أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

عاجل : اسرائيل في حيز اقامة السلام مع فلسطين

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 عاجل : اسرائيل في حيز اقامة السلام مع فلسطين

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
HC-300

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
المزاج : رايق
التسجيل : 15/05/2013
عدد المساهمات : 743
معدل النشاط : 624
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: عاجل : اسرائيل في حيز اقامة السلام مع فلسطين   الأحد 28 يوليو 2013 - 11:30


 
أعلنت الحكومة الإسرائيلية موافقتها على قانون تنظيم استفتاء شعبي حول أي اتفاق سلام مع الفلسطينيين. جاء ذلك عقب جلسة مجلس الوزراء الأسبوعية التي عُقدت الأحد 28 يوليو/تموز، علما أنها تأجلت لقرابة ساعة ونصف بسبب اتصالات كان رئيس الحكومة بنيامين نتانياهو يجريها مع وزراء من حزب الـ "ليكود" بشأن مشروع قرار يتعلق بالإفراج عن 104 سجناء أمنيين فلسطينيين. يتبع.

http://arabic.rt.com/news/622409/ :روسيا اليوم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بحري من عكا

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Mechatronics Engineer
المزاج : الحمد الله
التسجيل : 25/07/2013
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 3696
التقييم : 307
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل : اسرائيل في حيز اقامة السلام مع فلسطين   الأحد 28 يوليو 2013 - 11:42

شكرا لك على الخبر
وكشرط من شروط القيادة الفلسطينية للتفاوض هو إطلاق أسرى ما قبل أوسلوا
فوافقت اسرائيل على هذا الشرط
والأسرى هم
نشرت صحيفة يديعوت مساء السبت قائمة بأسماء الأسرى الفلسطينيين الذين تنوي سلطات الاحتلال الإفراج عنهم.

وقالت الصحيفة أن 103 أسيرا من سجناء ماقبل اتفاق أوسلو ومن ضمنهم أسرى من القدس ومناطق الـ48 سيطلق سراحهم كخطوة تمهيدية من أجل استئناف المفاوضات.

وكان موقع صحيفة 'هآرتس' العبرية ذكر أن الحكومة الإسرائيلية ستقر في جلستها يوم غد إطلاق سراح 103 أسيرا اعتقلوا قبل اتفاقيات أوسلو وليس 84 فقط كما نشر سابقا.

وأضاف الموقع أن الـ 22 أسيرا هم من العرب من أراضي عام 48، وسيتم إطلاق سراح الأسرى على أربع دفعات، الأولى ستكون الأسبوع القادم بعد لقاء الوفدين الفلسطيني والإسرائيلي في واشنطن.

وكان الرئيس محمود عباس قد قال أمس خلال لقاء عدد من الإعلاميين في رام الله أن عليهم متابعة الأخبار التي تتعلق بالأسرى يوم غد الأحد خلال جلسة الحكومة الإسرائيلية.

دنيا الوطن تنشر القائمة الكاملة للأسرى المنوي الإفراج عنهم:

1- كريم يوسف فضل يونس 6/1/1983 مناطق 48
2- ماهر عبد اللطيف عبد القادر يونس 18/1/1983 مناطق 48
3- عيسى نمر جبريل عبدربه 21/10/1984 بيت لحم
4- احمد فريد محمد شحادة 16/2/1985 رام الله
5- محمد ابراهيم محمد نصر 11/5/1985 رام الله
6- رافع فرهود محمد كراجة 20/5/1985 رام الله
7- مصطفى عامر محمد غنيمات 27/6/1985الخليل
8- زياد محمود محمد غنيمات 27/6/1985 الخليل
9- عثمان عبدالله محمود بنى حسين 27/7/1985 جنين
10- هزاع محمد هزاع سعدى 28/7/1985 جنين
11- محمد احمد عبدالحميد الطوس 6/10/1985 الخليل
12- فايز مطاوع حماد 29/11/1985 قطاع غزة
13- محمد مصباح خليل عاشور 18/2/1986 رام الله
14- ابراهيم نايف حمدان ابومخ 24/3/1986، مناطق 48
15- رشدى حمدان محمد ابومخ 24/3/1986 مناطق 48
16- وليد نمر اسعد دقة 25/3/1986 من مناطق 48
17- ابراهيم عبدالرازق احمد بيادسة 26/3/1986 مناطق 48
18- احمد على حسين ابو جابر 8/7/1986 مناطق 48
19- عفو مصباح نوفل شقير 24/7/1986 نابلس
20- سمير ابراهيم محمود ابونعمة 20/10/1986القدس
21- محمد عادل حسن داوود 8/12/1987 قلقيلية
22- ياسين محمد ياسين ابو خضير 27/12/1987 القدس
23- بشير عبدالله كامل الخطيب 1/1/1988 مناطق 48
24- محمود عثمان ابراهيم جبارين 8/10/1988 مناطق 48
25- جمعة ابراهيم جمعة ادم 31/10/1988 رام الله
26- محمود سالم سليمان ابوخربيش 11/3/1988 أريحا
27- سمير صالح طه سرساوى 24/11/1988 مناطق 48
28- بلال احمد يوسف ابو حسين 20/12/1988 القدس
29- ابراهيم لطفى حلمى طقطوق 3/3/1989 نابلس
30- سمير نايف عبدالغفار النعنيشى 5/3/1989 نابلس
31- بلال ابراهيم مصطفى ضمرة 20/6/1989 بلدة بروقين سلفيت
32- مصطفى عثمان عمر الحج 20/6/1989 بلدة بروقين سلفيت
33- نهاد يوسف رضوان جندية 14/7/1989 قطاع غزة
34- محمد محمود عوض حمدية 14/7/1989 قطاع غزة
35- رائد محمد شريف السعدى 28/8/1989 جنين
36- ناجح محمد بدوى مقبل 10/7/1990، الخليل
37- محمد جابر يوسف نشبت 20/9/1990 قطاع غزة
38- احمد سعيد محمد الداموني 24/9/1990 قطاع غزة
39- محمد عبدالمجيد محمد صوالحة 2/12/1990 نابلس
40- حسنى فارغ احمد صوالحة 2/12/1990 نابلس
41- محمد احمد محمود الصباغ 23/1/1991 مخيم جنين
42- خالد داوود احمد ازرق 12/2/1991 بيت لحم
43- مخلص صدقى عبدالرزاق صوافطة 9/3/1991 جنين
44- فارس احمد محمد بارود 23/3/1991، قطاع غزة
45- خالد محمد احمد عساكرة 1/5/1991 بيت لحم
46- فيصل مصطفى محمود ابوالرب 25/9/1991 جنين
47- جمال خالد ابراهيم ابو محسن 4/10/1991 جنين
48- عبدالرحمن يوسف محمود الحاج 21/2/1992 قلقيلية
49- محمود عطا محمود معمر 24/2/1992 بيت لحم
50- ابراهيم حسن محمود اغبارية 26/2/1992 مناطق
48 51- محمد سعيد حسن اغبارية 26/2/1992 مناطق 48
52- يحيى مصطفى محمد اغبارية 3/3/1992، مناطق 48
53- محمد توفيق سليمان جبارين 3/3/1992 مناطق 48
54- نعمان يوسف احمد شلبى 7/5/1992 جنين
55- عدنان محمد يوسف الافندى 13/5/1992 بيت لحم
56- شريف حسن عتيق ابودحيلة 19/5/1992 نابلس
57- مؤيد سليم محمود جحة، 31/5/1992 نابلس
58- فرج صالح عبدالله الرماحى 14/7/1992 قطاع غزة
59- اسرار مصطفى كليب سمرين 4/8/1992رام الله-البيرة
60- موسى عزات موسى قرعان 5/8/1992 رام الله-البيرة
61- ضياء زكريا شاكر الفالوجى 12/10/1992 قطاع غزة
62- اسامة زكريا وديع ابو حنانى 28/10/1992 جنين
63- محمد يوسف سليمان تركمان 28/10/1992 جنين
64- احمد جمعة مصطفى خلف 25/11/1992 القدس
65- محمد فوزى سلامة فلنة، 29/11/1992 رام الله
66- جميل عبدالوهاب جمال النتشة 16/12/1992 الخليل
67- ناصر حسن عبدالحميد ابو سرور 4/1/1993 بيت لحم
68- محمود جميل حسن ابو سرور 5/1/1993 بيت لحم
69- طاهر محمد طاهر زيود 6/2/1993 جنين
70- اسامة خالد كامل سيلاوى 16/2/1993 جنين
71- يوسف عبدالحميد يوسف ارشيد 4/3/1993 جنين
72- عاطف عزات شعبان شعت 16/3/1993، قطاع غزة
73- محمود نوفل محمد دعاجنة 16/3/1993 القدس
74- محمد مصطفى احمد عفانة 1/4/1993 رام الله
75- رمضان محمد عودة يعقوب 19/4/1993 رام الله
76- ايمن محمد انيس جرادات 24/4/1993 جنين
77- عمر عيسى رجب مسعود 18/5/1993 قطاع غزة
78- يوسف عواد محمد مصالحة 24/5/1993 قطاع غزة
79- محمود موسى عيسى عيسى 3/6/1993، القدس
80- رزق علي خضر صلاح 7/6/1993 بيت لحم
81- صلاح محمود زايد مقلد 14/7/1993 قطاع غزة
82- نائل رفيق ابراهيم سلهب 27/9/1993 القدس
83- احمد عوض على كميل 29/9/1993 جنين
84- سلامة عبد الله سلامة مصلح 9/10/1993 قطاع غزة
85- عصمت عمر عبد الحفيظ منصور 26/10/1993 رام الله
86- مقداد ابراهيم احمد صلاح 27/10/1993 نابلس
87- سمير حسين غانم مرتجى 29/10/1993 قطاع غزة
88- سعيد رشدى محمد التميمى 9/11/1993 رام الله
89- محمد يوسف عبد الجواد شماسنة 12/11/1993 القدس
90- احمد سعيد قاسم عبد العزيز 10/2/1993 جنين
91- عبدالجواد يوسف عبدالجواد شماسنة 12/12/1993 القدس
92- علاءالدين فهمى فهد الكركى 17/12/1993 الخليل
93- ناصر فوزى مصطفى برهم 22/12/1993 طولكرم
94- حلمى حمد عبيد العماوى 3/1/1994 قطاع غزة
95- علاء الدين احمد سعيد ابوستة 3/1/1994 قطاع غزة
96- مدحت فايز رجب بربخ 21/1/1994 قطاع غزة
97- ايمن طالب محمد ابوستة 24/1/1994 قطاع غزة
98- يوسف سعيد عودة عبد العال 22/2/1994 قطاع غزة
99- عطية سالم على ابو موسى 30/3/1994 قطاع غزة
100- حازم قاسم طاهر شبير 30/3/1994 قطاع غزة
101- على ابراهيم سالم الراعى 9/4/1994 قطاع غزة
102- محمود محمد رضوان سلمان 6/5/1994 قطاع غزة.
103- ابراهيم فايز محمود ابو علي 8/10/1994 قطاع غزة.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
HC-300

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
المزاج : رايق
التسجيل : 15/05/2013
عدد المساهمات : 743
معدل النشاط : 624
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل : اسرائيل في حيز اقامة السلام مع فلسطين   الأحد 28 يوليو 2013 - 11:44

 السؤال الجدا مهم اذا وافق اليهود على السلام ، هل ستكون القدس عاصمة مشتركة ؟
لان اسرائيل رسميا نقلت العاصمة من تل ابيب إلى القدس
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بحري من عكا

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Mechatronics Engineer
المزاج : الحمد الله
التسجيل : 25/07/2013
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 3696
التقييم : 307
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل : اسرائيل في حيز اقامة السلام مع فلسطين   الأحد 28 يوليو 2013 - 11:49

@HC-300 كتب:
 السؤال الجدا مهم اذا وافق اليهود على السلام ، هل ستكون القدس عاصمة مشتركة ؟
لان اسرائيل رسميا نقلت العاصمة من تل ابيب إلى القدس

القدس اليوم قسمين
القدس الغربية التي تم احتلالها عام 48
غالبية سكانها من اليهود


والقدس الشرقية الذي تم احتلالها عام 67
وأغلبية سكانها من العرب ويوجد بها الأماكن المقدسة

طرحت بعض الاطراف المعنيةان تكون القدس الشرقية تحت حكم دولي ولكن رفض الطرف الفلسطيني ذلك بشكل مطلق ويصرا على أنها عاصمة فلسطين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
HC-300

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
المزاج : رايق
التسجيل : 15/05/2013
عدد المساهمات : 743
معدل النشاط : 624
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل : اسرائيل في حيز اقامة السلام مع فلسطين   الأحد 28 يوليو 2013 - 11:55

وانا اعتقد ان فلسطين ستلعب على حدود 67
لاني سمعت اكثر من مرة الرئيس ابو مازن
كل محاولاته على نحو سلام على حدود 67
-------------------------------------------------
والشعب الاسرائيلي حاليا 65% منه علماني وقد يوافق منهم بنسبة 52% على السلام
و35 % متطرفون او متدينون واعتقد 2% من سيوافق
لهذا اعتقد بان النسبة قد تكون 54% الموافقة
والسؤال قد يطرح نفسه المعاهدة ستعرض البنود قبل السلام ام بعده ؟
وعن نفسي اعتقد بعده لكي تلعب القيادة الاسرائيلية بتاجيله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SpetsNaz

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : غير متفائل
التسجيل : 03/03/2013
عدد المساهمات : 1739
معدل النشاط : 1981
التقييم : 71
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل : اسرائيل في حيز اقامة السلام مع فلسطين   الأحد 28 يوليو 2013 - 11:56

مممممممممممممم اذا اردنا السلام معهم على حدود عام 1967 يجب ازالة المستوطنات التي بلغت كلفتها المليارات والمستوطنون الذين تعدو النصف مليون وتسليمنا الحدود مع اسرائيل والاردن لانه ليس لدينا حدود التي تمنع اي قطعة سلاح من الدخول او خروج ودخول الفلسطينيين  منها والغريب انهم ياخذون جزء من الضرائب على البضاعة بحجة انهم من يشرفون عليها وتسليمنا السماء التي فوق رؤوسنا والسماح لنا بالحفر تحت الارض لان اليهود يعتبرون ما تحت الارض هو جزء من املاكهم والكثير الكثير لكن الاهم ان ترجع قدسنا التي هي عاصمتهم في نظر الشعب الاسرائيلي وعما قريب ستصبح عاصمتهم الرسمية 

يعني بلا هبل لن تتحرر فلسطين مطلقا وانا اقولها لكل العرب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kaderamir

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : .....ننتصر او نموت
المزاج : ثائر طبعا
التسجيل : 21/06/2011
عدد المساهمات : 1171
معدل النشاط : 1108
التقييم : 38
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل : اسرائيل في حيز اقامة السلام مع فلسطين   الأحد 28 يوليو 2013 - 12:00

والسؤال الدي يبقى مطرحا دائما وابدا ...من يتفاوض مع اسرائيل """؟؟؟
السلطة ممثلة في ابومازن ؟؟؟
فصائل المقاومة ممثلة في الجهاد وحماس ؟؟؟
الشعب الفلسطيني .من يمثله 
وانا اضنها جولة اخرى لاضاعة مزيد من الوقت وكسب مزيد من الاراضي وبناء المزيد من البؤر الاستيطانية 
لانه لا معنى اطلاق 104والله حتى لو يطلقوا كل الاسرى فاسرائيل قادرة على اسرهم مرة ثانية في 24ساعة التالية 
مادا مت القيادة الفلسطينية .واعني هنا السلطة والفصائل غير متفقين فلا معنى لاي حوار من الصهاينة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عمر صابر

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 22
المهنة : طالب بكلية الحقوق
المزاج : مسلم ( الحمد لله )
التسجيل : 18/11/2011
عدد المساهمات : 76
معدل النشاط : 88
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل : اسرائيل في حيز اقامة السلام مع فلسطين   الأحد 28 يوليو 2013 - 12:24

لن تتحرر فلسطين عن طريق بنود او معاهدة .. و من يعتقد غير ذلك فهو و اهم وبيضيع وقته على الفاضى .. فلسطين مش هتحرر الا بحاجة واحدة بس هيا الجهاد ،،
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20420
معدل النشاط : 24894
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: عاجل : اسرائيل في حيز اقامة السلام مع فلسطين   الأحد 28 يوليو 2013 - 13:30

ينقل الى قسم فلسطين الحبيبه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2905
معدل النشاط : 2528
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: عاجل : اسرائيل في حيز اقامة السلام مع فلسطين   الأحد 28 يوليو 2013 - 21:22

1- خطوة طيبة ان يتم اطلاق اسرى ما قبل اوسلو. و هو شيء كان من المفروض ان المفاوض الفلسطيني قد طالب به عام 1993. وهو ما يثبت انه من الممكن تحقيق اشياء بالسياسة ايضا. 
2- المفاوضات تتم بين طرفين غير متماثلين. اسرائيل و من خلفها الجيش القوي و سيطرة على اﻷرض، و الفلسطينيين و من خلفهم الشرعية الدولية و القانون الدولي. و لكن مع اﻷسف، حتى الفلسطينيين كلمتهم ليست واحدة. و لا يثق الشعب بممثليه. 
3- العامل السابق يجعل من اي اتفاق سلام صعب جدا الا اذا اجتهد المفاوض اﻷمريكي و أوجد حلولا غير تقليدية لبعض المشاكل. مثلا ايجاد حل لموضوع اللاجئين بمنحهم الخيار بين العودة أو الهجرة لدولة غربية مع تعويض.   
4- من رأي انه على المفاوض الفلسطيني ان يكون ذكيا و واقعيا و يعلم الفارق بين ماهو ممكن و ماهو غير ممكن. و ما هو ممكن اﻷن و ما هو ممكن في المستقبل عندما تتغير موازين القوى.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2354
معدل النشاط : 2359
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: عاجل : اسرائيل في حيز اقامة السلام مع فلسطين   الأحد 28 يوليو 2013 - 22:01

السلام غير ممكن حاليا إلا إن كان الصهاينة يقصدون بالسلام الإستسلام
و اكثر ما اخشاه ان السلام المزمع البحث فيه يستند الى بنود المبادرة العربية الأخيرة و التي قالت بتبادل الأراضي و تعديل حدود 1967
السلام غير ممكن حاليا لأننا لانمتلك القوة لفرضه و لا مجال للإلتقاء في الوسط مع الصهاينة فجميع الملفات العالقة هي ملفات مصيرية سواء كان ملف القدس او النازحين أو الأرض
فلنتوقف عن التسويق لهذا الوهم المسمى السلام مع الصهاينة فبالنهاية "اسرائيل" هي جيش وله دولة و لايمكن ان تعيش و تزدهر الجيوش في زمن السلم


عدل سابقا من قبل Syrian Armed Forces في الإثنين 29 يوليو 2013 - 0:42 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: عاجل : اسرائيل في حيز اقامة السلام مع فلسطين   الإثنين 29 يوليو 2013 - 0:25

كي تفاوض يجب ان تكون في موقف قوة و هنالك توازن استراتيجي بين القوى او حتى لديك وسائل ضغط 
لذالك اختلال ميزان القوة لا يساعد على المفاوضات و انما تقديم التنازلات 
فالملاعين الصهاينة اسياد في المفاوضات و لهم تاريخ في المفاوضات الناجحة مع مختلف القوى العظمى 
فتجد مفاوضات ناجحة كالهند و الصين للتوازن الاستراتيجي 
و اخرى فاشلة كالصين و التايوان و روسيا و اليابان ليس لشيء انما لأختلال التوازن الاستراتيجي
و للأسف لا يوجد اي شيء مما ذكرته او حتى عشره 
فلا تنتظروا خيرا من مبادرة امريكية اسرائلية في ظل عدم وجود حلفاء يدافعون عن فلسطين


عدل سابقا من قبل Sovietsky في الإثنين 29 يوليو 2013 - 0:41 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2905
معدل النشاط : 2528
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: عاجل : اسرائيل في حيز اقامة السلام مع فلسطين   الإثنين 29 يوليو 2013 - 0:38

كما ذكرت، للفلسطينيين عناصر قوة من شرعية دولية و تعاطف عالمي. و من الممكن التفاوض على نوع من الحل المؤقت لشراء الوقت و البناء على عناصر القوة. مثلما عرضت حركة حماس هدنة 10 سنوات مثلا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2354
معدل النشاط : 2359
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: عاجل : اسرائيل في حيز اقامة السلام مع فلسطين   الإثنين 29 يوليو 2013 - 0:56

@منجاوي كتب:
كما ذكرت، للفلسطينيين عناصر قوة من شرعية دولية و تعاطف عالمي. و من الممكن التفاوض على نوع من الحل المؤقت لشراء الوقت و البناء على عناصر القوة. مثلما عرضت حركة حماس هدنة 10 سنوات مثلا.

 ولكن من هذه الناحية الصهاينة يمتلكون مقعدا دائما في  مجلس الأمن و يمتلكون الفيتو و يمتلكون شبكات الميديا العالمية
اي يمتلكون حلا لما ذكرت
الحلول المؤقتة دائما ما تعطي الصهاينة الوقت و الإمكانية ليجدوا حلولا لمنع الفلسطينيين من امتلاك و تطوير عناصر القوة
ولكم عبرة في ما بعد اوسلو و كيف قطعوا اوصال الضفة الغربية
لكم عبرة كيف انتهت الانتفاضة الفلسطينية
لكم عبرة في حماس التي بنت قوتها دون مرجعية او دور للحلول المؤقتة
بالمناسبة العمل السياسي يعتبر مقتلا لحركات المقاومة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SpetsNaz

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : غير متفائل
التسجيل : 03/03/2013
عدد المساهمات : 1739
معدل النشاط : 1981
التقييم : 71
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل : اسرائيل في حيز اقامة السلام مع فلسطين   الإثنين 29 يوليو 2013 - 1:07

@Sovietsky كتب:
كي تفاوض يجب ان تكون في موقف قوة و هنالك توازن استراتيجي بين القوى او حتى لديك وسائل ضغط 
لذالك اختلال ميزان القوة لا يساعد على المفاوضات و انما تقديم التنازلات 
فالملاعين الصهاينة اسياد في المفاوضات و لهم تاريخ في المفاوضات الناجحة مع مختلف القوى العظمى 
فتجد مفاوضات ناجحة كالهند و الصين للتوازن الاستراتيجي 
و اخرى فاشلة كالصين و التايوان و روسيا و اليابان ليس لشيء انما لأختلال التوازن الاستراتيجي
و للأسف لا يوجد اي شيء مما ذكرته او حتى عشره 
فلا تنتظروا خيرا من مبادرة امريكية اسرائلية في ظل عدم وجود حلفاء يدافعون عن فلسطين

 فلسطين كالرجل المريض في الانعاش بكبسة واحدة من اسرائيل تقطع عنا مستلزمات العيش
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2905
معدل النشاط : 2528
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: عاجل : اسرائيل في حيز اقامة السلام مع فلسطين   الإثنين 29 يوليو 2013 - 2:09

@Syrian Armed Forces كتب:

 ولكن من هذه الناحية الصهاينة يمتلكون مقعدا دائما في  مجلس الأمن و يمتلكون الفيتو و يمتلكون شبكات الميديا العالمية
اي يمتلكون حلا لما ذكرت
الحلول المؤقتة دائما ما تعطي الصهاينة الوقت و الإمكانية ليجدوا حلولا لمنع الفلسطينيين من امتلاك و تطوير عناصر القوة
ولكم عبرة في ما بعد اوسلو و كيف قطعوا اوصال الضفة الغربية
لكم عبرة كيف انتهت الانتفاضة الفلسطينية
لكم عبرة في حماس التي بنت قوتها دون مرجعية او دور للحلول المؤقتة
بالمناسبة العمل السياسي يعتبر مقتلا لحركات المقاومة
الموضوع شائك قليلا فسأحاول طرح بعض الجوانب دون كثير من اﻹستفاضة أو الدخول في جوانب غير استراتيجية:
1- الصراع له 3 قنوات للحل: العمل العسكري (أو المقاوم او غيره من اﻷسماء المطروحة)، أو العمل السياسي و المدني القائم على التظاهر، حركات مقاطعة، تحدي اﻹحتلال و تعريته بالسبل المدنية، و أخيرا عمل يقوم على الجمع بين اﻹثنين. 

2- الحقيقة ان الصراع العربي اﻹسرائيلي وصل لنوع من التعادل. فلا اسرائيل قادرة على التوسع ككيان، و لا الدول العربية قادرة على انهاء المشروع الصهيوني. سلسلة امور من نهاية الحرب العالمية اﻷولى، إلى سلسلة الهزائم العربية إلى اتفاق السلام المصري و اﻷردني مرورا بحروب لبنان و خروج منظمة التحرير منه و كذلك اﻹنتفاضة اﻷولى كلها ادخلت المجتمع الدولي في قناعة بوجوب الحل على اساس الدولتين. فالحل العسكري قد فشل. و لا اتصور ان اي جهة تستطيع ان تقول ان عندها ما يمكن ان يغير توازن القوى خلال ال 5 او 10 سنوات القادمة بشكل واقعي. فلا يبقى من خيار غير الصراع السياسي. وهو صراع صعب مرير يكسب بالنقاط و الصبر و الحكمة. و يكفي ان نذكر بأن اﻹنتفاضة اﻷولى (التي كانت سلمية في غالبها اﻷعم) هي التي امنت للفلسطينيين الحصول على جزء من وطنهم. و ليس 40 عاما من الكفاح المسلح (مع احترامي لكل من ضحوا في سبيله).

3- مع اﻷسف الشديد، لم يكن مستوى نجاح الفلسطينيين على المستوى السياسي و التفاوضي افضل من نجاحهم على المستوى العسكري. و قد سال حبر كاﻷنهار في اخطاء الوفد الفلسطيني المفاوض في اتفاقات اوسلو، و كيف ورث الجانب الفلسطيني عيوب منظمة التحرير و زعيمها ياسر عرفات من اهمال في التفاصيل و عدم مشاورة اهل الخبرة في هذه اﻷمور المعقدة. فأهملت اﻹتفاقة موضوع المستوطنات رغم تحذير الكثير حول هذا الموضوع. و لكن كان هم م.ت.ف الحصول على كيان دولة و العودة و مراسيم رسمية و بعدها بفرجها الله. و حتى اﻷرض البسيطة التي حصلنا عليها و السلطة المحدودة ضاعت ارباحها بالفساد و المحسوبية و امراض سائر الدول العربية اﻷخرى.

4- ما تقوله عن سيطرة امريكا و إسرائيل و قدراتهم اﻹعلامية و السياسية صحيح. لكن حتى امريكا لا تستطيع ان تواجه العالم الخارجي و الرأي العام الداخلي سياسيا لفترة طويلة. و المنظمات و الحركات اﻷهلية في الغرب الداعمة للحق الفلسطيني في وطن على حدود 1967 تتزايد يوما بعد يوم و لها من الداعمين (حتى اليهود) الكثيرين. و الحل هو استخدام نفس اسلوب محاربة التمييز العنصري في جنوب افريقيا. و لك ان تعلم ان امريكا -ايام ريغان - كانت من اواخر الدول التي رفضت مقاطعة نظام الأبارتايد و اجبر الكونجرس الرئيس اﻷمريكي (الذي حاول استخدام الفيتو ضد قرار الكونجرس) ان يقر مقاطعة ج. افريقيا. و لكن لتكسب هذا النوع من الخيار يجب عليك ان تثبت انك الطرف المحق في الصراع و الطرف الذي يطالب بحقوق دون هدر دماء. و تبدأ الأمور بنبذ العنف اﻷعمى الذي ينفر منه العالم (قتل غير العسكريين او القتال خارج حدود الضفة - على فكرة، حتى امريكا تدين العنف الذي يتم خارج حدود 1967 بشكل اكبر بكثير من الذي يتم في الداخل ضد اهداف عسكرية). و كسب الحلفاء الطبيعيين للقضايا العادلة، مثل شباب الجامعات الذين هم كانوا من اجبر حكوماتهم على مقاطعة ج.افريقيا اقتصاديا و سياسيا و منظمات المجتمع المدني و ممثلي اﻷديان العالميين. 

5- لم يتم تجربة الخيار المدني بشكل جدي الا منذ سنوات قليلة، و كما ترى في الضفة، فإن اسوأ شيء يحصل هو خسارة اﻷرض و ترسيخ اﻹحتلال و اﻹعتداء على مياه الفلسطينيين ( وهو امر صعب و لكن يمكن استرجاعه كما تم تفكيك مستوطنات سيناء و غزة من قبل)، لكن هل تقارن هذا بجحيم الحرب المستمرة لسنوات؟ التظاهر و اﻹعتصام و اﻹضراب امور صعبة، لكنها تحرج عدوك اما القتال فسهل عليه. و لك ان تقارن الخسائر في اﻹنتفاضة الثانية و حروب غزة لتعلم ان الخيار العسكري هو اسهل شيء عند اﻹسرائيليين.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

عاجل : اسرائيل في حيز اقامة السلام مع فلسطين

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: قسم فلسطين الحبيبة - Palestine Dedication-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين