أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

الفانتوم ضد الفالكون - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 الفانتوم ضد الفالكون

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7082
معدل النشاط : 5763
التقييم : 547
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 14:45

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

بما أن الفانتوم حازت على معدل الالتفاق الاقصى ولو حققت ألتفافاً متواصلاً يحكم على الفالكون التي قامت بدورها بألتفاف حول ذاتها 
فأن الفرصه للفانتوم أكبر !
في نظري وأنت ماذا ترى ؟ 
لاتكن عاطفي ..75 
 

لقد أحضرت صورا لمقاتلتين أمريكيتين يا خميس, لهذا فلا مجال للعواطف هنا

الصور واضحة و لا سبيل لتزييفها.


بخصوص سؤالك: خذ الأمور ببساطة أكبر, تخيل أن طائرة تحتاج للإلتفاف انطلاقا من نقطة و العودة إليها إلى 4 كلمترات, في حين أن طائرة أخرى تحتاج إلى مدينة بمساحة الرياض للقيام بذلك و كأنها طائرة تجارية.

أيهما له فرصة الفتك بالآخر أولا؟


عدل سابقا من قبل f22 raptor في الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 14:51 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali TUN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 30/03/2013
عدد المساهمات : 737
معدل النشاط : 1015
التقييم : 223
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 14:50

Youssef-Barça كتب:



 هل تقصد هذا المقطع ؟



حركة الكوبرا من الإف16-F


ليس هو نفسه لكن سابحث عنه و اضعه في تعليق ...

شكرا على الفيديو ..

و الله استغرب من من يقول ان الرابتور لا تجيد المناورة ..

صحيحة انه يوجد مقاتلات متوفقة عليها في هذه المسالة ..

لكنها تبقى افضل من عديد المقاتلات الاخرى .
19 19 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 14:53

اقتباس :
f22 raptor


لقد أحضرت صورا لمقاتلتين أمريكيتين يا خميس, لهذا فلا مجال للعواطف هنا

الصور واضحة و لا سبيل لتزييفها.


بخصوص سؤالك: خذ الأمور ببساطة أكبر, تخيل أن طائرة تحتاج للإلتفاف انطلاقا من نقطة و العودة إليها إلى 4 كلمترات, في حين أن طائرة أخرى تحتاج إلى مدينة بمساحة الرياض للقيام بذلك و كأنها طائرة تجارية.

لأيهما له فرصة الفتك بالآخر أولا؟

 دائما ماتردد جملة ( أعول على تفهمك ) وهي كلمة أحبها كثيرا 
كنت أتمنى أن تطبقها في ردي السابق فهي ليست الا مزحه لتطليف الاجواء ! 
بالنسبه للفرضيه التي طرحتها هي الواقعيه لهاذا قلت أنا أذا بالامكان تحقيق ألتفاف أقصى في آن واحد بجانب التفاف متواصل ربما قد تكسب الجوله الفانتوم 
غير ذلك لافرصه للعتيقه أمام الرشيقه ..25 
المهم أنا لم أتفهم الامر الا عندما ضربت المثل وربطته بالرياض ! 
60 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 14:58

@Ali TUN كتب:


ليس هو نفسه لكن سابحث عنه و اضعه في تعليق ...

شكرا على الفيديو ..

و الله استغرب من من يقول ان الرابتور لا تجيد المناورة ..

صحيحة انه يوجد مقاتلات متوفقة عليها في هذه المسالة ..

لكنها تبقى افضل من عديد المقاتلات الاخرى .
19 19 


 كلامك صحيح يا اخي


مع العلم أنها مصممة لتكون شبحية و هذا يتطلب توفرها على محرك أو محركين صغيرين قدر الإمكان


لكي تقل بصمتها الحرارية و تكون خفية على الرادارات 


عكس المقاتلات الأخرى ( الغير شبحية ) و التي يملك صانعوها حرية كبيرة في زيادة حجم المحرك


بما أن مقاتلة لن تكون شبحية فتصبح المقاتلة قادرة على أداء أصعب المناورات...


فكون مقاتلة الإف22-F تجمع بين هذه الأمور جميعها يعني الكثير.3 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7082
معدل النشاط : 5763
التقييم : 547
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 15:01

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:


 دائما ماتردد جملة ( أعول على تفهمك ) وهي كلمة أحبها كثيرا 
كنت أتمنى أن تطبقها في ردي السابق فهي ليست الا مزحه لتطليف الاجواء ! 
بالنسبه للفرضيه التي طرحتها هي الواقعيه لهاذا قلت أنا أذا أستطاعت تحقيق ألتفاف أقصى في آن واحد بجانب التفاف متواصل ربما قد تكسب الجوله الفانتوم 
غير ذلك لافرصه للعتيقه أمام الرشيقه ..25 
المهم أنا لم أتفهم الامر الا عندما ضربت المثل وربطته بالرياض ! 
60 

دائما أعول على تفهمك و الحمد لله لا يخيب.8 

نعود الآن إلى الطائرتين و نكمل الحديث

المعلوم أن الفالكون هي بمحرك واحد بينما الفانتوم هي بمحركين.

فهل لذلك علاقة بالنتيجة السابقة3 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 15:04

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:


 دائما ماتردد جملة ( أعول على تفهمك ) وهي كلمة أحبها كثيرا 
كنت أتمنى أن تطبقها في ردي السابق فهي ليست الا مزحه لتطليف الاجواء ! 
بالنسبه للفرضيه التي طرحتها هي الواقعيه لهاذا قلت أنا أذا بالامكان تحقيق ألتفاف أقصى في آن واحد بجانب التفاف متواصل ربما قد تكسب الجوله الفانتوم 
غير ذلك لافرصه للعتيقه أمام الرشيقه ..25 
المهم أنا لم أتفهم الامر الا عندما ضربت المثل وربطته بالرياض ! 
60 

 لم تكتفي بالرياض يا خميس !!


خذ هذه 53 


الإف5-F أفضل من النسر الأمريكي في المناورة :q
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 15:12

@f22 raptor كتب:


دائما أعول على تفهمك و الحمد لله لا يخيب.8 

نعود الآن إلى الطائرتين و نكمل الحديث

المعلوم أن الفالكون هي بمحرك واحد بينما الفانتوم هي بمحركين.

فهل لذلك علاقة بالنتيجة السابقة3 


 بالطبع عدد محركات المقاتلة و تصميم هذا أو هذه المحركات بالإضافة


إلى تصميم هيكل الطائرة نفسها و إنسيابيته..و أمور أخرى كثيرة تؤثر








الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 15:15

اقتباس :
و الله استغرب من من يقول ان الرابتور لا تجيد المناورة ..


 المقصود بأنها لا تجيد المناورة هو ان تصميمها الايروديناميكى شئ بسبب تصاميمها الشبحية 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 15:20

@Diaboo كتب:



 المقصود بأنها لا تجيد المناورة هو ان تصميمها الايروديناميكى شئ بسبب تصاميمها الشبحية 

 من قال لك هذا أخي , إف 22 رابتور ليست قوية فقط بشبحيتها و لكن برشاقشتها و بمناوراتها أيضا

أعطيك مثال , مناورة الكوبرا القوية كانت مميزة للطائرات الروسية , جائت الرابتور و قامت بها بكل سهولة
69





عدل سابقا من قبل Solomon kane في الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 15:25 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali TUN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 30/03/2013
عدد المساهمات : 737
معدل النشاط : 1015
التقييم : 223
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 15:23

@f22 raptor كتب:


دائما أعول على تفهمك و الحمد لله لا يخيب.8 

نعود الآن إلى الطائرتين و نكمل الحديث

المعلوم أن الفالكون هي بمحرك واحد بينما الفانتوم هي بمحركين.

فهل لذلك علاقة بالنتيجة السابقة3 

نرى طائرات بمحرك واحد كالاف-16 مثلا و تتفوق في السرعة على مقاتلات اخرى بمحركين كالرافال ....

لكن المقاتلة ذات المحركين تتفوق في قوة الدفع عن الطائرة ذات المحرك الواحد ...

و هو ما يساعدها على اداء التفاف افضل من غيرها ....

ان اخطات فارجوا التصحيح ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 15:25

@f22 raptor كتب:


دائما أعول على تفهمك و الحمد لله لا يخيب.8 

نعود الآن إلى الطائرتين و نكمل الحديث

المعلوم أن الفالكون هي بمحرك واحد بينما الفانتوم هي بمحركين.

فهل لذلك علاقة بالنتيجة السابقة3 


الالتفاف الاقصى كما شرح الاخ محمد ( بزيادة قوة الجاذبية يزداد معدل الالتفاف و يقل نص قطر الالتفاف و كذلك السرعة بسبب زيادة قوة الجاذبية G-Force فتزيد قوة السحب drag فتقل السرعة الى ان تصل لحد تتوازن فيه معدل الالتفاف مع اقل نص قطر التفاف و هو الحد الامثل لذلك)
أذا تزداد قوة السحب والجاذبيه مع مرور الوقت وهنا الطائره بحاجة الى قوة دفاع تجاري السحب فاللمحركيين دور فعال لكن حاليا نرى محرك واحد يفوق محركين في الدفع ! لذا الامر مناط بقوة الدفع وليس أعداد المحركات ..كذلك التصميم له خصائص أنسيابيه وايروديناميه وهيدروليكيه وهاذه يكون لها أثر بارز في أثناء عمل المناوراه الحادة وحدة التسارع مع تغيير الاتجاه.
عموما هناك فرص للاف16 أكبر في نظري !

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 15:34

@Solomon kane كتب:


 من قال لك هذا أخي , إف 22 رابتور ليست قوية فقط بشبحيتها و لكن برشاقشتها و بمناوراتها أيضا

أعطيك مثال , مناورة الكوبرا القوية كانت مميزة للطائرات الروسية , جائت الرابتور و قامت بها بكل سهولة
69 
انا اعرف انها جيدة فى المناورات و اعرف انها افضل من المقاتلات الروسية فى الكوبرا لأنها تستطيع فعلها يدون ان يفقد الطيار السيطرة على المقاتلة و تستطيع ان تنفذها و فى نفس الوقت تأخذ زاوية هجومية على عكس المقاتلات الروسية و لكن معروف انه من عيوب التصاميم الشبحية انها تقلل من التصميم الأيروديناميكى 
فمثلا تصميم ال DSI و عدم وجود اى vents فى ال engine pods تقلل من دخول الهواء و ايضا تصميمها تكون حادة و ليست مدورة حتى لا تعكس اشعات الرادار و كل هذه العوامل تقلل من القدرة الأيروديناميكية و لكن الرابتور برغم تتميز بتصميم اجنحتها الذى يعطيها قدرة اعلى فى المناورة 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali TUN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 30/03/2013
عدد المساهمات : 737
معدل النشاط : 1015
التقييم : 223
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 15:35

@Ali TUN كتب:


ليس هو نفسه لكن سابحث عنه و اضعه في تعليق ...

شكرا على الفيديو ..

و الله استغرب من من يقول ان الرابتور لا تجيد المناورة ..

صحيحة انه يوجد مقاتلات متوفقة عليها في هذه المسالة ..

لكنها تبقى افضل من عديد المقاتلات الاخرى .
19 19 

اسف اخي رابتور على الخروج من الموضوع

لكني اريد ان اضع هذا الفيديو الذي حدثت عنه الاخ يوسف :

شاهد من الدقيقة 4 حتى الدقيقة الخامسة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 15:37

@Solomon kane كتب:


أعطيك مثال , مناورة الكوبرا القوية كانت مميزة للطائرات الروسية , جائت الرابتور و قامت بها بكل سهولة
69



لاياصديقي .. الرابتور لم تأتي وتكسر هاذا العامل بل كسرته من قبل الهورنيت ! 




قم بالتقديم الى الدقيقة 1:26 وشاهد الحركه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Captain Kimo

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 32
المزاج : ياتخليك قد كلامك ياتخلي كلامك علي قدك
التسجيل : 14/05/2013
عدد المساهمات : 893
معدل النشاط : 890
التقييم : 23
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 15:39

ياجماعة ماهو الجدال واثبات ان في مقارنة افضل الموضوع بيتحدث عن الفالكون والفانتوم فقط لية ندخل الاف 22 رابتور واي كان النوع الاخر ولا حتي السو 47 اذا وصل الامر اعتقد الصورة كانت واضحة وان لم يصدق فيوجد بعض الفديوهات التي تثبت ذلك لكن اذا تحدثنا عن شيء اخر فعصر الاف 22 حرام انها تقارن بشيء اخر الا اذا كنا بنتحدث عن السو 35 او عن الترانش 3 ماعتقدش ان دة هيفيد في شيء خلينا نرجع لنقطة النقاش افضل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 15:41

اقتباس :
 فى اللجوء للكانون كحل سريع جدا 
هل يمكنك يا اخ سولومون ان تشرح لى نعنى هذه الجملة ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 15:41

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

لاياصديقي .. الرابتور لم تأتي وتكسر هاذا العامل بل كسرته من قبل الهورنيت ! 




قم بالتقديم الى الدقيقة 1:26 وشاهد الحركه

أنا لم أقل أنها كسرتها , أنا قلت رغم صعوبتها و تمييزها للطائرات الروسية , قامت بها الرابتور بسهولة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 15:45

@Ali TUN كتب:


اسف اخي رابتور على الخروج من الموضوع

لكني اريد ان اضع هذا الفيديو الذي حدثت عنه الاخ يوسف :

شاهد من الدقيقة 4 حتى الدقيقة الخامسة


 صحيح يا أخي


سبق لي مشاهدة هذا المقطع لكن من زاوية مختلفة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali TUN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 30/03/2013
عدد المساهمات : 737
معدل النشاط : 1015
التقييم : 223
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 15:47

@Solomon kane كتب:


أنا لم أقل أنها كسرتها , أنا قلت رغم صعوبتها و تمييزها للطائرات الروسية , قامت بها الرابتور بسهولة

اخي Solomon kane انا الذي فتحت موضوع الرابتور و دعنا منه الان ...

لدي سؤال محير بعض الشيء : كيف تتفوق طائرة كالاف-16 على مقاتلات بمحركين في قوة الدفع ..

بل حتى في السرعة ....

و هو ما يتيح لها امكانية التفاف افضل من غيرها !!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 15:49

@Ali TUN كتب:


نرى طائرات بمحرك واحد كالاف-16 مثلا و تتفوق في السرعة على مقاتلات اخرى بمحركين كالرافال ....

لكن المقاتلة ذات المحركين تتفوق في قوة الدفع عن الطائرة ذات المحرك الواحد ...

و هو ما يساعدها على اداء التفاف افضل من غيرها ....

ان اخطات فارجوا التصحيح ..
أستسمح أخي رابتور عذراً على الرد
أرى أخي علي أن لديك إلبتاس بين قوة الدفع والسرعه أي أنك تفرق بينهم
لذا سأفصل لك بأختصار المفاهيم هاذه ..
أولا هناك أربع قوى تؤثر على الطائره في الجو الا وهي 
الجاذبية - الرفع - الدفع - السحب الهوائي
فأما قوة الجاذبيه فأنها هي القوة الطبيعية التي تجذب الطائرة في اتجاه الأرض .. وقوة الرفع تدفع الطائرة إلى أعلى ضد قوة الجاذبية.. أما قوة السحب الهوائي فهي القوة الطبيعية للهواء الذي يضاد حركة الطائرة للأمام. ويوازن الدفع قوة السحب الهوائي ويدفع الطائرة للأمام.
وقوة الرفع فهي تقوم على دفع الطائرة إلى أعلى ضد قوة الجاذبية.


وكذلك قوة الدفع فهي تعرف بأنها القوة التي تضاد قوة السحب الهوائي، وتتسبب في حركة الطائرة للأمام. وتتولد قوة الدفع بوساطة مراوح الطائرة أو المحركات النفاثة. وعندما تتساوى قوة الرفع للطائرة مع قوة الجاذبية، وتتساوى قوة الدفع مع قوة السحب الهوائي، تطير الطائرة في وضع مستقيم مستٍو. وعندما تتغير أي من هذه القوى الأربع، تبدأ الطائرة في الصعود، أو الدوران أو تغيير الاتجاه أو تغيير الوضع. ويناقش هذا الجزء من المقالة، بعض الطرق التي تؤثر بها القوى الأربع في طيران الطائرة. ويناقش الجزء التالي كيف يتحكم الطيار في هذه القوى.

تتولد من انخفاض ضغط الهواء فوق جناح الطائرة. والسطح العلوي للجناح محدب. وينخفض ضغط الهواء الذي يسري فوق هذا السطح المحدب عندما تتحرك الطائرة للأمام. وتحاول منطقة الضغط المرتفع دائمًا أن تتحرك في اتجاه منطقة الضغط المنخفض، ولهذا فإن منطقة الضغط المرتفع أسفل الجناح ترتفع في اتجاه منطقة الضغط المنخفض فوقه فترفع الطائرة في الجو.

قوة الجاذبية وقوة الرفع. تحاول قوة الجاذبية المحافظة على بقاء الطائرة فوق سطح الأرض أو جذبها نحو الكرة الأرضية عندما تطير في الجو. وقوة الجاذبية عند الأرض تساوي وزن الطائرة. ولكي تقلع الطائرة وتبقى في الجو، لابد لجناحها من توليد قوة رفع لأعلى تزيد على قوة الجاذبية لأسفل. وتتولد قوة الرفع بسبب تغير ضغط الهواء حول المقطع الانسيابي للجناح كلما تحركت الطائرة على أرض الممر (المدرج) أو في الهواء.


بالنسبه لقوة السحب الهوائي فيقوم المحرك على توليد قوة السحب الهوائي دافعاً بدن الطائرة إلى الأمام


في الرد التالي سأبين لك كيف توزيعات ضغط الهواء بالاضافه الى كيف تتولد قوة الدفع


وعموما السرعه ليست عامل بمنفصل عن قوة الرفع فيها تتدخل في خصائصها المتعددة مثل ( السرعه - حدة التسارع - التناور وحدته ) وغيرها.



 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7082
معدل النشاط : 5763
التقييم : 547
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 15:51

@Diaboo كتب:

هل يمكنك يا اخ سولومون ان تشرح لى نعنى هذه الجملة ؟

يقصد بها مدفع الطائرة الرشاش يا أحمد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 15:56

الان نأتي لجزئيتان هامه وهي ( توزيعات ضغط الهواء - كيف تتولد قوة الدفع ) 


بالنسبه للاولى فأن عندما تكون الطائرة واقفة فإن ضغط الهواء على الجناح من أعلى ومن أسفل يتساوى، وعندما تتحرك الطائرة للأمام، يبدأ الهواء في السريان فوق الجناح وأسفله ويتحرك الهواء المار فوق السطح العلوي المحدب للجناح في مساٍر منحنٍ، فتزيد سرعته بينما يقل ضغطه. ويتحرك الهواء المار على السطح السفلي للجناح في خط مستقيم، فتبقى لذلك سرعته وضغطه ثابتين. وتحاول منطقة الضغط المرتفع دائما الحركة في اتجاه منطقة الضغط المنخفض. ولهذا فإن الهواء أسفل الجناح يحاول الحركة إلى أعلى في اتجاه الهواء أعلى الجناح. لكن الجناح يحجز طريقه. لذلك، فبدلاً من الالتقاء بمنطقة الضغط المنخفض، تقوم منطقة الضغط المرتفع برفع الجناح في الجو. وكلما زادت سرعة الطائرة، زادت قوة الرفع التي يولدها الجناح. وبزيادة الطائرة لسرعتها في أثناء حركتها على الممر قبل الإقلاع، يولد جناحها رفعًا متزايدًا. وفي نهاية الأمر، عندما يزيد الضغط أسفل الجناح على وزن الطائرة، وتصبح قوة الرفع أكبر من قوة الجاذبية، تقلع الطائرة.


والثانيه فأن  السحب الهوائي وقوة الدفع. يستطيع الجناح توليد قوة الرفع فقط عندما يكون متحركا للأمام خلال الهواء. لهذا فإن الطائرة تحتاج إلى محركات تولد قوة الدفع اللازمة لبدء الحركة الأمامية المطلوبة. وكلما زادت قوة الدفع، تحركت الطائرة أسرع من قبل. لكن، مع زيادة سرعة الطائرة، تزيد قوة السحب الهوائي. ولمقاومة هذا السحب الهوائي، تحتاج الطائرة لمزيد من الدفع.




وفي المحركات النفاثة، تتولد قوة الدفع بسبب الحركة السريعة للغازات خلال المحرك. وتتولى المراوح توليد قوة الدفع للطائرات المروحية التوربينية والطائرات المدفوعة بمحركات ترددية. تشبه ريش المراوح جناح الطائرة في كثير من الوجوه. وعند دوران المروحة، ينخفض ضغط الهواء أمامها. وهنا يبدأ الهواء ذو الضغط الأعلى خلف الريش في الحركة في اتجاه الضغط المنخفض أمامها دافعا ريش المروحة والطائرة للحركة إلى الأمام. وكلما زادت سرعة المحرك النفاث أو دوران المروحة زادت قوة الدفع المتولدة.

وللمساعدة في زيادة قوة الدفع، يسعى المهندسون لتصميم جسم الطائرة في شكل انسيابي ما أمكن ذلك، ويتم إكساب الطائرة سطحًا أملس وشكلا محكمًا، كما يتم تصميم جميع الأجزاء الموجودة على سطحها الخارجي بحيث تستطيع شق طريقها في الهواء بسهولة ونعومة.


وعمليات مثل ( تغيير الارتفاع - تغيير الاتجاه ) 


ببساطة يعتبر تغيير الارتفاع أو بالاحرى تتوازن قوة الرفع مع قوة الجاذبية، وقوة الدفع مع قوة السحب الهوائي للطائرة التي تطير في وضع مستقيم ومستوٍ. وللبدء في الهبوط بالطائرة فلا بد أن يشرع قائدها في تخفيض قدرة المحرك. ويتم ذلك بالنسبة للمحركات النفاثة والمحركات المروحية، بتخفيض سرعة دوران المحرك لتخفيض قوة الدفع المتولدة. ومع انخفاض قوة الدفع، تنخفض أيضًا قوة الرفع لتبدأ الطائرة في الهبوط إلى أسفل. وفي نفس الوقت تزيد قوة السحب الهوائي فتنخفض سرعة الطائرة ويزيد معدل هبوطها.

وللصعود، لابد لقائد الطائرة من أن يزيد من قدرة محركاتها. وتدور المروحة، أو المحرك النفاث، بسرعة أكبر لتتولد قوة دفع أكبر.
ومع زيادة قوة الدفع، تزيد قوة الرفع، لتبدأ الطائرة في الصعود. إلا أن الصعود يرفع من قوة السحب الهوائي ولهذا، تحتاج الطائرة للمزيد من قوة الرفع. وللحصول على أعلى قوة رفع، يقوم الطيار بزيادة زاوية الهبوب، وهي الزاوية التي يقطع بها الجناح الهواء. وتستخدم لذلك أجهزة التحكم لدفع مقدمة الطائرة لتشير لأعلى قليلاً، حتى يصنع الجناح زاوية موجبة مع مسار الطيران.
وتزيد سرعة الهواء المار فوق السطح العلوي للجناح ليصبح ضغطه أقل من ضغطه في أثناء الطيران المستوي. وتتحرك منطقة الضغط المرتفع أسفل الجناح إلى منطقة الضغط المنخفض أعلاه مولدة قوة الرفع. لكن الاستمرار في زيادة زاوية الهبوب يؤدي في النهاية إلى اضطراب الهواء فوق سطح الجناح وزيادة قوة السحب الهوائي ويستعيد الطيار توازن القوى الأربع المؤثرة على الطائرة عن طريق زيادة قدرة المحرك لتوليد قوة دفع أكبر.


وأما تغيير الاتجاه فيقوم الطيار بإجراء دوران للطائرة عن طريق زيادة قوة الرفع المتولدة من جناح أو آخر. ولكي يتم الدوران إلى اليسار، مثلاً، يستخدم الطيار أجهزة التحكم التي تضع الطائرة في وضع الميل الجانبي لليسار: أي أن الجناح الأيسر يسقط منخفضًا عن الجناح الأيمن. وتتولد قوة الرفع دائمًا عمودية على سطح الجناح. فعندما لا يكون الجناح أفقيًا موازيًا لسطح الأرض، تكون قوة الرفع هي الأخرى مائلة مع سطح الأرض. وتزيد قوة الرفع على الجناح الأيمن عندما ينخفض الجناح الأيسر، مما يدفع الطائرة للدوران. ويستخدم قائد الطائرة الدفة للمحافظة على وضع الطائرة مستقرًا. ولا يُعتمد على الدفة لإحداث الدوران، بل إن ميل قوة الرفع عند الأجنحة بزاوية كافية مع خط الأفق هي التي تدفع الطائرة للدوران.

وعندما تبدأ الطائرة في الدوران، تقل قوة الرفع المضادة للجاذبية وتفقد الطائرة بعض ارتفاعها. ولاستعادة توازن القوى الأربع مرة أخرى، يمكن للطّيار اتخاذ أحد إجراءين، هما:




- زيادة زاوية الهبوب ليزداد الرفع المتولد على الأجنحة
2- زيادة قدرة المحركات لزيادة قوة رفع أكبر. وفي الدوران الحاد، يقوم الطيار بزيادة كل من زاوية الهبوب، وقدرة المحرك في آن واحد، لمنع الطائرة من فقد بعض ارتفاعها.


36 



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 16:01

@f22 raptor كتب:


يقصد بها مدفع الطائرة الرشاش يا أحمد

 اه فهمت هو يقصد كلمة canon اسف فأنا لست متعودا على الكلمات الأنكليزية بالعربى 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali TUN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 30/03/2013
عدد المساهمات : 737
معدل النشاط : 1015
التقييم : 223
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الثلاثاء 30 يوليو 2013 - 21:43

شكرا اخي خميس على المعلومات القيمة ...

مكانك ليس هنا بصراحة ..

و لك تقييمان + + على مجهودك 67 67 

فقد اصبح بامكاني التقييم ...

تحياتي  36 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SpetsNaz

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : غير متفائل
التسجيل : 03/03/2013
عدد المساهمات : 1739
معدل النشاط : 1981
التقييم : 71
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الفانتوم ضد الفالكون   الأربعاء 31 يوليو 2013 - 2:36

@f22 raptor كتب:


للتنويه: لم أشأ أن يتم إقحام طائرات روسية في النقاش حتى يجلب ذلك نوعية من الأعضاء المعروفين باحترافهم التطبيل لهذا السلاح ضد آخر و لا يضيعون مثل هذه الفرصة لاستعراض مهارتهم في الشيء الوحيد الذي يتقنونه.

ما نتحدث عنه في هذا الموضوع هو معدل الإلتفاف الأقصى, أما الحركة التي تقصدها أنت فلا محل لها هنا لكونها شيء مختلف.

و مع ذلك سأعقب على كلامك بسؤال: السو 30 ستقوم بالإلتفاف في مكانها 180 درجة بأي سرعة؟

سؤالك غريب بعض الشيء 
طبعا السو 30 بامكانهاالالتفاف حول نفسها 180 درجة و360 درجة بفضل حركة  frolov charka  لكنها ستفقد كل طاقاتها تقريبا عندما تؤديها لان ردة الفعل قوية  

انا لست بعالم الفيزياء او احد مصممي المقاتلة لاخبرك انها ستنجح لكنني اتوقع ان تفعلها في ظل هذه السرعة 
لان السو 30 مشابهة للسو 37 التي تستطيع اداء مناورات بسرعة فائقة تمكنها التخلص من المقاتلات و صواريخ جو جو بنسبة نجاة كبيرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الفانتوم ضد الفالكون

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الصور والأفلام العسكرية - Photos & Videos-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين