أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية ! - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

  المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الإثنين 9 سبتمبر 2013 - 12:27

@EGY__FaLCoN كتب:
اخى العزيز 
المصادر التى اضعها لك
ليست مواقع هواه او غير موثوقة لا تعرف ف العسكرية شيئا
انما مواقع محترفة للغاية لذا لا تستهين بها
===
وايضا اتفاقية الناتو واضحة !
===
لذا اتمنى منك تجاوز هذه النقطة
بالتوفيق لك
وانتظرك فى مواضيعى الاخرى ان شاء الله


سأتوقف عند رغبتك واتجاوز هذة النقطة يا عزيزى أيجى فالكون .


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الإثنين 9 سبتمبر 2013 - 12:42

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

أي منطق تدعيه ! 
تحدثتم بشأن نقطة قذائف المدافع من عيار 155 مم 
وكان تفصيل الامر بأنها قادره على احتمال انفجار شديد لتلك القذائف على بعد 30 متر واعلى . 
القذائف الحركيه لو كنت جدي وبحثت فستجد نتيجة حتميه على غرار النقطة الاولى . 
الامور لاتؤخذ بالشكل اللذي تتصوره ياأخي.
العاطفه ياعزيزي لاأعترف بها والمنطق له أهله 
أتهم اتفاقيات الناتو بالعاطفه قبل ان تتهمني.
3 


الجدل ثم الجدل دون تحكيم العقل

سؤال بسيط

هل قرات الموضوع ؟؟
هل مررت على تلك العبارة ؟؟

اقتباس :

اولا يتم ضرب المدرعة  بقذيفة مدفعية عالية الانفجار عيار 155 م
اى أن المدرعة سوف يتم ضربها بقذيفة من العاير 155 مم
هل يوجد تفسير أخر لهذا المعنى ؟؟

هل هناك أى أشارة لمعنى ان القذيف ستسقط على مسافة 30 متر من المدرعة ؟؟

المعنى واضح صريح للغاية لا أحمل أى تأويل أخر
ويشير باللفظ الى ان هذة المركبة تتحمل ضربة من العيار 155 مم
والسؤال بأى منطق يتحدث ؟؟

جاء ردى كالأتى

@cabo كتب:
قذائف 155 مم قادرة على نسف مركبات
لها تدريع أشد منها .. ولا تتعجب أنها تلحق أصابات خطيرة بالدبابات
أتمنى مراجعة مصادرك حول هذة المعلومة .
فكار رد الاخ الكريم صاحب الموضوع

اقتباس :
قبل الحديث عن قذيفة المدفعية عيار 155 مم
اليك نص مقتبس من هذه الاتفاقية

Artillery

155 mm High Explosive at 30 m
وهنا أتفقت معه تماما وبكل منطقية فى تلك الفقرة
بأن الانفجار على بعد 30 متر من المدرعة
وانتهت قضية تحمل المركبة لقذيفة
من العاير 155 مم

الا انه عاد من جيد وأوضع أن الأطلاق من مسافة 30 كم
وليس الأنفجار على مسافة 30 متر من المركبة وهذا يؤكد
على العابرة التى جاء بها فى بداية الموضوع

وتلك عودة لنفس النقطة
وطلبت منه تعديل الموضوع
لأن به من المغالطات ما يكفى
وحتى الأن لم أتحدث عن قضية
قذائف الطاقة الحركية !!

وهذا هو المنطق الذى أقوم بالدفاع عنه ..

وأرجو أن ترجع وتقوم بقرائة الموضوع مرة أخرى
وقرائة التعليقات السابقة فأنا لا أحب تكرار ما أقوم بكتابته .



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anwaralsharrad

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 22/08/2007
عدد المساهمات : 1151
معدل النشاط : 1676
التقييم : 334
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الإثنين 9 سبتمبر 2013 - 13:29

@cabo كتب:

توقف ضرورى عند هذة العبارة

قذائف المدفعية !!
بصورة التعميم أى على الأطلاق !!
ما سماكة الدروع المستخدمة أذن ؟؟

دون تجاوز هذة النقطة الحديث صار عن قذائف الطاقة الحركية !!

قذائف الطاقة الحركية تستخدم من مدافع الدبابات لتحقيق أختراق لدروع
الدبابات الشديدة والقاسية فتخترق ما يجاوز 600 مم فى الدروع الترادفية

تخيل هذة الصورة لأختراق مقذوف فى هذا الدرع



هذا مقطع طولى لمنطقة الأختراق يوضح مدى سماكة الدرع
تفضل هذا موضوع للأستاذ انور شراد تحت عنوان
فزياء الأختارق لقذائف الطاقة الحركية .

http://www.arabic-military.com/t57955-topic

المصمك كى تحمى نفسها من تلك القذائف يجب أن تتمتع بدرع يتجاوز 80 سم 
أى ان تصبح دبابة متحركة !!

نكمل فيما هو أخطر من هذا

أيه اللى حضرتك بتقولة دة ؟؟



قذائف 155 مم قادرة على نسف مركبات
لها تدريع أشد منها .. ولا تتعجب أنها تلحق أصابات خطيرة بالدبابات
أتمنى مراجعة مصادرك حول هذة المعلومة .

أجد قدر من المبالغة //

بالنسبة للعبوات الناسفة 50 كج
هناك حادثة تفجير دبابة ميركافا 3 ومقتل
طاقمها المكون من 4 أفراد بعبوة نافة 50 كج
والحادثة قديمة جدا قبل تحرير قطاع غزة أى قبل العام 2005
وكان أثر التدمير أن أنفجر المحرك وأنفصل برج الدبابة عن الجسد
والطاقم أصبح بوفتيك مشوى .


سيتم البحث عن المصدر

أخشى ان يخرج مصدر ويشير الى بعد نجاح المصمك
فى تحمل عبوات ناسفة بوزن 50 كج وقذائف الطاقة الحركية وقذائف 155 مم
ان المصمك لديها القدرة على تحمل ضربات rpg7 وصواريخ الساعر at3 !!

عزيزى فالكون أنتقادى للموضوع لا يقلل من أحترامى وتقديرى لك
لكن هذا الموضوع على غير العادة وجدت فيه معلومات غير مقبولة أطلاقا !!

أنتظر الرد ..

 أعتقد إستاذي أن المقصود شظايا المدفعية Fragmentation (تأثيرها المباشر عادة لا يتجاوز دائرة نصف قطرها 30 م بالنسبة للعيار 155 ملم) أما مصطلح مقذوفات الطاقة الحركية ، فهو يقصد الإطلاقات الصغيرة وربما حتى العيار 12.7 ملم .


عدل سابقا من قبل anwaralsharrad في الإثنين 9 سبتمبر 2013 - 13:30 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
EGY__FaLCoN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 25
التسجيل : 06/07/2013
عدد المساهمات : 749
معدل النشاط : 1166
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الإثنين 9 سبتمبر 2013 - 13:29

تاكدت من مصادر اخى ان الانفجار على بعد 30 م
لذا اعتذر للجمع عن الخطا غير المقصود فى الترجمة


عدل سابقا من قبل EGY__FaLCoN في الإثنين 9 سبتمبر 2013 - 13:43 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
EGY__FaLCoN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 25
التسجيل : 06/07/2013
عدد المساهمات : 749
معدل النشاط : 1166
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الإثنين 9 سبتمبر 2013 - 13:34

@anwaralsharrad كتب:
 أعتقد إستاذي أن المقصود شظايا المدفعية Fragmentation (تأثيرها المباشر عادة لا يتجاوز دائرة نصف قطرها 30 م بالنسبة للعيار 155 ملم) أما مصطلح مقذوفات الطاقة الحركية ، فهو يقصد الإطلاقات الصغيرة وربما حتى العيار 12.7 ملم .
اخى العزيز لم يتم ذكر كلمة شظاية فى المصدر
===
بالنسبة لمقذوفات الطاقة الحركية انا ذرت الاعيرة الخاصة بها فى الموضوع
وهى 7.62×54 مم بسرعة 890 م/س
وايضا عيار 7.62×63 مم بسرعة 830 م/س
===
بالتوفيق لك اخى العزيز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anwaralsharrad

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 22/08/2007
عدد المساهمات : 1151
معدل النشاط : 1676
التقييم : 334
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الإثنين 9 سبتمبر 2013 - 13:37

@EGY__FaLCoN كتب:

ااهلا بك خى العزيز 
===
انا لا اخترع اشياء من عندى دون وجود مصادر على ارض الواقع
كان الاحرى بك اخى العزيز البحث عن اتفاقية stanag 4569 level 4 
قبل الحديث عن قذيفة المدفعية عيار 155 مم
اليك نص مقتبس من هذه الاتفاقية

Artillery

155 mm High Explosive at 30 m 
"
واليك الاتفاقية كاملة 
اضغط هنا



===
بالنسبة للمتفجرات
شاهد الفيديو اخى العزيز فى نهاية الموضوع ف يوجد  به الاختبارات الحية !
ولست اخترع ذلك ايضا 
وهذا نص الاتفاقية
"Grenade and Mine Blast Threat
10 kg (explosive mass) Blast AT Mine:
4a – Mine Explosion pressure activated under any wheel or track location.
4b – Mine Explosion under center. "

الاتفاقية كاملة
اضغط هنا 

ده غير فيديو الاختبارات الحية والصور 
====
اتمنى تكون الصورة وضحت لك
بالتوفيق لك اخى العزيز
المستوى الرابع يوفر حماية من العيار 14.5 الخارق للدروع يطلق من مسافة لا تقل عن 200 م وبسرعة فوهة حتى 911 م/ث .. أما لحماية العربة في ظل المستوى الرابع ، فكما ذكرت سابقاً ، الحماية من الشظايا الخاصة بقذائف المدفعية عيار 155 من مسافة 30 م .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anwaralsharrad

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 22/08/2007
عدد المساهمات : 1151
معدل النشاط : 1676
التقييم : 334
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الإثنين 9 سبتمبر 2013 - 13:40

@cabo كتب:
شوف النص المكتوب بيتكلم عن أنفجار شديد على بعد 30 متر لمقذوف 155 مم
لكن حضرتك أن المركبة بيتم ضربها بقذيفة 155 مم !!
الفارق كبير بين العبارتين .


ودة أقتباس من العبارة بتاعة حضرتك



قضية العبوات الناسفة يمكن قبولها خصوصا أن تصميم المركبات المضادة للألغام
بيكون السطح السفلى على شكل V لتشتيت قوة الأنفجار .. لكن قدرة التحمل لها حدود

النقطة المتبقية هى قضية قذائف الطاقة الحركية
التى تقفضلت بأثارتها يا عزيزى.

تحياتى لك يا عزيزى
وعلى انتظار سلسلة مواضيعك القادمة ان شاء الله .








فقط للتوضح ... التصميم السفلي على هيئة الحرف V يحمي فقط من ألغام العصف وليس الأنواع الأخرى .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
EGY__FaLCoN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 25
التسجيل : 06/07/2013
عدد المساهمات : 749
معدل النشاط : 1166
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الإثنين 9 سبتمبر 2013 - 13:42

@anwaralsharrad كتب:
المستوى الرابع يوفر حماية من العيار 14.5 الخارق للدروع يطلق من مسافة لا تقل عن 200 م وبسرعة فوهة حتى 911 م/ث .. أما لحماية العربة في ظل المستوى الرابع ، فكما ذكرت سابقاً ، الحماية من الشظايا الخاصة بقذائف المدفعية عيار 155 من مسافة 30 م .
اخى العزيز
راجعت مصدر اخر للاتفاقية واتضح انها بالفعل الانفجار على بعد 30 م
===
لذا ساصحح الموضوع
واعتذر للجميع على الخطا 
بالتوفيق لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الإثنين 9 سبتمبر 2013 - 14:48



شكرا جزيلا أستاذ أنور على التواجد والتصحيح
وشكر أخر للأستاذ فالكون أيجى على الموضوع
الرائع رغم ما حدث به من سؤ تفاهم حول نقاط
محددة ..


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anwaralsharrad

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 22/08/2007
عدد المساهمات : 1151
معدل النشاط : 1676
التقييم : 334
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الإثنين 9 سبتمبر 2013 - 15:49


فقط من أجل توضيح هذه الفقرة "155 mm High Explosive at 30 m" للقارىء الكريم ، ونقول أن الذخيرة شديدة الانفجار تستخدم قدراتها وقابلياتها لمهاجمة أهدافها غالباً وفق نمطي تأثير رئيسين ، فإما أن تلحق الأضرار بتأثير الأجزاء عالية الطاقة وتحديداً الشظايا fragmentation الناتجة عن جدار حاوية القذيفة ، أو بواسطة تأثير الاهتزاز والارتجاج أو ما يعرف باسم عصف الانفجار blast effect ، أو كلاهما (تميل الشظايا لأن تكون قاتلة إلى مدى أعظم من تأثيرات عصف الانفجار ، والأمر في النهاية يعتمد على مواصفات وشروط الهدف) . أنواع الأضرار damage types وحجم التأثير يعتمد عادة على عوامل الشكل ، التركيب ، عيار قذيفة المدفعية .

 

تأثير العصف : يمكن لانفجار قذائف مدافع القوس شديدة الانفجار HE من العيارات الأكبر ، توليد ضغوط غازية مرتفعة جداً ولأكثر من 200-300 كيلو بار حسب نوع المادة المتفجرة وحجمها ، بالإضافة لحرارة شديدة تتجاوز حدودها 3000 درجة مئوية ، زائداً موجات صدمية shock waves (يطلق عليها أيضاً الموجات المتفجرة detonation wave) على درجة عالية من السرعة ، بحيث تصل أو تتجاوز هذه معه سرعة الصوت . إذ تعمل الغازات المتوسعة والمتمددة سريعاً ، على الضغط باتجاه الهواء المحيط ، وتخلق موجات صدمية تتكاثر وتنتشر للخارج بسرعة تقارب سرعة الصوت أو نحو 340 م/ث .

 

تأثير التشظية : نتائج انفجار القذيفة شديدة الانفجار HE يشمل أيضاً بالإضافة لعصف الانفجار والضغط والوميض واللهب ، شظايا الحاوية المعدنية للقذيفة casing fragments . لقد ساهمت دراسة علم المقذوفات ballistics بشكل ملحوظ في تصميم رؤوس التجزؤ والتشظي الحربية . وبشكل محدد ، تعمل دراسة علم المقذوفات الطرفية على تقرير ومراعاة القوانين والشروط التي تحكم سرعات وتوزيع الشظايا ، الحجوم والأشكال المتحصلة عن انفجار الحاويات المختلفة ، وسمات ومظاهر الاضرار الناتجة عن انفجار الشحنات المتشظية . لقد أظهرت الاختبارات في هذا المجال أن نحو 30% من الطاقة المحررة للمادة المتفجرة المستخدمة في تجويف الذخيرة تذهب لصالح تمزيق غلافها المعدني ، وبالتالي منح الطاقة الحركية kinetic energy للأجزاء والشظايا للانطلاق بسرعة عالية جداً . 



عدل سابقا من قبل anwaralsharrad في الإثنين 9 سبتمبر 2013 - 15:51 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
EGY__FaLCoN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 25
التسجيل : 06/07/2013
عدد المساهمات : 749
معدل النشاط : 1166
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الإثنين 9 سبتمبر 2013 - 15:51

@anwaralsharrad كتب:
فقط من أجل توضيح هذه الفقرة "155 mm High Explosive at 30 m" للقارىء الكريم ، ونقول أن الذخيرة شديدة الانفجار تستخدم قدراتها وقابلياتها لمهاجمة أهدافها غالباً وفق نمطي تأثير رئيسين ، فإما أن تلحق الأضرار بتأثير الأجزاء عالية الطاقة وتحديداً الشظايا fragmentation الناتجة عن جدار حاوية القذيفة ، أو بواسطة تأثير الاهتزاز والارتجاج أو ما يعرف باسم عصف الانفجار blast effect ، أو كلاهما (تميل الشظايا لأن تكون قاتلة إلى مدى أعظم من تأثيرات عصف الانفجار ، والأمر في النهاية يعتمد على مواصفات وشروط الهدف) . أنواع الأضرار damage types وحجم التأثير يعتمد عادة على عوامل الشكل ، التركيب ، عيار قذيفة المدفعية .


تأثير العصف : يمكن لانفجار قذائف مدافع القوس شديدة الانفجار HE من العيارات الأكبر ، توليد ضغوط غازية مرتفعة جداً ولأكثر من 200-300 كيلو بار حسب نوع المادة المتفجرة وحجمها ، بالإضافة لحرارة شديدة تتجاوز حدودها 3000 درجة مئوية ، زائداً موجات صدمية shock waves (يطلق عليها أيضاً الموجات المتفجرة detonation wave) على درجة عالية من السرعة ، بحيث تصل أو تتجاوز هذه معه سرعة الصوت . إذ تعمل الغازات المتوسعة والمتمددة سريعاً ، على الضغط باتجاه الهواء المحيط ، وتخلق موجات صدمية تتكاثر وتنتشر للخارج بسرعة تقارب سرعة الصوت أو نحو 340 م/ث .


تأثير التشظية : نتائج انفجار القذيفة شديدة الانفجار HE يشمل أيضاً بالإضافة لعصف الانفجار والضغط والوميض واللهب ، شظايا الحاوية المعدنية للقذيفة casing fragments . لقد ساهمت دراسة علم المقذوفات ballistics بشكل ملحوظ في تصميم رؤوس التجزؤ والتشظي الحربية . وبشكل محدد ، تعمل دراسة علم المقذوفات الطرفية على تقرير ومراعاة القوانين والشروط التي تحكم سرعات وتوزيع الشظايا ، الحجوم والأشكال المتحصلة عن انفجار الحاويات المختلفة ، وسمات ومظاهر الاضرار الناتجة عن انفجار الشحنات المتشظية . لقد أظهرت الاختبارات في هذا المجال أن نحو 30% من الطاقة المحررة للمادة المتفجرة المستخدمة في تجويف الذخيرة تذهب لصالح تمزيق غلافها المعدني ، وبالتالي منح الطاقة الحركية kinetic energy للأجزاء والشظايا للانطلاق بسرعة عالية جداً . 
شكرا على اثراء الموضوع والتوضيح اخى العزيز
بالتوفيق لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو فارس

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 09/02/2012
عدد المساهمات : 326
معدل النشاط : 436
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الإثنين 9 سبتمبر 2013 - 17:24

الان يجري بناء مدرعة المصمك 6X6  
والهدف منها لزيادة الحمولة والحماية 

وسوف تبدا اختبارات هذا النموذج قبل نهاية 2013 




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
EGY__FaLCoN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 25
التسجيل : 06/07/2013
عدد المساهمات : 749
معدل النشاط : 1166
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الإثنين 9 سبتمبر 2013 - 17:34

@أبو فارس كتب:
الان يجري بناء مدرعة المصمك 6X6  
والهدف منها لزيادة الحمولة والحماية 

وسوف تبدا اختبارات هذا النموذج قبل نهاية 2013 





المدرعة سواء 4*4 او 6*6
ممتازة اخى العزيز
وهذا خبر جيد
واتمنى استمرار الصناعة السعودية على هذا النحو الممتاز
===
بالتوفيق لك اخى العزيز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Magic_touch

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 25/08/2007
عدد المساهمات : 471
معدل النشاط : 321
التقييم : 67
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الإثنين 9 سبتمبر 2013 - 21:14

@ابطال الحرمين كتب:

مغالطات عظيمة وجب الرد عليها بشكل مختصر بهذا الرابط 
http://www.armyrecognition.com/saudi_arabia_army_wheeled_armoured_vehicles_uk/al-masmak_masmak_mrap_mine_resistant_armored_personnel_carrier_technical_data_sheet_specifications.html

ركز اخي على
designed and manufactured by SAUDI GROUPS

تقيم على الموضوع
انا لا اغالط احد ولا انسب لنفسى ليس لى

اولا الموقع الدعائى http://armyrecognition.com/

وتستيطع ان تشترى به عدة صفحات مثل اىمجلة عسكريئى دعائى مثل الدفاع العربى اللبنانى تستطيع ان تشترى صفحتين وتكتب فيهم ان جيبوتى اقوى دولة فى العالم

اسم العربة واضح للجميع والشركة الجنوب افريقية معروفة المصممه وهى ذات خبرات تصميم عدة عربات MARP  من السابق اذا كان السعوديون صمموها لطرحوا لنا المصممين والشركة السعودية المصممة والمهندسين المشاركين فى التصميم

انا كرت كلام علمى وذكرت الشركة الجنوب افريقية المصمم اصلى
وذكرت الشركة التى اشترتها ووضعت موقع الشركة الام التى اشترت الشركة الجنوب افريقية فلا نخدع انفسنا

واذا كان لديكم اى معلومات صحيحة ومن مواقع الشركة المنتجة وشهادات انتاج او تصميم فى العربة اظهروها فلا حاجه لتكذيب احد 

ولكى نوضح الامور
العربات MARP الفرنسية والامريكية والجنوب افريقية هى التى استولت على اسواق الخليج والدول العربية فالامات اختارت العربات MARP الامريكية والعراق كذلك وقطر اتجهت للعربات الفرنسية وستتبعها سلطنه عمان

اما الدول الافريقية فهل جنوب افريقيا ستسمح لدولة تجمع عربتها باختراق السوق الافريقى

وحتى ايضا لانعيش فى الوهم كم انتج من العربة الجنوب افريقية Nyoka Mk2 MKII MRAP

ومتى ستنتجها السعودية كلكم تتكلمون على اخبار منذ عامين ولم تدخل خطوط الانتاج وكل الصور لعبات اختبارت لم تصدر لها لوحات الخدمة
وانا ذكرت ان السعودية توجهها على الاغلب للعربة طويق وستتجاهل العربة الجنوب افريقية

ولنتذكر جميعا كيف تم اغلاق مشروع العربة فهد رغم ان مصر كانت تريد استيراد 100 عربة على الاقل من السعودية بخلاف الكويت وباكستان لكى يتم تمرير صفقة 1000 عربة مدرعة كندية

نعود الى الموضوع الاصلى اى عربة تنتج فى اى دولة تظهر لها صور دعائة لها فى خطوط الانتا وتظهر لها صور فى الخدمة
الهروب من العربة 4*4 الى عربة 6*6 تحت اسم تصميم جديد وهل اصلا نجح التصميم 4*4 وهل اصلا انتجت ام الامر دغدغة مشاعر فقط

عموما انا ساعطيكم عاما كاملا لاظهار اى من المعلومات التى طلبتها او حتى تنفيذ عقود انتاج للعربة

ولكى اوضج الامور ان انتاج العربات المدرعة بنسب تصنيع يتطلب انتاج كميات ضخمة فمثلا الفهد المصرية كانت خط الانتاج 300 سنويا ومع هذا لم تزد نسبة التصنيع عن 60 % وحتى بعد زيادة طاقة خط الانتاج الى 400 عربة سنويا لم تزد نسبة التصنيع للعربة

نفس الامر العربة نمر انتاج 650 عربة منها لصالح الجيش لم يرفع نسب الانتاج عن 50 %

نفس الامر العربات الجيب خط الانتاج الذى ينتج 3000 عربة سنويا لايتيح انتاجاكثر من نسبة تصنيع 45 %

نتجة الى امر اخر اى دولة تمول تصميم عربة كان من الاولى ان يكون الاسم الذى تختارة العربة بينما اسم العربة الجنوب افريقى واضح لجميع

Nyoka Mk2 MKII MRAP التسمية المحلية السعودية تعنى ببساطة انه سوف يتم انتاجها بترخيص وحتى عملية الانتاج تتطلب وجود اسواق وانتاج اقتصادى وهذا ما يتجاهله البعض عدم وجود انتاج اقتصادى لبدء الانتاج سيفشل المشروع لامحالة فلا بد من عقود انتاج كبيرة للعربة

الاتراك انفسهم انتاجهم للعربة الاسرائيلية حتيت التىاعطوا اسما تركيا مع بعض التغيير فى الشكل الخارجى نتيجة ان الاحتياجات التركية لن تتجاوز 500 عربة على الاطلاق جعل الاتراك يستوردون المكونات التسرائيلية للربة ودفع اتاواة للشركة الاسرائيلية نسبة 20 % من كل عربة تجمع فى تركيا بخلاف اسعار الدروع والمكونات الاسرائيلية التى تستوردها تركيا وهو ما جعل تركيا تفشل فى تخفيض سعر العربة عن 800 الف دولار للعربة الواحدة ممعا جعل الجيش التركى يخفض حجم المطالب من العربة الاسرائيلية وبالطبع الاراك يتوهمون انهم سيجدون دولا عربية تشترى عربتهم التى اعطوها اسما تركيا وبالطبع فشل الوهم التركى حيث كل الدول العربية انتقت بالفعل طلبتها من الثلاثة دول الفرنسيون والجنوب افريقيون والامريكيون لذا اى دولة تتوهم انها ستصدر عربة واحدة MARP ستفيق سريعا فالسوق بالفعل اغلق

وحظا سعبدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الإثنين 9 سبتمبر 2013 - 22:45

@anwaralsharrad كتب:

فقط من أجل توضيح هذه الفقرة "155 mm High Explosive at 30 m" للقارىء الكريم ، ونقول أن الذخيرة شديدة الانفجار تستخدم قدراتها وقابلياتها لمهاجمة أهدافها غالباً وفق نمطي تأثير رئيسين ، فإما أن تلحق الأضرار بتأثير الأجزاء عالية الطاقة وتحديداً الشظايا fragmentation الناتجة عن جدار حاوية القذيفة ، أو بواسطة تأثير الاهتزاز والارتجاج أو ما يعرف باسم عصف الانفجار blast effect ، أو كلاهما (تميل الشظايا لأن تكون قاتلة إلى مدى أعظم من تأثيرات عصف الانفجار ، والأمر في النهاية يعتمد على مواصفات وشروط الهدف) . أنواع الأضرار damage types وحجم التأثير يعتمد عادة على عوامل الشكل ، التركيب ، عيار قذيفة المدفعية .

 

تأثير العصف : يمكن لانفجار قذائف مدافع القوس شديدة الانفجار HE من العيارات الأكبر ، توليد ضغوط غازية مرتفعة جداً ولأكثر من 200-300 كيلو بار حسب نوع المادة المتفجرة وحجمها ، بالإضافة لحرارة شديدة تتجاوز حدودها 3000 درجة مئوية ، زائداً موجات صدمية shock waves (يطلق عليها أيضاً الموجات المتفجرة detonation wave) على درجة عالية من السرعة ، بحيث تصل أو تتجاوز هذه معه سرعة الصوت . إذ تعمل الغازات المتوسعة والمتمددة سريعاً ، على الضغط باتجاه الهواء المحيط ، وتخلق موجات صدمية تتكاثر وتنتشر للخارج بسرعة تقارب سرعة الصوت أو نحو 340 م/ث .

 

تأثير التشظية : نتائج انفجار القذيفة شديدة الانفجار HE يشمل أيضاً بالإضافة لعصف الانفجار والضغط والوميض واللهب ، شظايا الحاوية المعدنية للقذيفة casing fragments . لقد ساهمت دراسة علم المقذوفات ballistics بشكل ملحوظ في تصميم رؤوس التجزؤ والتشظي الحربية . وبشكل محدد ، تعمل دراسة علم المقذوفات الطرفية على تقرير ومراعاة القوانين والشروط التي تحكم سرعات وتوزيع الشظايا ، الحجوم والأشكال المتحصلة عن انفجار الحاويات المختلفة ، وسمات ومظاهر الاضرار الناتجة عن انفجار الشحنات المتشظية . لقد أظهرت الاختبارات في هذا المجال أن نحو 30% من الطاقة المحررة للمادة المتفجرة المستخدمة في تجويف الذخيرة تذهب لصالح تمزيق غلافها المعدني ، وبالتالي منح الطاقة الحركية kinetic energy للأجزاء والشظايا للانطلاق بسرعة عالية جداً . 



أستاذ أنور كم تقدر نسبة الأضرار عند سقوط مقذوف شديد الأنفجار عيار 155 مم على هدف حصين
كأصابة دبابة أابة مباشرة بسقوط المقذوف عليها أو دشمة خرسانية حصينة بسمك 2 متر مثلا !!



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 11:35


المصادر واضحه ونحن لسنا من يدعي صناعة الاشياء وهي ليست من صناعتنا هاذا أولا 
التصميم سعودي والصناعه سعودي 100%
والتصميم السعودي أساسا نشأ مع اكتساب المجموعات السعوديه للخبرات الكافيه والاطلاع 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mr Nad

مؤسس المنتدى
مؤسس المنتدى



الـبلد :
التسجيل : 17/08/2007
عدد المساهمات : 3220
معدل النشاط : 1179
التقييم : 140
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 12:16

تم تنظيف الموضوع من المخالفات. نرجو تبادل الاحترام وعدم الشخصنة. الكلام يكون بالمصادر الموثوقة فقط

تذكير:

اقتباس :
- عدم التعرض بالاهانة والتجريح لأي شخص اداري أو عضو أو مشرف حتى لو اختلف معك في الرأي فالمنتدى أسس على أساس التعاون والاحترام المتبادل بين جميع منتسبي المنتدى .

- يحق للعضو الاعتراض على أي موضوع في المنتدى , ولكن بهدوء مع عدم التعرض لشخص الكاتب. كما يمكنه الاعتراض بالضغط على زر التبليغ 
الموجود في كل مشاركة.

- عند كتابة موضوع يحوي معلومات غير معروفة للعام يجب ارفاق مصدر موثوق. كل موضوع غير مرفق بمصدر يبقى غير موثوق به الى أن يثبت العكس ويحق للمشرف حذفه بعد 24 ساعة. المدونات blogs والمنتديات والفايسبوك والويكيبيديا العربية تعتبر مصادرا غير موثوقة وجب عدم الاعتماد عليها. تستثنى مواضيع الويكيبيديا خصوصا الانجليزية المدعمة بمختلف المصادر.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9143
معدل النشاط : 9960
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 12:39

تم حذف بعض المساهمات

للتذكير


اقتباس :
- المقارنات بين الجيوش العربية من المواضيع التي يمنع تداولها بالمنتدى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Nbn-123

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
التسجيل : 02/07/2011
عدد المساهمات : 2860
معدل النشاط : 2685
التقييم : 170
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 13:06

@anwaralsharrad كتب:


تأثير التشظية : نتائج انفجار القذيفة شديدة الانفجار HE يشمل أيضاً بالإضافة لعصف الانفجار والضغط والوميض واللهب ، شظايا الحاوية المعدنية للقذيفة casing fragments . لقد ساهمت دراسة علم المقذوفات ballistics بشكل ملحوظ في تصميم رؤوس التجزؤ والتشظي الحربية . وبشكل محدد ، تعمل دراسة علم المقذوفات الطرفية على تقرير ومراعاة القوانين والشروط التي تحكم سرعات وتوزيع الشظايا ، الحجوم والأشكال المتحصلة عن انفجار الحاويات المختلفة ، وسمات ومظاهر الاضرار الناتجة عن انفجار الشحنات المتشظية . لقد أظهرت الاختبارات في هذا المجال أن نحو 30% من الطاقة المحررة للمادة المتفجرة المستخدمة في تجويف الذخيرة تذهب لصالح تمزيق غلافها المعدني ، وبالتالي منح الطاقة الحركية kinetic energy للأجزاء والشظايا للانطلاق بسرعة عالية جداً . 



نورت المنتدى عزيزي انور
بالنسبة للعبوات المتشظية هناك نوع منها يسمى العبوة التلفزيونية ..
اذ أنه أثناء انفجارها ينتشر عصفها وشظاياها باتجاه الأمام فقط
مثل ما توضح الصورة التالية :


 
اذن ما تفسيرك للأمر ؟؟



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anwaralsharrad

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 22/08/2007
عدد المساهمات : 1151
معدل النشاط : 1676
التقييم : 334
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 18:11

@cabo كتب:


أستاذ أنور كم تقدر نسبة الأضرار عند سقوط مقذوف شديد الأنفجار عيار 155 مم على هدف حصين
كأصابة دبابة أابة مباشرة بسقوط المقذوف عليها أو دشمة خرسانية حصينة بسمك 2 متر مثلا !!


في البداية فقط من باب التوضيح لبعض الأخوة ، لا يوجد دولة عربية (ولا دولة) تنتج أسلحة أو أنظمة من إبتكارها الخاص ، فالجميع بلا إستثناء يصنع إما بترخيص أو أنه ينتج منظومات بالتعاون من شركات غربية أو شرقية .. للأسف الإبداع منعدم في كافة الدول العربية بلا إستثناء ، وبإمكان أي عضو من جنسية معينة أن يبحث في منتجات بلاده سيكتشف أنها ليست أكثر من نسخ منظومات موجودة على الساحة بالفعل أو أنها بتصميم خاص غربي .

مستوى الأضرار أخي يختلف عند الحديث عن الدبابة أو الدشم الخرسانية ، بالنسبة للدبابات فالأضرار ستكون شديدة ، لكن ليس لحد تدمير الدبابة وسحقها إلا ربما في ظروف إصابة إستثنائية .. والحديث أخي الكريم يطول شرحه .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anwaralsharrad

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 22/08/2007
عدد المساهمات : 1151
معدل النشاط : 1676
التقييم : 334
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 18:19

@Nbn-123 كتب:


نورت المنتدى عزيزي انور
بالنسبة للعبوات المتشظية هناك نوع منها يسمى العبوة التلفزيونية ..
اذ أنه أثناء انفجارها ينتشر عصفها وشظاياها باتجاه الأمام فقط
مثل ما توضح الصورة التالية :



اذن ما تفسيرك للأمر ؟؟


لم أسمع من قبل بالعبوات التلفزيونية !! لكن توزيع التشظية هو منهج يخص علم المقذوفات الطرفي ، لكن بشكل عام يمكن القول أن جدار القذيفة عندما يتحطم إلى قطع وأجزاء أثناء عملية انفجار قذيفة المدفعية ، فإن عملية القص والشق shear/cleavage الناتجة سوف ترسل الشظايا بشكل متطاير وبسرعة مرتفعة جداً نحو ثلاثة اتجاهات مخروطية مختلفة ، وهو ما يدعى "بتأثير التشظي" fragmentation effect . هذه المخاريط تتوزع على نحو (A) مخروط أمامي مع ما يزيد عن 10% من عامل التشظية (B) مخروط جانبي مع تقريباً 80% من عامل التشظية (C) رش قاعدي للخلف مع أقل من 10% من عامل التشظية . 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mr Nad

مؤسس المنتدى
مؤسس المنتدى



الـبلد :
التسجيل : 17/08/2007
عدد المساهمات : 3220
معدل النشاط : 1179
التقييم : 140
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 18:39

التفجير هو للغم Claymore الذي يتميز باستهداف حيز معين على شكل مخروط كما ان الصورة تطابق ما قاله الاستاذ أنور أعلاه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sailr

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 20/11/2011
عدد المساهمات : 440
معدل النشاط : 358
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الثلاثاء 10 سبتمبر 2013 - 20:47

وقال محمد العطيشان المطيري الرئيس العام لشركة المجموعات السعودية ل "الرياض"، ان عربة المصمك هي نتاج سنوات من الخبرة والتصميم. وقد جاءت نتيجة للتعاون المستمر والمثمر بين شركة المجموعات السعودية ومنشآت جنوب أفريقية متخصصة في مجال التصميم والتصنيع ومن ثم إجراء التجارب الميدانية في ميادين متخصصة لفحص القدرات مثل ميادين جيروتيك التابعة للجيش الجنوب أفريقي وأيضا اختبارات تحمل الانفجارات والعيارات النارية تحت إشراف جهات متخصصة مثل هيئة الصناعات التسليحية الجنوب أفريقية (آرمسكور)، كما أشار إلى أن مشاركة المجموعات السعودية في هذا المعرض تأتي للتعريف لما وصلت إليه الصناعات العسكرية في القطاع الخاص في المملكة، وتتويجاً لعربات أخرى تم تصميمها وتصنيعها من قبل المجموعات السعودية مثل عربات الكاسر، المنصور، النايف والفيصل المصفحة، كما أفاد بأن الهدف أيضاً هو الدخول في السوق الأفريقي حيث سيتم تسويق العربة هناك من خلال تحالف سعودي جنوب أفريقي وسوف تكون النسخة الخاصة بهذا السوق بمسمى نيوكا أم كيه2.


مصدر


وبالنسبة لمدرعة المصمك الي صناعة  جنوب افريقيه خالصه ..!

اانت وضعت رابط لموقع الشركة ولايوجد ذكر فيها للمدرعة  وثم قلت انهم ازالوها .!!

وانت تركز ان الاسم Nyoka Mk2 MKII  فالمدرعة جنوب افريقيه 

وانا بحثت عن الاسم فوجدت كل المواقع تذكر انها صناعة المجموعة السعودية 

وانه اسم النسخة من المدرعة فقط 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
EGY__FaLCoN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 25
التسجيل : 06/07/2013
عدد المساهمات : 749
معدل النشاط : 1166
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الأربعاء 11 سبتمبر 2013 - 3:00

@Sailr كتب:
وقال محمد العطيشان المطيري الرئيس العام لشركة المجموعات السعودية ل "الرياض"، ان عربة المصمك هي نتاج سنوات من الخبرة والتصميم. وقد جاءت نتيجة للتعاون المستمر والمثمر بين شركة المجموعات السعودية ومنشآت جنوب أفريقية متخصصة في مجال التصميم والتصنيع ومن ثم إجراء التجارب الميدانية في ميادين متخصصة لفحص القدرات مثل ميادين جيروتيك التابعة للجيش الجنوب أفريقي وأيضا اختبارات تحمل الانفجارات والعيارات النارية تحت إشراف جهات متخصصة مثل هيئة الصناعات التسليحية الجنوب أفريقية (آرمسكور)، كما أشار إلى أن مشاركة المجموعات السعودية في هذا المعرض تأتي للتعريف لما وصلت إليه الصناعات العسكرية في القطاع الخاص في المملكة، وتتويجاً لعربات أخرى تم تصميمها وتصنيعها من قبل المجموعات السعودية مثل عربات الكاسر، المنصور، النايف والفيصل المصفحة، كما أفاد بأن الهدف أيضاً هو الدخول في السوق الأفريقي حيث سيتم تسويق العربة هناك من خلال تحالف سعودي جنوب أفريقي وسوف تكون النسخة الخاصة بهذا السوق بمسمى نيوكا أم كيه2.


مصدر


وبالنسبة لمدرعة المصمك الي صناعة  جنوب افريقيه خالصه ..!

اانت وضعت رابط لموقع الشركة ولايوجد ذكر فيها للمدرعة  وثم قلت انهم ازالوها .!!

وانت تركز ان الاسم Nyoka Mk2 MKII  فالمدرعة جنوب افريقيه 

وانا بحثت عن الاسم فوجدت كل المواقع تذكر انها صناعة المجموعة السعودية 

وانه اسم النسخة من المدرعة فقط 
اهلا بك اخى العزيز 
===
بالنسبة للتصريحات فستجد مصدرها 
فى الرد الثانى بعد الموضوع
===
المدرعة سعودية 100%
ولا يوجد مصدر واحد يشير الى عكس ذلك
وكل المصادر تؤكد ذلك
===
بالتوفيق لك اخى العزيز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو فارس

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 09/02/2012
عدد المساهمات : 326
معدل النشاط : 436
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !   الأربعاء 11 سبتمبر 2013 - 6:55

@Magic_touch كتب:
انا لا اغالط احد ولا انسب لنفسى ليس لى

اولا الموقع الدعائى http://armyrecognition.com/

وتستيطع ان تشترى به عدة صفحات مثل اىمجلة عسكريئى دعائى مثل الدفاع العربى اللبنانى تستطيع ان تشترى صفحتين وتكتب فيهم ان جيبوتى اقوى دولة فى العالم

اسم العربة واضح للجميع والشركة الجنوب افريقية معروفة المصممه وهى ذات خبرات تصميم عدة عربات MARP  من السابق اذا كان السعوديون صمموها لطرحوا لنا المصممين والشركة السعودية المصممة والمهندسين المشاركين فى التصميم

انا كرت كلام علمى وذكرت الشركة الجنوب افريقية المصمم اصلى
وذكرت الشركة التى اشترتها ووضعت موقع الشركة الام التى اشترت الشركة الجنوب افريقية فلا نخدع انفسنا

واذا كان لديكم اى معلومات صحيحة ومن مواقع الشركة المنتجة وشهادات انتاج او تصميم فى العربة اظهروها فلا حاجه لتكذيب احد 

ولكى نوضح الامور
العربات MARP الفرنسية والامريكية والجنوب افريقية هى التى استولت على اسواق الخليج والدول العربية فالامات اختارت العربات MARP الامريكية والعراق كذلك وقطر اتجهت للعربات الفرنسية وستتبعها سلطنه عمان

اما الدول الافريقية فهل جنوب افريقيا ستسمح لدولة تجمع عربتها باختراق السوق الافريقى

وحتى ايضا لانعيش فى الوهم كم انتج من العربة الجنوب افريقية Nyoka Mk2 MKII MRAP

ومتى ستنتجها السعودية كلكم تتكلمون على اخبار منذ عامين ولم تدخل خطوط الانتاج وكل الصور لعبات اختبارت لم تصدر لها لوحات الخدمة
وانا ذكرت ان السعودية توجهها على الاغلب للعربة طويق وستتجاهل العربة الجنوب افريقية

ولنتذكر جميعا كيف تم اغلاق مشروع العربة فهد رغم ان مصر كانت تريد استيراد 100 عربة على الاقل من السعودية بخلاف الكويت وباكستان لكى يتم تمرير صفقة 1000 عربة مدرعة كندية

نعود الى الموضوع الاصلى اى عربة تنتج فى اى دولة تظهر لها صور دعائة لها فى خطوط الانتا وتظهر لها صور فى الخدمة
الهروب من العربة 4*4 الى عربة 6*6 تحت اسم تصميم جديد وهل اصلا نجح التصميم 4*4 وهل اصلا انتجت ام الامر دغدغة مشاعر فقط

عموما انا ساعطيكم عاما كاملا لاظهار اى من المعلومات التى طلبتها او حتى تنفيذ عقود انتاج للعربة

ولكى اوضج الامور ان انتاج العربات المدرعة بنسب تصنيع يتطلب انتاج كميات ضخمة فمثلا الفهد المصرية كانت خط الانتاج 300 سنويا ومع هذا لم تزد نسبة التصنيع عن 60 % وحتى بعد زيادة طاقة خط الانتاج الى 400 عربة سنويا لم تزد نسبة التصنيع للعربة

نفس الامر العربة نمر انتاج 650 عربة منها لصالح الجيش لم يرفع نسب الانتاج عن 50 %

نفس الامر العربات الجيب خط الانتاج الذى ينتج 3000 عربة سنويا لايتيح انتاجاكثر من نسبة تصنيع 45 %

نتجة الى امر اخر اى دولة تمول تصميم عربة كان من الاولى ان يكون الاسم الذى تختارة العربة بينما اسم العربة الجنوب افريقى واضح لجميع

Nyoka Mk2 MKII MRAP التسمية المحلية السعودية تعنى ببساطة انه سوف يتم انتاجها بترخيص وحتى عملية الانتاج تتطلب وجود اسواق وانتاج اقتصادى وهذا ما يتجاهله البعض عدم وجود انتاج اقتصادى لبدء الانتاج سيفشل المشروع لامحالة فلا بد من عقود انتاج كبيرة للعربة

الاتراك انفسهم انتاجهم للعربة الاسرائيلية حتيت التىاعطوا اسما تركيا مع بعض التغيير فى الشكل الخارجى نتيجة ان الاحتياجات التركية لن تتجاوز 500 عربة على الاطلاق جعل الاتراك يستوردون المكونات التسرائيلية للربة ودفع اتاواة للشركة الاسرائيلية نسبة 20 % من كل عربة تجمع فى تركيا بخلاف اسعار الدروع والمكونات الاسرائيلية التى تستوردها تركيا وهو ما جعل تركيا تفشل فى تخفيض سعر العربة عن 800 الف دولار للعربة الواحدة ممعا جعل الجيش التركى يخفض حجم المطالب من العربة الاسرائيلية وبالطبع الاراك يتوهمون انهم سيجدون دولا عربية تشترى عربتهم التى اعطوها اسما تركيا وبالطبع فشل الوهم التركى حيث كل الدول العربية انتقت بالفعل طلبتها من الثلاثة دول الفرنسيون والجنوب افريقيون والامريكيون لذا اى دولة تتوهم انها ستصدر عربة واحدة MARP ستفيق سريعا فالسوق بالفعل اغلق

وحظا سعبدا
مدرعة المصمك واسمها في السوق الافريقية  المصمك نيوكا ام كي 2 ركز هذا اسمها التسويقي في السوق الافريقيه 24 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

المعجزة السعودية المدرعة Al-Masmak فخر الصناعة العربية !

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البرية - Land Force :: المدرعات-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين