أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
Eye II Eye

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2013
عدد المساهمات : 85
معدل النشاط : 89
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 3:54

@المحارب المغربي كتب:
اول الذي حدث في الحرب الهندية الباكستانية الاخيرة التي تمسى Kargil War و حدثت سنة 1999 هو ان الهند تفوقت تفوق كاسح على باكستان في هذه الحرب الذي ادى الى نصر الهند المتوقع و المستحق نرجع لموضوع الميغ 29 و الاف 16 هو ان الميغ 29 الهندية في ذلك الوقت كانت اكثر تطورا من الاف 16 الباكستانية و كانت مزودة بالار 77 متوسط المدى عكس الاف 16 الباكستانية التي كانت من النسخ الاقدم من فئة A/B حيث اكتفت باكستان بارسال الاف 16 للمهمات الاستطلاعية و عندما تعلم الاف 16 الباكستانية انها تم الاقفال عليها من طرف الميغ 29 فكانت تنسحب و لم تسقط الميغ 29 الهندية ولا اي طائرة هندية في تلك الحرب اي مقاتلة اف 16 باكستانية !!


و الحرب كانت بهجوم 30000 جندي هندي امام 5000 جندي باكستاني و طبعا مع الغطاء الجوي للهند فكانت النتيجة كما قلت النصر المتوقع و المستحق للقوات المسلحة الهندية و لكن بعد تلك الحرب اتخذت باكستان خطوات رائعة في تطوير قواتها الجوية بتوجهها الرئيسي للصين باقتناء الJF-17 بعدد كبير حيث تمتلك الان باكستان منها 100 مقاتلة في الخدمة مع وضع طلب لزيادة عددها من نسختها المطورة Block II و تطوير كل الطائرات الحالية في الخدمة الى الBlock II و ايضا اقتناء 36 طائرة من نوع J-10 من الصين و هتين الطائرتين بكل تسليحهم من صواريخ متوسطة المدى جو-جو و قنابل ذكية و صواريخ كروز سواء الحاملة لرأس نووي و رأس تقليدي و ايضا تطوير اسطولها من طائرات الاف 16 و اقتناء 18 طائرة من الاف 16 بلوك 52+ ليصبح عدد الاف 16 الباكستانية 63 طائرة بالتمام و الكمال و ايضا اقتناء الايواكس السويدي من نوع Saab 2000 Erieye بعدد 4 و تم استلام اول طائرة منها بتاريخ 8 ديسمبر 2009 و تم تخفيض العدد الى 3 طائرات بسبب تدمير واحدة في هجوم مسلحين على قاعدة كمارا في 2012 





طبعا دون ان ننسى العدد الكبير لطائرات بدون طيار التي اصبحت تمتلكها باكستان و الاسلحة الجد متطورة المنتجة في باكستان الشقيقة التي اتمنى لها كل التوفيق في مواجهة اي اعتداء مستقبلي 


اتمنى ان تتقبل مروري 


تحياتي اخي الكريم 

كل هذه المقالة من اجل تغطية الشمس بالغربال
1 اثنان ميغ 29 ضد اثنان اف 16 ومن bvr وليس دوغ فايت كما يتحجج البعض
2 اي اكثر تطور واي بطيخ ميغ29 اس تكنولوجيا من بداية الثمانينات
3 هنا نعود الى نقطة حكمكم على السلاح الروسي من حرب واحدة غير متكافئة وهي حرب الخليج
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 21/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 4:04

@Eye II Eye كتب:


@المحارب المغربي كتب:
اول الذي حدث في الحرب الهندية الباكستانية الاخيرة التي تمسى Kargil War و حدثت سنة 1999 هو ان الهند تفوقت تفوق كاسح على باكستان في هذه الحرب الذي ادى الى نصر الهند المتوقع و المستحق نرجع لموضوع الميغ 29 و الاف 16 هو ان الميغ 29 الهندية في ذلك الوقت كانت اكثر تطورا من الاف 16 الباكستانية و كانت مزودة بالار 77 متوسط المدى عكس الاف 16 الباكستانية التي كانت من النسخ الاقدم من فئة A/B حيث اكتفت باكستان بارسال الاف 16 للمهمات الاستطلاعية و عندما تعلم الاف 16 الباكستانية انها تم الاقفال عليها من طرف الميغ 29 فكانت تنسحب و لم تسقط الميغ 29 الهندية ولا اي طائرة هندية في تلك الحرب اي مقاتلة اف 16 باكستانية !!


و الحرب كانت بهجوم 30000 جندي هندي امام 5000 جندي باكستاني و طبعا مع الغطاء الجوي للهند فكانت النتيجة كما قلت النصر المتوقع و المستحق للقوات المسلحة الهندية و لكن بعد تلك الحرب اتخذت باكستان خطوات رائعة في تطوير قواتها الجوية بتوجهها الرئيسي للصين باقتناء الJF-17 بعدد كبير حيث تمتلك الان باكستان منها 100 مقاتلة في الخدمة مع وضع طلب لزيادة عددها من نسختها المطورة Block II و تطوير كل الطائرات الحالية في الخدمة الى الBlock II و ايضا اقتناء 36 طائرة من نوع J-10 من الصين و هتين الطائرتين بكل تسليحهم من صواريخ متوسطة المدى جو-جو و قنابل ذكية و صواريخ كروز سواء الحاملة لرأس نووي و رأس تقليدي و ايضا تطوير اسطولها من طائرات الاف 16 و اقتناء 18 طائرة من الاف 16 بلوك 52+ ليصبح عدد الاف 16 الباكستانية 63 طائرة بالتمام و الكمال و ايضا اقتناء الايواكس السويدي من نوع Saab 2000 Erieye بعدد 4 و تم استلام اول طائرة منها بتاريخ 8 ديسمبر 2009 و تم تخفيض العدد الى 3 طائرات بسبب تدمير واحدة في هجوم مسلحين على قاعدة كمارا في 2012 





طبعا دون ان ننسى العدد الكبير لطائرات بدون طيار التي اصبحت تمتلكها باكستان و الاسلحة الجد متطورة المنتجة في باكستان الشقيقة التي اتمنى لها كل التوفيق في مواجهة اي اعتداء مستقبلي 


اتمنى ان تتقبل مروري 


تحياتي اخي الكريم 



كل هذه المقالة من اجل تغطية الشمس بالغربال
1 اثنان ميغ 29 ضد اثنان اف 16 ومن bvr وليس دوغ فايت كما يتحجج البعض
2 اي اكثر تطور واي بطيخ ميغ29 اس تكنولوجيا من بداية الثمانينات
3 هنا نعود الى نقطة حكمكم على السلاح الروسي من حرب واحدة غير متكافئة وهي حرب الخليج

السلام عليكم 


اول احترم نفسك في الرد و لا داعي للغضب ان لم يعجبك كلامي الذي هو واقع 


كانت مزودة بصواريخ بعيدة المدى عكس الاف 16 و هذا يجعلها اكثر تطورا لان صواريخ بعيدة المدى الايجابية - Active - ظهرت في بداية التسعينيات و الار 77 الذي تحمله الميغ 29 دخل الخدمة في سنة 1994 فلا داعي انت لتغطي الشمس بالغربال و الحقيقة تقول ذلك بشكل قاطع و لا تنسى ان الحرب حدث في 1999 مما يعني اضافية هذه الخاصية للميغ 29 الهندية يجعلها اكثر تطورا مما جعل الاف 16 تنسحب و لم تسقط الميغ 29 الهندية اي مقاتلة اف 16 باكستانية في تلك الحرب و اقتصر على الطلعات الاستطلاع و حتى ان الميغ 29 اتيحت لها الفرصة ان تسقط الاف 16 و لكن لم تسقطها !! 


لاداعي لكره الحقيقة رغم انها مرة 


و مرة اخرى اتمنى ان ترد باحترام و كلام لائق 104 لاننا لنا هنا لنستفيد 


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20376
معدل النشاط : 24832
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




متصل

مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 4:08

ارجو من الاخوه الاعضاء الحوار بهدوء والابتعاد عن الاستفزازات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Eye II Eye

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2013
عدد المساهمات : 85
معدل النشاط : 89
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 4:08

ميغ29 حصلت على ار77 سنة 1999 كما هو مذكور بعد تطويرها بعد الحرب
لم يذكر اذا كانت انسحبت فلا تزد
بل قال ان ميغ29 اغلقت على اف 16 ولم يكن لديها الامر باسقاطها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 21/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 4:11

@Eye II Eye كتب:
ميغ29 حصلت على ار77 سنة 1999 كما هو مذكور بعد تطويرها
لم يذكر اذا كانت انسحبت فلا تزد
بل قال ان ميغ29 اغلقت على اف 16 ولم يكن لديها الامر باسقاطها

اخي الميغ 29 اغلقت على الاف 16 و عندما تعرف الاف 16 تنسحب الاف 16 و ليس الميغ 29 
اتمنى ان تقرأ مساهمتي بشكل صحيح قبل الرد 
عدم اعطاء الميغ 29 الامر بالاسقاط ليس من شئني و تبقى الميغ 29 لم تسقط الاف 16 في تاريخها كله رغم انها اتيحت لها الفرصة 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 21/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 4:21

@mi-17 كتب:
ارجو من الاخوه الاعضاء الحوار بهدوء والابتعاد عن الاستفزازات


لم استفز اي شخص بل كان ردي محترم للغاية و لكن بعض الاعضاء يتهجمون فقط لولعهم بسلاح معين و ان لدي الحق في الرد 


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجندي السوري1946

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : طالب جامعي
المزاج : يا لذيذ ياريق
التسجيل : 25/09/2012
عدد المساهمات : 1706
معدل النشاط : 1954
التقييم : 121
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 4:21

مشكورين عل المرور إخواني الاعزاء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20376
معدل النشاط : 24832
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




متصل

مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 4:28

@المحارب المغربي كتب:


@mi-17 كتب:
ارجو من الاخوه الاعضاء الحوار بهدوء والابتعاد عن الاستفزازات




لم استفز اي شخص بل كان ردي محترم للغاية و لكن بعض الاعضاء يتهجمون فقط لولعهم بسلاح معين و ان لدي الحق في الرد 


تحياتي 

الكلام موجه للجميع وليس لك فقط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فلانكر

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
المهنة : ثائر في شبكة الانترنت
المزاج : احذر غضبي اذا اسأت لبلدي
التسجيل : 26/04/2013
عدد المساهمات : 865
معدل النشاط : 857
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 5:13

@Solomon kane كتب:




@فلانكر كتب:
وااااااااضح الامر وضوح الشمس7

الكل يدافع عن الاف16 لانه بلدي وبلدك







ما هو واضح هو أنك أنت من يستخدم مشاعره وبلدي وبلدك

أما الحقيقة معروفة و  إذا ألقيت نظرة على سجل ميغ 29 سوف تجد كلمة تكرر كتيرا shot down


بلدي وبلدك16

يااخي انا عراقي  وكلنا نعلم بان العراق لايمتلك الميغ29


عدل سابقا من قبل فلانكر في الخميس 27 يونيو 2013 - 5:29 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فلانكر

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
المهنة : ثائر في شبكة الانترنت
المزاج : احذر غضبي اذا اسأت لبلدي
التسجيل : 26/04/2013
عدد المساهمات : 865
معدل النشاط : 857
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 5:15

@محمد رجب كتب:
انت من يتحدث بعواطف
وليس نحن 
يااخي راجع ردودك وردود اصحابك وستعرف من يتحدث بعواطف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجزائر الكبيرة

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : عقلية DZ
التسجيل : 22/05/2013
عدد المساهمات : 1128
معدل النشاط : 1447
التقييم : 197
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 5:22

هل سمعتم يوما ان اف-16 يونانية او مصرية او مغربية او ايطالية او باكستانية او بلجيكية او تركية ......... اسقطت طائرة ميغ-29 لم يحدث هذا ابدا وعندما سقطت الميغ كانت مجرد نسخة تصديرية في مواجهة نسخة اف-16 اصلية امريكية او اسرائيلية 
يعني انه عندما اسقطت الميغ كانت في مواجهة غير عادلة 
لكن تخيل ميغ-29 روسية في مواجهة اف-16 تركية او دولة اخرى تمتلكها غير امريكا او اسرائيل هنا تكون الغلبة للميغ-29
او اذا كانت  مواجهة روسية اسرائيلية ستكون الغلبة للميغ-29
او تخيل مواجهة ميغ-29 جزائرية مع اف-16 تركية ونرى لمن تكون الغلبة
تحباتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 21/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 5:49

@الجزائر الكبيرة كتب:
هل سمعتم يوما ان اف-16 يونانية او مصرية او مغربية او ايطالية او باكستانية او بلجيكية او تركية ......... اسقطت طائرة ميغ-29 لم يحدث هذا ابدا وعندما سقطت الميغ كانت مجرد نسخة تصديرية في مواجهة نسخة اف-16 اصلية امريكية او اسرائيلية 
يعني انه عندما اسقطت الميغ كانت في مواجهة غير عادلة 
لكن تخيل ميغ-29 روسية في مواجهة اف-16 تركية او دولة اخرى تمتلكها غير امريكا او اسرائيل هنا تكون الغلبة للميغ-29
او اذا كانت  مواجهة روسية اسرائيلية ستكون الغلبة للميغ-29
او تخيل مواجهة ميغ-29 جزائرية مع اف-16 تركية ونرى لمن تكون الغلبة
تحباتي
لا تقلق سوف يتم اخراج الميغ 29 الروسية على الاغلب في المستقبل لانها قديمة و هذا باعتراف الروس انفسهم 


مصدر 


و تقريبا كل الدول التي ذكرة التي تمتلك اف 16 سوف تكون الاف 16 مساندة و لها حظوظ كبيرة في اسقاط الميغ 29 مرة اخرى 


و لكن الميغ 29 الجزائرية اليست نسخة تصديرية ؟ الجواب واضح 


تحياتي 21
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فلانكر

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
المهنة : ثائر في شبكة الانترنت
المزاج : احذر غضبي اذا اسأت لبلدي
التسجيل : 26/04/2013
عدد المساهمات : 865
معدل النشاط : 857
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 6:01

@المحارب المغربي كتب:


@الجزائر الكبيرة كتب:
هل سمعتم يوما ان اف-16 يونانية او مصرية او مغربية او ايطالية او باكستانية او بلجيكية او تركية ......... اسقطت طائرة ميغ-29 لم يحدث هذا ابدا وعندما سقطت الميغ كانت مجرد نسخة تصديرية في مواجهة نسخة اف-16 اصلية امريكية او اسرائيلية 
يعني انه عندما اسقطت الميغ كانت في مواجهة غير عادلة 
لكن تخيل ميغ-29 روسية في مواجهة اف-16 تركية او دولة اخرى تمتلكها غير امريكا او اسرائيل هنا تكون الغلبة للميغ-29
او اذا كانت  مواجهة روسية اسرائيلية ستكون الغلبة للميغ-29
او تخيل مواجهة ميغ-29 جزائرية مع اف-16 تركية ونرى لمن تكون الغلبة
تحباتي


لا تقلق سوف يتم اخراج الميغ 29 الروسية على الاغلب في المستقبل لانها قديمة و هذا باعتراف الروس انفسهم 


مصدر 


و تقريبا كل الدول التي ذكرة التي تمتلك اف 16 سوف تكون الاف 16 مساندة و لها حظوظ كبيرة في اسقاط الميغ 29 مرة اخرى 


و لكن الميغ 29 الجزائرية اليست نسخة تصديرية ؟ الجواب واضح 


تحياتي 21
حقا

لاتنسى الميغ35
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafikWilliam

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 12/04/2013
عدد المساهمات : 897
معدل النشاط : 1060
التقييم : 129
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 7:17


وما زال التحليل العاطفي السطحي الحلزوني.....سيد الموقف  
f-16 / mig29 
نقاش بدون علم  المهم  الكل يبحث عن الغلبة لطائرته 
و النتيجة 
لا غالب ولا مغلوب ...الى موضوع اخر وتتكرر نفس الردود 
وتعود ريمة لعادتها القديمة 
..................

دعونا نتكلم بعلم ومن لا يملك علم ....يقل خيرا لكن الاحسن ان يصمت 

اولا لنضع مفاهيم متفق عليها 
الصنف الواحد من الطائرات يختلف من بلد الى بلد 
ف f16 الاسرائلية تختلف عن f-16 التركية / الباكستانية / المصرية ...الخ 
كذالك mig29 الجزائرية تختلف عنmig29 الهندية / الماليزية / العراقية / 

اذن اذا افترضنا مواجهة بين المقاتلتين
علينا اولا تحديد بلد المقاتلة مثلا 
f-16الاسرائلية  MIG 29SMT vsالجزائرية 
f-16 المصرية  mig25 vs الهندية ..... الخ 
هل ستكون النتائج نفسها ؟ من قال نعم  انصحه ان يكون ضمن زمرة الصمت حكمة 


ثانيا  هل المقارنة بين الطائرتين للبلدين فى القتال الجوي ام فى القصف الارضي 
لن اطيل هناك 5 عوامل تحدد قوة المقاتلة فى القتال الجوي 
و 5 عوامل نفسها فى القتال الارضي فقط الاختلاف فى بروز عوامل بقوة هنا وبروز عوامل اخرى هناك 
مثلا فى القصف الارضي تبرز بقوة عوامل -الالكترونيات (الطائرة و الكترونيات القنبلة نفسها ) 
                                                  - القدرة على التحمل 

لا علينا ساعود لشرح هاته العوامل فى ردي القادم لان هناك من سيرد على ردي 
فقط هنا نرجع الى موضوعنا  ومثالنا : 


mig 29india   vs   F16pakistan 


هنا mig29 هندية ;f-16 باكستانية 
اي مدى ترقية الهند لmig29  مقابل مدى ترقية باكستان ل f16
نوع القتال : قتال جو-جو 
فى القتال الجوي من اهم عوامل النصر فى المعركة : التسليح 


بقول الخبراء : 
two identical aircraft with pilots of identical skill can have very different air-to-air combat capabilities depending on the quality of missiles carried
اليوم اذا كانت طائرتين متطابقتين و طيارين لذيهما نفس المهارة لكن مختلفين فى نوعية الصوارخ هذا مايصنع الفارق فى القتال الجوي 
 
وهنا فى مثالنا mig29 الهندية مسلحة بصاروخ جو-جو خارج مدى الرؤية  BVR الافعي    R-77RVV-AE 












اما F-16 الباكستانية لم تكن مسلحة بصواريخ BVR 
كفة التسلح تميل وبقوة في صالح MIG29 الهندية 

اذن النتيجة منطقية 


وكلما غيرنا البلد اختلفت قوة العوامل وبالتالى تتغير النتائج 










عدل سابقا من قبل rafikWilliam في الخميس 27 يونيو 2013 - 7:34 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Eye II Eye

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2013
عدد المساهمات : 85
معدل النشاط : 89
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 7:23

f16 block 52 تتفوق على mig29s
mig29smt مكافئة تماما لل f16 block 52
mig29ovt تتفوق على f16 block 52
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 21/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 7:38

@rafikWilliam كتب:

وما زال التحليل العاطفي السطحي الحلزوني.....سيد الموقف  
f-16 / mig29 
نقاش بدون علم  المهم  الكل يبحث عن الغلبة لطائرته 
و النتيجة 
لا غالب ولا مغلوب ...الى موضوع اخر وتتكرر نفس الردود 
وتعود ريمة لعادتها القديمة 
..................

دعونا نتكلم بعلم ومن لا يملك علم ....يقل خيرا لكن الاحسن ان يصمت 

اولا لنضع مفاهيم متفق عليها 
الصنف الواحد من الطائرات يختلف من بلد الى بلد 
ف f16 الاسرائلية تختلف عن f-16 التركية / الباكستانية / المصرية ...الخ 
كذالك mig29 الجزائرية تختلف عنmig29 الهندية / الماليزية / العراقية / 

اذن اذا افترضنا مواجهة بين المقاتلتين
علينا اولا تحديد بلد المقاتلة مثلا 
f-16الاسرائلية  MIG 29SMT vsالجزائرية 
f-16 المصرية  mig25 vs الهندية ..... الخ 
هل ستكون النتائج نفسها ؟ من قال نعم  انصحه ان يكون ضمن زمرة الصمت حكمة 


ثانيا  هل المقارنة بين الطائرتين للبلدين فى القتال الجوي ام فى القصف الارضي 
لن اطيل هناك 5 عوامل تحدد قوة المقاتلة فى القتال الجوي 
و 5 عوامل نفسها فى القتال الارضي فقط الاختلاف فى بروز عوامل بقوة هنا وبروز عوامل اخرى هناك 
مثلا فى القصف الارضي تبرز بقوة عوامل -الالكترونيات (الطائرة و الكترونيات القنبلة نفسها ) 
                                                  - القدرة على التحمل 

لا علينا ساعود لشرح هاته العوامل فى ردي القادم لان هناك من سيرد على ردي 
فقط هنا نرجع الى موضوعنا  ومثالنا : 


mig 29india   vs   F16pakistan 


هنا mig29 هندية ;f-16 باكستانية 
اي مدى ترقية الهند لmig29  مقابل مدى ترقية باكستان ل f16
نوع القتال : قتال جو-جو 
فى القتال الجوي من اهم عوامل النصر فى المعركة : التسليح 


بقول الخبراء : 
two identical aircraft with pilots of identical skill can have very different air-to-air combat capabilities depending on the quality of missiles carried
اليوم اذا كانت طائرتين متطابقتين و طيارين لذيهما نفس المهارة لكن مختلفين فى نوعية الصوارخ هذا مايصنع الفارق فى القتال الجوي 
 
وهنا فى مثالنا mig29 الهندية مسلحة بصاروخ جو-جو خارج مدى الرؤية  BVR الافعي    R-77RVV-AE 












اما F-16 الباكستانية لم تكن مسلحة بصواريخ BVR 
كفة التسلح تميل وبقوة في صالح MIG29 الهندية 

اذن النتيجة منطقية 


وكلما غيرنا البلد اختلفت قوة العوامل وبالتالى تتغير النتائج 












السطحي الحلزوني 28 
انت من يمتلك العلم و المعرفة و الجميع في المنتدى الذي يقول عكسك هو جاهل 21
لن ارد عليك 
العاطفة تنبع في ردك 


عدل سابقا من قبل المحارب المغربي في الخميس 27 يونيو 2013 - 7:41 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 21/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 7:39

@Eye II Eye كتب:
f16 block 52 تتفوق على mig29s
mig29smt مكافئة تماما لل f16 block 52
mig29ovt تتفوق على f16 block 52

اخي الMig 29 OVT هي نسخة من الSMT للاستعراض فكيف تكون افضل من البلوك 52 عندما تكون الSMT حسب ردك مكافئة للبلوك 52 ؟!6
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 7:44

@Eye II Eye كتب:
f16 block 52 تتفوق على mig29s
mig29smt مكافئة تماما لل f16 block 52
mig29ovt تتفوق على f16 block 52
بص حضرتك
الميج 29 اعتراضيه
لا تنفع في شئ غير الاعتراض الجوي
اما الاف 16 متعددة المهام
تصلح للسيطره الجويه والقصف الارضي والاعتراض الجوي
لذا مبدأ ان تقول ان طائره تتفوق علي الاخر وتسكت
هو مبدأ غير صحيح
لأن مهامهم غير متشابهه
وصلت
!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Eye II Eye

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2013
عدد المساهمات : 85
معدل النشاط : 89
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 7:47

MiG-29 OVT : démonstrateur du programme MiG-35. Il est doté d'une manœuvrabilité hors du commun rendue possible par ses moteurs Klimov RD-133 à poussée vectorielle (débattement de 18 degrés dans les 3 axes), lui permettant en plus de voler à vitesse supersonique sans postcombustion.

ovt هي نموذج من ميغ 35 يختلفان فقط في الرادار
ovt تملك رادار اقوى من ذاك ل smt كذلك محرك اقوى واحسن مناورة حيث بامكانها اداء مناورة كوبرا
التي تعجز عنها كل نسخ ميغ29
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 7:51

@Eye II Eye كتب:
f16 block 52 تتفوق على mig29s
mig29smt مكافئة تماما لل f16 block 52
mig29ovt تتفوق على f16 block 52


أثبت لي أن الميغ29 SMT و OVT تعادل أو تتفوق على البلوك 52 في قدراتها 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Eye II Eye

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2013
عدد المساهمات : 85
معدل النشاط : 89
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 7:52

@LITO كتب:

@Eye II Eye كتب:
f16 block 52 تتفوق على mig29s
mig29smt مكافئة تماما لل f16 block 52
mig29ovt تتفوق على f16 block 52

بص حضرتك
الميج 29 اعتراضيه
لا تنفع في شئ غير الاعتراض الجوي
اما الاف 16 متعددة المهام
تصلح للسيطره الجويه والقصف الارضي والاعتراض الجوي
لذا مبدأ ان تقول ان طائره تتفوق علي الاخر وتسكت
هو مبدأ غير صحيح
لأن مهامهم غير متشابهه
وصلت
!!

ميغ29 تصميمها كانت اعتراضية لكن متطلبات السوق جعل السوفيات يجعلونها مقاتلة خفيفة متعددة المهام
ميغ 29 تحمل ذخائر متنوعة جو ارض موجهة وغير موجهة
قصدت بالتفوق نوعية تجهيزات كل طائرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 7:54

@Eye II Eye كتب:

@LITO كتب:

بص حضرتك
الميج 29 اعتراضيه
لا تنفع في شئ غير الاعتراض الجوي
اما الاف 16 متعددة المهام
تصلح للسيطره الجويه والقصف الارضي والاعتراض الجوي
لذا مبدأ ان تقول ان طائره تتفوق علي الاخر وتسكت
هو مبدأ غير صحيح
لأن مهامهم غير متشابهه
وصلت
!!

ميغ29 تصميمها كانت اعتراضية لكن متطلبات السوق جعل السوفيات يجعلونها مقاتلة خفيفة متعددة المهام
ميغ 29 تحمل ذخائر متنوعة جو ارض موجهة وغير موجهة
قصدت بالتفوق نوعية تجهيزات كل طائرة


مصدر علي ان الميج 29 اصبحت متعددة المهام ؟؟
ومش كل طائره لها قدره انها تطلق صاروخ جو ارض
اصبحت طائره تجيد القصف الارضي

والاف 16 مهامها اوسع واشمل
سواء في القصف الارضي او القتالات الجويه والاعتراض
اما الميج 29 فهي مقاتله اعتراضيه فقـــــط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Eye II Eye

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2013
عدد المساهمات : 85
معدل النشاط : 89
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 8:01

اقتباس :
Called the Fulcrum by NATO, Russian pilots soon found this name suitable and flattering. The MiG-29 was designed to intercept enemy aircraft but has since evolved as a multi-role fighter capable of carrying a wide variety of weaponry. To date, twenty-four countries from North Korea to Poland operate the MiG-29. The United States also operates a few for evaluation and there are a few that are privately owned. Mikoyan continues to produce them, with the latest version being the MiG-35 Fulcrum-F, which has incorporated vector thrust.

http://asn-xp.aerosoft.com/?page_id=2534

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 8:02

الميج 29 عفى عليها الزمن ونظلم كثيرا الاف16 بمقارنتها بالخردة دى انا احترم فى الطائرات الروسية السو30والسو35 فقط هم من يستحقون الاحترام يا سادة






الياس خيانة

والامل وطن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية    الخميس 27 يونيو 2013 - 8:10

الهند اقوى من باكستان فى كل شئ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

mig-29 هندية تغلق على F-16 باكستانية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين