أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23 - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
SpetsNaz

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : غير متفائل
التسجيل : 03/03/2013
عدد المساهمات : 1739
معدل النشاط : 1981
التقييم : 71
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    السبت 24 أغسطس 2013 - 12:22

@Sn-Army كتب:
محد قاتل بني صهيون ببسالة غير المصريين رجعو سيناء بشجاعة لكن الجولان نقدر نقول لم تحرر لان تم بيعها لإسرائيل وشكرا 
قدرات الجيش السوري لا تستطيع ان ترجع الجولان امام الرد الخاطف والمتاهب من قبل الجيش الاسرائيلي ويجب عليك في المرة القادمة ان تتكلم بمنطقية اكثر وليس لاسبابك العاطفية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sôvièt µniôn

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 28/09/2012
عدد المساهمات : 888
معدل النشاط : 607
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    السبت 24 أغسطس 2013 - 12:24

@Sn-Army كتب:
محد قاتل بني صهيون ببسالة غير المصريين رجعو سيناء بشجاعة لكن الجولان نقدر نقول لم تحرر لان تم بيعها لإسرائيل وشكرا 
 ممكن توضيح للمساهمه5
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salah_5999

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مساعد قاعد
المزاج : غاضب للمسلمين
التسجيل : 27/11/2010
عدد المساهمات : 2246
معدل النشاط : 2546
التقييم : 62
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    السبت 24 أغسطس 2013 - 14:46

أحد الروس ذكر أن طيارين سوريين كانوا يقفزوا من طائراتهم ويتركوا المواجهة
لا أعلم مدى صحة كلامه
لكن لو كانت الطائرات المصدرة للعرب مجهزة بنفس التجهيزات الروسية لكانت أكفأ
كذلك أعتقد أن مستوى الطيارين كان دون المطلوب و بعض النوابغ منهم هم من شاهدنا على يديه الانجازات المشرفة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20440
معدل النشاط : 24922
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    السبت 24 أغسطس 2013 - 14:53

يرجى من بعض الاخوه الاعضاء الابتعاد عن الردود الاستفزازيه




بالنسبه للموضوع فيجب ان نعرف ان نقطة قوه اسرائيل هي السلاح الجوي


وللاسف لاتستطيع اي سلاح جوي لاي دوله عربيه مواجهه السلاح الجوي الاسرائيلي الا بمعاونه وحدات دفاع جوي متطوره وكثيفه كما حدث في حرب اكتوبر 1973 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 20/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    السبت 24 أغسطس 2013 - 15:01

@targeto كتب:
ميغ 23 طائرة جيل ثالث
اف 16 اي طائرة جيل رابع
من هنا نرى كفاءة الطيار السوري
ارجو ان يكون الان يدرس في المعاهد السورية
بعض الردود غريبة 
الاف 16 الفئة A دخلت كمقاتلة خفيفة و تم اسقاطها في 8/6/1982 من طرف الميغ 23 
الميغ 23 دخلت الخدمة في 1970 و وصلت الاخوة السوريين في 1973 و الاف 16 دخلت الخدمة في 1974 و دخلت الخدمة في 1978 في سلاح الجو الصهيوني 
الميغ 23 في ذلك الوقت كانت مقاتلة و اعتراضية حديثة و الاف 16 كانت مقاتلة خفيفة في ذلك الوقت 
و لا تقل لي الامرام لانه دخل الخدمة في 1991 
بذلك التاريخ كانت تخدم الاف 16 في سلاح الجو الصهيوني مدة 4 سنوات تقريبا و كانت الميغ 23 تخدم في سلاح الجو لمدة 9 سنوات تقريبا 
يعني فارق الاستخدام و التدريب و من وجهت نظري التفوق كان للميغ 23 لانها كانت مقاتلة و اعتراضية عكس المقاتلة الخفيفة الاف 16 ذلك الوقت !!
و مع ذلك تم اسقاط العديد من طائرات الميغ 23 و الميغ 21 في الحرب اللبنانية 1982 من طرف الصهاينة
اذا ما الدرس الذي يجب ان يدرس في المعاهد السورية ؟!! 
19  


عدل سابقا من قبل المحارب المغربي في السبت 24 أغسطس 2013 - 15:09 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 20/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    السبت 24 أغسطس 2013 - 15:09

@HC-300 كتب:

نعم اخي خسرنا ما يعادل 25 مطار حربي و420 طائرة :(
تخيل هزيمة تقدر بهذا العدد بهذا الوقت
وكيف عوضتها في نفس العام وبدأت في حرب الاستنزاف
وبعد ما يقارب 6 اعوام استطعت استرداد ارضك

لكن الهزيمة الكبرى ليست بالمقاتلات او البشر
بل الارض عندما احتلت اسرائيل سيناء
والقدس
في اكبر توسع جغرافي لها
هي النكسة

لك هذا التقرير المختصر
لعله يفيد الكل في نسبة الخسائر
تقريبا قدر الهزيمة الجوية لمصر 100% من المعدات

http://www.masrawy.com/News/reports/2013/june/4/5635759.aspx
اذا السؤال الذي يطرح نفسه الان و اريدك ان تجيبه هو 
كيف تسمح لعدوك باختراق اجوائك و تدمير 25 مطار عسكري و اكثر من 400 مقاتلة عسكرية 
اذا الخطأ هل هو من الدفاع الجوي او ماذا في تلك الوقت ؟
و لهاذا احب ان نكون واقعيين لكي نعرف اسباب و محاور الخطأ لكي يتم تفاديها في اي مواجهة مستقبلية لكي يكون الانتصار بخسائر و وقت اقل 7 
تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fulcrum77

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/08/2013
عدد المساهمات : 1674
معدل النشاط : 1624
التقييم : 105
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    السبت 24 أغسطس 2013 - 16:00

@المحارب المغربي كتب:
بعض الردود غريبة 
الاف 16 الفئة A دخلت كمقاتلة خفيفة و تم اسقاطها في 8/6/1982 من طرف الميغ 23 
الميغ 23 دخلت الخدمة في 1970 و وصلت الاخوة السوريين في 1973 و الاف 16 دخلت الخدمة في 1974 و دخلت الخدمة في 1978 في سلاح الجو الصهيوني 
الميغ 23 في ذلك الوقت كانت مقاتلة و اعتراضية حديثة و الاف 16 كانت مقاتلة خفيفة في ذلك الوقت 
و لا تقل لي الامرام لانه دخل الخدمة في 1991 
بذلك التاريخ كانت تخدم الاف 16 في سلاح الجو الصهيوني مدة 4 سنوات تقريبا و كانت الميغ 23 تخدم في سلاح الجو لمدة 9 سنوات تقريبا 
يعني فارق الاستخدام و التدريب و من وجهت نظري التفوق كان للميغ 23 لانها كانت مقاتلة و اعتراضية عكس المقاتلة الخفيفة الاف 16 ذلك الوقت !!
و مع ذلك تم اسقاط العديد من طائرات الميغ 23 و الميغ 21 في الحرب اللبنانية 1982 من طرف الصهاينة
اذا ما الدرس الذي يجب ان يدرس في المعاهد السورية ؟!! 
19

اخي الغالي , عندما نصنف الطائرات كجيل ثالث و جيل رابع فنحن نقوم بذلك على اساس تقني وليس على اساس سنة دخول الخدمة و إلا كانت طائرة JF-17 احدث من طائرة F15 C مثلا, الF16A كانت طائرة تتمتع بأداء ايروديناميكي افضل بكثير من الMIG23 فضلا عن ان منظوماتها الإلكترونية اكثر تطورا بكثير من الMIG23MS التي كانت منظوماتها هي نفسها المستخدمة على متن الMIG21MF, و صاروخ السايدوندر كان افضل من صاروخ R3S من حيث الاداء, اما عن موضوع التدريب فأربع سنوات كافية لإستيعاب منظومة الF16A خصوصا مع إستخدام الإمكانيات التقنية الهائلة المتوفرة للإسرائيليين, مع العلم ان الإيرانيين استخدموا الF14A بشكل متمكن خلال حربهم مع العراق رغم دخول تلك الطائرة الخدمة فقط قبل الحرب بثلاث سنوات.

   
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2354
معدل النشاط : 2359
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    السبت 24 أغسطس 2013 - 16:16

@Sn-Army كتب:
محد قاتل بني صهيون ببسالة غير المصريين رجعو سيناء بشجاعة لكن الجولان نقدر نقول لم تحرر لان تم بيعها لإسرائيل وشكرا 
يا راجوووووول
بالمناسبة هل لديك صورة عن عقد البيع او عن الشيك او الحوالة المصرفية  التي تم البيع على اساسها ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7082
معدل النشاط : 5763
التقييم : 547
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    السبت 24 أغسطس 2013 - 17:03

أرى أن عناصر تقرير المحاكمة العسكرية قد بدأت تتجمع

يرجى التقيد بصلب الموضوع و من حاد عنه فسيجد اسمه في ركن العقوبات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجندي السوري1946

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : طالب جامعي
المزاج : يا لذيذ ياريق
التسجيل : 24/09/2012
عدد المساهمات : 1706
معدل النشاط : 1954
التقييم : 121
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    السبت 24 أغسطس 2013 - 20:19

ارى ان اغلب المشاركات لا علاقة لها بالموضوع ارجو ان لا ينسونا المشرفين والمراقبين من مرورهم عل الموضوع 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
HC-300

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
المزاج : رايق
التسجيل : 15/05/2013
عدد المساهمات : 743
معدل النشاط : 624
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    السبت 24 أغسطس 2013 - 21:52

@المحارب المغربي كتب:
اذا السؤال الذي يطرح نفسه الان و اريدك ان تجيبه هو 
كيف تسمح لعدوك باختراق اجوائك و تدمير 25 مطار عسكري و اكثر من 400 مقاتلة عسكرية 
اذا الخطأ هل هو من الدفاع الجوي او ماذا في تلك الوقت ؟
و لهاذا احب ان نكون واقعيين لكي نعرف اسباب و محاور الخطأ لكي يتم تفاديها في اي مواجهة مستقبلية لكي يكون الانتصار بخسائر و وقت اقل 7 
تحياتي

انا لا افهم صيغه الجواب
هل يعني نصبت لي فخ ؟ 4

المهم إن اردت ان تعرف عن النكسة واسبابها افضل كتاب ارشحه لك
وهو اجمل كتاب خاص حول هذه الاسئلة
لامين هويدي لا يتخطى 5 ميجا
حمله من هنا

والسؤال الذي يطرح نفسه ايضاً لماذا الكيان الصهيوني ايضا
فقد توازنه  في حرب 73 ؟
رغم بنائه اعرق خط دفاعي ؟
الاجابة على السؤالين اخي الكريم هو عنصر المفاجئة
تم الهجوم بإجمالي 492 غارة
امين هويدي كتب:
نقل أمين هويدي عن كتاب الفريق أول محمد فوزي أن الخسائر بأعداد قوة الطيارين كانت 4% و17% من القوات البرية، وكانت الخسائر في المعدات 85% في القوات البرية، وكانت خسائر القوات الجوية من القاذفات الثقيلة أو الخفيفة 100%، و87% من المقاتلات القاذفة والمقاتلات، وكان عدد الشهداء والمفقودين والأسرى هو 13600 عاد منهم 3799 أسيرا من بينهم 481 ضابطا و38 مدنيا والباقى جنود وصف ضابط واتضح بعد المعركة أن عدد الدبابات مائتا دبابة تقريبا دمر منها 12 دبابة واستشهد منها 60 فردا وتركت 188 دبابة للعدو
وقت الهجوم في الفجر إلى الثامنة صباحاً يعتبر سبب رئيسي ايضاً
باعداد ثلاث اسراب الأولى 174 طائرة والثانية 161 والثالثة 157

وبإختصار شديد سبب النكسة

  • التدريـــب والاستعداد الصهيوني الكامل للنكسة
  • عدم وجود خطة عسكرية وتنسيق عربي بين الدول الثلاث
  • عدم رغبة القادة العرب في الخوض للحروب
  • عنصر المفاجئة
  • الهجوم وقت الفجر
  • ضعف الدفاع الجوي المصري 

------------------------------
ويمكننا التعرف على الدروس المستفادة من نكسة عكس الاسباب للنكسة
فتم تنسيق عربي ووضعت الخطط العسكرية وبدأت الرغبة في الحرب بداية مباشرة بعد النكسة
في حرب الاستنزاف من 67 ل 70
وادرك المصريون اهمية الدفاع الجوي
اقتباس :

حائط الصواريخ

في رد وحشى على خسائره في حرب الاستنزاف ، هاجم العدو الإسرائيلى أهدافا
مدنية داخل مصر بسبب ضعف الدفاعات الجوية المصرية مثل مجزرة بحر البقر التي
قصف فيها العدو مدرسة ابتدائية وأدت تلك العمليات الجوية الاسرائيلية إلى
دفع مصر لإنشاء سلاح للدفاع الجوي كقوة مستقلة في عام 1968 وتبعه إنشاء
حائط الصواريخ الشهير بالاعتماد الكلي على الصواريخ السوفيتية سام وقد حمى
كل السماء المصرية وأضعف التفوق الجوي الاسرائيلي.

لقد كانت قوات الدفاع الجوي قبل النكسة تعتبر فرعاً من سلاح المدفعية، وتحت
القيادة العملياتية للقوات الجوية وهذا التنظيم معمول به في كثير من دول
العالم ولكن من دروس حربى 1956 و 1967 وجد أن القوة الجوية الإسرائيلية
مركزة في يد قائد واحد ولذا من الضرورى تركيز جميع الأسلحة والمعدات
المضادة لها والمكلفة بالتعامل معها وصدها في يد قائد واحد ضماناً للتنسيق
وتوحيداً للمسئولية وتحقيقاً للنجاح.

وكان القرار بإنشاء قوات الدفاع الجوي المصري قوة مستقلة قائمة بذاتها،
لتصبح القوة الرابعة ضمن القوات المسلحة المصرية التي تشمل القوات البرية
والبحرية والجوية وذلك في أول فبراير 1968 .
يمكنك قراءة هذا الموضوع الجميل يختصر لك البطولات في حرب الاستنزاف المصرية
http://www.arabic-military.com/t31175-topic

ومن خلال كل هذارغم النكسة إلا انها عادت علينا كما عادت بالالم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    السبت 24 أغسطس 2013 - 22:28

للامانه ولشهادة الحق . 
الجيش السوري أكثر من حارب الصهاينه 
 لكن بعد وفاة الرئيس حافظ الاسد لم يطلق الجيش السوري طلقه واحدة على الصهاينه ولم يحاول حتى ذلك.
نحن لانتجاهل أنتصارات إشقائنا السوريين المشرفه للغايه لكن أيضا النقد البناء والنقاش الواقعي لابد منه فلايجب أن نتجاهل السيئات ونعدد الحسنات فهاذا أساس التناقض.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7082
معدل النشاط : 5763
التقييم : 547
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    السبت 24 أغسطس 2013 - 22:30

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
للامانه ولشهادة الحق . 
الجيش السوري أكثر من حارب الصهاينه 
 لكن بعد وفاة الرئيس حافظ الاسد لم يطلق الجيش السوري طلقه واحدة على الصهاينه ولم يحاول حتى ذلك.
نحن لانتجاهل أنتصارات إشقائنا السوريين المشرفه للغايه لكن أيضا النقد البناء والنقاش الواقعي لابد منه فلايجب أن نتجاهل السيئات ونعدد الحسنات فهاذا أساس التناقض.
يا خميس الله يهديك

ركز على الميغ 23 و الإف 16
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    السبت 24 أغسطس 2013 - 22:38

@f22 raptor كتب:
يا خميس الله يهديك

ركز على الميغ 23 و الإف 16
حاضر أخي ( من عيوني )  36
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
JSK

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : صياد
المزاج : الجزائر قبل كل شئ
التسجيل : 22/03/2013
عدد المساهمات : 2736
معدل النشاط : 2675
التقييم : 237
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    السبت 24 أغسطس 2013 - 23:45

@الجندي السوري1946 كتب:
ارى ان اغلب المشاركات لا علاقة لها بالموضوع ارجو ان لا ينسونا المشرفين والمراقبين من مرورهم عل الموضوع 
معك حق اخي و ساحاول أن ارجع الموضوع الى منحاه و الذي لا يتحدث عن قوة الصهاينة الجوية او  من الذي اسقط اكثر عدد من المقاتلات في المعارك الجوية التي جرت بين الجيشين السوري و الصهيوني بل الموضوع يدور حول اسقاط مقاتلة من الجيل الثالث و هي ميغ23سورية طائرتين معاديتين صهيونيتين من الجيل الرابع و هي اف16 في قتال جوي بصاروخين أحدهما مداه لا يتجاوز 1كم و الثاني مداه حوالي 27كم و هذا في ضرف12 دقيقة فقط !!!...و هو ما اعتبره شخصيا انجاز عظيم يضاف لسجل المقاتلات الروسية و للجيش العربي السوري و يثبت ان كل ما كان يروى من ان الاف16 لم يسبق لها وان انهزمت و سقطت في قتال جوي مجرد اساطير و ان الصهاينة والغرب على العموم  يتكتمون عن خسائرهم الجوية بشكل كبير ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2354
معدل النشاط : 2359
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    الأحد 25 أغسطس 2013 - 0:39

@JSK كتب:
معك حق اخي و ساحاول أن ارجع الموضوع الى منحاه و الذي لا يتحدث عن قوة الصهاينة الجوية او  من الذي اسقط اكثر عدد من المقاتلات في المعارك الجوية التي جرت بين الجيشين السوري و الصهيوني بل الموضوع يدور حول اسقاط مقاتلة من الجيل الثالث و هي ميغ23سورية طائرتين معاديتين صهيونيتين من الجيل الرابع و هي اف16 في قتال جوي بصاروخين أحدهما مداه لا يتجاوز 1كم و الثاني مداه حوالي 27كم و هذا في ضرف12 دقيقة فقط !!!...و هو ما اعتبره شخصيا انجاز عظيم يضاف لسجل المقاتلات الروسية و للجيش العربي السوري و يثبت ان كل ما كان يروى من ان الاف16 لم يسبق لها وان انهزمت و سقطت في قتال جوي مجرد اساطير و ان الصهاينة والغرب على العموم  يتكتمون عن خسائرهم الجوية بشكل كبير ...
لا تنسى ان المعركة كانت في بيئة شديدة التشويش و بسبب التشويش فقدت المقاتلات السورية أيضا التواصل مع غرفة عمليات قيادة القوى الجوية
كانت الميغ 23 شبه عمياء و مع ذلك تمكنت من اسقاط كائرتي اف 16 و هذا يزيد من عظمة الانجاز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
JSK

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : صياد
المزاج : الجزائر قبل كل شئ
التسجيل : 22/03/2013
عدد المساهمات : 2736
معدل النشاط : 2675
التقييم : 237
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    الأحد 25 أغسطس 2013 - 1:12

@Syrian Armed Forces كتب:
لا تنسى ان المعركة كانت في بيئة شديدة التشويش و بسبب التشويش فقدت المقاتلات السورية أيضا التواصل مع غرفة عمليات قيادة القوى الجوية
كانت الميغ 23 شبه عمياء و مع ذلك تمكنت من اسقاط كائرتي اف 16 و هذا يزيد من عظمة الانجاز
معروف اخي ان اسلحة الصهاينة عموما و المقاتلات خصوصا دائما ما تكون آخر ما توصلت له التكنولوجيا الامريكية في كل وقت... و كما قلت في هذه الظروف + اسقاط مقاتليتين اثنتين في ضرف وجيز جدا 12 دقيقة ومن مسافات قريبة جدا ..و لو كنت مكان قائد الميغ23 السورية ...بعد انجاز كبير مثل هذا بمجرد العودة الى الديار ... أعلق الحذاء و أعتزل 25  
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجندي أحمد

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 30/05/2013
عدد المساهمات : 1695
معدل النشاط : 1391
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    الأحد 25 أغسطس 2013 - 6:57

@HC-300 كتب:
صديقي بغض النظر عن ردك السخيف السابق
بكونك لم تخبرني بمصادر او اتحفتنا انت
بمصادرك او حتى لمحات تاريخية بدون مصادر
وقلت معلوماتك سطحية بناء على اصدقائك
وليس العيب بالاعتراف ، لكن العيب من السخرية والاستهزاء
ولاول مرة اعرف ان عبدالناصر قاهر السوفيت 17 17 17

في الحقيقة اليهود اعترفوا بان طيارينا مجانين لم يشيدوا فقط بهم
من المعروف وجود فيديو منتشر على اليوتيوب ومتاكد انك شاهدته
يعترف بجنون طيار اذهل من كان يطاردوه
وهو اللواء المنصوري
لكن طبعاً بخبثهم قالوا باخر الفيديو انه قتل ") وهو بحمدالله حي يرزق الى الان





وعليك مشاهدة فيلمهم الوثائقي المزرعه الصينية
لتعلم درجة الخوف منا والخسائر الناتجة
وليس نحن المخرجين او القادة في الفيلم
وصديقي برجاء عدم السخرية او الاستهزاء
في الردود لانه ليس في صالحك انت
سأصفح عن ألفاظك وأبدأ مباشرة في الرد عليك
كل ماقلت صحيح وأنا أعرفه لكن لادخل له في مساهمتي
أنا لم أشتم أو أستنقص من أحد ولم أشكك في وجود المقاتلين الجيدين
لذلك فإن المنصوري وغيره من المقاتلين الأكفاء ليس لهم علاقة فيما أفول أنا
هل لو قلت أن السوفييت خسروا خسائر لاتحصى في الحرب العالمية الثانية يعني أنهم غير أكفاء وما إلى ذلك بالعكس
هم من تعرض لأكبر الخسائر سواء في الأرواح أو المعدات إلا أنهم هم من حقق النصر
افهم جيدا قبل الاندفاع وتذكر أنه يمكنني إجابتك حول الأعداد لكنه يشبه من يسأل عن دليل حول طلوع الشمس من الشرق
تذكر أنني لم أستهزء ولم أسخر بل واقرأ جميع مساهماتي ثم رد
لأنه في حكمك هذا علي تكن مثل من يحكم على من يقول "ولاتقربوا الصلاة" قبل أن يكمل
وتذكر أيضا أن العدد أستطيع أزودك به سواء كنت أعرف أم عن طريق البحث للرد عليك فقط
لكنني لم أفعل لأنه لن يغير الحقيقة وهي أن الخسائر كبيرة جدا مقارنة بالطيران الإسرائيلي

أتمنى أن تتريث أكثر لاحقا وأن تبتعد عن الإندفاع
وأن تترك العنف اللفظي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    الأحد 25 أغسطس 2013 - 11:36

على فكرة، موضوع خسائر الميغ 23 و ف 16 هو موضوع غامض. حيث ان كلا الطرفين ينكر ارقام اﻷخر. المصادر الروسية تذكر عدة خسائر لل ف16 (و كما قال الزملاء انها كانت نوع A التي لا تملك خاصية الضرب بدون اقفال بصري BVR )  في المعارك الجوية جنوب لبنان. و لكن لو تم مثل هذا اﻹسقاط كان من المفروض احضار بعض اﻷدلة (مثل حطام الطائرة) مما كان سيصعب على اﻹسرائيليين اﻹنكار.

بعض الملاحظات على الميغ 23: 
1- بدأ السوريون استلام اول شحنات الطائرة في عام 1973 اثناء الحرب. و بالتالي لم يكن هناك مجال للاستفادة من هذه الطائرة المهولة في المعركة.
2- استخدمت الميغ 23 في اثناء معارك اﻹستنزاف عام 1974 و اسقطت الميغ طائرة F-4 اسرائيلية. لكن الطيارة السورية اصيبت بصاروخ سام سوري قبل ان تدمر الطائرة الثانية اﻹسرائيلية. هذا النجاح ادى لوصول المزيد من الدفعات من هذه الطائرة. رغم ما عرف عن صعوبة صيانتها (العديد منها سقط في طلعات تدريبية).
3- الكثير من الطائرات التي استلمها السوريون كانت اما بدون رادار او بدون جهاز تحذير راداري (Mig 23 -MS & Mig23-BN). و رغم ذلك تعتبر هذه الطائرة قمة مقاتلات الجيل الثالث و كانت تستطيع بسهولة القتال مع اي مقاتلة اخرى من هذا الجيل. و هذا ما يفسر استخدام اسرائيل لطائرات ف-16و ف-15 بشكل اساسي في عملية اجتياح لبنان. و الحقيقة ان النسخ القوية من الميغ تستطيع الصمود امام النسخ اﻷولى من ف-16.
4- تذكر بعض المصادر عدة اسقاطات سورية لل ف-16 في اب عام 1982 و كلها تمت بطراز Mig23-MF
5- بعد ارسال اﻹتحاد السوفياتي نسخة Mig23-ML اواخر عام 1983 اصبح ميزان القوى متماثلا في الجو، ان لم يكن في مصلحة السوريين و تمكن نسور قاسيون من تحقيق عدة اسقاطات من ضمنها طائرة ف-15 حسب المصادر الروسية. 
6- ننهي بنقطة عامة: سعر الميغ 23 كان حوالي 4 مليون دولار، اما ف-16 فكان 16 مليون دولار. هذا الرقم شاهد على عظمة الصناعة العسكرية الروسية.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20440
معدل النشاط : 24922
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    الأحد 25 أغسطس 2013 - 11:38

@منجاوي كتب:
على فكرة، موضوع خسائر الميغ 23 و ف 16 هو موضوع غامض. حيث ان كلا الطرفين ينكر ارقام اﻷخر. المصادر الروسية تذكر عدة خسائر لل ف16 (و كما قال الزملاء انها كانت نوع A التي لا تملك خاصية الضرب بدون اقفال بصري BVR )  في المعارك الجوية جنوب لبنان. و لكن لو تم مثل هذا اﻹسقاط كان من المفروض احضار بعض اﻷدلة (مثل حطام الطائرة) مما كان سيصعب على اﻹسرائيليين اﻹنكار.

بعض الملاحظات على الميغ 23: 
1- بدأ السوريون استلام اول شحنات الطائرة في عام 1973 اثناء الحرب. و بالتالي لم يكن هناك مجال للاستفادة من هذه الطائرة المهولة في المعركة.
2- استخدمت الميغ 23 في اثناء معارك اﻹستنزاف عام 1974 و اسقطت الميغ طائرة F-4 اسرائيلية. لكن الطيارة السورية اصيبت بصاروخ سام سوري قبل ان تدمر الطائرة الثانية اﻹسرائيلية. هذا النجاح ادى لوصول المزيد من الدفعات من هذه الطائرة. رغم ما عرف عن صعوبة صيانتها (العديد منها سقط في طلعات تدريبية).
3- الكثير من الطائرات التي استلمها السوريون كانت اما بدون رادار او بدون جهاز تحذير راداري (Mig 23 -MS & Mig23-BN). و رغم ذلك تعتبر هذه الطائرة قمة مقاتلات الجيل الثالث و كانت تستطيع بسهولة القتال مع اي مقاتلة اخرى من هذا الجيل. و هذا ما يفسر استخدام اسرائيل لطائرات ف-16و ف-15 بشكل اساسي في عملية اجتياح لبنان. و الحقيقة ان النسخ القوية من الميغ تستطيع الصمود امام النسخ اﻷولى من ف-16.
4- تذكر بعض المصادر عدة اسقاطات سورية لل ف-16 في اب عام 1982 و كلها تمت بطراز Mig23-MF
5- بعد ارسال اﻹتحاد السوفياتي نسخة Mig23-ML اواخر عام 1983 اصبح ميزان القوى متماثلا في الجو، ان لم يكن في مصلحة السوريين و تمكن نسور قاسيون من تحقيق عدة اسقاطات من ضمنها طائرة ف-15 حسب المصادر الروسية. 
6- ننهي بنقطة عامة: سعر الميغ 23 كان حوالي 4 مليون دولار، اما ف-16 فكان 16 مليون دولار. هذا الرقم شاهد على عظمة الصناعة العسكرية الروسية.
ممكن مصدر على المعلومات التي ذكرتها لتعم الفائده 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    الأحد 25 أغسطس 2013 - 12:03

@mi-17 كتب:
ممكن مصدر على المعلومات التي ذكرتها لتعم الفائده 
المصدر هو كتاب:
Gordon, Yefim (2005). MiG-23/27: Soviet Swing-Wing Fighter/Strike Aircraft


لكن بحثت قليلا في ويكيبيديا اﻹنجليزية لإكمال الصورة: 
http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-23
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
JSK

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : صياد
المزاج : الجزائر قبل كل شئ
التسجيل : 22/03/2013
عدد المساهمات : 2736
معدل النشاط : 2675
التقييم : 237
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    الأحد 25 أغسطس 2013 - 19:58

@منجاوي كتب:
المصدر هو كتاب:
Gordon, Yefim (2005). MiG-23/27: Soviet Swing-Wing Fighter/Strike Aircraft


لكن بحثت قليلا في ويكيبيديا اﻹنجليزية لإكمال الصورة: 
http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-23
تقييم على المصادر اخي منجاوي هي فعلا جديرة بالاهتمام كونها مصادر محايدة و قوية ....من جهتي عثرت على بعض من المصادر تؤكد نجاح المقاتلات العراقية ميغ29 من اسقاط صيد ثمين كبير الحجم 7 عدة مرات حسب رواية الطيارين العراقيين انفسهم اثناء حرب الخليج الاولى لكني بصدد البحث عن مصادراجنبية تؤكد الامر لانه للاسف العرب يثقون و يسلمون في كل ما يصدره الغرب حتى ولو كان مجرد مقالات دون اثبات في حين لا يثقون في روايات طيارين عرب صنعوا الحدث...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2908
معدل النشاط : 2531
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    الأحد 25 أغسطس 2013 - 20:22

@JSK كتب:
تقييم على المصادر اخي منجاوي هي فعلا جديرة بالاهتمام كونها مصادر محايدة و قوية ....من جهتي عثرت على بعض من المصادر تؤكد نجاح المقاتلات العراقية ميغ29 من اسقاط صيد ثمين كبير الحجم 7 عدة مرات حسب رواية الطيارين العراقيين انفسهم اثناء حرب الخليج الاولى لكني بصدد البحث عن مصادراجنبية تؤكد الامر لانه للاسف العرب يثقون و يسلمون في كل ما يصدره الغرب حتى ولو كان مجرد مقالات دون اثبات في حين لا يثقون في روايات طيارين عرب صنعوا الحدث...
الحقيقة اخي ان العرب يدفعون ثمن سنوات من الكذب على شعوبهم باﻹعلام الموجه. و بالتالي لا يصدقهم أحد! قبل ظهور قناة الجزيرة و الشبكة اﻹنترنت. كان العرب يستمعون ﻹذاعة إسرائيل للحصول على الخبر اليقين. الحمد لله اﻷن اﻷمور افضل قليلا و توجد وسائل للبحث و التحقق و كشف حتى كذب اﻹعلام الغربي أو خطأوه. فلا أحد معصوم عن الخطأ أو عن التحيز. لكن هناك كذب واضح جهارا نهارا لا يصدقه طفل، و هناك اساليب لتغيير الحقيقة قليلا. شكرا على التقييم.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ctri5rg

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 01/07/2013
عدد المساهمات : 196
معدل النشاط : 159
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    الأحد 25 أغسطس 2013 - 20:32

خد هدا الرابط لكتاب kosovo LES BATAILLES DE L'INFORMATION 
يحكي قصة اسقاط f16 و b52
[url=http://books.google.dz/books?id=o7cQe2_xswYC&pg=PA82&lpg=PA82&dq=les+F16+abattu&source=bl&ots=-RGiKznlNw&sig=-5Eeqld0cEpA5s79S-xI_KDDeaY&hl=fr&sa=X&ei=YWgaUsOFFYqG4gTJiYBQ&ved=0CCkQ6AEwADgy#v=onepage&q=les F16]http://books.google.dz/books?[/url]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2354
معدل النشاط : 2359
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23    الإثنين 26 أغسطس 2013 - 0:00

@منجاوي كتب:
على فكرة، موضوع خسائر الميغ 23 و ف 16 هو موضوع غامض. حيث ان كلا الطرفين ينكر ارقام اﻷخر. المصادر الروسية تذكر عدة خسائر لل ف16 (و كما قال الزملاء انها كانت نوع A التي لا تملك خاصية الضرب بدون اقفال بصري BVR )  في المعارك الجوية جنوب لبنان. و لكن لو تم مثل هذا اﻹسقاط كان من المفروض احضار بعض اﻷدلة (مثل حطام الطائرة) مما كان سيصعب على اﻹسرائيليين اﻹنكار.

بعض الملاحظات على الميغ 23: 
1- بدأ السوريون استلام اول شحنات الطائرة في عام 1973 اثناء الحرب. و بالتالي لم يكن هناك مجال للاستفادة من هذه الطائرة المهولة في المعركة.
2- استخدمت الميغ 23 في اثناء معارك اﻹستنزاف عام 1974 و اسقطت الميغ طائرة F-4 اسرائيلية. لكن الطيارة السورية اصيبت بصاروخ سام سوري قبل ان تدمر الطائرة الثانية اﻹسرائيلية. هذا النجاح ادى لوصول المزيد من الدفعات من هذه الطائرة. رغم ما عرف عن صعوبة صيانتها (العديد منها سقط في طلعات تدريبية).
3- الكثير من الطائرات التي استلمها السوريون كانت اما بدون رادار او بدون جهاز تحذير راداري (Mig 23 -MS & Mig23-BN). و رغم ذلك تعتبر هذه الطائرة قمة مقاتلات الجيل الثالث و كانت تستطيع بسهولة القتال مع اي مقاتلة اخرى من هذا الجيل. و هذا ما يفسر استخدام اسرائيل لطائرات ف-16و ف-15 بشكل اساسي في عملية اجتياح لبنان. و الحقيقة ان النسخ القوية من الميغ تستطيع الصمود امام النسخ اﻷولى من ف-16.
4- تذكر بعض المصادر عدة اسقاطات سورية لل ف-16 في اب عام 1982 و كلها تمت بطراز Mig23-MF
5- بعد ارسال اﻹتحاد السوفياتي نسخة Mig23-ML اواخر عام 1983 اصبح ميزان القوى متماثلا في الجو، ان لم يكن في مصلحة السوريين و تمكن نسور قاسيون من تحقيق عدة اسقاطات من ضمنها طائرة ف-15 حسب المصادر الروسية. 
6- ننهي بنقطة عامة: سعر الميغ 23 كان حوالي 4 مليون دولار، اما ف-16 فكان 16 مليون دولار. هذا الرقم شاهد على عظمة الصناعة العسكرية الروسية.
تعليقي عو على ما هو ملون بالأحمر أعلاه
طبعا ذكر موقع ACIG أنه تم اسقاط طائرة F-15 بواسطة طائرة  Mig23-ML في كانون الأول (ديسمبر 1983) و الملاحظ هنا انه تم وضعها باللون الأبيض أي في خانة الحوادث غير المؤكدة و المقصود هنا بغير المؤكدة ان توم كوبر كان يأخذ معلوماته من سجلات قيادة سلاح الجو السوري و سجلات قيادة سلاح الجو الصهيوني و يطابق المعلومات و الحوادث التي تتطابق يضعها في خانة الحوادث المؤكدة باللون الأخضر و التي لا تتطابق يضعها باللون الأبيض في خانة غير المؤكد
و هذا لا يعني أنه لم يتم حدوث ما هو ملون بالأبيض و لكن يعني انه ربما قد حدث ولكن الصهتينة لم يعترفوا بها

هنا ربما قد نكون أمام سقوط اسطورة الأف 15 أيضا 4 9
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

نسور الجيش العربي السوري يحطمون اسطورة طائرة الاف 16 الاسرائيلية بواسطة طائرة ميغ 23

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الصور والأفلام العسكرية - Photos & Videos-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين