أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

موضوع شامل حول حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديجول French aircraft carrier Charles de Gaulle . - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 موضوع شامل حول حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديجول French aircraft carrier Charles de Gaulle .

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
امبراطور البحر

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 02/07/2013
عدد المساهمات : 122
معدل النشاط : 123
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موضوع شامل حول حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديجول French aircraft carrier Charles de Gaulle .   الثلاثاء 9 يوليو 2013 - 11:13


اقتربت الحرب العالمية الثالثة وسنرى مثل هذه الصور المبهجة
حاملة الطائرات الفرنسية عجزت في ليبيا عن فتح جبهة
فلولا امريكا والتوماهوك والبريداتور لما استطاعت الرافال من الاقتراب من ليبيا
فحاملة الطائرات تكون او لا تكون ولا تقبل انصاف الحلول
ومكانها dvd 17 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
radar

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 18/06/2011
عدد المساهمات : 272
معدل النشاط : 248
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موضوع شامل حول حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديجول French aircraft carrier Charles de Gaulle .   الثلاثاء 9 يوليو 2013 - 14:57

حاملة الطائرات عادة لا تبحر وحيدة بل يرافقها اسطول كامل و ضخم م السفن الحربية و الغواصات مثل اهو موجود في البحرية الامريكية
فماهو الاسطول الذي يرافق هذه الحاملة ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موضوع شامل حول حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديجول French aircraft carrier Charles de Gaulle .   الثلاثاء 9 يوليو 2013 - 16:01

@radar كتب:
حاملة الطائرات عادة لا تبحر وحيدة بل يرافقها اسطول كامل و ضخم م السفن الحربية و الغواصات مثل اهو موجود في البحرية الامريكية
فماهو الاسطول الذي يرافق هذه الحاملة ؟


ترافقها فرطاقات مثل الفريم واللافاييت بالاضافه الى غواصات من طراز بارشودا وسفينة أبرار من طراز EDA-R وسفينة الرصد والاتصالات و تعقب الصواريخ الباليستية " مونج " (لاترافقها غالبا ولكن توفر لها الحمايه ) و سفينة استخبارات الإشارات والاتصالات من طرار (  Dupuy de Lôme ) وفرطاقة دفاع جوي من طراز ( Forbin ) وبعض الطرادات والكورفيتات والزوارق 

طبعا التشكيل هاذا ليس دائم وليس من المشترط أن يكون دائم فمثلا سفن مثل مونج و دوبوي ذات مدى تغطيه كبير فممكن تعمل مثلا في السواحل الفرنسيه والحامله في البحر الابيض المتوسط !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hammer head

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : أصول و أجول
المزاج : cool
التسجيل : 10/04/2013
عدد المساهمات : 8105
معدل النشاط : 8753
التقييم : 687
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موضوع شامل حول حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديجول French aircraft carrier Charles de Gaulle .   الثلاثاء 9 يوليو 2013 - 16:55

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
@radar كتب:
حاملة الطائرات عادة لا تبحر وحيدة بل يرافقها اسطول كامل و ضخم م السفن الحربية و الغواصات مثل اهو موجود في البحرية الامريكية
فماهو الاسطول الذي يرافق هذه الحاملة ؟


ترافقها فرطاقات مثل الفريم واللافاييت بالاضافه الى غواصات من طراز بارشودا وسفينة أبرار من طراز EDA-R وسفينة الرصد والاتصالات و تعقب الصواريخ الباليستية " مونج " (لاترافقها غالبا ولكن توفر لها الحمايه ) و سفينة استخبارات الإشارات والاتصالات من طرار (  Dupuy de Lôme ) وفرطاقة دفاع جوي من طراز ( Forbin ) وبعض الطرادات والكورفيتات والزوارق 

طبعا التشكيل هاذا ليس دائم وليس من المشترط أن يكون دائم فمثلا سفن مثل مونج و دوبوي ذات مدى تغطيه كبير فممكن تعمل مثلا في السواحل الفرنسيه والحامله في البحر الابيض المتوسط !

جميل شكرا على الإضافة يا عبد الله، أفهم من كلامك أن حاملات الطائرات لا تمتلك نظام حماية كامل وفعال 
بل تحتاج للحماية والمرافقة من القطع الصغيرة 5 أمممم
بمعنى لا تستطيع تحقيق اكتفاء ذاتي خاص بها "الحماية"
شيء مكلف حقا
دعنا نعول على الغواصات والفرقاطات الكبيرة اذا هههه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موضوع شامل حول حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديجول French aircraft carrier Charles de Gaulle .   الثلاثاء 9 يوليو 2013 - 17:23

@hammer head كتب:
@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:



ترافقها فرطاقات مثل الفريم واللافاييت بالاضافه الى غواصات من طراز بارشودا وسفينة أبرار من طراز EDA-R وسفينة الرصد والاتصالات و تعقب الصواريخ الباليستية " مونج " (لاترافقها غالبا ولكن توفر لها الحمايه ) و سفينة استخبارات الإشارات والاتصالات من طرار (  Dupuy de Lôme ) وفرطاقة دفاع جوي من طراز ( Forbin ) وبعض الطرادات والكورفيتات والزوارق 

طبعا التشكيل هاذا ليس دائم وليس من المشترط أن يكون دائم فمثلا سفن مثل مونج و دوبوي ذات مدى تغطيه كبير فممكن تعمل مثلا في السواحل الفرنسيه والحامله في البحر الابيض المتوسط !

جميل شكرا على الإضافة يا عبد الله، أفهم من كلامك أن حاملات الطائرات لا تمتلك نظام حماية كامل وفعال 
بل تحتاج للحماية والمرافقة من القطع الصغيرة 5 أمممم
بمعنى لا تستطيع تحقيق اكتفاء ذاتي خاص بها "الحماية"
شيء مكلف حقا
دعنا نعول على الغواصات والفرقاطات الكبيرة اذا هههه


تماما أخي 
المعادله بسيطه للغايه ...!
القواعد الغير متنقله تحميها نظم الدفاع الجوي والحاملات عباره عن قاعدة متنقله فبالتالي تحتاج حماية كذلك لكونها ثقيله وابرز ماتحتاجه هي فرطاقات الدفاع الجوي والغواصات و سفن الاتصالات والاستشعار والاستخبار والمدمرات وغالبا الحامله هي أساس الاسطول أو التشكيل البحري الضخم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hammer head

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : أصول و أجول
المزاج : cool
التسجيل : 10/04/2013
عدد المساهمات : 8105
معدل النشاط : 8753
التقييم : 687
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موضوع شامل حول حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديجول French aircraft carrier Charles de Gaulle .   الثلاثاء 9 يوليو 2013 - 17:46

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
@hammer head كتب:


جميل شكرا على الإضافة يا عبد الله، أفهم من كلامك أن حاملات الطائرات لا تمتلك نظام حماية كامل وفعال 
بل تحتاج للحماية والمرافقة من القطع الصغيرة 5 أمممم
بمعنى لا تستطيع تحقيق اكتفاء ذاتي خاص بها "الحماية"
شيء مكلف حقا
دعنا نعول على الغواصات والفرقاطات الكبيرة اذا هههه


تماما أخي 
المعادله بسيطه للغايه ...!
القواعد الغير متنقله تحميها نظم الدفاع الجوي والحاملات عباره عن قاعدة متنقله فبالتالي تحتاج حماية كذلك لكونها ثقيله وابرز ماتحتاجه هي فرطاقات الدفاع الجوي والغواصات و سفن الاتصالات والاستشعار والاستخبار والمدمرات وغالبا الحامله هي أساس الاسطول أو التشكيل البحري الضخم

خلاصة القول الحاملة يملكها جيش عقيدته هجومية أي الذاهب بنفسه للحرب 
ونحن العرب بما أن عقيدتنا دفاعية فلا حاجة لنا بها، بل ما علينا هو البحث 
كيف نتصدى لها ان هاجمت، وفي المقابل نحاول ايجاد أسلحة و حلول مكافئة
لها أو بالأحرى تعوضها كغواصات جيدة، وفرقاطات للدفاع الجوي البحري
وبوارج حربية مجهزة بالأسلحة المضادة للسفن و للغواصات
دون أن ننيى طائرات الإستطلاع للحرب الإكترونية والمراقبة
يعني كل ما ذكرته من أسلحة متاح عكس حاملة الطائرات التي
هي فعلا مرهقة 20  
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موضوع شامل حول حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديجول French aircraft carrier Charles de Gaulle .   الثلاثاء 9 يوليو 2013 - 18:10

@hammer head كتب:
@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:



تماما أخي 
المعادله بسيطه للغايه ...!
القواعد الغير متنقله تحميها نظم الدفاع الجوي والحاملات عباره عن قاعدة متنقله فبالتالي تحتاج حماية كذلك لكونها ثقيله وابرز ماتحتاجه هي فرطاقات الدفاع الجوي والغواصات و سفن الاتصالات والاستشعار والاستخبار والمدمرات وغالبا الحامله هي أساس الاسطول أو التشكيل البحري الضخم

خلاصة القول الحاملة يملكها جيش عقيدته هجومية أي الذاهب بنفسه للحرب 
ونحن العرب بما أن عقيدتنا دفاعية فلا حاجة لنا بها، بل ما علينا هو البحث 
كيف نتصدى لها ان هاجمت، وفي المقابل نحاول ايجاد أسلحة و حلول مكافئة
لها أو بالأحرى تعوضها كغواصات جيدة، وفرقاطات للدفاع الجوي البحري
وبوارج حربية مجهزة بالأسلحة المضادة للسفن و للغواصات
دون أن ننيى طائرات الإستطلاع للحرب الإكترونية والمراقبة
يعني كل ما ذكرته من أسلحة متاح عكس حاملة الطائرات التي
هي فعلا مرهقة 20  



 عربيا دول لاتتجاوز أصابع اليد الواحده من هي قادرة على شراء حامله وأسطولها المرافق وتشغيله
بالاضافه الى تشكيل الحامله غالبا يتكون من ( 2 فرطاقات متعددة المهام- 2 مدمره هجوميه - 3 غواصات - 2 فرطاقات دفاع جوي - سفن أتصالات وأستخبار وأمداد - طرادات وكورفيتات ) 
يعني أنك تحتاح صفقه متكامله مع التجهيز والتدريب و الصيانه وقطع الغيار 
غالبا تحتاج مبلغ يتجاوز 30 مليار دولار !! 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali TUN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 30/03/2013
عدد المساهمات : 737
معدل النشاط : 1015
التقييم : 223
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موضوع شامل حول حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديجول French aircraft carrier Charles de Gaulle .   الثلاثاء 9 يوليو 2013 - 18:42

اذا الحاملة ستكون مكلفة جدا
ثم ان دورها هجومي بدرجة اولى
فما حاجتنا اليها نحن العرب خصوصا وان عقيدتنا دفاعية بشكل اساسي
انا ارى انه من الافضل لنا التركيز على الغواصات و الفرقاطات
و كذلك انظمة الدفاع الجوي التي يجب ان تكون متكاملة ...
انا حقيقة اتساءل عن فاعلية حاملة المروحيات التي ستدخل في الخدمة في البحرية الجزائرية
لا اريد ان تسيئوا فهمي فانا يعز علي كل دولة عربية مسلمة ثم انه لا فرق عندي بين تونس و الجزائر
أ لم يكن من الافضل شراء السو 35 و تدعيم الدفاع الجوي بالاس 400 و لما لا الاس 500 ان شاء الله
بالاضافة الى الفرقاطات و الغواصات و وسائل الانذار المبكر
بالطبع انا لست بمحلل  او عسكري فهم اعلم بما يفعلون لكن الامر يثير استغرابي خصوص وان الحاملة
حاملة مروحيات وليس مقاتلات و الجزائر تطل على البحر المتوسط
فهل ستحمي نفسها بالمي 24 او حتى مي 28 في المستقبل ؟؟؟

5 5 5 5 5 5 5 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7082
معدل النشاط : 5763
التقييم : 547
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: موضوع شامل حول حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديجول French aircraft carrier Charles de Gaulle .   الثلاثاء 9 يوليو 2013 - 23:12

أولا تقييم منك لك على الموضوع
و تقييم ثاني على النقاش الجاد
تابع نقاشك مع عبد الله و هامر هاد و لا تكترث لكلام عبقري المنتدى
الله ينظر من حال البعض.

بخصوص شارل ديغول فهي بالتأكيد جوهرة تكنولوجية, يكفي أنها نووية و بها من المواصفات ما يقربها من مثيلاتها الأمريكية و يبعدها عن باقي الدول الأخرى التي تملك حاملات تقليدية.
فرنسا تسير على الطريق الصحيح و هي ذات صناعة عسكرية رائدة في مجالات كثيرة و تصنع سلاحها بنفسها.
لكن هذا لا يعني بأي حال من الأحوال أن نقارنها بأمريكا
في هذا الباب تحديدا تحضرني قولة (مارك أيسكتر) : " إن اوربا عملاق اقتصادي وقزم سياسي ودودة ارض على المستوى العسكري ".

الدول التي تتحمل تكلفة بناء - أقول "بناء" و ليس "شراء" - حاملة طائرات و تشغيلها قليلة جدا بالنظر إلى كل ما تتطلبه هذه المسألة, فحاملة طائرات ليست فرقاطة نشتريها و نطلقها في الماء. هي كالمدينة المصغرة و تحمل على ظهرها و بداخلها معدات عسكرية بالملايير ناهيك عن ثمنها هي وحدها و التجهيزات العالية التقنية و الباهضة الثمن التي تتوفر عليها.

بالنسبة لمن يتحدث عن شراء حاملة طائرات أقول له أن المسألة ليست بالمال فقط, لكي تشغل حاملة طائرات يجب عليك أن تتوفر على أسطول كامل من السفن لمرافقتها بالإضافة إلى غواصات و طائرات استطلاع تحلق على مدار الساعة لإكتشاف أي تهديد محتمل فضلا عن عدد لا بأس به من المروحيات...
الأسطول الذي يرافق حاملة الطائرات يكفي لتجهيز دولة صغيرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hammer head

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : أصول و أجول
المزاج : cool
التسجيل : 10/04/2013
عدد المساهمات : 8105
معدل النشاط : 8753
التقييم : 687
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موضوع شامل حول حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديجول French aircraft carrier Charles de Gaulle .   الثلاثاء 9 يوليو 2013 - 23:42

أهلا ويسعدني انضمامك لنا يا رابتور، لقد خرجنا عن موضوع الأخ بعض الشيء لكن لا علينا
قد يعذرنا ان كان النقاش مفيدا.
حديثس مع عبد الله كان يدور أساسا على مكانة الحاملة في أي أسطول بحري وما الحماية التي توفر لها
أو توفرها لنفسها، في الأخير خرجنا الى أن حاملة الطائرات لا تكون الا عند دولة عقيدتها هجومية بحتة
وعلى قدر كبير من التطور في الميدان العسكري، وأن أي حاملة تتطلب حماية ومرافقة اضافة لما تتوفر عليه
من أنضمة حماية ذاتية
وفي الأخير حاولنا اسقاط عمل حاملة الطائرات وأسلحتها والقطع البحرية المرافقة لها على الدول العربية مثلا
وأستخلصنا أنه يمكننا تقليص هذا الفارق الكبير حقيقة بتركيز الدول العربية على سلاح الغواصات
والفرقاطات وأيضا كورفيتات وسفن الاتصال والإستخبارات كما ذكره عبد الله
على الأقل هكذا يمكننا تحقيق بعض التوازن الحجمي 3 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7082
معدل النشاط : 5763
التقييم : 547
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: موضوع شامل حول حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديجول French aircraft carrier Charles de Gaulle .   الثلاثاء 9 يوليو 2013 - 23:57

@hammer head كتب:
أهلا ويسعدني انضمامك لنا يا رابتور، لقد خرجنا عن موضوع الأخ بعض الشيء لكن لا علينا
قد يعذرنا ان كان النقاش مفيدا.
حديثس مع عبد الله كان يدور أساسا على مكانة الحاملة في أي أسطول بحري وما الحماية التي توفر لها
أو توفرها لنفسها، في الأخير خرجنا الى أن حاملة الطائرات لا تكون الا عند دولة عقيدتها هجومية بحتة
وعلى قدر كبير من التطور في الميدان العسكري، وأن أي حاملة تتطلب حماية ومرافقة اضافة لما تتوفر عليه
من أنضمة حماية ذاتية
وفي الأخير حاولنا اسقاط عمل حاملة الطائرات وأسلحتها والقطع البحرية المرافقة لها على الدول العربية مثلا
وأستخلصنا أنه يمكننا تقليص هذا الفارق الكبير حقيقة بتركيز الدول العربية على سلاح الغواصات
والفرقاطات وأيضا كورفيتات وسفن الاتصال والإستخبارات كما ذكره عبد الله
على الأقل هكذا يمكننا تحقيق بعض التوازن الحجمي 3 

لهذا نصحت أخي علي بمتابعة النقاش معكما.

الموضوع نعم هو للتعريف بالحاملة, لكن ذلك لا يعني أن نتوقف عندها و إلا فسيموت الموضوع سريعا

لهذا مسألة الإسقاطات هي في محلها تماما و لاأعتبرها خروجا عن الموضوع

نحن في منتدى عسكري عربي, و نسعى لغرس الثقافة العسكرية السليمة لدى المتتبع العربي, و النقاش حول حاملة عربية أمر مرغوب من حيث تدارس جدواها أولا, و ما إذا كانت هناك بالفعل حاجة لها ثانية و مدى قدرة الدول العربية على تشغيلها في ظل اتكالها على الشرق أو الغرب بشكل كلي في التسليح.

يجب أن نصنع سلاحنا بأيدينا قبل أن نفكر في امتلاك أسلحة استراتيجية.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موضوع شامل حول حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديجول French aircraft carrier Charles de Gaulle .   الأربعاء 10 يوليو 2013 - 2:33

@Ali TUN كتب:
اذا الحاملة ستكون مكلفة جدا
ثم ان دورها هجومي بدرجة اولى
فما حاجتنا اليها نحن العرب خصوصا وان عقيدتنا دفاعية بشكل اساسي
انا ارى انه من الافضل لنا التركيز على الغواصات و الفرقاطات
و كذلك انظمة الدفاع الجوي التي يجب ان تكون متكاملة ...
انا حقيقة اتساءل عن فاعلية حاملة المروحيات التي ستدخل في الخدمة في البحرية الجزائرية
لا اريد ان تسيئوا فهمي فانا يعز علي كل دولة عربية مسلمة ثم انه لا فرق عندي بين تونس و الجزائر
أ لم يكن من الافضل شراء السو 35 و تدعيم الدفاع الجوي بالاس 400 و لما لا الاس 500 ان شاء الله
بالاضافة الى الفرقاطات و الغواصات و وسائل الانذار المبكر
بالطبع انا لست بمحلل  او عسكري فهم اعلم بما يفعلون لكن الامر يثير استغرابي خصوص وان الحاملة
حاملة مروحيات وليس مقاتلات و الجزائر تطل على البحر المتوسط
فهل ستحمي نفسها بالمي 24 او حتى مي 28 في المستقبل ؟؟؟

5 5 5 5 5 5 5 


أخي حاملة المروحيات حاجه ملحه لأي بحريه في الوقت الحالي في نظري 
ليست سلاح أستراتيجي سياسيا او ماليا كقيمه سوقيه مثلا او عدم إمكانية شرائها مثل حاملات الطائرات ولكن قيمتها ودورها العسكري أصبح مهم للغايه 

حاملة الطائرات قادره على حمل مابين 6 و 8 هيلوكبترات هجوميه مثل السوبر دولفين و البوما و السيهوك وغيرها 
أي إمكانية أجراء تدخل دفاعي سريع ومباغتت الهدف المهاجم بالاضافه الى تقديم إمكانية كبيره ومهمه في الحاله الهجوميه وتدعيم الغزو الهجومي فأنت تقدم قدرات أسناد لكلا الحالتين 
الجزائر توفر الحمايه للحامله تلك بفرطاقات الميكو قريبا بالاضافه الى السو 30 mkr ( الاستطلاع الالكتروني ) والقطع الاخرى في القوات البحريه 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موضوع شامل حول حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديجول French aircraft carrier Charles de Gaulle .   الأربعاء 10 يوليو 2013 - 2:39

@hammer head كتب:
أهلا ويسعدني انضمامك لنا يا رابتور، لقد خرجنا عن موضوع الأخ بعض الشيء لكن لا علينا
قد يعذرنا ان كان النقاش مفيدا.
حديثس مع عبد الله كان يدور أساسا على مكانة الحاملة في أي أسطول بحري وما الحماية التي توفر لها
أو توفرها لنفسها، في الأخير خرجنا الى أن حاملة الطائرات لا تكون الا عند دولة عقيدتها هجومية بحتة
وعلى قدر كبير من التطور في الميدان العسكري، وأن أي حاملة تتطلب حماية ومرافقة اضافة لما تتوفر عليه
من أنضمة حماية ذاتية
وفي الأخير حاولنا اسقاط عمل حاملة الطائرات وأسلحتها والقطع البحرية المرافقة لها على الدول العربية مثلا
وأستخلصنا أنه يمكننا تقليص هذا الفارق الكبير حقيقة بتركيز الدول العربية على سلاح الغواصات
والفرقاطات وأيضا كورفيتات وسفن الاتصال والإستخبارات كما ذكره عبد الله
على الأقل هكذا يمكننا تحقيق بعض التوازن الحجمي 3 


التوازن الحجمي نقطه هامه ستتحق بأذن الله أذا توفرت لدينا نوعيات من القطع البحريه بكم مناسب جدا 
على شاكلة الغواصات والمدمرات و فرطاقات الدفاع الجوي وحاملات المروحيات 

كذلك لابد من دخول نظم دفاعيه مثل الايجبس والاستر30 
حينها نستطيع أن نقول أننا حقننا توازن حجمي لابأس به 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali TUN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 30/03/2013
عدد المساهمات : 737
معدل النشاط : 1015
التقييم : 223
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موضوع شامل حول حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديجول French aircraft carrier Charles de Gaulle .   الأربعاء 10 يوليو 2013 - 14:45

@f22 raptor كتب:
أولا تقييم منك لك على الموضوع
و تقييم ثاني على النقاش الجاد
تابع نقاشك مع عبد الله و هامر هاد و لا تكترث لكلام عبقري المنتدى
الله ينظر من حال البعض.

بخصوص شارل ديغول فهي بالتأكيد جوهرة تكنولوجية, يكفي أنها نووية و بها من المواصفات ما يقربها من مثيلاتها الأمريكية و يبعدها عن باقي الدول الأخرى التي تملك حاملات تقليدية.
فرنسا تسير على الطريق الصحيح و هي ذات صناعة عسكرية رائدة في مجالات كثيرة و تصنع سلاحها بنفسها.
لكن هذا لا يعني بأي حال من الأحوال أن نقارنها بأمريكا
في هذا الباب تحديدا تحضرني قولة (مارك أيسكتر) : " إن اوربا عملاق اقتصادي وقزم سياسي ودودة ارض على المستوى العسكري ".

الدول التي تتحمل تكلفة بناء - أقول "بناء" و ليس "شراء" - حاملة طائرات و تشغيلها قليلة جدا بالنظر إلى كل ما تتطلبه هذه المسألة, فحاملة طائرات ليست فرقاطة نشتريها و نطلقها في الماء. هي كالمدينة المصغرة و تحمل على ظهرها و بداخلها معدات عسكرية بالملايير ناهيك عن ثمنها هي وحدها و التجهيزات العالية التقنية و الباهضة الثمن التي تتوفر عليها.

بالنسبة لمن يتحدث عن شراء حاملة طائرات أقول له أن المسألة ليست بالمال فقط, لكي تشغل حاملة طائرات يجب عليك أن تتوفر على أسطول كامل من السفن لمرافقتها بالإضافة إلى غواصات و طائرات استطلاع تحلق على مدار الساعة لإكتشاف أي تهديد محتمل فضلا عن عدد لا بأس به من المروحيات...
الأسطول الذي يرافق حاملة الطائرات يكفي لتجهيز دولة صغيرة

شكرا على تقييماتك و يشرفني مرورك اخي الكريم f22 raptor 36 

بصراحة اعجبتني هذه الجملة : " إن اوربا عملاق اقتصادي وقزم سياسي ودودة ارض على المستوى العسكري "

لقد قلت شيء مهم في تحليلك -- بالنسبة لمن يتحدث عن شراء حاملة طائرات أقول له أن المسألة ليست بالمال فقط, لكي تشغل حاملة طائرات يجب عليك أن تتوفر على أسطول كامل من السفن لمرافقتها بالإضافة إلى غواصات و طائرات استطلاع تحلق على مدار الساعة لإكتشاف أي تهديد محتمل فضلا عن عدد لا بأس به من المروحيات...--

بالفعل انه لحلم ان ارى دولة عربية تمتلك حاملة مروحيات ... لكن بشرط ان تكون البنية العسكرية مهيأة لاستقبال مثل هذا المستوى من التنولوجيا ...
والتي للاسف لا نتملك خبرة فيها ...لذلك علينا العمل على تحقيق منظومة عسكرية متكاملة قادرة على الاستفادة من هكذا اسلحة التي بالطبع ستكون اضافة لاي دولة ستمتلكها ...
بالنسبة للاخوين الكرمين عبدالله بن عبدالعزيز و hammer head فقد قدما للموضوع اثراءا كبيرا لم اكن اتوقعه عند كتابة الموضوع و هو امر يشرفني 35 
و رمضان مبارك للجميع ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali TUN

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 30/03/2013
عدد المساهمات : 737
معدل النشاط : 1015
التقييم : 223
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موضوع شامل حول حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديجول French aircraft carrier Charles de Gaulle .   الخميس 11 يوليو 2013 - 13:55

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
@hammer head كتب:
أهلا ويسعدني انضمامك لنا يا رابتور، لقد خرجنا عن موضوع الأخ بعض الشيء لكن لا علينا
قد يعذرنا ان كان النقاش مفيدا.
حديثس مع عبد الله كان يدور أساسا على مكانة الحاملة في أي أسطول بحري وما الحماية التي توفر لها
أو توفرها لنفسها، في الأخير خرجنا الى أن حاملة الطائرات لا تكون الا عند دولة عقيدتها هجومية بحتة
وعلى قدر كبير من التطور في الميدان العسكري، وأن أي حاملة تتطلب حماية ومرافقة اضافة لما تتوفر عليه
من أنضمة حماية ذاتية
وفي الأخير حاولنا اسقاط عمل حاملة الطائرات وأسلحتها والقطع البحرية المرافقة لها على الدول العربية مثلا
وأستخلصنا أنه يمكننا تقليص هذا الفارق الكبير حقيقة بتركيز الدول العربية على سلاح الغواصات
والفرقاطات وأيضا كورفيتات وسفن الاتصال والإستخبارات كما ذكره عبد الله
على الأقل هكذا يمكننا تحقيق بعض التوازن الحجمي 3 


التوازن الحجمي نقطه هامه ستتحق بأذن الله أذا توفرت لدينا نوعيات من القطع البحريه بكم مناسب جدا 
على شاكلة الغواصات والمدمرات و فرطاقات الدفاع الجوي وحاملات المروحيات 

كذلك لابد من دخول نظم دفاعيه مثل الايجبس والاستر30 
حينها نستطيع أن نقول أننا حقننا توازن حجمي لابأس به 

اخي عبد الله لماذا تكتب موضوع حول هذه المسألة
تضع فيه الحلول المناسبة و السيناريوهات لتحقيقة التوازن الحجمي الذي تحدثت عنه مع الاخ هامر هيد
اعتقد انك قادر على ذلك و تعاليقك خير دليل على ذلك 8 
تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: موضوع شامل حول حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديجول French aircraft carrier Charles de Gaulle .   الخميس 11 يوليو 2013 - 14:00

@Ali TUN كتب:
@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:



التوازن الحجمي نقطه هامه ستتحق بأذن الله أذا توفرت لدينا نوعيات من القطع البحريه بكم مناسب جدا 
على شاكلة الغواصات والمدمرات و فرطاقات الدفاع الجوي وحاملات المروحيات 

كذلك لابد من دخول نظم دفاعيه مثل الايجبس والاستر30 
حينها نستطيع أن نقول أننا حقننا توازن حجمي لابأس به 

اخي عبد الله لماذا تكتب موضوع حول هذه المسألة
تضع فيه الحلول المناسبة و السيناريوهات لتحقيقة التوازن الحجمي الذي تحدثت عنه مع الاخ هامر هيد
اعتقد انك قادر على ذلك و تعاليقك خير دليل على ذلك 8 
تحياتي



التوازن الحجمي شيء مهم لكن بصراحه تتخللها نقاط عدة فالتوازن لايتحقق فقط عسكريا بل سياسيا ومخابراتيا و أقتصاديا وغير ذلك
لذا نحتاج الى دراسه متكامله معدة من قبل خبراء وليس هواه مثلنا فمهما أمتلكنا من معلومات لانستطيع رسم أستراتيجيه متكامله لتحقيق  توازن حجمي او نوعي 


3
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

موضوع شامل حول حاملة الطائرات الفرنسية شارل ديجول French aircraft carrier Charles de Gaulle .

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البحرية - Navy Force-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين