أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 20:12

@LITO كتب:
كلامك تخمينات واحتمالات فقط
وتعرف اني لا اتكلم ولا استوعب الكلام الا بالمصادر
انا لو لا املك مصدر علي كلامي
لن اتكلم ..
وبخصوص دي

مبدائيا دون القراءة تتوقع بصمتها تبلغ 10 متر مربع ؟ 
هناك طائرات من صنع السبعينات مثل التورنيدو بصمتها تبلغ 8 متر مربع
فما بالك بطائره تدخل بعدها بثلاثة عقود تقريبا؟
منتهي السطحيه .. أسف علي اللفظ
هل تعرف متي دخت الاف 15 الخدمه في اسرائيل تحديدا ؟؟
لا اعرف طريقة التفكير العجيبه لتربط هذا بهذا
هل تعرف ان مقطع الميج 21 هو 3م2
رغم انها دخلت في الخمسينيات !!
واخيرا
لن اقتنع الا بمصادر وانت تعرف ذلك ..سلام

لو غلفت تقديراتي برابط موقع ستصبح تقديراتي موثوقه ؟ 
جلوبال سيكورتي بذاته يقول هي ( تقديرات ) أي توقعات وتخمنيات
مثلما أنا أخمن فجلوبال سيكورتي يخمن 
فهل التوقع أو التخمين أصبح شيء مثبت فعليا 
مثلا لو خمن وقدر جلوبال سيكورتي عدد طائرات الاف16 لدى مصر ب 400 طائره ! 
هل هو محق فعليا في تخمينه ؟ 
لا اليس كذلك ؟ هنا الفرق بين الشيء المثبت والتخمين
لاأعرف ياأحمد ولكن أشعر أحيانا أن لديك هلوسة مصادر لدرجة أن المهم أن يكون الكلام مرفق برابط حتى ولو أن محتوى الرابط كان تقديرات ! 
..





 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 20:26

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
رادار الاف15 الصهيونيه هو AN/APG-70
وهنا تجد المعلومات الكافيه عنه 
http://www.f-15e.info/joomla/hu/technology/avionics/65-radar-system

 
شكرا علي حسن تعاونك واثبات كلامي
رادار AN/APG-70 هو نسخة من رادار AN/APG-63 و الرادارين يمتلكان نفس RCS


APG-63/ AN/APG-70

For RCS 0.0001 m2 class target: 9 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 16 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 51 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 90 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 135 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 160 km+

The AN/APG-70 is a highly reliable pulse doppler I/J band (8-20 GHz)
multi-mode radar with improved maintenance features. It has both
air-to-air and air-to-surface capabilities. It had been developed as
part of the F-15E MSIP
II programme (Multi-Stage Improvement Programme). It is sometimes
called as an upgrade of the AN/APG-63 but in reality it is a brand new radar which has a couple of things common with the AN/APG-63.
The AN/APG-70
was designed for greater reliability and easier maintenance.
It is in
fact 1/3 more reliable than the AN/APG-63 and has an 80 hour 'mean time
between failure' rate

كما قلت ذلك الرادار لا يستطيع ان يكتشف الميراج 2000
الا من مسافه اقصاها 90 كلم في احسن الاحوال

3 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 20:39

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

لاأعرف ياأحمد ولكن أشعر أحيانا أن لديك هلوسة مصادر
 

 نعم هي هلوسه في محلها
لمنع الهجص العسكري
24 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 20:46

@LITO كتب:

 نعم هي هلوسه في محلها
لمنع الهجص العسكري
24 
الهجص لست أنا من أهله 
لكن ماهو الموثوق في تقديرات من موقع ماء ؟ 
بمعنى أنني أدعم أي شيء لكي أثبت فقط أنني أنا الصادق أو الاصح ؟ 
هل أصبح التخمين و التوقع و التقدير شيء مثبتا وواقعا ؟ 
حسب نظرتك يجوز أعتماد أي توقع يدعم كلامك كشيء مثبت لامنافي له !!!
صدقني ياليتو مفهوم الهجص العسكري لازلتم لم تطبقونه بحذافيره 
لكي تعرف كيف تدحر الهجص العسكري حقا وماهوالهجص أساسا راجع مساهمات الاخ أبوجو
--



 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Tomahawk

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : SWE
المزاج : ;)
التسجيل : 01/12/2011
عدد المساهمات : 2230
معدل النشاط : 2054
التقييم : 204
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 21:02

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
رادار الاف15 الصهيونيه هو AN/APG-70
وهنا تجد المعلومات الكافيه عنه 
http://www.f-15e.info/joomla/hu/technology/avionics/65-radar-system

 
ياخي انت اجبت على نصف السؤال وهو انه من نوع AN/APG-70
لكن انا اريد ايضاً قدراته على هذا الغرار
"مجرد مثال"
For RCS 0.0001 m2 class target: 4~5 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 8~9 km+
.
.
او رسم بياني
@LittleBird كتب:
و رادار الميراج2000 المصرية هو RYD-2 و هنا تجد معلومات عنه


http://www.google.com.eg/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=11&ved=0CC0QFjAAOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.ae.metu.edu.tr%2F~ae451%2Fsignature_SO.pdf&ei=S24KUvuGCITmtQaQsIGwAg&usg=AFQjCNFry2v4bKUD1j802dkv-jvZOxnDNw&bvm=bv.50500085,d.Yms&cad=rja
ملف pdf 
في الصفحه رقم 34 "الاخيره"
وانت ايضاً اجبت على نصف السؤال بل قفزت الجزء الاول وهو ماسوف نبني عليه الجزء الثاني
 المطلوب المصدر على نوع الرادار واعتقد انه من السهل ان تحصل عليه بما انك متأكد من هذه المعلومه

على العموم اشكركم على اهتمامكم وسوف ابحث مره اخرى لعلي اجد ضالتي
وتقييم لكما
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 21:04

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
الهجص لست أنا من أهله 
لكن ماهو الموثوق في تقديرات من موقع ماء ؟ 
بمعنى أنني أدعم أي شيء لكي أثبت فقط أنني أنا الصادق أو الاصح ؟ 
هل أصبح التخمين و التوقع و التقدير شيء مثبتا وواقعا ؟ 
حسب نظرتك يجوز أعتماد أي توقع يدعم كلامك كشيء مثبت لامنافي له !!!
صدقني ياليتو مفهوم الهجص العسكري لازلتم لم تطبقونه بحذافيره 
لكي تعرف كيف تدحر الهجص العسكري حقا وماهوالهجص أساسا راجع مساهمات الاخ أبوجو
--
صدقني ابوجو لو شاف مساهماتك في ذلك الموضوع
لن يكون سعيدا !
هو ايضا لا يتحدث الا بالمصادر
+
هل تعرف ان المصدر الذي تحتج عليه انت الان
وتعتبره توقعات وتخمينات
هو نفس المصدر الذي ارسلته لي من قبل
كمصدر لاثبات كلامك في موضوع سابق
 3 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 21:13

لست أعرف ما المشكلة ...الحوار كان جيدا وراقيا ...
ليتو من الأعضاء المثقفين المحترمين و الأخ عبد الله بن عبد العزيز كذلك فلما ننحرف عن مسار الحوار ...
الأمر ببساطة هو مواجهة في الرصد الراداري بين الميراج-2000 المصرية وال F15 الإسرائيلية ..
المشكلة أن ال RCS لبعض الطائرات يصعب تحديده فمن لديه مصدر موثوق ومحترم بال RCS لميراج 2000 ؟
ال F15 ال RCS الخاص بها كبير فعلا يا أخي عبد الله وهو أكبر من 5 أمتار بكل تأكيد وأقل تقدير له هو 10 أمتار
ويصل فعلا ل 25 متر مربع !
الميراج 2000 من الجهة الأخر تتمتع ب RCS أصغر وهذا سببه تصميم الميراج 2000 فشكل الدلتا يتمتع
دائما ب RCS أصغر ومن الممكن إستنتاج ال RCS للميراج 2000 من الرافال !
فعلى حسب داسو ال RCS الخاص بالرافال هو عشر الميراج 2000 وحيث أن كل المصادر تضع ال RCS
الخاص بالرافال في حدود 0.1 إلى 0.3 فهذا يعني أن الميراج لها مقطع لا يزيد عن 3 متر مربع وهو بكل تأكيد
أصغر من ال F15 ... إذا منطقيا الميراج 2000 تستطيع رصد ال F15 أولا ...
نعم الأمر كله إستنتاج ولكن كما يسمى Educated conclusion ...
في النهاية هل أستطيع أن أجزم 100%  ...بدون مصدر بالتأكيد لا ..ولا أنت أيضا !
ولكن أحيانا لا بأس من الإستنتاج طالما في حدود العلم والمنطق ..
 فهنا الإستنتاج ليس كمن إستنتج عدد مقاتلات ما في سلاح جو ما من لون شراب ضابط قابله في القطار !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 21:19

@abojo كتب:
لست أعرف ما المشكلة ...الحوار كان جيدا وراقيا ...
ليتو من الأعضاء المثقفين المحترمين و الأخ عبد الله بن عبد العزيز كذلك فلما ننحرف عن مسار الحوار ...
الأمر ببساطة هو مواجهة في الرصد الراداري بين الميراج-2000 المصرية وال F15 الإسرائيلية ..
المشكلة أن ال RCS لبعض الطائرات يصعب تحديده فمن لديه مصدر موثوق ومحترم بال RCS لميراج 2000 ؟
ال F15 ال RCS الخاص بها كبير فعلا يا أخي عبد الله وهو أكبر من 5 أمتار بكل تأكيد وأقل تقدير له هو 10 أمتار
ويصل فعلا ل 25 متر مربع !
الميراج 2000 من الجهة الأخر تتمتع ب RCS أصغر وهذا سببه تصميم الميراج 2000 فشكل الدلتا يتمتع
دائما ب RCS أصغر ومن الممكن إستنتاج ال RCS للميراج 2000 من الرافال !
فعلى حسب داسو ال RCS الخاص بالرافال هو عشر الميراج 2000 وحيث أن كل المصادر تضع ال RCS
الخاص بالرافال في حدود 0.1 إلى 0.3 فهذا يعني أن الميراج لها مقطع لا يزيد عن 3 متر مربع وهو بكل تأكيد
أصغر من ال F15 ... إذا منطقيا الميراج 2000 تستطيع رصد ال F15 أولا ...
نعم الأمر كله إستنتاج ولكن كما يسمى Educated conclusion ...
في النهاية هل أستطيع أن أجزم 100%  ...بدون مصدر بالتأكيد لا ..ولا أنت أيضا !
ولكن أحيانا لا بأس من الإستنتاج طالما في حدود العلم والمنطق ..
 فهنا الإستنتاج ليس كمن إستنتج عدد مقاتلات ما في سلاح جو ما من لون شراب ضابط قابله في القطار !!
فالبقرة فوق الشجرة و العصفور يحلب لبنآ

+تقييم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 21:21

@LITO كتب:
صدقني ابوجو لو شاف مساهماتك في ذلك الموضوع
لن يكون سعيدا !
هو ايضا لا يتحدث الا بالمصادر
+
هل تعرف ان المصدر الذي تحتج عليه انت الان
وتعتبره توقعات وتخمينات
هو نفس المصدر الذي ارسلته لي من قبل
كمصدر لاثبات كلامك في موضوع سابق
 3 

 نعم أنا أعتد به  بل وأضعه في المفضله 
لكنني لاأسلم بصحته لحد الجزم 
وهنا الفرق أخي 
بالمناسبه الاخ أبوجو وضح الامر جيدا في جملة 
"نعم الأمر كله إستنتاج ولكن كما يسمى Educated conclusion ...
في النهاية هل أستطيع أن أجزم 100% ...بدون مصدر بالتأكيد لا ..ولا أنت أيضا !
ولكن أحيانا لا بأس من الإستنتاج طالما في حدود العلم والمنطق " 
وأنا نقاشي معك لايدور حول من سيكشف أولا بل عن حقيقه المقاطع الراداريه 
الامر ليس الا أستنتاج و تقدير 
وحتى لو كما قال أبوجو ( في حدود المنطقيه ) 
الامر يبقى فرضيه وتقدير 
أي لايدخل في حدود الجزم الغير قابل للنفي 
--
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 21:25

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

 نعم أنا أعتد به  بل وأضعه في المفضله 
لكنني لاأسلم بصحته لحد الجزم 
وهنا الفرق أخي 
بالمناسبه الاخ أبوجو وضح الامر جيدا في جملة 
"نعم الأمر كله إستنتاج ولكن كما يسمى Educated conclusion ...
في النهاية هل أستطيع أن أجزم 100% ...بدون مصدر بالتأكيد لا ..ولا أنت أيضا !
ولكن أحيانا لا بأس من الإستنتاج طالما في حدود العلم والمنطق " 
وأنا نقاشي معك لايدور حول من سيكشف أولا بل عن حقيقه المقاطع الراداريه 
الامر ليس الا أستنتاج و تقدير 
وحتى لو كما قال أبوجو ( في حدود المنطقيه ) 
الامر يبقى فرضيه وتقدير 
أي لايدخل في حدود الجزم الغير قابل للنفي 
--
 كلامك سليم و جميل و مفيهوش غلط يا عبد الله بس لازم تعرف حاجتين مهمين جدآ:

1-ما تطبقه علي شيء مرة فيجب تطبيقه علي البقية الف مرة

2-كما قال الاخ ابوجو لطالما ان الفرضية داخل حدود المنطق و العلم...أذآ الرأي السائد هو الحاضر حتي لو لم نجزم بأنه صحيح...فهمتني؟!

و تحية خاصة لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 21:43

@LittleBird كتب:
 كلامك سليم و جميل و مفيهوش غلط يا عبد الله بس لازم تعرف حاجتين مهمين جدآ:

1-ما تطبقه علي شيء مرة فيجب تطبيقه علي البقية الف مرة

2-كما قال الاخ ابوجو لطالما ان الفرضية داخل حدود المنطق و العلم...أذآ الرأي السائد هو الحاضر حتي لو لم نجزم بأنه صحيح...فهمتني؟!

و تحية خاصة لك
أنا أطبقه ياعزيزي لكن كما قلت تبقى الفرضيه فرضيه والاستنتاج أستنتاج ولاتدخل في حيز الامر الغير قابل للنفي و الشك 
المنطقيه و الواقعيه أنا أسلم بها فعليا لكن لاأجعلها فوق الموثوقيه في حال أن المنطقيه مقرونه بأستنتاج 
هل فهمت الان ؟ 
على سبيل المثال أقول لك أستنتاج أن المخلوقات الحيه أو في عالم المخلوقات الحيه هناك فقط وحيد الخلية وعديد الخلايا
هاذا الامر منطقي حسبما نعرف علميا
لكن الامر ليس موثوقا لحد غير قابليته للنفي فالله تعالى يقول ( ويخلق مالا تعلمون ) 





 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Anas Ali

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المزاج : متقلب
التسجيل : 23/11/2012
عدد المساهمات : 2049
معدل النشاط : 3142
التقييم : 514
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 22:11

اول شىء اتمنى المناقشة تكون بهدوء
 القياسات العلمية الموجودة فى كل المواقع العسكرية تقول ان الميراج والاف16 مقطعهم 1.2m  والاف15 سترايك ايجل 10m

سوف ازيد بعض المعلومات ستغير واقع المناقشة وونترك بعض المسلًلمات لدى بعض الاشخاص منها على سبيل المثال اعتقاد بعض الاعضاء ان المقطع الرادارى للمقاتلات دائما  ثابت لايتغير ومثال اخر ايضا مديات الصواريخ لبعض الاعضاء الكرام ثابتة كالامرام فهو لدى البعض 100 كم او 120 كم ولايحاول الاعضاء التفكير العوامل المؤثرة التى قد تودى بالصاروخ للوصول الى مدى لايتجاوز 35 كم

وعليه يجب ان نضيف بعضا من الواقعيه مثل
1.المقطع الرادارى للمقاتلات يختلف حسب وضعية الهدف فالمقطع الرادارى يزيد عند كشف الهدف من الاجناب او من الاسفل ويكون اقل مساحة عن الرصد من الامام
2.المقطع يزيد بزياده ال payload او التحميل على المقاتلة مثل حزانات الوقود والصواريخ والقنابل وبودات التهديف

لذا فان الارقام السابقة غير واقعية الا اذا كانت المقاتلتان  بدون اسلحة او خزانات وقود اضافية وهو لن يحدث الا فى العروض الجوية 3 

اكن الواقع يفرض ان المقاتلتان سوف يزيد مقطهم الرادارى بالتسليح الكامل ومع مناقشتى مع بعض الاعضاء الاجانب عن مقطع الراعم والصوفا بالتسليح (وهى توقعات مبنيه على حسابات للمقطع الرادارى) فان الصوفا بكامل تسليحها 3m  والراعم 11m
وبما ان مقطع الصوفا والميراج مقطعهم تقريبا متساوى فالمواجهة الحقيقية ستكون بين هدفين احدهم مقطعه الرادارى 3 او 3.5m والاخر 10.5 او 11m
اى ان الميراج سترصد الراعم من مدى 100 الى 115كم والراعم ترصد الميراج من مدى 100 الى 120 كم
وهذا هو استنتاج اقرب للواقع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 22:33

@Anas Ali كتب:
اكن الواقع يفرض ان المقاتلتان سوف يزيد مقطهم الرادارى بالتسليح الكامل ومع مناقشتى مع بعض الاعضاء الاجانب عن مقطع الراعم والصوفا بالتسليح (وهى توقعات مبنيه على حسابات للمقطع الرادارى) فان الصوفا بكامل تسليحها 3m  والراعم 11m
وبما ان مقطع الصوفا والميراج مقطعهم تقريبا متساوى فالمواجهة الحقيقية ستكون بين هدفين احدهم مقطعه الرادارى 3 او 3.5m والاخر 10.5 او 11m
اى ان الميراج سترصد الراعم من مدى 100 الى 115كم والراعم ترصد الميراج من مدى 100 الى 120 كم
وهذا هو استنتاج اقرب للواقع
لنفترض صحة استنتاجك الاخير
هذا الكلام مع نسخة الراعم "استرايك ايجل"
ماذا عن النسخه ايجل التي مساحة مقطعها 25 م2 !!
تلك النسخه تمتلك منها اسرائيل العدد الاكبر
 بعدد 51
والراعم تمتلك 25 منها فقط
مصدر لمركز inss الاسرائيلي

www.inss.org.il/upload/(FILE)1336472780.pdf

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 23:19

@Anas Ali كتب:
اول شىء اتمنى المناقشة تكون بهدوء
 القياسات العلمية الموجودة فى كل المواقع العسكرية تقول ان الميراج والاف16 مقطعهم 1.2m  والاف15 سترايك ايجل 10m

سوف ازيد بعض المعلومات ستغير واقع المناقشة وونترك بعض المسلًلمات لدى بعض الاشخاص منها على سبيل المثال اعتقاد بعض الاعضاء ان المقطع الرادارى للمقاتلات دائما  ثابت لايتغير ومثال اخر ايضا مديات الصواريخ لبعض الاعضاء الكرام ثابتة كالامرام فهو لدى البعض 100 كم او 120 كم ولايحاول الاعضاء التفكير العوامل المؤثرة التى قد تودى بالصاروخ للوصول الى مدى لايتجاوز 35 كم

وعليه يجب ان نضيف بعضا من الواقعيه مثل
1.المقطع الرادارى للمقاتلات يختلف حسب وضعية الهدف فالمقطع الرادارى يزيد عند كشف الهدف من الاجناب او من الاسفل ويكون اقل مساحة عن الرصد من الامام
2.المقطع يزيد بزياده ال payload او التحميل على المقاتلة مثل حزانات الوقود والصواريخ والقنابل وبودات التهديف

لذا فان الارقام السابقة غير واقعية الا اذا كانت المقاتلتان  بدون اسلحة او خزانات وقود اضافية وهو لن يحدث الا فى العروض الجوية 3 

اكن الواقع يفرض ان المقاتلتان سوف يزيد مقطهم الرادارى بالتسليح الكامل ومع مناقشتى مع بعض الاعضاء الاجانب عن مقطع الراعم والصوفا بالتسليح (وهى توقعات مبنيه على حسابات للمقطع الرادارى) فان الصوفا بكامل تسليحها 3m  والراعم 11m
وبما ان مقطع الصوفا والميراج مقطعهم تقريبا متساوى فالمواجهة الحقيقية ستكون بين هدفين احدهم مقطعه الرادارى 3 او 3.5m والاخر 10.5 او 11m
اى ان الميراج سترصد الراعم من مدى 100 الى 115كم والراعم ترصد الميراج من مدى 100 الى 120 كم
وهذا هو استنتاج اقرب للواقع
 كلامك جميل لكن المشكلة اننا كلنا نعلم ان المقطع الراداري يختلف بأختلاف التحميل و زاوية الرصد لكن طبيعي في قتال ال BVR ان تكون الطائرتان في أغلب الحالات تسيران في اتجاهان متضادان و كل طائرة تتجه نحو الأخري بسرعة معينة مع فرض تسليح كل مقاتلة بصاروخان bvr فمع أستخدام النسبة و التناسم سنجد ان فارق الزيادة في المقطع الراداري بين الميراج و الراعم قبل و بعد لن يتغير كثيرآ

و الكلام الملون بالأزرق مؤكد ام انه فرضية منك؟!..لو كان مؤكد فأريد المصدر

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Tomahawk

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : SWE
المزاج : ;)
التسجيل : 01/12/2011
عدد المساهمات : 2230
معدل النشاط : 2054
التقييم : 204
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 23:23

@abojo كتب:

فعلى حسب داسو ال RCS الخاص بالرافال هو عشر الميراج 2000 وحيث أن كل المصادر تضع ال RCS
الخاص بالرافال في حدود 0.1 إلى 0.3 فهذا يعني أن الميراج لها مقطع لا يزيد عن 3 متر مربع وهو بكل تأكيد
أصغر من ال F15 ... إذا منطقيا الميراج 2000 تستطيع رصد ال F15 أولا ...
لكن اعتقد انك اغفلت جزئيه مهمه
وهي قدرات الرادار في الرصد
ولذلك انا طلبت من الاخوه نوع الرادار وقدراته ومداه لكلا المقاتلتين وعليها نبني:
1- من سوف يرصد الاخر اولاً.
2- ماذا سوف يفعل بعد الرصد:
    - هل بامكانه اطلاق صواريخه من هذا المدى.
    - ام سوف ينتظر وحينها قد تتغير المعادلة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafikWilliam

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 11/04/2013
عدد المساهمات : 897
معدل النشاط : 1060
التقييم : 129
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 23:32

@LITO كتب:
 اتكلم عن النسخه الاسرائيليه
ما دخل السنغافوريه و الكوريه فالموضوع !

الموضوع عن الميراج 2000 المصريه امام الاف 15 الاسرائيليه ..تحياتي
 و مادام انك تعرف ان الموضوع عن الميراج المصرية امام  الاف 15 الاسرائيليه 
فلماذا تضع مصدر يتكلم عن مدى رادار APG-68 V9 ؟ 
والموضوع عن رادار RYD-2 للميراج المصرية 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 23:32

@Tomahawk كتب:
لكن اعتقد انك اغفلت جزئيه مهمه
وهي قدرات الرادار في الرصد
ولذلك انا طلبت من الاخوه نوع الرادار وقدراته ومداه لكلا المقاتلتين وعليها نبني:
1- من سوف يرصد الاخر اولاً.
2- ماذا سوف يفعل بعد الرصد:
    - هل بامكانه اطلاق صواريخه من هذا المدى.
    - ام سوف ينتظر وحينها قد تتغير المعادلة.
 نعم يا عزيزي رادار الميراج يستطيع اطلاق الميكا الراداري مثلآ و غيره الكثير

و تذكر أن الراعم بها الامرام و هو يعمل بنظام اضرب و انسي لكن من داخل 25 كم فقط و اطلاقه من 100 كم مثلآ يعتبر اهدار للصاروخ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Tomahawk

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : SWE
المزاج : ;)
التسجيل : 01/12/2011
عدد المساهمات : 2230
معدل النشاط : 2054
التقييم : 204
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 23:40

@rafikWilliam كتب:
 و مادام انك تعرف ان الموضوع عن الميراج المصرية امام  الاف 15 الاسرائيليه 
فلماذا تضع مصدر يتكلم عن مدى رادار APG-68 V9 ؟ 
والموضوع عن رادار RYD-2 للميراج المصرية 
غالباُ مايصنف RDY-2 تحت APG-68 V9
(F-16 C/D, Mirage 2000-9)
صراحه لا اعلم ماسبب
لكن قد يكون انهم متشابهين بطريقة العمل او شيء من هذا القبيل والله اعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Tomahawk

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : SWE
المزاج : ;)
التسجيل : 01/12/2011
عدد المساهمات : 2230
معدل النشاط : 2054
التقييم : 204
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 23:43

@LittleBird كتب:
 نعم يا عزيزي رادار الميراج يستطيع اطلاق الميكا الراداري مثلآ و غيره الكثير

و تذكر أن الراعم بها الامرام و هو يعمل بنظام اضرب و انسي لكن من داخل 25 كم فقط و اطلاقه من 100 كم مثلآ يعتبر اهدار للصاروخ
كنت اتمنى ان تاتي بالمصدر على نوع الرادار لكي اكون لك من الشاكرين

لكن من المفارقات العجيبه لديك ان اطلاق الامرام من مسافه كبيره يعتبر اهدار
اما اطلاق الميكا من مسافه كبيره ليس كذلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafikWilliam

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 11/04/2013
عدد المساهمات : 897
معدل النشاط : 1060
التقييم : 129
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 23:48

@Tomahawk كتب:
غالباُ مايصنف RDY-2 تحت APG-68 V9
(F-16 C/D, Mirage 2000-9)
صراحه لا اعلم ماسبب
لكن قد يكون انهم متشابهين بطريقة العمل او شيء من هذا القبيل والله اعلم
  لا للاستنتجات التى من يجيئ بعدك يعتبرها مسلمات 
ماذا جاب الفرنسي للامريكي ...نتتظر توضيح من الاخ LITO 
ثانيا : شئ غريب هذا المصدر لم يذكر مصر من بين الدول المركبة له على الميراج 

http://www.deagel.com/Aircraft-Warners-and-Sensors/RDY-2_a001509001.aspx

فهل هناك مصدر موثوق يؤكد امتلاك مصر له ؟ 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Tomahawk

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : SWE
المزاج : ;)
التسجيل : 01/12/2011
عدد المساهمات : 2230
معدل النشاط : 2054
التقييم : 204
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 23:55

@rafikWilliam كتب:
  لا للاستنتجات التى من يجيئ بعدك يعتبرها مسلمات 
ماذا جاب الفرنسي للامريكي ...نتتظر توضيح من الاخ LITO 
ثانيا : شئ غريب هذا المصدر لم يذكر مصر من بين الدول المركبة له على الميراج 

http://www.deagel.com/Aircraft-Warners-and-Sensors/RDY-2_a001509001.aspx

فهل هناك مصدر موثوق يؤكد امتلاك مصر له ؟ 
ولهذا طلبت المصدر سابقاً
وعلى العموم هذه صوره من الملف الذي وضعه الاخ ليتو
ويضع رادار الميراج الامراتيه وهو RDY-2 من ضمن APG-68 V9



عدل سابقا من قبل Tomahawk في الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 23:58 عدل 3 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LittleBird

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خير أجناد الأرض
المزاج : رايق
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 1692
معدل النشاط : 1591
التقييم : 115
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الثلاثاء 13 أغسطس 2013 - 23:55

@Tomahawk كتب:
كنت اتمنى ان تاتي بالمصدر على نوع الرادار لكي اكون لك من الشاكرين

لكن من المفارقات العجيبه لديك ان اطلاق الامرام من مسافه كبيره يعتبر اهدار
اما اطلاق الميكا من مسافه كبيره ليس كذلك
 لأن الميكا الراداري مداه 70 او 80 كم و يعمل بنظام اضرب و انسي يعني الطيار يضربه و بالسلامة يرجع مطاره

بينما الأمرام يجب ان يضرب الصاروخ و يفضل عامل Lock On علي الطائرة المعادية حتي يصل الصاروخ لمدي 25 كم او 35 كم من الطائرة المعادية ثم حينها يمكنه تركه يقود بقية طريقة و يعود الي مطاره

و هذا كان كلام احد المشرفين في المنتدي عن موضوع من صنعي و سأبحث لك عنه و سارد الأن في نفس هذا الرد سأضع لك الرابط و يمكنك ان تسأله

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الأربعاء 14 أغسطس 2013 - 0:17

@LittleBird كتب:
 لأن الميكا الراداري مداه 70 او 80 كم و يعمل بنظام اضرب و انسي يعني الطيار يضربه و بالسلامة يرجع مطاره

بينما الأمرام يجب ان يضرب الصاروخ و يفضل عامل Lock On علي الطائرة المعادية حتي يصل الصاروخ لمدي 25 كم او 35 كم من الطائرة المعادية ثم حينها يمكنه تركه يقود بقية طريقة و يعود الي مطاره

و هذا كان كلام احد المشرفين في المنتدي عن موضوع من صنعي و سأبحث لك عنه و سارد الأن في نفس هذا الرد سأضع لك الرابط و يمكنك ان تسأله

تحياتي
ههههه والله هاذا شيء عجيب بصراحه 
في ردك الذي قبل هاذا تقول حرفيا 
"تذكر أن الراعم بها الامرام و هو يعمل بنظام اضرب و انسي لكن من داخل 25 كم فقط و اطلاقه من 100 كم مثلآ يعتبر اهدار للصاروخ"
والان تقول
" الميكا الراداري مداه 70 او 80 كم و يعمل بنظام اضرب و انسي يعني الطيار يضربه و بالسلامة يرجع مطاره
 "
وأنت تناقض نفسك وتعيد ذات الخطأ بقول 
" الأمرام يجب ان يضرب الصاروخ و يفضل عامل Lock On علي الطائرة المعادية حتي يصل الصاروخ لمدي 25 كم او 35 كم من الطائرة المعادية ثم حينها يمكنه تركه يقود بقية طريقة و يعود الي مطاره  "
أولا كيف يكون الامرام من فئة أطلق وأنسى والطيار لابد أن يظل مغلقا على هدفه ؟
هاذا أساسا لايدخل العقل فكيف يكون اطلق وأنسى وهو يجبرك على تتبع هدفك حتى التأكد من ضربه بنجاح !
بينما الميكا من فئة أطلق وأنسى ولاكن حلال عليه ماحرم على الامرام 46 
بل الادهي من ذلك أن الامرام الابعد مدى من الميكا لو اطلقته من اقصى مداه يعتبر ذلك هدرا بينما الميكا لو اطلقته من اقصى مداه لايعتبر ذلك هدرا !
بصراحه يأخي أنت تناقض نفسك بشكل عجيب والان أطلب منك مصدرا على هاذه المعلومات العجيبه 
والا تعتبر هاجصا!
51 



 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Tomahawk

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : SWE
المزاج : ;)
التسجيل : 01/12/2011
عدد المساهمات : 2230
معدل النشاط : 2054
التقييم : 204
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الأربعاء 14 أغسطس 2013 - 0:18

@LittleBird كتب:
 لأن الميكا الراداري مداه 70 او 80 كم و يعمل بنظام اضرب و انسي يعني الطيار يضربه و بالسلامة يرجع مطاره

بينما الأمرام يجب ان يضرب الصاروخ و يفضل عامل Lock On علي الطائرة المعادية حتي يصل الصاروخ لمدي 25 كم او 35 كم من الطائرة المعادية ثم حينها يمكنه تركه يقود بقية طريقة و يعود الي مطاره

و هذا كان كلام احد المشرفين في المنتدي عن موضوع من صنعي و سأبحث لك عنه و سارد الأن في نفس هذا الرد سأضع لك الرابط و يمكنك ان تسأله

تحياتي
الامرام نظام توجيهه نشط ويعمل بمبدا اطلق وانسى وهذا الامر معروف وكذلك الميكا
it is a fire-and-forget missile with active guidance
واريد مصدر لكلامك هذا الملون بالازرق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية   الأربعاء 14 أغسطس 2013 - 0:24

 هدوء يا شباب و أرجوا الإبتعاد عن كل هذه التشنجات


يمكنكم الإستمرار في النقاش المحترم و المفيد


فأنتم قدوة للكثير من الأعضاء خاصة الجدد في المنتدى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

حقيقة رادار RYD-2 للميراج-2000 المصرية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 5انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين