ساعة طيران ...
أرقام ممتازة ولكن ماذا تعني على صعيد الأداء الفعلي للمقاتلة ؟
هذه المحركات تعطي الطائرة على الوصول لسرعة تبلغ حوالي 2400 كم في الساعة
وتحظى السو-35 بنسبة دفع للوزن تبلغ 1.1 ومعدل تسلق يتراوح بين 280 - 300 متر في الثانية
كما أنها تمتلك بفضل هذه المحركات قدرة الـ Super Cruse أي الطيران بسرعة فوق صوتية
بدون الحاجة لإستخدام الحارق اللاحق ...
وتغذي المحركات خزانات وقود بسعة 14350 ليتر موزعة بين البدن والأجنخة وحتى منطقة الذيل
تكفي هذه الكمية من الوقود لتطير الطائرة لمسافة 3600 كم بدون تسليح
هذه المحركات في الحقيقة متميزة لدرجة أن ملوك "الإستنساخ" الأخوة الصينيين
حاولوا إقتباسها من أجل طائرة الجيل الخامس J-20 التي تبحث عن محرك ولكن الروس ورغم حاجتهم
للسيولة إشترطوا أن توقع الصين على إتفاقية تمنعها من إعادة تصنيع أو "إقتباس" المحركات
ولما رفضت الصين ألغيت الصفقة !
محركات تصلح لطائرة جيل خامس على طائرة جيل رابع + ...يبدوا محركا جيدا فعلا!
http://rt.com/news/fifth-generation-j-20-russian-engine-261/

Airframe

ولكن لكي يكتمل الحديث عن قدرات السو-35 في الجو يجب أن نتكلم عن تصميم
البدن الخارجي للطائرة Airframe فليست المحركات فقط هي من تحدد قدرات الطائرة في الجو




عاد مصمموا السو-35 للشكل الكلاسيكي المميزي للسو-27 فتخلوا تماما
Canards الأمامية التي تمتلكها السو-30 وذلك بقضل تطور نظام التحكم في
الطائرة والذي يستخدم أسلوب Fly-By-Wire فإحتفظت السو-35
بنفس القدرة على المناورة دون نقصان ثم زادت هذه القدرة بفضل المحركات وخاصية ال 3D TVC

والحقيقة أن كل ذرة في بدن السوخوي تصرخ قائلة Super Maneuverable !!
نعم بين كل طائرات الجيل الرابع لا أحد ينازع السو-35 في القدرة المذهلة على المناورة


قلب منظومة الرصد في السو-35 هو الرادار الثوري NIIP Irbis E وهو رادار PESA أي
(passive electronically scanned array) ورغم أنه مبني على عائلة رادارات Bars
التي تحملها طائرات السو-30 بكل طرازاتها إلا أنه شئ مختلف تماما فهو أكبر و اثقل و الأهم أنه
أقوى بكثير من أي رادار تحمله مقاتلة روسية اليوم ...




الـ Irbis-E يتمتع بمدى يتراوح بين 350-400 كم ضد هدف مساحة مقطعه 3 أمتار مربعة وهو رقم
رائع ولكن الأروع أنه يستطيع رصد هدف مساحة مقطعه 0.01 متر مربع من مسافة 90 كم كاملة
ويستطيع هذا الرادار التعامل مع 30 هدف في نفس الوقت وتوجيه إما صاروخين جو-جو من الصواريخ
Semi Active شبه إيجابية التوجيه مثل ال R-27 أو توجيه 8 صواريخ إجابية التوجيه مثل ال R-77
في نفس الوقت كذلك الرادار في حالة الرصد السطحي يستطيع أن يقوم برسم الخرائط وتوجيه 4 أسلحة دقيقة
نحو 4 أهداف مختلفة وفي نفس الوقت يظل الرادار يرصد أي أهداف جوية قادمة !!!
ولكي نفهم أكثر قدرات الرادار الرائع أنظرو لهذا الرسم البياني الشهير الذي يوضح قدرات الرصد لكل الرادارات
الروسية الحديثة وعلى رأسها ال Irbis-E ...أنظرو للجدول جيدا ثم نواصل الحديث ...





وكالعادة أنبه لأن الجدول بالميل البحري ويساوي 1.81 كيلومتر تقريبا ..
ومن الجدول نلاحظ مدى تفوق ال Irbis-E على أي رادار روسي أخر

ومنظومةالرصد في السو-35 ليست فقط الرادار ...
هناك النظام الشهير OLS-35



ال OlS هو نظام رصد وتتبع وتحكم في النيران بالأشعة تحت الحمراء(IRST) مع وحدة قياس مسافة بالليزر وبإصداره الحالي يتمتع بالقدرة على الرصد في نطاق ال 180 درجة من المواجه (+90 و -90 درجة)
ويمكنه البحث في النطاق الرأسي في حدود ال +60 و -60 درجة رأسيا ويتلك النظام القدرة على رصد
طائرة من الخلف من سافة تصل ل 90 كم في الظروف المثالية ورصد طائرة من الموجهة من مسافة تصل
ل 35 كم بينما يستطيع تقدير المسافة من العدف من بعد يصل ل 20 كم للأهداف الطائرة و 35 كم للأهداف
السطحية وهذا كتيب دعاية للنظام



ونظام ال OLS يعطي السو-35 قدرة على رصد الطائرات المعادية بدون إستخدام الرادار وسيكون
مفيدا في أوضاع أوسيناريوهات معينة كذلك ال OLS-35 يساعد في رصد الصواريخ التي قد
 تستهدف السو-35

وفي قدرات الرصد السلبي الألكتروني والحرب الألكترونية تمتلك السو-35
منظومة  الـ KNIRTI L175M Khibiny M وهي منظومة رصد سلبي

الكتروني ومهمة المنظومة رصد أي رادارات تستهدف الطائرة سواء كانت
أرضية أو محمولة جوا




وهذه ليست المهمة الوحيدة للمنظومة حيث تتولى أيضا تحديد الأهداف للصواريخ الموجهة سلبيا مثل
الصواريخ Kh-31P وفي مواجهة الأهداف الجوية الصواريخ R-27P/R-77Pكذلك تقوم
المنظومة بالتشويش على الرادارات المعادية بما يتناسب مع كل رادار ونوعه الذي تتعرف عليه
المنظومة وتحدده و أخيرا في حالة مواجهة خطر الصواريخ تتولى المنظومة إطلاق وسائل الإعاقة
مثل ال chaff و flares وتعمل منظومة Khibiny-M في أحد ثلاثة أوضاع :
- وضع الحماية الفردية (حماية الطائرة الحاملة للمنظومة فقط)
- وضع حماية التشكيل (تشترك المنظومات معا في تحليل المعلومات وإتخاذ الإجراءات)
- وضع التشكيل الهجومي (في حالة الهجوم الجوي )



المنظومة تعرض معلوماتها على شاشة مستقلة داخل الكابينة ويمكن أن تعمل بصورة منفردة أو
تعمل مع الرادار لعرض صورة كاملة عن ميدان المعركة


التسليح :
اليوم لا يمكن أن نفصل المقاتلة عن الصاروخ أو الصواريخ التي تحملها وأصبح الخبراء
يضعون التقييمات والمقارنات بين الطائرات في صورة منظومة (طائرة-صاروخ) في مواجهة
منظومة أخرى (طائرة-صاروخ) ومصر تبحث عن منظومة ناجحة خصوصا في مدى ال BVR
والسو-35 تمتلك إجابات لكل الأسئلة المصرية !



السو-35 صممت لتحمل كل تشكيلة الصواريخ جو-جو الروسية الحديثة دون إستثناء وهذا يشمل :

R-73 : صاروخ جو-جو حراري التوجيه مداه بأحدث نسخه 40 كم وسرعنه 2.5 ماخ




R-27 : وهو حدوتة خاصة حيث تشمل العائلة عدة صواريخ مختلفة من حيث التوجيه والمدى وتتراوح سرعته
في كل النسح ما بين 2.5 ماخ للنسخ الأقصر مدى و 4.5 ماخ للنسخ الأطول مدى
----- R-27R : توجيه راداري شبه إيجابي ومداه الأقصى 80 كم
----- R-27T: توجيه حراري ومداه 70 الأقصى كم في حالة مطاردة الهدف من الخلف مباشرة
----- R-27ER : توجيه راداري شبه إيجابي وأقص مدى 130 كم
----- R-27ET : توجيه حراري ومداه الأقصى 120 كم في حالة المطاردة من الخلف مباشرة
----- R-27P : تويه راداري سلبي (يتتبع رادار الطائرة المعادية) ومداه 70 كم
----- R-27EP : توجيه راداري سلبي ومداه الأقصى 110 كم
----- R-27EM : نسخة غامضة من الصاروخ وهو موجه توجيه راداري شبه إيجابي ومداه 170 كم



R-77 : وطبعا غني عن التعريف فهو منافس الأمرام الأشهر ونسخته الأحدث R-77M يصل مداها
لحوالي 160 كم وطبعا الصاروخ موجه توجيه راداري نشط أو فعال مثل الأمرام والميتيور وتبلغ
سرعته 4.5 ماخ وهناك نسخ تحمل باحثا حراريا سلبيا للتوجيه في المرحلة الأخيرة أو مرحلة الإقتراب




R-37 : وإسم الشهرة قاتل الأواكس ! صاروخ جو-جو طويل المدى لم يصمم أصلا للعمل على عائلة الفلانكر
بل من أجل المقاتلة الإعتراضية الضخمة Mig-31BM وحتى زمن قريب كانت كانت هي الوحيدة التي تحمله
ولكن تم تطوير السو-35 بحيث أصبحت تحمل الصاروخ ...الصاروح مداه في نسخته الأصلية 150 كم أما
النسخة المعززة R-37M مداها 396 كم ! ويعتمد الصاروخ على توجيه ذاتي في الرحلة الأولى ثم توجيه
راداري إيجابي في المرحلة النهائية مع إمكانية تعديل المسار عبر Data-link كما يمكن أن يوجه الصاروخ
بصورة شبه إيجابية أي بأن يوجه ناحية الهدف بالإعتماد على إضاءة الهدف من قبل طائرة أخرى ...



R-172 : أحد أكثر الصواريخ التي حصلت على أسماء في التاريخ ! المهم أن صاروخ جو-جو مبني على
صاروخ الدقاع الجوي الشهير BuK على الأقل من حيث الشكل الخارجي ويبلغ مداه 200 كم وبالمعزز الإضافي
يصل لقرابة 400 كم سرعته 4000 كم في الساعة ونظام توجيهه ذاتي في المرحلة الأولى مع تعديل المسار
عن طريق ال Data-Link وفي المرحلة النهائية يعتمد على التوجيه الراداري الإيجابي أو الفعال



إذا تشكيلة صواريخ تصلح لكل المهام وتتوع في المدى والأهم قي نظم التوجيه ما بين السلبي والإيجابي
وتعالوا نراجع الأنواع في هذا الرسم التوضيح المركز




[/b]أول طيران : للنموذج Su-27M في 28 يونيو 1988 و للنموذج Su-35BM 19 فبراير 2008

الطول: 21.9 متر
إمتداد الجناحين: 15.3 متر
مساحة الأجنحة: 62 متر مربع
الوزن فارغة: 18400 كجم
اقصى وزن للإقلاع: 34500 كجم
أقصى سرعة: 2.25 ماخ
أقصى إرتفاع: 18000 متر
أقصى مدى: 3600 كم


2- السو-30:



طائرة أخرى نعرفها جميعا و أحد أعضاء نفس العائلة الروسية المحترمة عائلة الفلانكر
السو-30 على عكس السو-35 تعمل بالفعل في عدة دول منها الجزائر الشقيقة وظهرت
منها نسخ عديدة ربما أبرزها هو نسخة الـ SU-30MKI الهندية ..
السو-30 أيضا مقاتلة تفوق جوي في الأصل وتحمل نفس التسليح الروسي المتنوع من
الصواريخ جو-جو



   الطاقم: 2.
   الطول: 21.935 متر.
   المسافة بين الجناحين: 14.7 متر.
   الارتفاع : 6.36 متر.
   مساحة الأجنحة: 62.0 متر².
   الوزن فارغة: 18,400 كجم.
   الوزن محملة: 24,900 كجم.
   أقصى وزن للإقلاع: 38,800 كجم.
   المحرك: محركان نفاثان من نوع Lyulka AL-31FP turbofans بقوة 131 كيلو نيوتن لكل محرك.

الأداء
السرعة القصوى: 2.34 ماخ (2,490 كم/ساعة) عند مستوى 11,000 متر.
المدى: 3,000 كم.
أقصى ارتفاع: 17,300 متر.
معدل الصعود: >230 متر/ثانية.
الحمل على الأجنحة: 401 كيلوجرام/متر².



3- سو-34 :




هنا نبتعد عن طائرات السيادة الجوية ننتقل لفئة أخرى تماما فالسو-34 هي قاذفة مخترقة
وهي الطراز المخترق الوحيد في عائلة الفلانكر وتتميز بتصميم مختلف خصوصا في منطقة
المقدمة حيث تنفرد السو-34 بين الطائرات التكتيكية بكابينة مزدوجة يجلس فيها الطيارين
متجاورين



السو-34 طائرة هجومية ولو عملت في سلاح جو مثل سلاح الجو المصري ستكون بحق
الذراع الطويلة التي تصل لأطراف دائرة الأمن القومي المصري ولكن المشكلة أنها بحاجة
لتشكيلة كاملة من الأسلحة الهجومية التي لا تمتلك مصر منها شيئا حاليا كما أنها ستحتاج
لوجود طائرات صهريج روسية أو طائرات غير روسية معدلة بحي تتعامل مع مقاتلات روسية




المواصفات العامة

    Crew: 2
    Length: 23.34 m (72 ft 2 in)
    Wingspan: 14.7 m (48 ft 3 in)
    Height: 6.09 m (19 ft 5 in)
    Loaded weight: 39,000 kg (85,980 lb)
    Useful load: 8,000 kg (17,600 lb)
    Max takeoff weight: 45,100 kg (99,425 lb)
    Powerplant: 2× Lyulka AL-31FM1[10] turbofans, 13,500 kgf (132 kN, 29,762 lbf) with afterburner each

الأداء
    السرعة القصوى:  High altitude: Mach 1.8 (1,900 km/h, 1,180 mph)
        Low altitude: Mach 1.2 (1,400 km/h, 870 mph) at sea level
    نصف القطر قتالي: 1,100 km (680 mi)
    Ferry range: 4,000 km (2,490 mi)
    سقف الخدمة 15,000 m (49,200 ft)
    Wing loading: 629 kg/m² (129 lb/ft²)
    Thrust/weight: 0.68


في رأيي المتواضع السو-35 هي أفضل طائرة سيطرة جوية يمكن لمصر الحصول عليها
من الشرق وتمتلك قدرات تجعلها تشكل تهديدا كبيرا لأي طائرة إسرائيلية حتى ال F35
وطبعا مع تشكيلة الصواريخ الجو-جو الروسية وخصوصا ال R77 بأخر نسخه
ستنتهي مشكلة القتال في مدى ال BVR تماما بل وفي وجود ال R37 سيكون
بمستطاع السو-35 ونظرا لصغر العمق الإسرائيلي سيكون بإمكانها تصعيب
عمل طائرات الأواكس الإسرائيلية جدا
ويمكن لمصر أن تختار ما بين أن تمتلك السو-35 للسيطرة الجوية مع قيام ال F16
بمهمة الهجوم الأرضي والدعم الجوي والمساعدة في الدفاع الجوي أو يمكن
التفكير بشكل أكثر طموحا -و أكثر تكلفة !- ويتم إضافة السو-34 ولو بعدد قليل (20 مثلا)
لكي تقوم بعمليات الإختراق في عمق أجواء العدو وهذا الخيار يمنح مصر قدرة أكبر
على مواجهة تهديدات أثيوبيا مثلا
كما أنه يفرغ ال F16 للقيام بمهمات أخرى

الدفاع الجوي :

ربما يكون الدفاع الجوي هو أسهل فرع يمكن أن تدمج فيه أسلحة روسية جديدة وحديثة
فالدفاع الجوي المصري لا يزال يعتمد بصور كبيرة على منظومات روسية قديمة وحديثة
سواء السام-2 وتطويره المصري طير الصباح أو السام 3 بأخر تطويراته التي نفذتها
روسيا لصالح مصر أو الأنواع الأحدث مثل البك وال تور م
ولو فكرت مصر في تطوير الدفاع الجوي بمساعدة روسية فهناك عدة أنظمة قد تفكر فيها
مصر وعلى رأسها الS300 وال S400 والبانتسر مع إمكانية زيادة أعداد البك ..
واقعيا ومن قراءتي لأسلوب مصر في صفقاتها أستطيع أن أستبعد ال S300 !!
البعض سيعترض بشدة ويقول كلاما مثل أن روسيا لم تستكمل إحتياجاتها من النظام
بعد فكيف تصدره ؟ أو ما العيب في ال S300 وهناك دول لا تزال تتعاقد عليه ؟
الإجابة ببساطة : هكذا تفكر القيادة المصرية !
ال S300 منظومة ممتازة ولكن قتلت بحثا في الغرب وأصبحت لحد كبير معروفة لأمريكا
وحلفاءها ومن ضمنهم إسرائيل كذلك لو وقعنا صفقة اليوم فبن تنفذ إلا بعد أعوام مما يعني
أننا سندخل المنظومة للخدمة وبعدها بقليل ستبدأ روسيا في إخراجها من خدمتها !!
مصر تريد الأحدث لتضمن أطول عمر ممكن و أفضل تقنيات قابلة للتطوير
لهذا كله ال S400 سيكون إختيار مصر من نظم الدفاع الجوي بعيدة المدى لو فكرت
مصر في شرائها من روسيا ...والحقيقة أن هناك مصادر تحدثت عن رغبة مصر
في شراء ال S400 من فترة وقبل كل الأحداث الأخيرة
ال S-400 أيضا ليس ضيفا جديدا علينا في المنتدى لهذا سأعرض نبذة مختصرة جدا
عنه :




في النظم قصيرة المدى لا توجد أي نواقص بالعكس مصر تمتلك تشكيلة ممتازة
ولكن لو فكرنا في زيادة قدرات الدفاع الجوي القصير المدى من خلال روسيا
فطبعا البانتسر يبدو خيارا مغريا






بحريا :
مصر لن تجد الكثير لدى روسيا مما يتحرك فوق سطح البحر !
ولكن ستجد ما تريد لو بحثت تحت الماء ...
روسيا ليست مميزة أبدا في القطع البحرية السطحية ولكنها تمتلك خبرة محترمة
قي صناعة الغواصات ومصر - بالمصادفة - تعمل على تطوير أسطولها من الغواصات
وطبعا متوقع أن تكون المانيا تابعا للولايات المتحدة - كالعادة - وتوقف صفقة الغواصات
ولو حدث هذا مصر أمامها خياران روسيان :
الأول هو الكيلو :


وهي غواصة ليست غريبة على بحار المنطقة فكل من إيران والجزائر يمتلكونها
وتعد من الغواصات التقليدية الحديثة يبلغ طولها حوالي 74 مترا وسرعتها
الغاطسة 25 عقدة وتسلح بالطوربيدات عيار 533 مم التي تطلق من 6 أنابيب
كما تسلح بالصاروخ الشهير Club S المضاد لسفن السطح



الخيار الثاني هو الـ Amur

الأمور لا تزال مشروعا ولم تدخل الخدمة بعد ولكن عرضت على الهند بل وكان
هناك إستعداد لعرضها على المغرب لو فكرت في شراء غواصات أي أنها متاحة
أهم ما يميزها هو قدرتها على حمل البرايموس و إطلاقه رأسيا ولا أستطيع أن
أتحدث كثيرا عن هذه الغواصة في ظل وجود الموضوع الرائع للأخ المشير
http://www.arabic-military.com/t40924-topic

بريا :
لا أعتقد أن مصر بحاجة لدبابات روسية مثلا ...
مصر تمتلك أكبر و أقوى قوات برية في الشرق الأوسط و أفريقيا وبلا منازع
ولو فكرت مصر في دبابة جديدة فالخطوة المنطقية اليوم هي دبابة مصرية
ونفس الشئ ينطبق على المدرعات وناقلات الجند ..
بريا لا يبدو أن مصر ستحتاج لشراء سلاح روسي في المستقبل القريب

جوانب أخرى للتعاون العسكري بين مصر وروسيا
يجب أن نتذكر أن التعاون مع روسيا قد يشمل جوانب أخرى هامة مثل
تصنيع الأقمار الصناعية و إطلاقها وهو مجال هام جدا لمصر و لروسيا خبرات
عملاقة فيه وكلنا قرأنا بداية هذا التعاون في صورة قمر الإستطلاع الجديد
الذي يحمل كاميرا عادية و أخرى تعمل بالأشعة تحت الحمراء
ويتمتع بدقة
تصل لواحد متر

http://onaeg.com/?p=1135487
http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=1226067
http://www.rostec.ru/news/2866


السؤال الرابع :
هل يمكن فعليا دمج المنظومات الروسية والأمريكية في قوة ضاربة موحدة ؟

هذا من أصعب الأمور التي سيكون على القيادة العسكرية الإعداد لها
فعملية الدمج تحتاج لعدد من الخطوات والإجراءات منها :
1- تطوير نظم التعارف بين الأسلحة المختلفة
2- تدريب مهندسين وفنيين في مراكز متخصصة للسلاح الروسي كما هو الحال مع نظيره الأمريكي
3- تدريب الضباط والقيادات بصورة مكثفة على العمليات التي تشترك فيها منظومات
شرقية وغربية بحيث يحدث فهم كامل لقدرات كل منظومة وكيفية توظيفها في إطار
حرب الأسلحة المشتركة التي تجيدها القوات المسلحة المصرية
4- تطوير القواعد جوية بحيث تمتلك البنية التحتية لخدمة أي أسراب روسية حديثة
5- مناورات مصرية روسية مشتركة ودورية
6- مدارس متكاملة للطيارين تعادل مدرسة ال F16 الموجودة في مصر ولكن للمقاتلات الروسية

الأمر صعب ولكنه ممكن ومع الخبرات المصرية الكبيرة والمتنوعة في مدارس
عسكرية عديدة وعلى منظومات عسكرية من الشرق والغرب سيكون بمقدور
قواتنا المسلحة إستيعاب كميات كبيرة من الأسلحة الروسية في فترة زمنية محدود نسبيا
 ولا بأس بالإستعانة بخبراء روس للمساعدة في بعض هذه النقاط


السؤال الخامس:
هل يمكن لمصر أن تعاقب أمريكا
؟

نعم !!!
نعم تستطيع وبعدة طرق كلها مؤلمة
1- مجرد التوجه شرقا يعني خسارة مستورد هام للسلاح الأمريكي وهذه خسارة إقتصادية
2- خسارة حليف في وزن مصر سيؤثر على حرية أمريكا في فرض سياساتها في المنطقة
3- حصول مصر على بعض الممنوعات العسكرية سيعني أن أمريكا مضطرة لدفع المزيد
من أموال دافع الضرائب الأمريكي لإسرائيل للحفاظ على تفوقها
4- يمكن لمصر حرمان أمريكا من الإمتيازات التي تحصل عليها سفنها في قناة السويس
5- يمكن لمصر حرمان أمريكا من الإمتيازات اللوجستية التي تحصل عليها من القواعد
والمطارات المصرية

الخلاصة :

مصر اليوم في مفترق طرق ليس فقط سياسيا بل وعسكريا أيضا
وتنويع التسليح أصبح اليوم فريضة وليس إختيارا فأمريكا لن تنسى بسهولة
ما فعلته مصر شعبا وجيشا ولا يمكن أن تظل أمريكا المصدر الأوحد أو حتى
الأهم و الأكبر للسلاح بالنسبة لمصر ونظرا لتبعية الغرب في العموم لأمريكا
لا يمكننا أن نفترض أبدا أنه ستكون هناك إختلافات كبيرة في السياسات
تجاه مصر بين أمريكا و أوروبا لهذا الإتجاه شرقا يبدوا اليوم أكثر واقعية
و أكثر قربا من أي وقت مضى والخيارات موجودة ومتاحة ولكن بثمن
ولن تكون الأمور سهلة أبدا فعملية مزج مدارس مختلفة ليست أمرا يسيرا
ومواجهة ضغوط أمريكية - إسرائيلية متوقعة سيكون تحديا كبيرا أخر ...
توفير التمويل رغم أنه ليس مستحيلا لكن سيحتاج لتخطيط و إعداد
الأمر ليس سهلا ولكن ممكن وكما قلت واجب وقواتنا المسلحة قادرة على
القيام به كل المقدرة ...
يبدو أن السلاح الروسي سيعود بقوة للشرق الأوسط ومرة أخرى بألوان علم مصر ...
فما هي أرائكم وترشيحاتكم وتوقعاتكم ؟



ملحوظة أخيرة :
الكلام هنا كان عن روسيا فقط ...الصين لها كلام أخر إنتظروه قريبا إن شاء الله


عدل سابقا من قبل abojo في الخميس 12 سبتمبر 2013 - 11:50 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
برويز مشرف

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 10/09/2013
عدد المساهمات : 9
معدل النشاط : 4
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 15:00

الامر يكاد يكون مستحيل
اكثر من 30 سنة تبعية عسكرية للسلاح الامريكي لا يمكن تجاوزه بدليل ان مصر لا تزال تستخدم اسلحة سوفياتية رغم قطع العلاقة
انت تطلب من الجيش تهديم كل شيء و البناء مجددا بعقيدة جديدة معناه سلاح جديد و عدة بشرية جديدة وعقيدة جديدة
السلاح الروسي اصبح افضل ولديه هامش تطور في المستقبل اكبر .اذا ما غلبت مصر القرار الاستراتيجي على القرار الاقتصادي فسيكون هناك سلاح روسي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 15:08

@برويز مشرف كتب:
الامر يكاد يكون مستحيل
اكثر من 30 سنة تبعية عسكرية للسلاح الامريكي لا يمكن تجاوزه بدليل ان مصر لا تزال تستخدم اسلحة سوفياتية رغم قطع العلاقة
انت تطلب من الجيش تهديم كل شيء و البناء مجددا بعقيدة جديدة معناه سلاح جديد و عدة بشرية جديدة وعقيدة جديدة
السلاح الروسي اصبح افضل ولديه هامش تطور في المستقبل اكبر .اذا ما غلبت مصر القرار الاستراتيجي على القرار الاقتصادي فسيكون هناك سلاح روسي
أهلا بك أخي العزيز ...
لا أعرف هل قرأت الموضوع بالكامل أم لا ولكن في سياق الموضوع
تعرضت لنقطة دمج المنظومات الغربية مع الشرقية وصعوبة ذلك
ولكن العقيدة العسكرية المصرية لم تتغير منذ إتفاقية السلام حيث
أصبحت مصر تمزج بين المدرسة الشرقية والمدرسة الغربية
و لا تتبع أي منهما بنسبة 100% أو حتى 80% والدليل الأوضح
الدفاع الجوي فبينما المدرسة الشرقية تعتمد على الدفاع الجوي
الأرضي أساسا لتأمين سماء الوطن مع دعم من المقاتلات نجد
أن العقيدة الغربية تفعل العكس حيث تركز على المقاتلات وتحد
كثيرا من الإعتماد على وسائل الدفاع الجوي الأرضية ..
مصر تمزج بين المدرستين فلدينا منظومة دفاع جوي كبيرة جدا
تجمع بين منظومات شرقية (سام2-3-6 وبوك وتور وشيلكا)
ومنظومات غربية (هوك-كروتال-شابارال-باتريوت) ومنظومات
مصرية (أمون) وفي نفس الوقت تعتمد على طائرات الإنذار المبكر
والمقاتلات لحماية سماء مصر في منظومة لن تجدها في المنطقة
إلا في مصر ...
لهذا الأساس في تنوع التسليح موجود والعقيدة تسمح بإستيعاب
السلاح الغربي أو الشرقي ولكن طبعا وكما وضحت هناك صعوبات
وتحديات فالأمر ليس سهلا ولكنه ليس مستحيلا أبدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
masrawy_2013

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب
المزاج : غاضب لوطني و لديني
التسجيل : 20/07/2013
عدد المساهمات : 186
معدل النشاط : 659
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 15:15

أخى موضوعك أكثر من رائع و بالنسبة لأتجاه مصر شرقاً فأنا أعتقد أن هذا  سيحدث ولكن ستسعى مصر لأحداث توازن قى تسليحها بين الشرق و الغرب فلا يجب أن ننسى أن الغرب يتفوق على الشرق فى التقنية و التكنولوجيا لهذا سنسعى في السير فى نفس طريق الهند و تطوير التصنيع المحلى.ومن وجهة نظرى لن يكون سعى مصر للتحالف مع روسيا من طرفاً واحد فستسعى روسيا لذلك أيضا لأنة كما قلت مصر هى بوابة الشرق الأوسط و لسعيها لتحلف جديد فى المنطقة بعد أن خسرت الكثير فى سوريا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
punisher777

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 05/09/2013
عدد المساهمات : 21
معدل النشاط : 48
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 15:21

موضوع مميزا  اخى ابو جو  كعادتك دئما  


ولكن هل تحاول اسرئيل رشوة روسيا لو حصل نصيب فى شراء اسلحة من روسيا  عن طريق الرشوة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
العالم العربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : متفائل بالمستقبل
المزاج : ان تنصروا الله ينصركم
التسجيل : 01/12/2012
عدد المساهمات : 2924
معدل النشاط : 3206
التقييم : 329
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 15:28

اولا شكرا على الموضوع المتعوب عليه رغم انك اتعبتني في قراته 19 


ثانيا ارى ان مصر عليها  عدد البوك والتور لتغطية كامل التراب المصري 

+
التفكير في اقتناء السو 25 بتجهيزها الكامل لسحق الارهاب 

الياخونت لحماية الاماكن الحساسة كقناة السويس 

+
اما براهموس فاشك ان روسيا قد تبيعه وخصوصا ان الهند حليفة اسرائيل قد تقبل بذلك 

والاهم من ذلك حسب وجهة نظري هي التفكير في قاذفة قنابل بعيدة المدى لمواجهة التهديدات الافريقية وخصوصا مايتعلق بالنيل كاثيوبيا 


اما بحريا فلا اظن ان روسيا متفوقة في صناعة الفرقاطات وغيرها لكن بدون شك سيدة الاعماق 




نسيت وراجمة صواريخ حديثة بمديات مختلفة كالسميرش 



رغم اني لدي الف تعقيب حول الكلام السياسي الذي قلته 
تقييمين اخي ابوجو 
وبالتوفيق لك 
26 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 24
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :








مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 16:06

انا ارى انه ليس على مصر ادخال مقاتلة جديدة من اجل السد بل ذيادة المناورات على ال اف 16 و التزود باعداد كبيرة للقنابل الخارقة للتحصينات و شكرا 
على العموم موضوع اكثر من رائع


عدل سابقا من قبل a7med_gladiator في الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 16:28 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 16:15

اولا تقييم

يا رجل كنا منتظرينك من زمان جدا

فعلا كنا بنفتقدك جدا انا بتمنى انك تتحمل كل اسئلتنا يا غالى

والله انا سعيد انك رجعت بقوة يوم عن يوم بترجع لقوتك تانى يا ابو يوسف يا كبير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 16:25


مفهوم سوق الاسلحه هاذا يعني التحرر في أقتناء الاسلحه وبمعنى أخر هاذا يعني أن لامجال للوي ذراع دوله ما !! 
فما بالك بمصر واللتي تعتبر دوله اسلاميه عربيه ذات مكانه مرموقه بحظارتها وسياسيتها و جيشها ,, العقيدة المصريه العسكريه قائمة على تنويع السلاح مع نسب تصنيع محلي مرضيه 
فتخيل ان في الجيش المصري يتواجد السلاح الامريكي والفرنسي و الاسباني و الروسي و الاواكراني والصيني والعربي والمحلي فلا مجال للشك في عقيدة مصر التسليحه اللتي لن تقبل بأن يتم لي ذراعها من اي دوله كانت. أنا بصراحه لست مع المقال عمليا و لكن نظريا,,ببساطة أرى أنه لايجب الابتعاد عن السلاح الغربي مهما يكن لكي لاتفقد مصر عامل الموازنه التقنيه مع الصهاينه ولكن بالامكان التعويض بالسلاح الروسي اي يكون السلاح الروسي والشرقي عموما في خانة البديل وورقة ظغط مهمه الا فيما ندر ومجالات هامه مثل الدفاع الجوي وسلاح الغواصات . في الاخير بالتأكيد ان لدى القيادة المصريه الخبر اليقين ودائما نحن كهواه مانكون شغوفين لمعرفة الخطوة القادمة وكيف أتت ولماذا .. الخ فهاذا انطباع طبيعي وكل شخص عموما يتمنى لبلدة الخير ونحن بدورنا نتمنى لمصر كل الخير . شكرا على الدعوه أخي الكريم وأتمنى لك دوام التوفيق


عدل سابقا من قبل عبدالله بن عبدالعزيز في الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 16:27 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SpetsNaz

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : غير متفائل
التسجيل : 03/03/2013
عدد المساهمات : 1739
معدل النشاط : 1981
التقييم : 71
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 16:25

لدي بعض الاسئلة والاستفسارات حول موضوعك 

اخي ابوجو يبدو انك قللت من ردة فعل الولايات المتحدة يعني مصر تقطع علاقتها مع امريكا وتتجه لروسيا والرد يكون بقطع المعونة الامريكية فقط باعتقادي الوحش الاقتصادي لن يرضى بالخسارة ومستعد بان يسلم موضوع مصر بيد قتلة اقتصاديين وطبيعة اجواء مصر مناسبة لهم في ظل الازمة التي تمر بها ولا استبعد بان تصل الامور لحرب على مصر لكن بعد فترة طويلة من التجهيزات لها .

لنفرض ان مصر اتجازت العقبة الامريكية في الوصول احضان الشرق يجب ان تعالج اهم مشكلة لها وهي تسليح الاف 16 وهو صاروخ الامرام وقطع الغيار ومعالجتها بتسليم احد اسرار الجيش المصري لروسيا والصين وهي مقاتلة اف 16
لانتاج صاروخ مماثل للامرام ولا اظنه سيصعب على ملكة الهندسة العكسية (الصين) لكن الجانب السلبي منه ان روسيا ستطلع على كل صغيرة وكبيرة فيها

تقييم على الموضع الرائع والمميز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 16:31

اقتباس :
موضوع مميزا  اخى ابو جو  كعادتك دئما  



ولكن هل تحاول اسرئيل رشوة روسيا لو حصل نصيب فى شراء اسلحة من روسيا  عن طريق الرشوة


شكرا لك أخي العزيز ...
يمكن أن تستخدم الرشوة ويمكن أن يستخدم الضغط وغالبا كلاهما !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
EADS

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المزاج : no man's Land
التسجيل : 19/06/2013
عدد المساهمات : 369
معدل النشاط : 418
التقييم : 29
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 16:34

اولا موضوع رائع
وتحليل محترف الى حد كبير كالعادة!

استوقفتنى بعض الامور اهمها
* خطورة استقلال ميزانية الجيش عن الدولة
خاصة ان لم يكن هناك نوع ما من الرقابة من خارج المنظومة العسكرية...

اقتباس :
حصول مصر على بعض الممنوعات العسكرية سيعني أن أمريكا مضطرة لدفع المزيد
من أموال دافع الضرائب الأمريكي لإسرائيل للحفاظ على تفوقها
*اعتقد ان التوفيق خانك في هذا الامر لانك لم تحسب المعونة المقطوعة عنا
و التى ستكون قيمتها اكثر من كافية لسد حوائج التفوق لاسرائيل
بل من الممكن ان هذه النقطة تكون فى صالحهم لانهم سيخفضون
 مبلغ المساعدات الخارجية مع زيادة مبلغ مساعدة اسرائيل
win-win situation

اهم امر ارجو ان تفيدني فيه متعلق ايضا
بالرد المصري
ما هو نوع الامتيازات اللوجيستية(غير قناة السويس) التى تحصل
عليها من مصر فوق ترابها اهو حق العبور و التزود
بالوقود للطائرات التى تعطيه معظم الدول الغير حليفة لامريكا؟؟
ام ان هناك ما هو اكثر...؟؟
ارجو الافادة لان هذا الموضوع قتلته بحثا

وشكرا مقدما
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 16:37

@العالم العربي كتب:
اولا شكرا على الموضوع المتعوب عليه رغم انك اتعبتني في قراته 19 


ثانيا ارى ان مصر عليها  عدد البوك والتور لتغطية كامل التراب المصري 

+
التفكير في اقتناء السو 25 بتجهيزها الكامل لسحق الارهاب 

الياخونت لحماية الاماكن الحساسة كقناة السويس 

+
اما براهموس فاشك ان روسيا قد تبيعه وخصوصا ان الهند حليفة اسرائيل قد تقبل بذلك 

والاهم من ذلك حسب وجهة نظري هي التفكير في قاذفة قنابل بعيدة المدى لمواجهة التهديدات الافريقية وخصوصا مايتعلق بالنيل كاثيوبيا 


اما بحريا فلا اظن ان روسيا متفوقة في صناعة الفرقاطات وغيرها لكن بدون شك سيدة الاعماق 




نسيت وراجمة صواريخ حديثة بمديات مختلفة كالسميرش 



رغم اني لدي الف تعقيب حول الكلام السياسي الذي قلته 
تقييمين اخي ابوجو 
وبالتوفيق لك 
26 
أي تعقيب سياسي مرحب به تماما ...ولكن على الخاص!!
بالنسبة للسو-25 لا أعتقد أنها مناسبة لمصر أوبالأصح لتركيبة
القوات الجوية المصرية حاليا ...

قاذفة القنابل كما سبق وقلت أفضل السو-34 فهي مشروع طائرة ناجحة جدا
ولو عملت مع السو-35 وطائرات صهريج أصبح لمصر ذراع طويلة وقادرة

الياخونت صاروخ مميز ولكن قوته تتجلى أكثر في النسخة المحمولة جوا
ساحليا مصر لديها منظومة ممتازة ومتنوعة

أخيرا شكرا على رأيك ومشاركتك القيمة وشكرا على التقييمات (التي لم تصل بعد !)60 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 16:37

اخى ابو يوسف اعتقد انة من الصعب جدا اقتناء الا400س لان مصر عندما تعود لروسيا لن تكون اهم من حلفاء روسيا القدامى امثال الهند والجزائر
ثانيا لا اعتقد اننا بحاجة للبانستير لاننا لدينا ما يعوضة
ثالثا لا نحتاج السو30 ابدا
رابعا اعتقد اننا نتعاون مع روسيا فقط فى الدفاع الجوى وسلاح الغواصات فقط ليس اكثر من ذلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 16:44

@EADS كتب:
اولا موضوع رائع
وتحليل محترف الى حد كبير كالعادة!

استوقفتنى بعض الامور اهمها
* خطورة استقلال ميزانية الجيش عن الدولة
خاصة ان لم يكن هناك نوع ما من الرقابة من خارج المنظومة العسكرية...

*اعتقد ان التوفيق خانك في هذا الامر لانك لم تحسب المعونة المقطوعة عنا
و التى ستكون قيمتها اكثر من كافية لسد حوائج التفوق لاسرائيل
بل من الممكن ان هذه النقطة تكون فى صالحهم لانهم سيخفضون
 مبلغ المساعدات الخارجية مع زيادة مبلغ مساعدة اسرائيل
win-win situation

اهم امر ارجو ان تفيدني فيه متعلق ايضا
بالرد المصري
ما هو نوع الامتيازات اللوجيستية(غير قناة السويس) التى تحصل
عليها من مصر فوق ترابها اهو حق العبور و التزود
بالوقود للطائرات التى تعطيه معظم الدول الغير حليفة لامريكا؟؟
ام ان هناك ما هو اكثر...؟؟
ارجو الافادة لان هذا الموضوع قتلته بحثا

وشكرا مقدما

شكرا لك ومرحبا بك دائما ...
موضوع ميزانية الجيش أمر محل بحث حاليا ولكن أنا من الناس
الذين لو خيرت بين الأمن القومي والشفافية الكاملة سأفضل
الأمن القومي بلا جدال لهذا حتى نصل لصيغة ما تجمع الإثنين
ليبقى الوضع على ما هو عليه ...

مصر تحصل على 1.3 مليار دولار في صورة معونة عسكرية
جزء منها يدفع كرواتب لخبراء أمريكيين والباقي نحصل به على
السلاح الذي توافق أمريكا على بيعه لنا !
إسرائيل لو حصلت مصر على أعداد من المقاتلات الروسية المتقدمة
لن تحصل على ما يعادل معونتنا بل ستحصل على أضعاف ذلك
الصهاينة ملوك الإبتزاز ونفوذهم في واشنطن كبير خصوصا
في عهد الديموقراطيين !

بجانب ما ذكرته أنت أمريكا تحصل على دعم لوجيستي لطائراتها
في بعض المطارات المصرية مثل غرب القاهرة ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 24
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :








مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 16:48

هل اذا انضمت ال سوخوى 35 الى القوات المصرية نستطيع ان نربط بينها و بين ال اف 16 و الاواكس ب data link ام هذا صعب و لا يمكن حدوثه بحيث تزود المقاتلات بعضها البعض بالمعلومات و يكون بينها ربط كتحديد الاواكس الاهداف لصواريخ السوخوى ارجو الافادة من الاخ صاحب الموضوع و شكرا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 16:49

@القاتل المخيف كتب:
اخى ابو يوسف اعتقد انة من الصعب جدا اقتناء الا400س لان مصر عندما تعود لروسيا لن تكون اهم من حلفاء روسيا القدامى امثال الهند والجزائر
ثانيا لا اعتقد اننا بحاجة للبانستير لاننا لدينا ما يعوضة
ثالثا لا نحتاج السو30 ابدا
رابعا اعتقد اننا نتعاون مع روسيا فقط فى الدفاع الجوى وسلاح الغواصات فقط ليس اكثر من ذلك
أهلا أخي العزيز
ليس صعبا أبدا ...
مصر فكرت في المنظومة بالفعل ومن أعوام حسب بعض المصادر
وعودة مصر كمستورد للسلاح الروسي أمر شديد الأهمية للروس
وسيكونون على أتم الإستعداد لبيع أي شئ لمصر ...بالثمن المناسب!

التعاون الأهم يجب أن يكون في المقاتلات أخي العزيز فهناك عدة نقاط
بحاجة لتطوير في سلاح الجو المصري و أهما نقطة قدرات القتال الجوي
في مدى ال BVR وأفضل السو-35 طبعا كما قلت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 16:50

a7med_gladiator كتب:
هل اذا انضمت ال سوخوى 35 الى القوات المصرية نستطيع ان نربط بينها و بين ال اف 16 و الاواكس ب data link ام هذا صعب و لا يمكن حدوثه بحيث تزود المقاتلات بعضها البعض بالمعلومات و يكون بينها ربط كتحديد الاواكس الاهداف لصواريخ السوخوى ارجو الافادة من الاخ صاحب الموضوع و شكرا.

نعم ممكن ..ولكن سيكون من الضروري القيام ببعض التعديلات في السو-35
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 24
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :








مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 16:58

@abojo كتب:

نعم ممكن ..ولكن سيكون من الضروري القيام ببعض التعديلات في السو-35
هل سيقتصر التعديل على انظمة التعريف فى الطائرة و ربط البيانات ؟ ام سيطال التعديل الكترونيات الصواريخ نفسها ؟؟ اسف اخى لكثرة اسئلتى.3
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali TUN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 30/03/2013
عدد المساهمات : 737
معدل النشاط : 1015
التقييم : 223
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 17:04

موضوع تطلب مني فنجان قهوة حتى قراته كلمة كلمة 41 

مشروع طموح و يمكن ان يكون حقيقة لو توفرت الارادة السياسية والعسكرية

المال لن يشكل عائقا امام مصر رغم الوضعية الاقتصادية الصعبة ...

بالنسبة للصغوط الامريكية الصهيونية فلن تكون سببا في فشل هذا التوجه

كلنا نعرف ماذا تمثل مصر بالنسبة لروسيا .. و الروس ينتضرون فرصة تاريخية

لن يضيعوها بالتاكيد ... المشكل الوحيد هو قطع الغيار بالنسبة للسلاح الغربي

اعتقد ان مصر بامكانها الاستعانة بالصين ... كما انه بالامكان الاستفادة

من النموذج الهندي .. و اقامة شراكة قد تصل لتصنيع الاسلحة او قطع الغيار ..

المسألة تحتاج بعض الوقت لادماج السلاح الشرقي في المنضومة العسكرية المصرية

اذا كسبت مصر حليفين كروسيا و الصين فتصعب المهمة امام امريكا ...

و تقييم سيصلك مني الليلة للموضوع الرائع +

لكن لدي سؤال : و انت اخي ابوجو ؟ ماذا تفضل : العودة الى المعسكر الغربي

او التوجه نحو المعسكر الشرقي ؟ 5 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 17:18


اقتباس :

لكن لدي سؤال : و انت اخي ابوجو ؟ ماذا تفضل : العودة الى المعسكر الغربي

او التوجه نحو المعسكر الشرقي ؟
عسكريا أميل للسلاح للغربي ولكن سياسيا حاليا أصبح للسلاح الشرقي عوامل جذب إضافية تجعلني أيل له أكثر!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 17:24

صائب السويطي كتب:
لدي بعض الاسئلة والاستفسارات حول موضوعك 

اخي ابوجو يبدو انك قللت من ردة فعل الولايات المتحدة يعني مصر تقطع علاقتها مع امريكا وتتجه لروسيا والرد يكون بقطع المعونة الامريكية فقط باعتقادي الوحش الاقتصادي لن يرضى بالخسارة ومستعد بان يسلم موضوع مصر بيد قتلة اقتصاديين وطبيعة اجواء مصر مناسبة لهم في ظل الازمة التي تمر بها ولا استبعد بان تصل الامور لحرب على مصر لكن بعد فترة طويلة من التجهيزات لها .

لنفرض ان مصر اتجازت العقبة الامريكية في الوصول احضان الشرق يجب ان تعالج اهم مشكلة لها وهي تسليح الاف 16 وهو صاروخ الامرام وقطع الغيار ومعالجتها بتسليم احد اسرار الجيش المصري لروسيا والصين وهي مقاتلة اف 16
لانتاج صاروخ مماثل للامرام ولا اظنه سيصعب على ملكة الهندسة العكسية (الصين) لكن الجانب السلبي منه ان روسيا ستطلع على كل صغيرة وكبيرة فيها

تقييم على الموضع الرائع والمميز
شكرا لك ...
أولا مصر ليست وحدها ولعلك رأيت الدعم العربي وهو أيضا ضغط كبيرعلى أمريكا
لهذا فرد الفعل الأمريكي سيكون محدودا للغاية فليس لديهم أوراق كثيرة يلعبون بها الأن

ثانيا ومن قال أننا نريد الأمرام ؟ لو حصلت مصر على أسراب من السو-35 مثلا ستتولى
هي مهمة القتال في مدى ال BVR بإستخدام ال R77 أساسا وال F16 ستلعب دورا
مساندا ومكملا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Nbn-123

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
التسجيل : 02/07/2011
عدد المساهمات : 2860
معدل النشاط : 2685
التقييم : 170
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 17:56


منطقة الشرق الأوسط من أهم المناطق التي تولي لها روسيا أهمية في مجال مبيعات السلاح
ومن الممكن التوقع أن يزداد هذا الاتجاه مستقبلاً خاصة فى ظل التطلعات الروسية
للعودة للعب دورها المحوري فى العالم . كما أنها تستخدم صناعاتها العسكرية لتكون
وسيلة تكستب من خلالها مجدداً القدرة على ايجاد حليف جديد في المنطقة عبر الاتفاقيات
التي توقعها في مجال صادرات السلاح مع دول الشرق الأوسط عموما
و مصر خصوصا  .
بالمناسبة عندي سؤال لك اخي محمد هل تتوقع ان مصر ستنجح 
في الدمج بين الطائرات الغربية والشرقية الحديثة معا في سلاحها الجوي
كتجربة الهند مثلا ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 18:05


1
اولا  شكرا علي الدعوة   و 2 تقيم  


نبدا  الكلام   


انا  كنت  اكلم   احد الطيارين في  مطار شاوة العسكري    طيار  ميج 21 كنت اتحدث  معه علي ان الميج 21 قدمت فقال لي  ان الميج 21 ستخرج   عندما  ياتي البديل الروسي   وعندما سالته علي البديل    الروسي رفض الاجابة وقالي ستعرف قريبا  


وانا ارجح  السو 35 بسبب  انها المناسبة لمصر وتحل اغلب مشاكل القتال الجوي 


السو 34 تاتي   سرب واحد  يتمركز في قاعدة  ابو سمبل الجوية  ليكون    مفيد مع  الافارقة  


الدفاع  الجوي  كان  هناك  نية مصرية   عن الاس  400 وظهرت   اخبار واقاويل  كثيرة  عنها  


وانا  اعتقد  ان المفاوضات  تحت الرماد  تنظر احيائها  


وسيتم زيادة البوك والتور  واحتمال البانتيسير  


اما البحرية  هناك  نية مصرية   لغواصة روسية لاستبدال الروميو  لان  التايب  209 ستكون  بعدد  2 فقط والروميو  4


وكانت  ظهرت فترة   عن نية مصر للكيلو  ولكن لم يكن هناك تاكيد  رسمي   واعتبرت ان من يقول ان الكيلو في مصر هجص وهذا هجص


فعلا  الكيلو  او  الادا قادمون حسب افضليتهم  وحيب روية القيادة     لتكمل عمل التايب  209 


بريا   لن  نتحتاج شي روسي  وهناك  مشروع  دبابة مصرية   ستدخل  خط الانتاج قريبا وانا واثق  من كلامي   


مع   زيادة  تطوير  الام 113 للنسخة EIFV لتكون اكثر  عملية 
ومع انتاج  نسخة 6*6 من الفهد 


وانتاج المدرعة الازار الصربية  8*8 في مصر 




اما  المشاكل التقنية   في  هناك  مناطق  وفرق عسكرية مصرية لا يوجد  بها مسمار غربي  واحد


ومصر تعتمد  علي النظام السوفيتي  في الدفاع  الجوي  والتشكيلات العسكرية وهو 3 كتائب في اللواء الواحد

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
alexandar

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 16/02/2013
عدد المساهمات : 490
معدل النشاط : 395
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 18:21

ما بين قوسين هو شرح ملون بالابيض كي لا تكون المساهمة مكتظة لقراته يجب تمرير الفارة مع ضغط مستمر على الزر
...تحليلك جيد من الجهة العسكرية اما من الناحية  الاقتصادية و الصحية و التعليمية وووو...يزيد تعقيد الامور
.
*
كل مادكرته سيكلف الخزينة المصرية الكثير مهما كانت تملك من احتياطي نقدي من الافضل تخزينه فالازمات الاقتصادية العالمية ليست ببعيدة
*عدد الاف16 كبير و هل مصر تملك عدد كافي من الدخيرة للتدريب و المناورات الدولية  و ترك احتياطي  للحرب لقدرالله
*روسيا بحالة مادية  جيدة  حاليا و ستطلب ضريبة اضافية عن هدا التحول.. يبدا بالدعاية الاعلامية  مرورا بالاستثمارات و التسهيلات و التنازلات و قد ينتهي بالقواعد العسكرية لتضمن تواجدها ..شخصيا لا احبد التحول الراديكالي
* الغرب +  الدولة الصهيونية التي تتحكم بهم(و ليس الو م ا  فقط)   لن يتركك و شانك بكل هده البساطة  فاقد اصبحت مع العدو وسيسحب استثماراته و يجمد ما بقي+ المقاطعة و الحصار  ...انظر للعراق و ايران
(ضف الى دلك مصر لديها نسبة فقر مرتفعة نسبيا ... الامية و نسبة مرتفعة من الامراض المزمنة ..  .....بغض النطر عن ان الو م ا لن تعطيك اي امتياز مجانا كالابرامز و الاباتشي ووو ....فهي تكنولوجيتهم )

لهدا كحل بسيط  ان اردتم التخلي عن امريكا  افضل التركيز على الصواريخ ارض ارض و ارض بحر + صواريخ كروز كعائلة كلوب يمكن شراءها من روسيا و هي اقل تكلفة مع امكانية التوجه للصين لنقل التكنولوجيا
(مثال عن دلك الاتحاد السوفياتي روسيا حاليا فقد تم الاعتماد عن الصواريخ الاستراتجية للردع و التخلص من الطيارين و الطائرات و الغاء الكثير من المشاريع  بسبب الازمة المالية لكن سياستها الخارجية اختفة 
اعلم ان مصر لا تملك النووي لكن مساحة عدوها تمكنها من امطاره بالصواريخ من سيناء فقط)
*سيقل دور مصر اقليميا
هدا مجرد تحليل لكن ان اردت شيء فتوكل على الله


عدل سابقا من قبل alexandar في الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 19:22 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

مصر والإتجاه شرقا! هل يعود السلاح الروسي للشرق الأوسط من بوابة القاهرة؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 11انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين