أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟ - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 12:40

@Syrian Armed Forces كتب:
انت من تغلب العاطفة في نقاشك و جزمت منذ البداية بتفوق الأف 16 حتى دون النظر في حدود امكانيات كل طائرة و كلامك الملون بالأحمر أعلاه خير دليل
ماذا يهمني اذا اكتشفت العدو من مدى مليون ميل و انت لا تستطيع اطلاق الصواريخ الا من مدى تصبح فيه في مدى الكشف للطائرة الأخرى
 أعلم ان المقاتلتين غير متكافئتين و لكن انت الذي جزمت بتفوق مطلق للأف 16 و هذا امر غير واقعي أصلا
ياخي اكره الجدال وبلدي لا تملك البلوك 60 فكيف تغلب العاطفه علي ردودي
البلوك 60 تتفوق كثيرا علي البلوك 52 وصلت ؟؟
+
انا حكمت بسرعه لاني اعلم قدرات البلوك 60 جيدا
وايضا نفس الامر مع الميج 29
واعرف الفارق الرهيب في الامكانيات بينهم
+
ان كنت لا تعلم ما فائدة ان تكشف عدوك اولا فهذه مشكلتك انت !
قلت لك تستطيع ان تفاجئ خصمك باكثر من سيناريو
وبهذا تصبح انت الصياد وهو الفريسه
+
ان لم تعرف سيناريو الهجوم من زاويه عمياء لرادار الميج 29
فهذه مشكلتك ايضا !
وحكاية تغيير الاتجاه ومفاجأة العدو بالهجوم من زاويه معينه امر معروف
هل سألت نفسك لماذا يهتم الروس بقدرات الكشف علي السو 35
لتكتشف الاهداف من 400 كلم
رغم انه لا يوجد صواريخ بهذا المدي !
+
ان لم تعرف ان بأمكان الاف 16 اطلاق صواريخها من مسافة 100 كلم فهذه مشكلتك ايضا !
+
ان لم تعرف ان بأمكان قدرات الحرب الالكترونيه التشويش علي رادار الميج 29
فهذه مشكلتك ايضا
+
وان كنت تعرف ان الاف 16 بلوك 60 تتفوق في كل شئ علي الميج29
من رادار ايسا وحموله وقوة دفع وحرب الالكترونيه وقدرات تشويش كبيره ومقطع راداري اقل
ومع ذلك تصر ان الميج 29 يمكنها التفوق فهذه مشكلتك انت !


عدل سابقا من قبل LITO في الجمعة 23 أغسطس 2013 - 12:43 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2354
معدل النشاط : 2359
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 12:43

@LittleBird كتب:
الميراج-2000 محملة بقصب السكر؟!

أن كنت تسمي قدرات تشويش الميراج-2000 التي تعادل و ربما تتفوق علي قدرات الاف-15 بجانب الميكا الحراري و الراداري و النسخة الفرنسية التي ربما تكون محملة بالميتيور و الاكسوسيت و كل هذا قصب سكر!

فعندها ستجد الار77 و السو35 هو السكر نفسه 16 16 16 

أتقي الله و تكلم بالمنطق...الميراج-2000 طائرة جبارة و لو واجهت الميج29 سيكون هذا مصير الميج-29



و الاف16 بلوك60 لا تواجه الا الميج-35

و بالنسبة للأخ الذي يتكلم عن الحمولة و زيادة البصمة...لا تتكلم عن ذلك لأنني قرأت رد للسيد أبوجو يقول ان التسليح ربما يزيد المقطع حوالي 2 متر مربع ربما 3 فحينها تصبح الميج29 بصمتها 7 او 8 متر مربع في مقابل النصف للبلوك 52 و ليس 60

لأنني أيضآ قرأت مقالات من مواقع ان بصمة البلوك62 من 0.6 الي 0.8 و البصمات الرادارية غير دقيقة

قبل الهجوم علي كلامي كالعادة انظر للكلام فوق الخطوط!

جزم بذلك لأن المنتدي أمتلأ بمثل هذه المقارنات العقيمة و تم حسم الأمر للبلوك52 فما بالك بال Desert Falcon !

تحياتي
و أانا قرأت في بعض المواقع ان المقطع الراداري للميغ 29 ام /كا يبلغ 0.7 متر مربع

عند مقارنة البلوك 52 مع الميغ 29 اس ام تي كانت النتيجة شبه تعادل مع تفوق بسيط للأف 16
هناك عوامل أخرى تلعب دورا في القتال الجوي عدا عن المقطع الراداري و مدى الكشف و انتم تهملونها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 12:45

@Syrian Armed Forces كتب:
و أانا قرأت في بعض المواقع ان المقطع الراداري للميغ 29 ام /كا يبلغ 0.7 متر مربع
احضر مصدر موثوق فورا
 ولا يوجد شئ اسمه قرأت في احد المواقع !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2354
معدل النشاط : 2359
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 12:49

@LITO كتب:
ياخي اكره الجدال وبلدي لا تملك البلوك 60 فكيف تغلب العاطفه علي ردودي
البلوك 60 تتفوق كثيرا علي البلوك 52 وصلت ؟؟
+
انا حكمت بسرعه لاني اعلم قدرات البلوك 60 جيدا
وايضا نفس الامر مع الميج 29
وان كنت لا تعلم ما فائدة ان تكشف عدوك اولا فهذه مشكلتك انت !
قلت لك تستطيع ان تفاجئ خصمك باكثر من سيناريو
وبهذا تصبح انت الصياد وهو الفريسه
+
ان لم تعرف سيناريو الهجوم من زاويه عمياء لرادار الميج 29
فهذه مشكلتك ايضا !
وحكاية تغيير الاتجاه ومفاجأة العدو بالهجوم من زاويه معينه امر معروف
+
ان لم تعرف ان بأمكان الاف 16 اطلاق صواريخها من مسافة 105 كلم فهذه مشكلتك ايضا !
+
ان لم تعرف ان بأمكان قدرات الحرب اللكترونيه التشويش علي رادار الميج 29
فهذه مشكلتك ايضا
+
وان كنت تعرف ان الاف 16 بلوك 60 تتفوق في كل شئ علي الميج29
من رادار ايسا وحموله وقوة الدفع والحرب الالكترونيه ومقطع راداري اقل
ومع ذلك تصر ان الميج 29 يمكنها التفوق فهذه مشكلتك انت !
هل قرات جيدا ما كتبت ؟
 
لا احد يطلق صاروخ جو جو من مداه الأقصى
أما بالنسبة للهجوم من زاوية عمياء فهل تظن انهم اخترعوا موضوع التشكيلات الجوية عن عبث ؟

لا يوجد طائرة تتفوق بشكل مطلق و هذا ما أحاول قوله لك
لن و لم يحدث مواجهة طائرة لطائرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2354
معدل النشاط : 2359
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 12:58

@LITO كتب:
احضر مصدر موثوق فورا
 ولا يوجد شئ اسمه قرأت في احد المواقع !!
كلامي كان ردا على الأخ الذي قال قرأت
عموما تفضل

http://en.wikipedia.org/wiki/Stealth_aircraft#cite_note-MiG-29_FULCRUM-48
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:10

@Syrian Armed Forces كتب:
هل قرات جيدا ما كتبت ؟
 
لا احد يطلق صاروخ جو جو من مداه الأقصى
أما بالنسبة للهجوم من زاوية عمياء فهل تظن انهم اخترعوا موضوع التشكيلات الجوية عن عبث ؟

لا يوجد طائرة تتفوق بشكل مطلق و هذا ما أحاول قوله لك
لن و لم يحدث مواجهة طائرة لطائرة

نحن نقارن بين طائره مقابل طائره في قتال جوي عادل
اي بدون مساعدات لأي طرف
وحكاية الزاويه العمياء للرادار ممكنه
حتي ضد تشكيل من الطائرات
فهم لهم زاوية كشف محدوده 120 درجه
وليس زاوية كشف 360 درجه !

+
نعم لا يوجد طائره تتفوق بشكل مطلق
لكن توجد طائره تتفوق بفارق كبير

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:11

@Syrian Armed Forces كتب:
كلامي كان ردا على الأخ الذي قال قرأت
عموما تفضل

http://en.wikipedia.org/wiki/Stealth_aircraft#cite_note-MiG-29_FULCRUM-48
ياخي قلت مصدر محترم وليس الويكيبديا
واتجهت للمصادر الذي اشار له الويكيبديا لم اجد شئ !
+
الم نكن نتكلم عن النسخه ميج 29 ام 2
ما دخل النسخه كا ؟؟؟

+
هل تعلم ان رادار الاف 16 بلوك 60 يكشف هدف 0.7 م2
من 105 كلم !

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2354
معدل النشاط : 2359
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:17

@LITO كتب:
ياخي قلت مصدر محترم وليس الويكيبديا
واتجهت للمصادر الذي اشار له الويكيبديا لم اجد شئ !
+
الم نكن نتكلم عن النسخه ميج 29 ام 2
ما دخل النسخه كا ؟؟؟

+
هل تعلم ان رادار الاف 16 بلوك 60 يكشف هدف 0.7 م2
من 105 كلم !

النسخة كا هي النسخة البحرية و تمتلك نفس امكانيات النسخة ام 2
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:21

@Syrian Armed Forces كتب:
النسخة كا هي النسخة البحرية و تمتلك نفس امكانيات النسخة ام 2
احضر مصدر موثوق لو سمحت
معروف ان الميج29 العاديه مقطعها5 م2
ومطلوب مصدر موثوق علي مقطع النسخه كا
والنسخه ام 2
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2354
معدل النشاط : 2359
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:22

@LITO كتب:

نحن نقارن بين طائره مقابل طائره في قتال جوي عادل
اي بدون مساعدات لأي طرف
وحكاية الزاويه العمياء للرادار ممكنه
حتي ضد تشكيل من الطائرات
فهم لهم زاوية كشف محدوده 120 درجه
وليس زاوية كشف 360 درجه !

+
نعم لا يوجد طائره تتفوق بشكل مطلق
لكن توجد طائره تتفوق بفارق كبير

انت تفترض سيناريو مستحيل التحقق  هو قتال طائرة لطائرة
خلافنا كان على مقدار تفوق الأف 16 ولا أطن ان الفارق هو بالحجم الذي تتصوره
في حالة التشكيل الجوي فان اي استهداف لطائرة سوف ينذر الطائرات الباقية و سينتفي عامل المفاحاة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2354
معدل النشاط : 2359
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:28

@LITO كتب:
احضر مصدر موثوق لو سمحت
معروف ان الميج29 العاديه مقطعها5 م2
ومطلوب مصدر موثوق علي مقطع النسخه كا
والنسخه ام 2

لو بحثت جميع مواقع الانترنت لن تجد موقعا يخبرك الرقم الدقيق لمقطع طائرة و تبقى تخمينات و لكن

اقتباس :
Main technical and technological innovations applied on the MiG-29M/M2 fighters are as follows:
– improved fuselage & wing;
– fly-by-wire control system with quadruple redundancy;
significantly reduced radar signature;
– increased internal fuel capacity and in-flight refueling possibility;
– increased weapons load stored at nine external hard points.
http://www.migavia.ru/eng/military_e/MiG_29_M_M2_e.htm

وهنا الكلام انه تم تخفيف المقطع الراداري بشكل كبير جدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:28

@Syrian Armed Forces كتب:
انت تفترض سيناريو مستحيل التحقق  هو قتال طائرة لطائرة
خلافنا كان على مقدار تفوق الأف 16 ولا أطن ان الفارق هو بالحجم الذي تتصوره
في حالة التشكيل الجوي فان اي استهداف لطائرة سوف ينذر الطائرات الباقية و سينتفي عامل المفاحاة
ياخي اذا كنا نريد ان نتعرف علي الفرق بين قدرات طائرتين
اذا يجب ان نفترض سيناريوعادل بينهم بدون اي مساعدات
ولك مثال في مناظرة افضل خيارت العرب لمواجهة اف 35
وانظر سيناريو مواجهة السو 35 والرافال !!
+
يمكن للاف 16 ان تتعامل مع اكثر من هدف في نفس الوقت باكثر من صاروخ ..

فهي يمكنها مهاجمة التشكيل كله وليس طائره واحده فقط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:31

@Syrian Armed Forces كتب:
لو بحثت جميع مواقع الانترنت لن تجد موقعا يخبرك الرقم الدقيق لمقطع طائرة و تبقى تخمينات و لكن

http://www.migavia.ru/eng/military_e/MiG_29_M_M2_e.htm

وهنا الكلام انه تم تخفيف المقطع الراداري بشكل كبير جدا
رفيق وضع ذلك المصدر
لكن ما مقدار التقليل
قد يقصد انه تم التقليل من 5 م2 الي 2 م2
فهو ايضا يعتبر تخفيف للمقطع الرادار بشكل كبير !
فكيف اذا استنتجت ان المقطع الراداري اصبح 0.7 م2

هذا ما نريد عليه مصدر موثوق
5 


عدل سابقا من قبل LITO في الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:33 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2354
معدل النشاط : 2359
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:32

@LITO كتب:
ياخي اذا كنا نريد ان نتعرف علي الفرق بين قدرات طائرتين
اذا يجب ان نفترض سيناريوعادل بينهم بدون اي مساعدات
ولك مثال في مناظرة افضل خيارت العرب لمواجهة اف 35
وانظر سيناريو مواجهة السو 35 والرافال !!
+
يمكن للاف 16 ان تتعامل مع اكثر من هدف في نفس الوقت باكثر من صاروخ ..

فهي يمكنها مهاجمة التشكيل كله وليس طائره واحده فقط
و هل سيكون التشكيل كله قد دخل في النفس الوقت في مدى اطلاق صواريخ الاف 16
ثم لزيادة احتمالية الاصابة يجب اطلاق صاروخ الامرام من حوالي ثلثي مداه الأقصى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:38

@Syrian Armed Forces كتب:
و هل سيكون التشكيل كله قد دخل في النفس الوقت في مدى اطلاق صواريخ الاف 16
ثم لزيادة احتمالية الاصابة يجب اطلاق صاروخ الامرام من حوالي ثلثي مداه الأقصى

يمكن الاقتراب من التشكيل من زاويه عمياء لهم
لمسافة 40 كلم
ما الذي يمنع ؟؟
كما قلت يمكن التشكيل ان يكشف 120 درجه فقط

حتي ممكن ان الاف 16 تغيير مسارها وتأتي من خلف التشكيل ؟
وبهذا تستطيع ان تقترب مثلما ارادت !!
+
كما قلت الاهم هو من يكتشف من اولا
هذه اهم نقطه في القتالات الجويه وشئ معروف
انا لا اخترع !


عدل سابقا من قبل LITO في الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:45 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2354
معدل النشاط : 2359
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:39

@LITO كتب:
رفيق وضع ذلك المصدر
لكن ما مقدار التقليل
قد يقصد انه تم التقليل من 5 م2 الي 2 م2
فهو ايضا يعتبر تخفيف للمقطع الرادار بشكل كبير !
فكيف اذا استنتجت ان المقطع الراداري اصبح 0.7 م2

5 
قلت انني كتبت تلك المشاركة ردا على الاخ الذي قال قرأت
على كل حال الويكيبيديا يعتبر مصدرا يمكن الاخذ به في المنتدى و هو الوحيد المتوفر
بالمناسبة النسخ ام 2 و كا تمتلك نفس بدن الميغ 35 و الاختلاف هو بالرادار و بعض الالكترونيات و يفترض ان يكون لها نفس المقطع الراداري

اقتباس :
The MiG-35/MiG-35D fighters structure is based upon the following achievements obtained on the MiG-29K/KUB, MiG-29M/M2 aircraft:
– increased weapons load stored at nine external stations;
– increased fuel capacity, in-flight refueling and possibility of using as a tanker;
– airframe & main systems anti-corrosion protection technology which meets the standards developed for carrier-based aircraft thus simplifying fighters operation in tropical weather conditions;
– significantly reduced radar signature;
– three channel fly-by-wire control system with quadruple redundancy.
http://www.migavia.ru/eng/military_e/MiG_35_e.htm
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:44

@Syrian Armed Forces كتب:
قلت انني كتبت تلك المشاركة ردا على الاخ الذي قال قرأت
على كل حال الويكيبيديا يعتبر مصدرا يمكن الاخذ به في المنتدى و هو الوحيد المتوفر
بالمناسبة النسخ ام 2 و كا تمتلك نفس بدن الميغ 35 و الاختلاف هو بالرادار و بعض الالكترونيات و يفترض ان يكون لها نفس المقطع الراداري
رد يدل علي افلاسك للأسف !
خصوصا السطر الاخير جعلت الميج 29 هي الميج 35
والاختلاف فقط في الرادار وبعض الالكترونيات !!
لن اعلق
+
الويكيبديا يعتمد علي مجموعة مصادر
تشير لكل معلومه يقولها
اما الويكبديا نفسه لا يعتبر مصدر موثوق
فأين المصدر لتلك المعلومه !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:44

أنا أتابع الحوار والمعركة الفكرية الجديدة والأمور تسير بصورة جيدة حتى الأن ...
المقارنة بين مقاتلتين بشكل مطلق أمر صعب للغاية فدائما ما تكون هناك عوامل
أخرى تؤثر في النتيجة ولكن إجمالا ال F16 Block 60 تتفوق على الميج-29
ونصيحة لا داعي للتركيز على ال RCS لأنه محل مغالطات كبيرة ومن ضمن هذه
المغالطات هي أن نقول أن مقطع الميج-29 وصل ل 0.7 متر مربع فهذا غير واقعي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2354
معدل النشاط : 2359
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:45

@LITO كتب:
رد يدل علي افلاسك للأسف !
خصوصا السطر الاخير جعلت الميج 29 هي الميج 35
والاختلاف فقط في الرادار وبعض الالكترونيات !!
لن اعلق
+
الويكيبديا يعتمد علي مجموعة مصادر
تشير لكل معلومه يقولها
اما الويكبديا نفسه لا يعتبر مصدر موثوق
فأين المصدر لتلك المعلومه !
أقرأ ردي السابق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2354
معدل النشاط : 2359
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:50

@abojo كتب:
أنا أتابع الحوار والمعركة الفكرية الجديدة والأمور تسير بصورة جيدة حتى الأن ...
المقارنة بين مقاتلتين بشكل مطلق أمر صعب للغاية فدائما ما تكون هناك عوامل
أخرى تؤثر في النتيجة ولكن إجمالا ال F16 Block 60 تتفوق على الميج-29
ونصيحة لا داعي للتركيز على ال RCS لأنه محل مغالطات كبيرة ومن ضمن هذه
المغالطات هي أن نقول أن مقطع الميج-29 وصل ل 0.7 متر مربع فهذا غير واقعي
أخي ابوجو
ما كنت احاول قوله انه لا يوجد تفوق مطلق لمقاتلة على اخرى و لا انكر ان البلوك 60 تتفوق هنا و لكن ليس بالدرجة التي يتصورها الاخ ليتو
و فارق الكشف بين الطائرتين لا يجعل المواجهة كانها بين ميغ 29 و رابتور
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:50

أخي العزيز كيف فرضت ان مقاتلة مثل الميج-29 مقطعها الراداري 1 متر مربع او حتي 2 متر مربع!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 13:53

لن يتم غلق الموضوع ...
كل المطلوب أن نتحاور بهدوء ونستخدم المصادر الموثوقة لحسم النقاط الخلافية
الغرض من أي حوار هو الإستفادة وهذا لن يتحقق بشخصنة المواضيع والإبتعاد
عن الأسلوب المتحضر والعلمي في الحوار ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 14:01

@abojo كتب:
أنا أتابع الحوار والمعركة الفكرية الجديدة والأمور تسير بصورة جيدة حتى الأن ...
المقارنة بين مقاتلتين بشكل مطلق أمر صعب للغاية فدائما ما تكون هناك عوامل
أخرى تؤثر في النتيجة ولكن إجمالا ال F16 Block 60 تتفوق على الميج-29
ونصيحة لا داعي للتركيز على ال RCS لأنه محل مغالطات كبيرة ومن ضمن هذه
المغالطات هي أن نقول أن مقطع الميج-29 وصل ل 0.7 متر مربع فهذا غير واقعي

النقطه الاساسيه في الخلاف
هو ان البعض يحاول التقليل من اهمية اكتشافك لخصمك اولا
ظنا منهم ان الاف 16 لتطلق صواريخها يجب ان تكمل في نفس اتجاه طيرانها
الي ان تظهر علي رادار خصمها "الميج29" !!
رغم انه يوجد عشرات السيناريوهات
 يستطيع طيار الاف 16 استغلال
ميزة كشف خصمه اولا ومن مسافه بعيده !

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 14:05



اقتباس :

النقطه الاساسيه في الخلاف
هو ان البعض يحاول التقليل من اهمية اكتشافك لخصمك اولا
ظنا منهم ان الاف 16 لتطلق صواريخها يجب ان تكمل في نفس اتجاه طيرانها
الي ان تظهر علي رادار خصمها "الميج29" !!
رغم انه يوجد عشرات السيناريوهات
 يستطيع طيار الاف 16 استغلال
ميزة كشف خصمه اولا ومن مسافه بعيده !


كلامك سليم تماما ... ميزة الإكتشاف أولا ميزة ضخمة بل هي أساس معركة ال BVR
وتعطي الطيار خيارات واسعة هجوميا ودفاعيا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
JSK

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : صياد
المزاج : الجزائر قبل كل شئ
التسجيل : 22/03/2013
عدد المساهمات : 2736
معدل النشاط : 2675
التقييم : 237
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟   الجمعة 23 أغسطس 2013 - 14:12

@LITO كتب:
اتفضل قدرات رادار البلوك 60
APG-80 AESA(F-16E):

    For RCS 0.0001 m2 class target: 11 km+
    For RCS 0.001 m2 class target: 20 km+
    For RCS 0.1 m2 class target: 62 km+
    For RCS 1.0 m2 class target: 110 km+
    For RCS 5.0 m2 class target: 165 km+
    For RCS 10.0 m2 class target: 195 km+

حسب ما نرى امكانيات الرصد لرادار الاف16بلوك60 كبيرة لكن المشكلة ان هذه المعلومات تعتبر غير موثوقة حتى تضع مصدر موثوق ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

هل تستطيع ال Mig-29 M2 مواجهة ال F-16 block 60 ؟؟؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 5انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين