أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين! - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين!

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
Anas Ali

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المزاج : متقلب
التسجيل : 23/11/2012
عدد المساهمات : 2049
معدل النشاط : 3142
التقييم : 514
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين!   الخميس 22 أغسطس 2013 - 1:20

المصدر اللى انا حاطة هو للنسخة APG-68 V5 ومؤكد
بالنسبة للنسخة 9 فهى افضل 33 % من حيث القدرات على الكشف جويا وحساباتك صحيحة

امكانيات APG-68 V5 موكدة ام الكلام بتاع نورثمان غرومان فهو قد يحتمل بعض المبالغة كدعاية والله اعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين!   الخميس 22 أغسطس 2013 - 1:22

@LittleBird كتب:
والأن أريد أن أعرف ما هي قدرة كشف V9 ضد هدف بمقطع راداري 20 متر مربع
من 113 كلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين!   الخميس 22 أغسطس 2013 - 1:23

@Anas Ali كتب:
المصدر اللى انا حاطة هو للنسخة APG-68 V5 ومؤكد
بالنسبة للنسخة 9 فهى افضل 33 % من حيث القدرات على الكشف جويا وحساباتك صحيحة

امكانيات APG-68 V5 موكدة ام الكلام بتاع نورثمان غرومان فهو قد يحتمل بعض المبالغة كدعاية والله اعلم
شكرآ يا أنس

لكن في كلتا الحالتين حساباتي علي الرادارين متقاربة الفارق الوحيد في 5 كيلومتر فقط ^_^

لكن لا يمكن ان نعتبر هذا الكلام صحيح قبل أن نأخذ التأكيد من خبراء المنتدي فهم يفوقوننا خبرة في هذا المجال و ربما غفلنا شيء مهم لم نراه أو نأخذ بالنا منه !

و أن كان هذا الكلام صحيح فأن أسطورة ال 296 كم تحطمت علي يد العبد لله 16 16 16


@LITO كتب:
LITO
من 113 كلم 

مصدر...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين!   الخميس 22 أغسطس 2013 - 1:30

@LittleBird كتب:
شكرآ يا أنس

لكن في كلتا الحالتين حساباتي علي الرادارين متقاربة الفارق الوحيد في 5 كيلومتر فقط ^_^

لكن لا يمكن ان نعتبر هذا الكلام صحيح قبل أن نأخذ التأكيد من خبراء المنتدي فهم يفوقوننا خبرة في هذا المجال و ربما غفلنا شيء مهم لم نراه أو نأخذ بالنا منه !

و أن كان هذا الكلام صحيح فأن أسطورة ال 296 كم تحطمت علي يد العبد لله 16 16 16


مصدر...
الرادار يكتشف 10 م2 من 95 كلم
وبتطبيق معادلة ابوجو
اذا يكتشف هدف 20 م2 من 113 كلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين!   الخميس 22 أغسطس 2013 - 1:35

@LITO كتب:
الرادار يكتشف 10 م2 من 95 كلم
وبتطبيق معادلة ابوجو
اذا يكتشف هدف 20 م2 من 113 كلم

كلامك صحيح

لكن لو نظرت من البداية ستجد ان الرادار ذات بحث 296 كم طبقآ للمصادر الذي امامي ليس V9 

بل كان V5 و بتطبيق معادلة ال33% فستتغير قدرات الرصد كلها

و أتمني من أبوجو أما أثبات و أما نفس مصادر الأخ Anis Ali و أيضآ مصدر ويكي سكرمبل الذي يتحدث عن رادار APG 66 و ليس 68 !!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين!   الخميس 22 أغسطس 2013 - 2:06

 يا شباب ما أردت قول من كل ردودي السابقة أن المدى ليس شئ مطلقا ...بمعنى أننا عندما نقول أن الصاروخ YY مداه 1000 كم
فهذا يعني بوضوح أن الصاروخ لو أتم رجلته بدون أعطال أو دون أن يعترض سيصل إلى نقطة تبعد 1000 كم من نقطة الإطلاق
لكن في الرادار الأمر مختلف لأننا عندما نتحدث عن المدى بصورة مطلقة نتجاهل الطرف الأخر للمعادلة وهو الهدف !
فعلى عكس الصواريخ البالستية مدى الرادار يتحدد بعدة عوامل بعضها داخل الرادار نفسه أي مرتبط بمواصفاته مثل قوة الرادار
أوطاقته وحجم الأنتنا و معدل الكسب وغيره وأيضا عوامل خارجية أهمها ال RCS الخاص بالهدف لهذا ووسط معركة المصادر
التي إشتبكتم فيها من الأمس وربما قبل ذلك أنتم لم تصلوا لأي إجابة حقيقية !
المدى 296 ...ضد أي هدف ؟ هل ضد هدف ال RCS الخاص به 100 متر مربع ؟ هل ضد هدف ال RCS الخاص به 50 متر مربع ؟
هل ضد هدف ال RCS الخاص به 20 متر مربع ؟ 10 أمتار ؟ 5 متر ؟ 1 متر ؟ هل ضد الرابتور ؟؟؟
كلمة مدى للردار دون تحديد ضد أي نوع من الأهداف تظل ناقصة ومعلومة لا يمكن البناء عليها علميا أو رياضيا ...
الميج-31 معلن رسميا أن رادارها  يZaslon-M يستطيع رص هدف ال RCS الخاص به 19-20 متر من مسافة 400 كم 
هذه معلومة كاملة ...بمعنى إسألني عن قدراته ضد ال F16 Block52 سأقول أنه يرصدها من مسافة حوالي 198 كم
أما ضد الرابتور فمن حوالي 18 كم !!


لهذا وكما قلت من قبل جميل أن نحرص على المصادر ودقة المصادر ونتجنب المنتديات والمواقع المجهولة ولكن المسألة
ليست حرب مصادر المهم المعلومة الكاملة وحتى الأن لم يصل أحد لهذه النتيجة فكل ما تكلمتم عنه مدى أقصى دون
أي توضيح لنوع الهدف الذي يرصد من هذا المدى والجداول التي عرضت كلها مستقاة من منتديات بلا مصدر
يعني الأن لدينا رقم 296 كم ...ضد ...5 5 ؟؟؟!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين!   الخميس 22 أغسطس 2013 - 2:16

@abojo كتب:
 يا شباب ما أردت قول من كل ردودي السابقة أن المدى ليس شئ مطلقا ...بمعنى أننا عندما نقول أن الصاروخ YY مداه 1000 كم
فهذا يعني بوضوح أن الصاروخ لو أتم رجلته بدون أعطال أو دون أن يعترض سيصل إلى نقطة تبعد 1000 كم من نقطة الإطلاق
لكن في الرادار الأمر مختلف لأننا عندما نتحدث عن المدى بصورة مطلقة نتجاهل الطرف الأخر للمعادلة وهو الهدف !
فعلى عكس الصواريخ البالستية مدى الرادار يتحدد بعدة عوامل بعضها داخل الرادار نفسه أي مرتبط بمواصفاته مثل قوة الرادار
أوطاقته وحجم الأنتنا و معدل الكسب وغيره وأيضا عوامل خارجية أهمها ال RCS الخاص بالهدف لهذا ووسط معركة المصادر
التي إشتبكتم فيها من الأمس وربما قبل ذلك أنتم لم تصلوا لأي إجابة حقيقية !
المدى 296 ...ضد أي هدف ؟ هل ضد هدف ال RCS الخاص به 100 متر مربع ؟ هل ضد هدف ال RCS الخاص به 50 متر مربع ؟
هل ضد هدف ال RCS الخاص به 20 متر مربع ؟ 10 أمتار ؟ 5 متر ؟ 1 متر ؟ هل ضد الرابتور ؟؟؟
كلمة مدى للردار دون تحديد ضد أي نوع من الأهداف تظل ناقصة ومعلومة لا يمكن البناء عليها علميا أو رياضيا ...
الميج-31 معلن رسميا أن رادارها  يZaslon-M يستطيع رص هدف ال RCS الخاص به 19-20 متر من مسافة 400 كم 
هذه معلومة كاملة ...بمعنى إسألني عن قدراته ضد ال F16 Block52 سأقول أنه يرصدها من مسافة حوالي 198 كم
أما ضد الرابتور فمن حوالي 18 كم !!


لهذا وكما قلت من قبل جميل أن نحرص على المصادر ودقة المصادر ونتجنب المنتديات والمواقع المجهولة ولكن المسألة
ليست حرب مصادر المهم المعلومة الكاملة وحتى الأن لم يصل أحد لهذه النتيجة فكل ما تكلمتم عنه مدى أقصى دون
أي توضيح لنوع الهدف الذي يرصد من هذا المدى والجداول التي عرضت كلها مستقاة من منتديات بلا مصدر
يعني الأن لدينا رقم 296 كم ...ضد ...5 5 ؟؟؟!
نعم يا أستاذ أبوجو نحن نعرف ذلك جيدآ..لكن أظن ما نقصده ب 296 هو مدي البحث و ليس قدرة رصده لمقاتلة حقيقية

لذلك سألت ما هي قدرة رصده لمقاتلة بمقطع راداري 20 متر مربع و أي القدرتين في الرصد هي الأدق و أين المصادر لأن كل المصادر أما تتكلم عن APG 66 أو APG 68 V5 و ليس Apg 68 V9 هل فهمتني الأن أخ أبوجو؟!

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين!   الخميس 22 أغسطس 2013 - 2:23



اقتباس :

نعم يا أستاذ أبوجو نحن نعرف ذلك جيدآ..لكن أظن ما نقصده ب 296 هو مدي البحث و ليس قدرة رصده لمقاتلة حقيقية

لذلك سألت ما هي قدرة رصده لمقاتلة بمقطع راداري 20 متر مربع و أي القدرتين في الرصد هي الأدق و أين المصادر لأن كل المصادر أما تتكلم عن APG 66 أو APG 68 V5 و ليس Apg 68 V9 هل فهمتني الأن أخ أبوجو؟!

تحياتي


أفهم ما تبحثون عنه فهو واضح للغاية ولكن ...
ما قيمة مدى البحث دون أن نعرف قدرته على رصد مقاتلة بعينها  ؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين!   الخميس 22 أغسطس 2013 - 2:26

@abojo كتب:




أفهم ما تبحثون عنه فهو واضح للغاية ولكن ...
ما قيمة مدى البحث دون أن نعرف قدرته على رصد مقاتلة بعينها  ؟؟؟

بالضبط!

لذلك قمنا بالأستعانة بخبير مثلك ليصدق أو يكذب المصادر التي تقول ان هذه قدرات رصد ال APG 68 V9 و هي أصلآ قدرات رصد APG 68 V5 فنريد منك التأكيد أو النفي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
m_a_s_t_e_r

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب
المزاج : bin w bin
التسجيل : 14/08/2012
عدد المساهمات : 121
معدل النشاط : 216
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين!   الخميس 22 أغسطس 2013 - 2:34

thank you very much i have question


عدل سابقا من قبل m_a_s_t_e_r في الخميس 22 أغسطس 2013 - 3:40 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين!   الخميس 22 أغسطس 2013 - 2:38

@m_a_s_t_e_r كتب:
lol
نصيحة مني يابني..عدل ردك و ألا سيتم وقفك مثلما تم وقفي لمدة يوم أمس 27
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kapudan Derya

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : الهربة
التسجيل : 30/06/2012
عدد المساهمات : 5127
معدل النشاط : 5066
التقييم : 352
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين!   الخميس 22 أغسطس 2013 - 10:09

النقاش كان اكثر من رائع  تقييمات ++

هنا في موضوع لاخ محمد علام يتكلم فيه عن رادر الاف 16  بلوك 52 -APG-68(V)9-


-
بمدي رصد 300 كم اي يزيد عن مدي الرافال بحوالي 100 كم-


http://www.arabic-military.com/t56707-topic

+ قرات في احد ردود الاخوة شيء لم افهم صراحة


VS Scan / velocity search : 148 km / 80 nm
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين!   الخميس 22 أغسطس 2013 - 10:33

@m_a_s_t_e_r كتب:
thank you very much i have question
اخى نحن فى منتدى عربى وليس منتدى انجليزى يرجى المشاركة بالعربية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين!   الخميس 22 أغسطس 2013 - 13:54

syoucef كتب:
النقاش كان اكثر من رائع  تقييمات ++

هنا في موضوع لاخ محمد علام يتكلم فيه عن رادر الاف 16  بلوك 52 -APG-68(V)9-


-
بمدي رصد 300 كم اي يزيد عن مدي الرافال بحوالي 100 كم-


http://www.arabic-military.com/t56707-topic

+ قرات في احد ردود الاخوة شيء لم افهم صراحة


VS Scan / velocity search : 148 km / 80 nm

أبوجو قضي الأمر و أنتهي!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Anas Ali

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المزاج : متقلب
التسجيل : 23/11/2012
عدد المساهمات : 2049
معدل النشاط : 3142
التقييم : 514
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين!   الخميس 22 أغسطس 2013 - 19:50

اقتباس :

+ قرات في احد ردود الاخوة شيء لم افهم صراحة


VS Scan / velocity search : 148 km / 80 nm
Velocity search - A high PRF Pulse Doppler waveform is used for long range detection primarily against nose
aspect targets, giving velocity and azimuth information. Although velocity search can work against tail-on targets, the
Doppler return is weaker, consequently the maximum detection range is also much less. When the target is in the beam
(flying perpendicular to the fighter), the closure (Doppler) is the same as ground return and target return is almost zero

هو اسلوب بحث عن طريق موجات عالية ذات نبضات متكررة التردد Pulse repetition frequency دوبلر تستخدم للكشف بعيد المدى ضدد الاهداف التى تطير head on او اما المقاتلة وجها لوجه ويعطى معلومات عن زاويتها وسرعتها  وقد يستخدم ايضا فى كشف الامقاتلات من الخلف ولكن بشكل اضعف وبناء عليه يكون المدى الاقصى اقل من المواجهة .


عدل سابقا من قبل Anas Ali في الخميس 22 أغسطس 2013 - 19:58 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kapudan Derya

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : الهربة
التسجيل : 30/06/2012
عدد المساهمات : 5127
معدل النشاط : 5066
التقييم : 352
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين!   الخميس 22 أغسطس 2013 - 19:56

@Anas Ali كتب:
Velocity search - A high PRF Pulse Doppler waveform is used for long range detection primarily against nose
aspect targets, giving velocity and azimuth information. Although velocity search can work against tail-on targets, the
Doppler return is weaker, consequently the maximum detection range is also much less. When the target is in the beam
(flying perpendicular to the fighter), the closure (Doppler) is the same as ground return and target return is almost zero
ترجمة 3
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Anas Ali

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المزاج : متقلب
التسجيل : 23/11/2012
عدد المساهمات : 2049
معدل النشاط : 3142
التقييم : 514
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين!   الخميس 22 أغسطس 2013 - 19:58

تمت التعديل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

رادار APG-68 (V)9 بين الحقيقة و الخيال ... يرجي دخول المشرفين!

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين