أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

تحيه تقدير واحترام لباكستان - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 تحيه تقدير واحترام لباكستان

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
F15as

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : 'طالب
التسجيل : 15/06/2012
عدد المساهمات : 5536
معدل النشاط : 6356
التقييم : 205
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 2:37

بخصوص الاعضاء اللي يشككون في الجيش البكستاني
باكستان تستطيع محو العرب جميعا بالصواريخ النوويه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 2:38

@المحارب المغربي كتب:


 عليك نور اخ عبدالله 
و للاخ الذي تحدث عن حرب Kargil هل تعلم ان باكستان لم تكن تمتلك صواريخ بعيدة المدى الذي اجبرها عن عدم دعم جنودها جويا و هذا من بعض اسباب الهزيمة العسكرية اما حاليا باكستان تمتلك الامرام و الsd-10 الصيني من الصين و تمتلك صواريخ نووية جوالة من صناعة باكستانية !!

 حلو 
دولة كل مرة تخسر يجدونلها عذر 
هذا ليس بانسحاب كي نجد الاعذار هذا خسارة عسكرية مدوية ساحقة في كل حرب 
ان تقارن الباكستان بالهند بالظبط كأنك تقارن الصين بالتايوان لو استثنيت النووي 
كل مرة يجيبو عذر من لا شيء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
isasimpson

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 17/03/2013
عدد المساهمات : 77
معدل النشاط : 110
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 2:38

يا شباب أنا بتكلم عن التصنيع العسكرى فى باكستان .

بالرغم من ضعف تكنولوجيا السلاح المصنع .

انما المبدا نفسه والمحاوله باستمرار .

لو كان المسئولين فى مصر جادين فى الموضوع ده من حتى الثمانينات .

كان حالنا عسكريا واقتصاديا افضل من الان .

بلاش حتى تصنيع السلاح .

دا الشراء حتى بالقطاره .

والدليل حال القوات الجويه - الدفاع الجوى - البحريه - القوات البريه .

بالمناسبه اى مقارنه بين باكستان والهند ليست فى صالح باكستان .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 2:39

@F15as كتب:
بخصوص الاعضاء اللي يشككون في الجيش البكستاني
باكستان تستطيع محو العرب جميعا بالصواريخ النوويه

 اذن ماذا يجب ان نقول  عن اسرائيل 
5 5 5 5 5
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
F15as

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : 'طالب
التسجيل : 15/06/2012
عدد المساهمات : 5536
معدل النشاط : 6356
التقييم : 205
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 2:42

@isasimpson كتب:
يا شباب أنا بتكلم عن التصنيع العسكرى فى باكستان .


بالمناسبه اى مقارنه بين باكستان والهند ليست فى صالح باكستان .

%35 من الصواريخ البالستيه السعوديه هي صناعه بكستانيه 

شف قائمة الصواريخ البالستيه التي تصنعها باكستان

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 20/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 2:43

@Sovietsky كتب:


 حلو 
دولة كل مرة تخسر يجدونلها عذر 
هذا ليس بانسحاب كي نجد الاعذار هذا خسارة عسكرية مدوية ساحقة في كل حرب 
ان تقارن الباكستان بالهند بالظبط كأنك تقارن الصين بالتايوان لو استثنيت النووي 
كل مرة يجيبو عذر من لا شيء

انتهت اجوبتك و الان بدأت باسطوانة الاعذار 
اخي ما اقوله ادى الى هزيمة و رغم ذلك مازالت جزء من كشمير باكستاني و النصف الاخر تحت السيادة الهندية 
و التطويرات التي اقول لك هي بعد سنة 2000 
و لتذكير باكستان تعاقدت على اكثر 200 طائرة من نوع JF-17 و استلمت 100 منها ووووو من الصفقات الاخرى 
كونك اضعف لا يعني انك لا تحارب لارضك !!


 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجندي أحمد

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 30/05/2013
عدد المساهمات : 1695
معدل النشاط : 1391
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 2:49

ليتني أراكم الآن وأنتم تتناقشون 
هدو ياشباب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 2:51

@المحارب المغربي كتب:


انتهت اجوبتك و الان بدأت باسطوانة الاعذار 
اخي ما اقوله ادى الى هزيمة و رغم ذلك مازالت جزء من كشمير باكستاني و النصف الاخر تحت السيادة الهندية 
و التطويرات التي اقول لك هي بعد سنة 2000 
و لتذكير باكستان تعاقدت على اكثر 200 طائرة من نوع JF-17 و استلمت 100 منها ووووو من الصفقات الاخرى 
كونك اضعف لا يعني انك لا تحارب لارضك !!


 
يا صديقي الهند تطور طائرات شبحية 
الهند بنت غواصات نووية من طراز Arihant
الهند تتطور صواريخ بالستية نووية عابرة للقارات كSURYA  و غيره 
لا تقارن من  يجب ان لا يقارنوا ابدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 2:51

@جادن كتب:
انا الان على الموبايل مابقدر اعطي مصدر بس البدو يعرف يبعد العاطفة عنو ويفتح على موسوعة مقاتل من الصحراء الحرب الهندية الباكستنية وسيجد ماقلته


هل هاذا هو ماتتحدث عنه ؟ 
http://www.moqatel.com/openshare/Behoth/Siasia2/SeraIndiaP/sec14.doc_cvt.htm
شاهد الوصف في الموضوع والفارق بين العلاقه بين البلدين .. أسباب باكستان للامانه منطقيه ولاالومهم فيما فعلوه فنحن العرب تخاذلنا قبل أن يتخاذل المسلمون ونحن اولى بالدفاع عن اراضينا ولاداعي للخوض في هاذا الامر .. لكن الاهم أنها علاقه لم تصل لحد التميز أو الامتياز وهي علاقة طبيعية لأغراض في مصلحة البلد ولاتصل للشكل الذي أنت تدعيه أو حتى اشرت له مثلما قلت دافعت عنها ..الخ 
 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2904
معدل النشاط : 2527
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 2:52

قبل ان يأتي المشرف لينظف و يطيح برؤوس قد اينعت انصح اﻹخوة بالهدوء اولا. ثم كتابة ردود موسعة قليلا فيها ذكر الحجج المضادة مع المصادر. عدة نقاط اضيفها للنقاش: 
1- هذا قسم عسكري، و التقييم و الحكم فيه يتبع لما هو معروف من امور عسكرية، فلا دخل لنا بدين الباكستان مع احترامنا للجميع. 
2- بخصوص القنبلة النووي بالكستانية، فهو مشروع ممتاز و انجاز عظيم لكنه لا يعني المنعة و القوة للدولة التي تملكها. فالقنابل النووية انواع و احجام، و لو تصور احد ان قنبلة او 10 او 100 ستنهي دولة بحجم الهند او باكستان سيكون واهما. هناك دول تخسر الملايين في حروب تقليدية و تستمر في المعارك. 
3- بالنسبة للحروب السابقة بين الهند و الباكستان، هناك نقطة استراتيجية غفل عنها المدافعون و المهاجمون: صحيح ان الهند اكبر حجما و عددا من باكستان، لكنها تضع نصف جيشها امام الصين (حتى ان هناك حربا محدودة وقعت بينهم في الستينات). اما الان فقس على تراجع الباكستان و تقدم الهند.
4- على ما يبدو ان النووي، أو حتى القدرات العسكرية التقليدية لن يمنع الباكستان من التردي لمرحلة يصح وصفها برجل اسيا المريض أو افغانستان الجديدة. وهو امر مؤلم و لكنه منطقي لأي بلد يديرها الجيش لمصلحته و لمصلحة الحفاظ على قنبلته. يكفي ان الباكستان - حتى العام الفائت، لم تكمل فيها حكومة واحدة منتخبة ديمقراطيا مدتها. و هناك انهيار شديد حتى على مستوى الأمن. هذا غير الحدود السائبة و الأجهزة اﻷمنية التي تعمل كل على ليلاه. طبعا نتمنى لهم الخير، لكن لنا عيون ترى ماذا يحصل. و لنا عبرة في اﻹتحاد السوفياتي، حيث لا يمنع التسليح انهيار دولة و تفككها.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 20/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 2:56

@Sovietsky كتب:

يا صديقي الهند تطور طائرات شبحية 
الهند بنت غواصات نووية من طراز Arihant
الهند تتطور صواريخ بالستية نووية عابرة للقارات كSURYA  و غيره 
لا تقارن من  يجب ان لا يقارنوا ابدا

 الهند اكثر تطورا و لكن ايضا باكستان لها صناعات متطورة و ليس عيبا ان نقول بمساعدة الصين 
كون الهند اكثر تطورا لا يعني انحناء باكستان و استسلامها بل هذا يزيد من العزيمة 
و باكستان لا تتوفر فيها مناخ التطوير عكس الهند و لكن هذا لا يعني ان الهند تستطيع ان تسحق باكستان في اي وقت 
و للمعلومة استخدام الهند صواريخ بالستية ضد باكستان مستبعد لانها ستصبح حرب نووية و لان الهند نفسها سوف تتأثر 
و اخواننا في باكستان يمتلكون ما يستطيعون به استهداف اي جزء من الهند ايضا من صواريخ بالستية و جوالة 7 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جادن

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1202
معدل النشاط : 1413
التقييم : 41
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 2:56

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:



هل هاذا هو ماتتحدث عنه ؟ 
http://www.moqatel.com/openshare/Behoth/Siasia2/SeraIndiaP/sec14.doc_cvt.htm
شاهد الوصف في الموضوع والفارق بين العلاقه بين البلدين .. أسباب باكستان للامانه منطقيه ولاالومهم فيما فعلوه فنحن العرب تخاذلنا قبل أن يتخاذل المسلمون ونحن اولى بالدفاع عن اراضينا ولاداعي للخوض في هاذا الامر .. لكن الاهم أنها علاقه لم تصل لحد التميز أو الامتياز وهي علاقة طبيعية لأغراض في مصلحة البلد ولاتصل للشكل الذي أنت تدعيه أو حتى اشرت له مثلما قلت دافعت عنها ..الخ 
 

 لا ليس هدا الدي اتحدث عنه هو الحرب الهندية البكستانية عام 99 افتح على هده الحرب من نفس ابموقع وستجد لو بقدر اعطيك المصدر لاعطيك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 2:56

@Sovietsky كتب:

يا صديقي الهند تطور طائرات شبحية 
الهند بنت غواصات نووية من طراز Arihant
الهند تتطور صواريخ بالستية نووية عابرة للقارات كSURYA  و غيره 
لا تقارن من  يجب ان لا يقارنوا ابدا


باكستان طورت غواصاتها من فئة أجوستا لتطلق الصواريخ النوويه بالاضافه الى أخبار اخرى في الروابط التاليه 
http://elakhbar.akhbarway.com/news.asp?c=2&id=101972

http://www.murasel.org/portal/2012/02/11/127547/

كذلك تمتلك صواريخ عابره للقارات مثل تيمور وتطور أخرى ..الامر واضح أخي الهند تتفوق نعم لانها مدعومه شرقا وغربا عكس الباكستان ولكن باكستان لن تكن هدف سهل وأي خطوه غبيه من قبل الهند ستكون لباكستان ردة فعل قويه فالماضي يختلف عن الحاضر !


عدل سابقا من قبل عبدالله بن عبدالعزيز في الخميس 25 يوليو 2013 - 3:00 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجندي السوري1946

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : طالب جامعي
المزاج : يا لذيذ ياريق
التسجيل : 24/09/2012
عدد المساهمات : 1706
معدل النشاط : 1954
التقييم : 121
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 2:58

كفيت ووفيت اخي منجاوي كلامك صحيح 100% اغلب الكلام خرج من حرقة على وضع باكستان الشقيقة التي كانت تدرب الجيوش العربية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 3:06

@المحارب المغربي كتب:


 الهند اكثر تطورا و لكن ايضا باكستان لها صناعات متطورة و ليس عيبا ان نقول بمساعدة الصين 
كون الهند اكثر تطورا لا يعني انحناء باكستان و استسلامها بل هذا يزيد من العزيمة 
و باكستان لا تتوفر فيها مناخ التطوير عكس الهند و لكن هذا لا يعني ان الهند تستطيع ان تسحق باكستان في اي وقت 
و للمعلومة استخدام الهند صواريخ بالستية ضد باكستان مستبعد لانها ستصبح حرب نووية و لان الهند نفسها سوف تتأثر 
و اخواننا في باكستان يمتلكون ما يستطيعون به استهداف اي جزء من الهند ايضا من صواريخ بالستية و جوالة 7 
عجبا الآن اصبحت الصين دولة جيدة و صديقة 
الم تصفوها سابقا بعدوة الاسلام و بالملاحدة و الكفار 
الآن اصبحت حليفة 5 5 5 
ههه لا تتخيل ان الصين ستحارب الهند من اجل دولة فاشلة اكلها الارهاب و الفوضى 
 فمصالح الصين مع الهند اكبر بمليون مرة من الباكستان 
فهم عضوا البريكس و هنالك ضوابط و معايير يجب اتباعها و احترامها 
و لماذا ستحتاج الهند لصواريخ 
بأي حرب برية او جوية او خاصة بحرية الباكستان خاسرة خاسرة 
طبعا لا داعي لأن احدثك عن البحرية الهندية و الغواصات النووية الروسية المرعبة فيها و حاملتي الطائرات بنهاية هذا العام التي يتكون في حوزتها
بالمناسبة الهند فيها قرابة 200 مليون مسلم اي اكثر من الباكستان
ففي كل شيء الباكستان لا أمل لها ابدا  7 7 7 7 7
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
isasimpson

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 17/03/2013
عدد المساهمات : 77
معدل النشاط : 110
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 3:08

بالمناسبه

عائدات صادرات اسرائيل من السلاح سنويا تتعدى دخل قناه السويس .

يعنى دخل اسرائيل من تصدير السلاح 7 مليار دولار سنويا .

الرقم ده يزيد أو يقل نسبه صغيره كل سنه .

دا غير أنها بتحمى أمنها القومى بتوفير احدث الاسلحه .

واعتمادها على شراء الاسلحه اعتماد جزى .

وتطور الاقتصاد وشعور الاسرائيلين بالامان من اى احداث بالمنطقه.

لأنهم بنوا وصنعوا وزرعوا عندهم هدف من اول يوم .

دول حتى مكنش عندهم دوله سرقوا أرض فلسطين .

وانشأوا دوله قويه بمعنى الكلمه .

واحنا مفيش هدف حتى لتوفير الخدمات الاساسيه .

بالمناسبه مساحه اسرائيل نفس مساحه مثلث حلايب وشلاتين .

يعنى نقطه فى بحر مقارنه مع مساحه مصر .

دا غير ان مصر بها موارد طبيعيه ومواد خام تقدر تحقق الاكتفاء الذاتى فى الزراعه والتصنيع .

وتصدير انتاجها وكسب مكانه دوليه وبناء اقتصاد قوى .

انما مفيش اراده ولا حتى وعى بخطوره هذا الموضوع .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 20/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 3:12

@Sovietsky كتب:

عجبا الآن اصبحت الصين دولة جيدة و صديقة 
الم تصفوها سابقا بعدوة الاسلام و بالملاحدة و الكفار 
الآن اصبحت حليفة 5 5 5 
ههه لا تتخيل ان الصين ستحارب الهند من اجل دولة فاشلة اكلها الارهاب و الفوضى 
 فمصالح الصين مع الهند اكبر بمليون مرة من الباكستان 
فهم عضوا البريكس و هنالك ضوابط و معايير يجب اتباعها و احترامها 
و لماذا ستحتاج الهند لصواريخ 
بأي حرب برية او جوية او خاصة بحرية الباكستان خاسرة خاسرة 
طبعا لا داعي لأن احدثك عن البحرية الهندية و الغواصات النووية الروسية المرعبة فيها و حاملتي الطائرات بنهاية هذا العام التي يتكون في حوزتها
بالمناسبة الهند فيها قرابة 200 مليون مسلم اي اكثر من الباكستان
ففي كل شيء الباكستان لا أمل لها ابدا  7 7 7 7 7


متى قلت سيئة او جيدة ومتى وصفتها بالملاحدة وما الى ذلك لا تتهمني بشيء لم اقله 
اخي للمعلومة علاقات باكستان مع الصين قوية و قديمة و للمعلومة الصين استخدمت حق الفيتو ضد بنغلادش في 1971 للاعتراف بها كدولة 
و الصين ايضا فيها مسلمين و لكن من يتحكم في الصين و الهند ليسوا مسلمين ضد دولة يحكمها مسلمين و للمعلومة المسلمين في الصين و الهند اقلية 
فكل شيء في باكستان فيه امل و الحمد لله الدنيا يوم عليك و يوم علي فلا تعلم لعل الله يرينا هزيمة هندية 7 
و كل شيء عند ربي قريب و كل شيء فيه امل 7 

 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جادن

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1202
معدل النشاط : 1413
التقييم : 41
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 3:27

خلص ماتعبو حالكم هي مصدر
http://www.moqatel.com/openshare/Behoth/Siasia2/SeraIndiaP/sec10.doc_cvt.htm


عدل سابقا من قبل جادن في الخميس 25 يوليو 2013 - 3:38 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 3:32

@المحارب المغربي كتب:



متى قلت سيئة او جيدة ومتى وصفتها بالملاحدة وما الى ذلك لا تتهمني بشيء لم اقله 
اخي للمعلومة علاقات باكستان مع الصين قوية و قديمة و للمعلومة الصين استخدمت حق الفيتو ضد بنغلادش في 1971 للاعتراف بها كدولة 
و الصين ايضا فيها مسلمين و لكن من يتحكم في الصين و الهند ليسوا مسلمين ضد دولة يحكمها مسلمين و للمعلومة المسلمين في الصين و الهند اقلية 
فكل شيء في باكستان فيه امل و الحمد لله الدنيا يوم عليك و يوم علي فلا تعلم لعل الله يرينا هزيمة هندية 7 
و كل شيء عند ربي قريب و كل شيء فيه امل 7 

 
لم أقل انت فقط بل اعطيت عينة كبيرة من الاشخاص الذين وصفوهم بذالك 
بالنسبة للفيتو فهو في عام 72 و ليس 71 للتصحيح 
الهزيمة الهندية لا تأتي بالدعاء ولا بالرجاء بل تأتي بالعمل الجدي و المثابرة 
و حاليا الباكستان غارقة في مستنقع دماء قد لا تخرج منه ابدا و الامر شبه مستحيل 
فما نيل المطالب بالتمني
و الدليل على كلامي الصراع العربي الاسرائيلي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 20/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 3:47

@Sovietsky كتب:

لم أقل انت فقط بل اعطيت عينة كبيرة من الاشخاص الذين وصفوهم بذالك 
بالنسبة للفيتو فهو في عام 72 و ليس 71 للتصحيح 
الهزيمة الهندية لا تأتي بالدعاء ولا بالرجاء بل تأتي بالعمل الجدي و المثابرة 
و حاليا الباكستان غارقة في مستنقع دماء قد لا تخرج منه ابدا و الامر شبه مستحيل 
فما نيل المطالب بالتمني
و الدليل على كلامي الصراع العربي الاسرائيلي

 انا لم اقل فلا تقولني ما لم اقل باختصار 
نعم الهزيمة الهندية لا تاتي من فراغ فزعزعة الداخل الباكستاني و انشاء التفرقة بينه ثم الحرب بين البنغال و باكستان ثم التدخل الهندي ب25000 جندي و الدعم السياسي و العسكري اللا منتهي فطبعا ليس من فراغ 
و لكن الجيش الباكستاني يتطور قارن بين الجيش الباكستاني في سنة 2000 و الجيش الباكستاني في سنة 2013 
طبعا فما نيل المطالب بالتمنى و كل شيء عند ربي قريب 
الضعف اليوم قد يتحول لقوة و القوة اليوم قد تتحول الى ضعف الايام تدور 7 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
MFx

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 13/07/2013
عدد المساهمات : 137
معدل النشاط : 133
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 3:48

احد الاشخاص من الذين يقولون الهراء يتشدق بالمقومات الاساسية للحياة في باكستان!!
وينسى ان الهند كذلك لم توفر هذه المقومات!!

كلا البلدين يعتبران من اكثر بلدان العالم نمواً..

فلبعض للأسف يقول الهراء ويريد من الناس ان يصدقوه..!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 3:52

@المحارب المغربي كتب:


 انا لم اقل فلا تقولني ما لم اقل باختصار 
نعم الهزيمة الهندية لا تاتي من فراغ فزعزعة الداخل الباكستاني و انشاء التفرقة بينه ثم الحرب بين البنغال و باكستان ثم التدخل الهندي ب25000 جندي و الدعم السياسي و العسكري اللا منتهي فطبعا ليس من فراغ 
و لكن الجيش الباكستاني يتطور قارن بين الجيش الباكستاني في سنة 2000 و الجيش الباكستاني في سنة 2013 
طبعا فما نيل المطالب بالتمنى و كل شيء عند ربي قريب 
الضعف اليوم قد يتحول لقوة و القوة اليوم قد تتحول الى ضعف الايام تدور 7 

 تطور الهند في الفترة التي ذركتها اكثر بكثير من تطور باكستان 
فالهند اصبحت 3 اكبر اقتصاد عالمي و تخطت اليابان و اصبحت 4 اكبر جيش عالمي و عضو فعال في البريكس 
فجيش انتصر على آخر في 5 حروب متتالية انتصارا ساحقا و حاسما و استراتجيا بالتأكيد لن يجب اية صعوية تذكر في الحرب السادسة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sultan_ar

المدير
وزيــر الدفــاع

المدير  وزيــر الدفــاع



الـبلد :
التسجيل : 07/09/2011
عدد المساهمات : 3062
معدل النشاط : 2088
التقييم : 230
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 4:34

3

القضية اكثر تعقيدا مما يتصوره الكثير ....
لا يجب النظر الى الامور و التحليل بسطحية دون الرجوع الى نقطة البداية .....
من يعتقد بان باكستان طفرة او استثناء فهو اكيد مخطئ !
سوف نغوص في اعماق صراع جيواستراتيجي عظيم عرفه العالم بعد انتهاء الحرب العالمية الثانية حيث عرفت هذه الحقبة ظهور مايسمى بالعالم الجديد الذي تميز باختفاء دول و ظهور دول جديدة و انقسام اخرى ...الخ
كذلك عرفنا ميلاد معسكرين عملاقين تمكنا من اقتسام الخارطة فيما بينهما و اندلاع حرب باردة و استخباراتية ليس لها مثيل في تاريخ البشرية !
مهندس النظام العالمي الجديد و بلامنازع كانت بريطانيا التي تمتلك نفوذا خطيرا في كافة ارجاء الكرة الارضية لكنها في نفس الوقت منهكة و مدمرة داخليا و لا يسعها التأثير المباشر فيما عدا استخدامها للسليلتها امريكا التي فيمابعد خرجت عن سيطرتها و اصبحت الامر الناهي عليها.
الهند كانت تمثل قاعدة اقتصادية محورية بالنسبة لبريطانيا و انتفاضها فيما بعد شكل ضربة موجعة لها من ناحية الضرر الاقتصادي و كذلك قطع ذراع بريطانيا التي كانت تسير بها منطقة اسيا و هذا بالتأكيد لن يمر مرور الكرام ! بريطانيا التي تركت بنية اقتصادية مهمة بل و شاركت في تخرج عشرات الالاف من العلماء و المهندسين الهنود في جامعاتها العريقة ! مما يجعل من الهند عملاق نائم باتم معنى الكلمة و كل مايلزمه هو الامكانيات المادية للنهوض .. و هذا ما حصلت عليه بعد مرور بضع سنوات من الاصلاحات الاقتصادية .. و هنا ظهرت قوة الهند الصاعدة و المشكل الاخطر هو عدم انتماءها لاي كيان او معسكر اظافة الى خصوصيتها الداخلية المتمثلة في المعتقدات الهندوسية التي تجعل السيطرة الخارجية على الشعب تقريبا شبه منعدمة !
في ظل هذه المعطيات الجديدة و من اجل كبح جماح الدولة الصاعدة تم التفكير في دعم صراع داخلي عن طريق استخدام التنوع الطائفي و ارتفاع نسبة المسلمين هناك .. طبعا بريطانيا بارمادتها من الالاف من الخبراء المستشرقين الذين اوجدتهم من اجل السيطرة على العالم العربي و الاسلامي استطاعة تغذية مطامع الطائفة المسلمة و دفعهم بطريقة مباشرة او غير مباشرة الى تبني فكرة الثورة و المطالبة باستقلال اقليم باكستان و الذي تم تزكيته من طرف حلفاءها من العرب و المسلمين الذين اعتبروا الامر مكسبا جديدا للعالم الاسلامي !!!!  لكن ... ؟
هل هذا هو الهدف الحقيقي ؟؟؟ ... لنتابع
استقلال باكستان ضربة موجعة للهند لان الامر امتد الى اقليم ثان و هو كشمير و يعتبر مدا استراتيجيا من المستحيل للهند ان تتخلى عنه !  لذا و بعدما احست بالخطر المحدق بها اصبح الحل الذي لا مفر منه و هو تطوير سلاح ردع استراتيجي من اجل اعادة الامور الى نصابها ! فتصبح باكستان لقمة صائغة و سيتم اعادة الولد المشاغب الى البيت مجددا !
هل تذهب كل هذه الجهود سدى .. ربما تنقلب الهند و تلتحق بالمعسكر السوفياتي و تصبح خطرا على امريكا ؟ اكيد لا ! ما هو الحل يا ترى ؟ ...  يجب تدخل امريكا الحاسم ...

الخطة : التدخل الغير مباشر باستخدام حليف تقليدي ...
العرب !
العرب اغنياء مخلصون و لا يحبون المشاكل و وجع الدماغ  و يحبون الشعارات البراقة و الاحلام الوردية !!!
اسم الخطة : القنبلة النووية الاسلامية ! تم زرع الفكرة و فتحت الخزائن و بقي التطبيق !
لكيلا لا يشك احد في المؤامرة .. تم اقتناء مفاعل صغير يعمل بالماء الثقيل من كندا !!! كندا الدولة المسالمة التي ليس لها صراع مع احد و لا تتدخل في شؤون الغير و لن يشك احد في وجود نوايا مبيتة  ! ليظهر بعد ذلك الاسطورة عبد القدير خان ! رجل ظهر من العدم و استطاع في ظرف قياسي اتمام دورة التخصيب !!!!! تصميم القنبلة !!!! انتاج البلوتونيوم !!!! فجأة القيام بتجربة انفجار نووي و اعلان باكستان تصنيع اول قنبلة نووية لتدخل الى النادي النووي من بابه الواسع !!!!! عبد القدير خان ابو القنبلة النووية ... بعدها بفترة .. تجارب صاروخية ؟؟؟ مجددا مخابر عبد القدير خان اصبحت تنتج صواريخ بالستية قصيرة المدى (طبعا تكفي لضرب الهند) .... معقول ؟؟؟ و اين العرب من كل هذا ؟ الم تكن الخطة هي صنع قنبلة نووية اسلامية مشتركة و كل دولة تحصل على التقنية و التصنيع المحلي ؟ و لماذا بعض الدول العربية انسحبت من المشروع في بداية المشوار ؟ هل يمكن رفض فرصة مثل هذه ؟؟؟؟
الدول التي بقيت في المشروع مثل العربية السعودية و ليبيا على ماذا حصلت ياترى ؟؟؟ الاخوة السعوديون قد اعدوا العدة و من شدة استعجالهم للامر استبقوا الاحداث و اشتروا صواريخ باليستية من الصين و لم يبقى سوى وصول دفعة من الرؤوس النووية من باكستان !
هل حصلت عليها ياترى ؟؟؟ الله اعلم و المستقبل هو الوحيد الكفيل بالاجابة على هذا السؤال بالرغم من ان المواقف الرسمية للسعودية لا تدل على انها دولة تمتلك رادعا نوويا !
ليبيا حصلت على بعض المخططات و التجهيزات البسيطة و حاولت ان تستثمر فيها بواسطة خبراء من كوريا الشمالية لعلها تحصل على فائدة مرجوة لكن .... لا شيء
لينتهي المسلسل و تحذف الادوار و يسدل الستار عن المسرحية بواسطة مسرحية اخرى التي سميت ب شبكة عبد القدير خان الدولية ( عبد القدير خان مجددا33)  شبكة اجرامية لتهريب و بيع الاسرار النووية !!!! طبعا يعترف الاخ عبد القدير بذنبه و يورط ليبيا التي سارعت الى الاعتراف بالذنب و تسليم البرنامج و التجهيزات لامريكا من اجل تفادي مصير العراق ! المسكينة ليبيا تتحول من شريك اساسي و ممول الى مجرم و عدو يهدد الامن العالمي !
الهدف الجديد : ايران ! عبد القدير خان يعترف بمساعدة ايران في الحصول على التقنية النووية بالرغم من ان البرنامج الايراني معروف بانه مبني على التكنولوجيا الروسية !!!! و هنا كذلك تبدا قضية ايران ...

التعاون الباكستاني الصيني ...
بعد ظهور التقارب الهندي الروسي اصبحت باكستان في خطر و يجب التفكير في حل وسط يجنب ادخال روسيا طرفا في الصراع لمساعدة الحليف الاستراتيجي الجديد الهند ! ... انظروا الى قمة المكر السياسي و الدهاء الخارق !!!
التودد الى الصين ذلك العملاق الشره الذي يحاول التوغل في اي بقعة من العالم حتى و لو كلفه الامر الدوس على بعض المبادئ الشيوعية ! ... تعاون عسكري .. شراء اسلحة ... رخص تصنيع لاسلحة صينية لاتزال تحضى بسمعة سيئة في انحاء الكرة الارضية ... ليتطور الامر الى شراكة شبه استراتيجية و تصنيع مشترك !
عصفورين بحجر واحد ! الروس سوف يغضون البصر عن باكستان لانها حليف للاخت الشقيقة الصين و هذا ما يضطر روسيا الى لعب دور رجل المطافئ في حالت حصول توتر هندي باكستاني من اجل الحفاظ على مصالح جميع الشركاء النقطة الثانية حصول امريكا على عين على الصين قد تسمح لها بالحصول على كم هائل من المعلومات باستخدام عملاء باكستانيين يتحركوا تحت غطاء التعاون العسكري مع الصين (من احد الاسباب التي بسببها يتم تسويق نظرية قوة الاستخبارات الباكستانية).

تطوير الصواريخ :
من يتابع تطور الاحداث سيلاحظ حتما وجود فارق زمني غير مبرر لتطوير القدرات الصاروخية الباكستانية الذي انطلق بسرعة جبارة في اصعب سنواتها بينما يتأخر في مرحلة احسن نسبيا ؟؟؟ اكيد يوجد بعض علامات الاستفهام الغير منطقية ! باكستان طورت صواريخ مداها يغطي ايران ! و هي الان في مرحلة تجريب صواريخ تصل اسرائيل !!!! حجة جيدة تجعل بعض الدول العربية تواصل المساعدة و التمويل لان باكستان تظهر على انها حامية العرب و سوف تكون جاهزة لتكشير انيابها في حالة الخطر !!!!   (حصلت اخطار كثير و كثيرة كادت تهلك العرب لكن لا بأس لايزال هناك فرص جديدة في المستقبل لا يجب التسرع في الحكم 3 ).

نتجه الان الى التحليل و المقارنة :
- العراق اهلك بمجرد انه حول تطوير سلاح ردع و قدرة صاروخية بالرغم من انه كان مسلما عربيا و ساهم في وقف المد الايراني الذي كان يزعج العرب و الغرب ! بينما سمح لباكستان التسلح و هي بلد مسلم من المفروض يشكل خطر على اسرائيل و يحتوي على العديد من الطوائف و الجماعات المتشددة و حقوق الانسان هناك تبلغ مستويات تحت الصفر على عكس العراق البلد المتحضر و الشعب المثقف !!!!!!.

- عبد القدير خان الذي من المفروض نظرا لما قام به .. على الاقل ان لم يحول على محكمة العدل الدولية ..سيكون معتقلا في جوانتانامو ! بينما هو يتمتع بعيشة هنية في فيلا فخمة !.

- القنبلة الاسلامية من المفروض ان ينطلق المشروع في دولة عربية مسلمة بما ان التمويل عربي و في ذلك الوقت كانت مصر و العراق تمتلكان كل الكفاءات و المقومات اللازمة لذك فهما تمتلكان المئات من امثال عبد القدير خان  ! لماذا باكستان البعيدة و الفقيرة ؟؟؟.

- المخابرات الباكستانية تخلق ما يسمى بحركة طالبان و تدعمها و تسلحها و تدخلها الى افغانستان و لما تحكم السيطرة عليها .. تأتي امريكا لمحاربة طالبان العدو اللدود و كذلك انطلاقا من باكستان (لا ادري ان كان اسم مخابرات باكستان هو CIA او ربما مجرد اسم دلع لها نظرا لقوتها الاسطورية !) اليست افغانستان دولة مسلمة و شعبها المسكين لا يستحق كل هذه المأسي ؟.

- باكستان حليفة امريكا و الحاصلة على رضا الغرب كله و تتسلح من الصين ؟؟؟ الجملة تبدو مشوهة على ما اعتقد ؟؟؟ و كاننا نحاول جمع الماء و النار في اناء واحد !

- لماذا تركيا التي تشهد استقرارا و تطورا و قدرات تكنولوجية و علاقات حميمية مع الغرب و اسرائيل و مشتركة في برنماج تطوير الاف35  لم تحصل على السلاح النووي مثلما فعلت باكستان الفقيرة و الحديثة و المليئة بالتوترات ؟؟؟

- لماذا باكستان لا تتدخل عندما تحصل المذابح في فلسطين ؟ بما انها دولة نووية عظمى ! ممكن على الاقل تضغط او تهدد مثلما تفعل الصين و روسيا و فرنسا و بريطانيا و الهند و سوسو بما انهم اعضاء النادي النووي ؟؟؟ اليسوا اعضاء في نفس النادي و يحترمون بعضهم البعض ؟.

- لماذا لا نرى اي حرارة و دفء في العلاقات العربية الباكستانية ؟ زيارات نادرة .. اتفاقيات ثنائية شبه منعدمة و ربما اكثر المبادلات اهمية يتمثل في ارسال العمالة الى دول الخليج ! لكن هل شاهدنا تبادل خبرات و ارسال بعثات علمية ؟؟؟ لا اعلم ...


- توجد بعض القواعد الامريكية في بلدان غربية كبيرة بموجب بعض الاتفاقيات المشتركة بعد الحرب العالمية و بما ان امريكا تحب لعب دور شرطي العالم فان هذه القوى العظمى لم ترى مانعا في ابقاءها على اراضيها لانها لا تشكل اي خطر يذكر ! لكن بموجب اي اتفاقيات او سبب منطقي يبرر تواجد قواعد امريكية عسكرية و استخباراتية في باكستان !! و لما اقول استخباراتية فهذا يعني كل الاجهزة (CIA,NSA,FBI...الخ) و للعلم هي متواجدة منذ عشرات السنين و لا علاقة لها بقضية افغانستان. 
 
باكستان و كوريا الشمالية وجهان لعملة واحدة ! تضارب المصالح الاستراتيجية جعل منهما وسيلتين للضغط على اطراف ما  ولن يحصل اكثر من ذلك و يوما ما ينتهي دورهم و يتم تجريدهم من كل هذا ... كوريا الشمالية سمح لها بالنووي من اجل الضغط على المعسكر الغربي الذي يسيطر على كوريا الجنوبية و اليابان فقط ! لماذا لم تحصل فيتنام على النووي ؟ لماذا لم تحصل كوبا على النووي لماذا لم تحصل فنزويلا على النووي .. لماذا بولندا و يوغسلافيا و التشيك و هم احد اهم اركان المعسكر الشرقي و لا احد يشك في قدراتهم التقنية ... بينما كوريا الشمالية الفقيرة المنهكة تحصل عليه.

قد لا يعجب كلامي الكثير لكن الحق يجب ان يقال ! ما بني على باطل فهو باطل و لا يجب بناء المستقبل على اسس وهمية و احلام وردية لاننا مررنا بعدة تجارب و محن مريرة و لم نجد اي احد يسند ظهرنا و سيتكرر الامر مستقبلا الى غاية ان نستخلص العبر و ننهض بسواعدنا لصنع سلاحنا الخاص بقدراتنا الخاصة.

تحياتي.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
isasimpson

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 17/03/2013
عدد المساهمات : 77
معدل النشاط : 110
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 4:37

الموضوع عن التصنيع العسكرى فى باكستان .

اللى عايز يتكلم عن مقارنه بين الهند وباكستان أو القنبله النوويه يتفضل يعمل موضوع تانى .

وانا بطلب من المشرف حذف أى مشاركه خارج الموضوع .

مع احترام لاى عضو مشارك .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجندي أحمد

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 30/05/2013
عدد المساهمات : 1695
معدل النشاط : 1391
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تحيه تقدير واحترام لباكستان   الخميس 25 يوليو 2013 - 6:16

أخ سلطان كلامك جميل لكنه بالنهاية تحليل باجتهاد فردي ويعبر عن رأي
وأنا لا أخالفه كله
لكن ماذا عن المغامرة الباكستانية في مساعدة العرب بحروبهم الأخيرة مع إسرائيل هل هي مجرد رمزيات؟ أعتقد لا ويجب أخذها بعين الاعتبار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

تحيه تقدير واحترام لباكستان

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين