أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   السبت 22 يونيو 2013 - 22:48


فهمتك يا عزيزى .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
s400

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 22
المهنة : طالب جامعي
المزاج : عصبي
التسجيل : 11/02/2013
عدد المساهمات : 2058
معدل النشاط : 1986
التقييم : 167
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   السبت 22 يونيو 2013 - 23:04

الروس تعلمو الدرس في 91عندما تخلو عن صدام مقابل بضعة مليارات واصبحو الان يدافعون عن حلافئهم بكل ضراوة  . تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
s400

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 22
المهنة : طالب جامعي
المزاج : عصبي
التسجيل : 11/02/2013
عدد المساهمات : 2058
معدل النشاط : 1986
التقييم : 167
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   السبت 22 يونيو 2013 - 23:08

حلفائهم = حلائفهم اعذروني داخل من الموبايل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   السبت 22 يونيو 2013 - 23:13

@s400 كتب:
الروس تعلمو الدرس في 91عندما تخلو عن صدام مقابل بضعة مليارات واصبحو الان يدافعون عن حلافئهم بكل ضراوة  . تحياتي


الامر ليس دفاعيا بل هو أكبر 

الدول الكبرى تمتلك سيادتين الاولى قوميه وطنيه وهاذا لاجدال فيها لديها فهي خطر أحمر والاخرى حلفيه أي بمعنى أنها تمتلك علاقات تصل لحد الحلف بينها وبين تلك الدول 
يفيد هاذا الحلف في مسألة بيع السلاح او القواعد العسكريه وغيرها فيكون لها يد ثابته هجوميه هنالك او دبلوماسيه 
لذا تحاول الحفاظ عليها بشتى الطرق وبالامكان أن تصل لحد الحرب حتى فهاذا حسب المكانه السياسه والجيوستراجيه والطبوغرافيه والجغرافيه وغيرها من العوامل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المعلم الكبير

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   السبت 22 يونيو 2013 - 23:16

وأضافت الصحيفة أن العرض الجديد المطروح على الطاولة يشمل صواريخ انتى-2500 او اس ايه-23، وذلك نقلا عن مصادر فى قطاع تجارة الأسلحة الروسية، مشيرا إلى أن نظام الدفاع الصاروخى بإمكانه تدمير ما يصل إلى 24 طائرة فى نطاق 200 كم فى آن واحد، أو اعتراض ما يصل إلى 16 صاروخا باليستيا. !!!!!!!!!!
يا جماعه انتوا بتهزروا النظام دا اقوي بكتير من الاس 300 بجميع انواعه دا يعتبر النسخه المجنزره من اس 400 و مع قدرات اعلى ضد الصواريخ البالستيه و الاهداف الشبحيه لكن بالمبلغ اللى دفعته ايران هتحصل على 3 بطاريات فقط و ليس 8 كما كانت متعاقده على اس 300 و انا اعتقد ان من مصلحة ايران 10000 % ان تقبل لانه احسن من الثاد و احسن من اى نظام اخر متاح للتصدير !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
s400

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 22
المهنة : طالب جامعي
المزاج : عصبي
التسجيل : 11/02/2013
عدد المساهمات : 2058
معدل النشاط : 1986
التقييم : 167
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   السبت 22 يونيو 2013 - 23:26

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:




@s400 كتب:
الروس تعلمو الدرس في 91عندما تخلو عن صدام مقابل بضعة مليارات واصبحو الان يدافعون عن حلافئهم بكل ضراوة  . تحياتي






الامر ليس دفاعيا بل هو أكبر 

الدول الكبرى تمتلك سيادتين الاولى قوميه وطنيه وهاذا لاجدال فيها لديها فهي خطر أحمر والاخرى حلفيه أي بمعنى أنها تمتلك علاقات تصل لحد الحلف بينها وبين تلك الدول 
يفيد هاذا الحلف في مسألة بيع السلاح او القواعد العسكريه وغيرها فيكون لها يد ثابته هجوميه هنالك او دبلوماسيه 
لذا تحاول الحفاظ عليها بشتى الطرق وبالامكان أن تصل لحد الحرب حتى فهاذا حسب المكانه السياسه والجيوستراجيه والطبوغرافيه والجغرافيه وغيرها من العوامل


يا اخي كم تعجبني تحليلاتك واسلوبك البعيد عن التعصب وشخصيتك الهادئة بارك الله فيك وكثر الله من امثالك . اتفق معك في ل ما قلت . تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   السبت 22 يونيو 2013 - 23:29

@المعلم الكبير كتب:
وأضافت الصحيفة أن العرض الجديد المطروح على الطاولة يشمل صواريخ انتى-2500 او اس ايه-23، وذلك نقلا عن مصادر فى قطاع تجارة الأسلحة الروسية، مشيرا إلى أن نظام الدفاع الصاروخى بإمكانه تدمير ما يصل إلى 24 طائرة فى نطاق 200 كم فى آن واحد، أو اعتراض ما يصل إلى 16 صاروخا باليستيا. !!!!!!!!!!
يا جماعه انتوا بتهزروا النظام دا اقوي بكتير من الاس 300 بجميع انواعه دا يعتبر النسخه المجنزره من اس 400 و مع قدرات اعلى ضد الصواريخ البالستيه و الاهداف الشبحيه لكن بالمبلغ اللى دفعته ايران هتحصل على 3 بطاريات فقط و ليس 8 كما كانت متعاقده على اس 300 و انا اعتقد ان من مصلحة ايران 10000 % ان تقبل لانه احسن من الثاد و احسن من اى نظام اخر متاح للتصدير !!




ليس على ماتتصوره فالدعايه الروسيه متقدمه للغايه ... 

النظام يختلف عن الاس400 في أنه مجنزر و يحمل صواريخ تختلف عن صواريخ الاس 400 الا أنه يحمل التقنيات ( الالكترونيات ) ذاتها المحموله ولاأعلم في ناحية الرادارات المرافقه 

في الحقيقه هاذا النظام طلبته السعوديه ويعتقد أن هاذه الطلبيه هي للسعوديه وهو ظغط روسي على السعودي بأن تقتني الانظمه أو أنها ستبيعها لأيران 




 [ http://pvo.guns.ru/book/cast/k_pvo_annual2008_en.htm]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
s400

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 22
المهنة : طالب جامعي
المزاج : عصبي
التسجيل : 11/02/2013
عدد المساهمات : 2058
معدل النشاط : 1986
التقييم : 167
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   السبت 22 يونيو 2013 - 23:37

ما الاسلحة التي طلبتها المملكة 2007 ??وماسبب ايقاف الصفقة . وهل هناك MI28 و S300
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   السبت 22 يونيو 2013 - 23:47

@s400 كتب:
ما الاسلحة التي طلبتها المملكة 2007 ??وماسبب ايقاف الصفقة . وهل هناك MI28 و S300




الصفقه تبلغ 7 مليار دولار أمريكي تتكون من شقين الاول من 2 مليار دولار أمريكي وهو يحتوي على مروحيات مي 17 و مي 35 و دبابات تي 90 و مدرعات PMP-3 والشق الاخر يتكون من S-300VM ( انتاي 2500 ) و بوك ام 2 و بانستير 

قيل أن الصفقه ممكن تحتوي الاس400 والميل 28 وخصوصا الاول فهو فعليا دخل خط المفاوضات وطبعا المبلغ كان سيرتفع ولكن الصفقه علقت بسبب الخلاف حول الازمة السوريه ولم تلغى أي أنها قابله للتفعيل 




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
s400

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 22
المهنة : طالب جامعي
المزاج : عصبي
التسجيل : 11/02/2013
عدد المساهمات : 2058
معدل النشاط : 1986
التقييم : 167
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   الأحد 23 يونيو 2013 - 0:04

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:


@s400 كتب:
ما الاسلحة التي طلبتها المملكة 2007 ??وماسبب ايقاف الصفقة . وهل هناك MI28 و S300






الصفقه تبلغ 7 مليار دولار أمريكي تتكون من شقين الاول من 2 مليار دولار أمريكي وهو يحتوي على مروحيات مي 17 و مي 35 و دبابات تي 90 و مدرعات PMP-3 والشق الاخر يتكون من S-300VM ( انتاي 2500 ) و بوك ام 2 و بانستير 

قيل أن الصفقه ممكن تحتوي الاس400 والميل 28 وخصوصا الاول فهو فعليا دخل خط المفاوضات وطبعا المبلغ كان سيرتفع ولكن الصفقه علقت بسبب الخلاف حول الازمة السوريه ولم تلغى أي أنها قابله للتفعيل 




صفقة رائعة بكل ما تحمله الكلمة من معنى ان شاء الله تفعل لأنها اضافة قوية للجيش السعودي . شكرا للمعلومات والرد السريع . تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   الأحد 23 يونيو 2013 - 0:11

@s400 كتب:




@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:













الصفقه تبلغ 7 مليار دولار أمريكي تتكون من شقين الاول من 2 مليار دولار أمريكي وهو يحتوي على مروحيات مي 17 و مي 35 و دبابات تي 90 و مدرعات PMP-3 والشق الاخر يتكون من S-300VM ( انتاي 2500 ) و بوك ام 2 و بانستير 

قيل أن الصفقه ممكن تحتوي الاس400 والميل 28 وخصوصا الاول فهو فعليا دخل خط المفاوضات وطبعا المبلغ كان سيرتفع ولكن الصفقه علقت بسبب الخلاف حول الازمة السوريه ولم تلغى أي أنها قابله للتفعيل 








صفقة رائعة بكل ما تحمله الكلمة من معنى ان شاء الله تفعل لأنها اضافة قوية للجيش السعودي . شكرا للمعلومات والرد السريع . تحياتي




الصفقه نعم رائعه لكن الاعداء قليله والسبب أن الاسلحه جميعها ستعمل في الجيش السعودي وسيقيس الظباط السعوديين من حيث كفأتها وتمرس الافراد عليها وعدة عوامل وفي حال لقت الانظمة أعجاب و راوجاً فممكن الزيادة 

حقيقه أنا أتمنى أن يتم الشق الثاني من الصفقه فيتضح أنه هو الشق الدسم والشق الاول قد يكون المقبلات او كما يسمى المجامله لما قبل الثقيل 


العفو أخي وأنا في الخدمه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
v220

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 06/05/2013
عدد المساهمات : 409
معدل النشاط : 469
التقييم : 53
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   الأحد 23 يونيو 2013 - 0:13

لن تسلم روسيا ايران اي منظومة
وكالعادة فقط كسب وقت ومناورات سياسية ومحاولة الضغط على الخليج العربي وامريكا

وايران هي عدو تاريخي واستراتيجي للروس
وعند عودة طالبان لافغانستان ستتغير قواعد اللعبة
وسيصبح الضغط الروسي غير مؤثر
وسيضطر الروسي لطعن الايرانيين في الظهر على ارض سوريا
ومحاولة المفاوضات حول الساحل السوري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   الأحد 23 يونيو 2013 - 10:57

@المعلم الكبير كتب:
وأضافت الصحيفة أن العرض الجديد المطروح على الطاولة يشمل صواريخ انتى-2500 او اس ايه-23، وذلك نقلا عن مصادر فى قطاع تجارة الأسلحة الروسية، مشيرا إلى أن نظام الدفاع الصاروخى بإمكانه تدمير ما يصل إلى 24 طائرة فى نطاق 200 كم فى آن واحد، أو اعتراض ما يصل إلى 16 صاروخا باليستيا. !!!!!!!!!!
يا جماعه انتوا بتهزروا النظام دا اقوي بكتير من الاس 300 بجميع انواعه دا يعتبر النسخه المجنزره من اس 400 و مع قدرات اعلى ضد الصواريخ البالستيه و الاهداف الشبحيه لكن بالمبلغ اللى دفعته ايران هتحصل على 3 بطاريات فقط و ليس 8 كما كانت متعاقده على اس 300 و انا اعتقد ان من مصلحة ايران 10000 % ان تقبل لانه احسن من الثاد و احسن من اى نظام اخر متاح للتصدير !!

لو تلاحظ يا أستاذى أن الاس 300 يغطى قدرات اعتراض حتى أرتفاع 30 متر
أى قدرة اعتراض الطيران المنخفض حتى ارتفاع يقارب 100 قدم وهذا يسهل المهمة
على قوات الدفاع الجوى الأيرانى فى تأمين المنطقة شديدة الانخفاض من بين 100 حتى 30 قدم
وهذا ما طلبته أيران منذة بضع سنوات لمواجهة طيران الناتوو من الجيل الرابع والجيل الرابع ++ .

الأنتاى يعطى قدرات حماية جوية على الارتفاع ما فوق المنخفض 250 متر أى قرابة 800 قدم
حتى مستويات شاهة تصل الى 30 كم أى ما يعادل  98 الف قدم وهذا يعنى عجز واضح فى مهام
التأمين على الارتفاعات المنخفضة .. ولتكملة هذا الدور يحتاج الى مجهود من أنظمة متوسطة وقريبة
يشفع لمنظومة الانتاى قدرات الاشتباك مع اهداف بمقطع ردارى يصل الى 0.02 متر مربع
اى مقاتلات الجيل الخامس هى بمثابة هدف مرئى فى وجود الأنتاى .


المنظومة لها أغرائها وتحتاج لتكامة أنظمة نيران اخرى بجانبها .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   الأحد 23 يونيو 2013 - 11:07








@v220 كتب:
لن تسلم روسيا ايران اي منظومة
وكالعادة فقط كسب وقت ومناورات سياسية ومحاولة الضغط على الخليج العربي وامريكا

وايران هي عدو تاريخي واستراتيجي للروس
وعند عودة طالبان لافغانستان ستتغير قواعد اللعبة
وسيصبح الضغط الروسي غير مؤثر
وسيضطر الروسي لطعن الايرانيين في الظهر على ارض سوريا
ومحاولة المفاوضات حول الساحل السوري

ممكن تفسر لى كسف تكون أيران عدو أستراتيجى لدى الروس ؟؟

فى نظرتى ان الروس يسعون لضمان عدم سقوط أيران فى قبضة الولايات المتحدة الامريكية
خصوصا بعد سقوط العراق وليبيا وتواجد الأمريكان على أرض النفط العربى .. وبأكمال سقوط
أيران تصبح مصادر الطاقة الأحفورية فى قبضة الولايات المتحدة الأمريكة وهذا لن يرضى الروس
وكذلك لن يرضى الصين .. الأهم أن أيران هى مشاركة فى بحر قزوين



وسقوط أيران فى قبضة الولايات المتحدة الامريكية يعنى تواجد امريكي
فى بحر قزوين الذى يطل على السواحل الروسية وعلية سقوط أيران فى قبضة
الولايات المتحدة الأمريكية وتمدد النفوذ الامريكى فى بحر قزوين هو أمر ممنوع .

نحن نرى الموقف الروسى من النظام السورى
والسبب هو ضمان التواجد الروسى فى مباة البحر المتوسط
بموافقة سورية .

وبمناسبة العبارة التى قولتها بشأن مفاوضة الروس
حول الساحل السورى ولا أعرف كيف أستنتجت هذا الأمر
هذا خبر يوضح تفاوض الروس بشأن قاعدة جوية فى قبرص
أن ان الروس يرغبون فى مزيد من التواجد بالبحر المتوسط
وليس تقليص هذا التواجد .

http://www.arabic-military.com/t75561-topic

السؤال كيف سيكون الموقف الروسى مع أيران
المشاركة مع الروس فى فى مياة بحر قزوين حال
وجود تهديد للناتو فى تلك البقعة ؟؟


أختلف مع حضرتك فى تعليقك بالاعلى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
v220

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 06/05/2013
عدد المساهمات : 409
معدل النشاط : 469
التقييم : 53
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   الأحد 23 يونيو 2013 - 11:44

@cabo كتب:


@v220 كتب:
لن تسلم روسيا ايران اي منظومة
وكالعادة فقط كسب وقت ومناورات سياسية ومحاولة الضغط على الخليج العربي وامريكا

وايران هي عدو تاريخي واستراتيجي للروس
وعند عودة طالبان لافغانستان ستتغير قواعد اللعبة
وسيصبح الضغط الروسي غير مؤثر
وسيضطر الروسي لطعن الايرانيين في الظهر على ارض سوريا
ومحاولة المفاوضات حول الساحل السوري

ممكن تفسر لى كسف تكون أيران عدو أستراتيجى لدى الروس ؟؟

فى نظرتى ان الروس يسعون لضمان عدم سقوط أيران فى قبضة الولايات المتحدة الامريكية
خصوصا بعد سقوط العراق وليبيا وتواجد الأمريكان على أرض النفط العربى .. وبأكمال سقوط
أيران تصبح مصادر الطاقة الأحفورية فى قبضة الولايات المتحدة الأمريكة وهذا لن يرضى الروس
وكذلك لن يرضى الصين .. الأهم أن أيران هى مشاركة فى بحر قزوين

[img(350px,288px):9030]http://www.aljaml.com/files/171615[047]1.jpg[/img:9030]

وسقوط أيران فى قبضة الولايات المتحدة الامريكية يعنى تواجد امريكي
فى بحر قزوين الذى يطل على السواحل الروسية وعلية سقوط أيران فى قبضة
الولايات المتحدة الأمريكية وتمدد النفوذ الامريكى فى بحر قزوين هو أمر ممنوع .

نحن نرى الموقف الروسى من النظام السورى
والسبب هو ضمان التواجد الروسى فى مباة البحر المتوسط
بموافقة سورية .

فكيف سيكون الموقف الروسى حال أيران
المشاركة مع الروس فى فى مياة بحر قزوين ؟؟

أختلف مع حضرتك فى تعليقك بالاعلى

عزيزي الأمر معقد جداً
الروس والفرس هناك على مدى التاريخ الحديث على الأقل 4 حروب
ربما تتقاطع المصالح احياناً وفي اوقات محدودة لكن العداء والتنافس هو الامر الاستراتيجي

أعطيك مثال حي الآن
الروس والايرانيين يبدون كحلفاء في سوريا
لكن في الحقيقة لايجمعهم سوى هدف واحد وهو ايقاف العمود السني (جزيرة العرب-مصر-الشام-تركيا)
في حال تكون هذا (العمود السني) سيكون هناك سيطرة اسلامية على حوض المتوسط + المعابر المائية الرئيسية في العالم (هرمز+المندب + السويس)
وسيكون هناك خطوط امداد برية كبرى بين (الخليج العربي والشام وتركيا ومصر)
وهذه الخطوط البرية ستشمل (انابيب نفط + انابيب غاز + سكك حديد + خطوط برية معبدة)
ماذا يعني هذا ؟
يعني
1/ أن اوربا ستصبح تتعذى بالنفط والغاز العربي الاجود والارخص وستقلل من استخدام الغاز الروسي .
2/ عودة الحلم الاسلامي من جديد بتكون السوق الاضخم في العالم من حيث (الخامات) وهذا السوق يشمل (مصر+جزيرة العرب+الشام+تركيا)
3/ تهميش تام للنفط والغاز الايراني واضطرار ايران الى الرضوخ من أجل أن تبيع سلعتها الاساسية وهذا سيجعلها تحت حصار شديد مما سيولد بداخلها الكثير من النزاعات والحركات الانفصالية .

لاسمح الله حدث العكس وانتصرت روسيا وايران في سوريا
ماذا يعني هذا ؟
صدام استراتيجي كبير بين ايران وروسيا ... كيف ذلك ؟!

ستصبح ايران اما مشروعها الفارسي او الحلم الفارسي القديم وهو الهلال الشيعي الذي يخضع عقائدياً لايران
تخيل الخطوط البرية الاستراتيجية (ايران+العراق+سوريا+لبنان)
ستمد الخطوط بكافة انواعها(نفط+غاز+سكك+خطوط معبدة)
ماذا يعني هذا ؟
1/ يعني تهميش الغاز والنفط الخليجي مما سيقلل من العوائد لهذه الدول وتهميش مصر كدور سياسي واقتصادي وتهميش تركيا كذلك كمنطقة عبور للغاز والنفط لاوربا وكدور اقليمي مما يعني رضوخ هؤلاء تحت السطوة الايراني.
2/ تهميش للغاز والنفط الروسي لأن اوربا من الاسهل لها ان ان تحصل على الغاز والنفط من مرافيء سوريا ولبنان ناهيك عن حجم الاحتياطيات الهائلة للغاز في سوريا ولبنان .

هنا روسيا لن تقف مكتوفة اليدين اطلاقاً
لأن المصدر الاكبر للعوائد الروسية هي النفط والغاز المصدر لاوربا حصراً
ناهيك عن القوة الايرانية اللتي ستكون عليها ومنافسة روسيا في منطقة بحر قزوين واسيا الوسطى

أمريكا اوربا الصين هؤلاء براقماتيين يستطيعون ان يتفاهموا مع المنتصر والقوى ويضمنون مصالحهم

امريكا اعلنتها لامصالح لها في النفط العربي
هي حالياً لاتشتري من احتياجياتها النفطية من العرب سوى مامقداره 12% من حاجتها للنفط والغاز
وبحلول العام 2018 م ستكون امريكا مستغنية تماماً عن شراء النفط بل ستكون مصدر .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد المغربي

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 10/10/2012
عدد المساهمات : 41
معدل النشاط : 48
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   الأحد 23 يونيو 2013 - 12:04

تفكير امريكا و توجهاتها.الى
آسيا الوسطى، المنجم الجديد، ومحط اهتمام وأولويات واشنطن في السنوات الأخيرة، وهي المنطقة التي تتمتع بأهمية جيوسياسية تتناسب وطموحات واشنطن في السيطرة على أهم المحاور المستهدفة للأمريكيين – إيران، أفغانستان، الصين وروسيا بالضرورة. وقد صار جليا أن واشنطن تبذل قصارى جهدها للسيطرة على قادة تلك الدول في هذه المنطقة، خاصة في أوزبكستان واصبح 60% من قطعها اليه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   الأحد 23 يونيو 2013 - 16:13

@v220 كتب:


عزيزي الأمر معقد جداً
الروس والفرس هناك على مدى التاريخ الحديث على الأقل 4 حروب
ربما تتقاطع المصالح احياناً وفي اوقات محدودة لكن العداء والتنافس هو الامر الاستراتيجي


من الصعب على أيران أن تتوجة فى طريق يتعارض مع مصالح الروس الأن
فى ظلعزلتها الدولة المفروض عليها من قبل الغرب وعدائها لدول سنية بالشرق الاأوسط
فأذا أضيف عليهم الروس وبالتأكيد أصدقاء الروس أولهم الهند  فهذا درب من الجنون !!

وكأنكتقول أن ايران ستعادى العالم كله

@v220 كتب:


أعطيك مثال حي الآن
الروس والايرانيين يبدون كحلفاء في سوريا
لكن في الحقيقة لايجمعهم سوى هدف واحد وهو ايقاف العمود السني (جزيرة العرب-مصر-الشام-تركيا)
في حال تكون هذا (العمود السني) سيكون هناك سيطرة اسلامية على حوض المتوسط + المعابر المائية الرئيسية في العالم (هرمز+المندب + السويس)
وسيكون هناك خطوط امداد برية كبرى بين (الخليج العربي والشام وتركيا ومصر)
وهذه الخطوط البرية ستشمل (انابيب نفط + انابيب غاز + سكك حديد + خطوط برية معبدة)
ماذا يعني هذا ؟
يعني
1/ أن اوربا ستصبح تتعذى بالنفط والغاز العربي الاجود والارخص وستقلل من استخدام الغاز الروسي .
2/ عودة الحلم الاسلامي من جديد بتكون السوق الاضخم في العالم من حيث (الخامات) وهذا السوق يشمل (مصر+جزيرة العرب+الشام+تركيا)
3/ تهميش تام للنفط والغاز الايراني واضطرار ايران الى الرضوخ من أجل أن تبيع سلعتها الاساسية وهذا سيجعلها تحت حصار شديد مما سيولد بداخلها الكثير من النزاعات والحركات الانفصالية .


قضية العمود السنى " المتوحد "
هذة امنيات لا ترجع الا بعودة الخلافة الأسلامية فقط
اما الان فمشروع الاتحاد السنى هذا لا وجود له سو علاقات دبلوماسية
قائمة فعلا بين العرب والشام ومصر وتركيا .. مثل هذا الحديث حول كيانى سنى
موحد هو غير منطقى الأن .

@v220 كتب:

لاسمح الله حدث العكس وانتصرت روسيا وايران في سوريا
ماذا يعني هذا ؟
صدام استراتيجي كبير بين ايران وروسيا ... كيف ذلك ؟!

ستصبح ايران اما مشروعها الفارسي او الحلم الفارسي القديم
وهو الهلال الشيعي الذي يخضع عقائدياً لايران تخيل الخطوط البرية الاستراتيجية (ايران+العراق+سوريا+لبنان)
ستمد الخطوط بكافة انواعها(نفط+غاز+سكك+خطوط معبدة)


أولا الروس ليسوا طرف مباشر فى أعمال القتال بسوريا
لكن دعمهم للموقف السورى هو من باب الدفاع عن مصالحهم بالتواجد فى مياة
البحر الابيض المتوسطوعليه يصبح مصطلح النتصار /هزيمة الروس
هو توصيف غير صحيح .

أما مصطلح الهلال الشيعى يذكرنى كثيرا
بأرض الميعاد ومملكة اليهود القديمة من الفرات الى النيل
وباقى هذة القصص والاساطير الخرافية ..

هل هناك القدرة على امتلاك تلك
المساحة الشاسعة تحت الحكم الفارسى ؟؟

ذكريات الامبارطورية الفارسية والصدام والتقدم على حساب مستعمرات
الرومان فى الشرق والصراع القديم بين الرومان والفرس ما بين طموح الفرس ونفوذ الرومان
فى الشرق قضية قديمة جدا والحلم فى مشروع الهلال الشيعى هو وهم كبير .


@v220 كتب:

ماذا يعني هذا ؟
1/ يعني تهميش الغاز والنفط الخليجي مما سيقلل من العوائد لهذه الدول
وتهميش مصر كدور سياسي واقتصادي وتهميش تركيا كذلك كمنطقة عبور للغاز
والنفط لاوربا وكدور اقليمي مما يعني رضوخ هؤلاء تحت السطوة الايراني.
2/ تهميش للغاز والنفط الروسي لأن اوربا من الاسهل لها ان ان تحصل على الغاز والنفط
من مرافيء سوريا ولبنان ناهيك عن حجم الاحتياطيات الهائلة للغاز في سوريا ولبنان .


أولا / النفط الايرانى لا يكفى اطلاقا احتياجات السوقى الدولى
ولن يعتبر بديل للنفط والغز العربى .

ثانيا / الغرب أنفسهم يريدون فرض عزلة دولية على الأقتصاد الايرانى
ولن يسمحوا أبدا بأبرام عقود وأتفاقيات دولية تحسن من الموضع الاقتصادى
لظام حاكم مرفوض من قبل الغرب .

ثالثا / قضية تهميش مصر كلمة كبيرة اوى سواء اقتصاديا بمسالة ان صادرات النفقط ستعبر
بريا ال أوربا عن طريق أيران العراق سوريا لبنان " حتى البحر المتوسط "  لو حسبتها ستجد ان
النقل البحرى مرورا من دول شرق أسيا وأوربا عبر قناة الوسيس والبحر الأحمر أسهل وأٌقل تكلفة
ثم ان هذا الامر وحدة لا يعتبر تهديد للدور الاقليمى المصرى ولا التركى أيضا . فضلا عن
رفض الغربالتعاون مع النظام الأيرانى .

@v220 كتب:

هنا روسيا لن تقف مكتوفة اليدين اطلاقاً
لأن المصدر الاكبر للعوائد الروسية هي النفط والغاز المصدر لاوربا حصراً
ناهيك عن القوة الايرانية اللتي ستكون عليها ومنافسة روسيا في منطقة بحر قزوين واسيا الوسطى
أمريكا اوربا الصين هؤلاء براقماتيين يستطيعون ان يتفاهموا مع المنتصر والقوى ويضمنون مصالحهم


هذة الفقرة تحت عنوان السذاجة الروسية
ما بين التحرك لماية مصالحها بالتواجد العسكرى فى مياة المتوسط
والعمل ضد مصالحها فى الوقت عينة بتهديد مصدر دخل هام وهو عوائد الأيرادات النفطية

نفس الفكرة قائم حول أفتراضين
الأول هو العتقاد بقدرة أيران على توفير أحتياجات السوق الاوربى
العتقاد اثانى هو بأقدام الغرب على أبرام عقود مع أيران !!

ثم الاراضى الروسية أقرب لدول أوربا الشرقية منها الى ايران
اى أن منافسة أيران للروس فى أسواق أوربا هى صعبة للغاية
بالنظر لعنصر التكلفة والثمن .

أما مسالة القوة الأيرانية فى منافسة روسيا فى منطقة أسيا الوسطى
وبحر قزوين فهذا كلام لا يرد عليه والفارق كبير جدا بين موسكو وطهران
سواء قوة أقتصادية او عسكرية او حتى نفوذ سياسى .


@v220 كتب:

امريكا اعلنتها لامصالح لها في النفط العربي
هي حالياً لاتشتري من احتياجياتها النفطية من العرب سوى مامقداره 12% من حاجتها للنفط والغاز
وبحلول العام 2018 م ستكون امريكا مستغنية تماماً عن شراء النفط بل ستكون مصدر .


الولايات المتحدة فى غنى عن النفط العربى ما الجديد
لكن وجودها على أرض النفط العربى جاء بعد أدراكها لأهمية سلاح النفط العربى
الذى كان ورقة ضغط قوية جدا على الغرب والولايات المتحدة الأمريكية فى حرب 1973
وهو الامر عينة الذى جعل رغبتها فى ضمان تواجد عسكرى لها على أرض النفط
حتى لا يحدث تكرار لمثل هذا الأمر فى المستقبل .

وعموما بالنسبة لتخوفاتك من مشروع الهلال الشيعى الذى هو درب من الخيال وحلم صعب المنال أيضا
وكذلك منافسة العمود السنى الغير موجود كنظام موحد او حتى أمارات تحت قايدة موحدة هو منافسة لشئ غير
موجود وكذلك قيام نظام أقوى من الروس شئ غير حقيقى فالروس كقوة عسكرية تعطى الولايات المتحدة لها
حسابات معقدة ومسالة تهميش قوى أقليمية مثل تركيا ومصر وتهديد الاقتصاد العربيى فى سوق النفط والغاز
فأيران أقل من لعب هذا الدور سواء بتلبية أحتياجات السوق العالمى من الطاقة أو لعب دور كيانات كبرى
مثر تركيا  أو مصر .

حضرتك تفضل بتحليل قائم على سلسلة من التخوفات لا وجود لها
سو الصراع السنى الشيعى الذى قلا يلا يعنى الروس و الغرب فى شئ
القضية أبعد من الصراع العقائدى أنها صدام مصالح بين قوى عظمى


تحياتى لك يا اخى الكريم


كابوو


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   الأحد 23 يونيو 2013 - 16:23


@احمد المغربي كتب:
تفكير امريكا  و توجهاتها.الى
آسيا الوسطى، المنجم الجديد، ومحط اهتمام وأولويات واشنطن في السنوات الأخيرة، وهي المنطقة التي تتمتع بأهمية جيوسياسية تتناسب وطموحات واشنطن في السيطرة على أهم المحاور المستهدفة للأمريكيين – إيران، أفغانستان، الصين وروسيا بالضرورة. وقد صار جليا أن واشنطن تبذل قصارى جهدها للسيطرة على قادة تلك الدول في هذه المنطقة، خاصة في أوزبكستان واصبح 60% من قطعها اليه

التوجة نحو أسيا الوسطة هو لموجهة تمدد نفوذ القطب الشرقى
الصاعد بقوة ( روسيا والصين ) اما قضية النفوذ من اجل الموارد الطبيعية فعندها أفريقيا
أرض غنية بالموارد التى لا حصر لها القضية هى ما يمكن تسميته " صحوة الموت "استفاقة ما قبل
سكرات الموت هذا هو حال الولايات لامتحدة الأمريكية من ديون ضخمة وبرامج تسليح منافسة
وفشل مشروع مقاتلات من الجيل الخامس رابتور وارتفاع تكاليف الاف 35 وتقلص المسافة
التقنية بين المنتجات الامريكية أمام المنتجات الشرقية المنافسة
بل حتى أمام المنتجات الاوربية المنافسة

صعود أقتصادى فى أرض الشرق بالصين وأستفاقة للدب الروسى
وسط أزمة ديون طاحنة أمريكية بعد حربين فى أفغانستان والعراق
والنتيجة فاتورة ضخمة للغاية ..

القضية لا علاقة لها بمسألة الموارد " المنجم الجديد " قدر ما اتفق معك
حول موجهة تمدد النفوز المعادى فى الشرق سواء بيكين او موسكو .

التاريخ يعيد نفسة .. أنهيار بريطنيا العظمى بعد الحرب العالمية الثانية
وكذلك انهيار الولايات المتحدة الامريكية منقوص بخوة واحدة
وهى عمل عسكرى قادم لتكتب بنفسها كلمة النهاية .


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
v220

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 06/05/2013
عدد المساهمات : 409
معدل النشاط : 469
التقييم : 53
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   الأحد 23 يونيو 2013 - 16:47

نعم ايران تشكل خطر استراتيجي عظيم على روسيا
وستبدي لك الايام ذلك اذا انتصروا الاثنين في سوريا لاسمح الله

واذا كنت تظن أن الاحداث القديمة مجرد اساطير فأنت مخطيء
وأنا لم اتحدث عن عمود سني واحد يحكمه خلافة اسلامية
أنا اتحدث عن مصالح دول مترابطة كل دولة مستقلة ولكن المصالح تجمعهم

أعطيك مثال قبل مدة هناك حديث عن تفعيل سكة الحديد القديمة الممتدة من تركيا الى السعودية مرور بسوريا والاردن
وتم الحديث عن جسر بحري يربط السعودية بمصر
وتم الحديث عن اعادة خط انابيب الغاز والنفط من الخليج الى طرطوس وبيروت
كل هذا في حال نجاح الثورة السورية بأذن الله

روسيا لاعب اساسي في الاحداث السورية
وتقوم بالغطاء السياسي والمالي للنظام
وتقويم بتمويله بالسلاح والتدريب وادارة غرف العمليات

ايران ايضاً لم تسمح أن يكون على الارض فقط روسيا
وارسلت ميليشياتها المنتمة تنظيميا لفيلق القدس الى سوريا
واصبحت تحتل جزء من الأرض وبهذا ستفرض واقعاً هناك في اي مفاوضات قادمة

اما مسألة النفط الايراني لاتكفي فهذا منطقي ولكنك نسيت النفط العراقي
وأن العراق اصبح فعلياً تحت ادارة ايران
لاننسى أن الجيش العراقي والقوى الأمنية في العراق هي فعلياً منظمات بدر وغيرها اللتي تتبع تنظيمياً لفيلق القدس

اما مسألة تحجيم دور مصر فهذا واقع ربما انت عاطفيا ً تحاول تجاهله
فمصر حقيقة محجمة تماماً ولا تأثير لها في محيطها
فالقوى الاقليمية تتحكم تماماً في اثارة الشارع المصري سلباً وايجاباً
والدولة شبه غائبه ومنشغلة بفوضى داخلية وتضارب كبير بين القوى عسكرية وسياسية وأمنية
ومصر حتى عمقها سواء الغربي او الجنوبي مليء بالقلاقل وغير مستقر
ناهيك عن امنها المائي والغذائي
ناهيك عن معضلة سيناء الكبيرة جداً
لا اريد الحديث عن مصر ولكن ارجوا ان تدع العاطفة جانباً

تركيا ايضاً ستجد نفس المصير
فبمجرد تحريك الشارع فيها وجدنا تراجع للمواقف التركية الصاخبة
وانكفأت قليلاً على نفسها

وكذلك سيكون حال الخليج العربي في حال امساك ايران او روسيا بزمام الارض في سوريا

لذلك اعلنها قادة الخليج لن تهزم الثورة السورية ولو خضنا حرب دون امريكا

ربما غاب عنك اعلان اوباما أنه سيسحب كل قواته من الخليج العربي بحلول العام 2018 كخطة استراتيجية للولايات المتحدة

أما بالنسبة لقوة روسيا عسكريا
ربما غاب عنك امور ...
فهي على كل حال ليست بقوة وحجم وتأثير الاتحاد السوفيتي  
ومع ذلك سقط سقطه مدوية وهو في جعبته ثاني أكبر قوة عسكرية في العالم
فالقوة العسكرية ليست كل شيء ياعزيزي
فربما قوة ايدلوجية تمنحك تأثير يفوق تأثير السلاح
وربما قوة اقتصادية تمنحك تأثير اقوى بكثير من السلاح
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد المغربي

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 10/10/2012
عدد المساهمات : 41
معدل النشاط : 48
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   الأحد 23 يونيو 2013 - 17:27

اعادة انتشار الولايات المتحدة ناجم عن استراتيجية التعامل من المسيطر الى تعامل مع الند وهدا ناجم الى نضرها الى
المحيط الهندي الدي تمر نصف عدد الحاويات في العالم عبره، وحوالي 70% من المنتجات النفطية، في طريقها من الخليج إلى المحيط الهادئ عبر خليجي عدن وعمان (تمر من باب المندب وهرمز 40% من تجارة النفط الخام)، ومضيق ملقا (تمر من خلاله 40% من التجارة العالمية)... ويتوقع أن تتزايد أهمية المحيط الهندي في المستقبل، مع توقعات تزايد الطلب العالمي على الطاقة بنسبة 45% بحلول سنة 2030، وستستأثر الصين والهند بنصفها... و تشير دراسات البحرية الأمريكية إلى أن المحيط الهندي وما حوله سيكون مسرحا رئيسيا للنزاعات العالمية خلال 10 أو 15 سنة، وعلى هذا الأساس عملت على توسيع تحالفاتها بمنطقة آسيا وكثفت من وجود القطع العسكرية البحرية في المحيطين الهندي والهادئ...
وللملاحضة فان اغلب الدول السوفياتية اصبح مسيطر عليها
قامت أمريكا (بواسطة الحلف الأطلسي) بثلاث مناورات عسكرية بحرية وجوية ضخمة، على الحدود الروسية (البحر الأسود، البلطيق، أوكرانيا، جورجيا...) بين 25 أيار و 11 حزيران 2012... وبعد انهيار الإتحاد السوفياتي أصبح الحلف الأطلسي (وقيادته الأوروبية بيد أمريكا) يضم إثنتين وعشرين دولة أوروبية من مجموع دول الإتحاد الأوروبي السبع والعشرين، منها تسع دول كانت في حلف وارسو (3 منها كانت تنتمي للإتحاد السوفياتي) و 3 دول كانت ضمن اتحاد (فدرالية) يوغسلافيا... وبعد انتهاء الحرب الباردة ركزت أمريكا درعا ضاروخيا في أوروبا (بولندا وبلغاريا)، على حدود روسيا، وطورت أسلحتها النووية، ونصبت رادارا ضخما في تركيا وصواريخ في رومانيا وبولندا وسفنا حربية إضافية في البحر المتوسط، وأصبحت أوكرانيا وبولندا (المحاذية لروسيا) من الدول التي تعتمد عليها أمريكا في احتلال العراق وأفغانستان، وأصبحت جورجيا معقلا للمخابرات والجنود الأمريكيين والصهاينة... وطوقت أمريكا روسيا وإيران في نفس الوقت بقواعد عسكرية في إذربيجان (الغنية بالنفط)، التي مكنت الكيان الصهيوني من التغلغل في أراضيها ومراقبة شمال إيران، وبلغت ميزانية التسلح 3,1 مليار دولارا، أو 6,2 بالمائة من المنتوج الداخلي الخام، سنة 2011 (حسب واشنطن بوست، بداية حزيران 2012)... وساندت حكومة أذربيجان كل الحروب التي شنتها أمريكا ضد يوغوسلافيا والعراق وأفغانستان، وهي حليف وفي لتركيا الأطلسية، ضد إيران وسوريا...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   الأحد 23 يونيو 2013 - 22:26

@v220 كتب:
نعم ايران تشكل خطر استراتيجي عظيم على روسيا
وستبدي لك الايام ذلك اذا انتصروا الاثنين في سوريا لاسمح الله

حضرتك مؤمن بان أيران تشكل خطر عظيم على روسيا !!
مفيش مانع هذة وجهة نظرك وأيمانك الخاص .

وفى أعتقادى أن موسكو هى بمثابة طوق النجاة الوحيد لكسر عزلتها
على العالم الخارجى وأيران ليست فى موقف قوة أطلاقا
اذا تخلت عنها روسيا وحلفائها ..

@v220 كتب:

واذا كنت تظن أن الاحداث القديمة مجرد اساطير فأنت مخطيء
وأنا لم اتحدث عن عمود سني واحد يحكمه خلافة اسلامية
أنا اتحدث عن مصالح دول مترابطة كل دولة مستقلة ولكن المصالح تجمعهم


من جديد قضية العمود السنى
لا تلاحظ أن تركيا منذ سنوات ليست بالبعيدة
كانت لها علاقات قوية مع أسرائيل حتى حادث السفينة مرمرة وما بها
من اعدام تسعة أتراك على متن السفينة رميا برصاص أسرائيل
التى كانت بمثابة دولة صديقة لتركيا .. أين كان هذا العمود السنى
لدولة مسلمة سنية تقيم علاقات قوية مع الصهاينة ؟؟

حتى بداخل الخليج العربى نفسة لا توجد سوق مشتركة
لا توجد بين الشام ومصر سوق مشتركة .

لا توجد بين الشام وتركيا تحالفات قوية ومتينة
فعن اى عمود سنى تتحدث ؟؟


هذا الكلام كلنا نحلم به ونتمنى قيام كيان سنى كبير فى المنطقة
لكن لا توجد حتى الأن أى ملامح لهذا الذى تتحدث عنه
القائم هو مجرد علاقات ثنائية بين دول المنطقة


فتجد علاقة ثائية قوية بين تركيا ومصر
كما توجد علاقة ثنائية قوية بين الاردن والسعودية
وكذلك السعودية ومصر وغيرها .

أى مجرد علاقات ثنائية اما قضية
العمود السنى فلا أثر لها أطلاقا
سوى كونها مجرد أمنيات


@v220 كتب:

أعطيك مثال قبل مدة هناك حديث عن تفعيل سكة الحديد القديمة
الممتدة من تركيا الى السعودية مرور بسوريا والاردن
وتم الحديث عن جسر بحري يربط السعودية بمصر
وتم الحديث عن اعادة خط انابيب الغاز والنفط من الخليج الى طرطوس وبيروت
كل هذا في حال نجاح الثورة السورية بأذن الله
هذا كلام جميل ويساهم فى زيادة التجارة البينية
من الخليج وسوريا ولبنان وتركيا
وقد تمتد الى اوربا الشرقية أيضا

وان شاء الله الثورة السورية تنجح
ويتم القضاء على نظام الطاغية بشار الأسد ويتم تنفيذ مثل هذة المشاريع الطموحة
وهذا أيضا مفيد فى حالة مشروع الجسر بين مصر والسعودية لأنه سيفتح سوق اوسع
تربط طرق التجارة بين لبنان وسوريا والاردن وةالسعودية ومصر وتركيا
بريا فالمشروع طموح جدا .

لكن ما اهمية هذا المثال فى قضية الصراع بين أيران وروسيا  ؟؟

@v220 كتب:

روسيا لاعب اساسي في الاحداث السورية
وتقوم بالغطاء السياسي والمالي للنظام
وتقويم بتمويله بالسلاح والتدريب وادارة غرف العمليات

لا احد ينكر التدخل الروسى القوى الداعم لنظام الاسد
وهذا من منطلق السعى خلف المصالح الروسية بضمان التواجد فى مياة البحر المتوسط
بمباركة سورية صاحبة الارض والمياة الاقليمية .

@v220 كتب:

ايران ايضاً لم تسمح أن يكون على الارض فقط روسيا
وارسلت ميليشياتها المنتمة تنظيميا لفيلق القدس الى سوريا
واصبحت تحتل جزء من الأرض وبهذا ستفرض واقعاً هناك في اي مفاوضات قادمة


الفارق بين روسيا وأيران كبير للغاية
الموقف الروسى هو كمؤيد وداعم للنظام السورى
وهذا الموقف ليس حبا فى النظام السورى على قدر ما هو
سعيا خلف المصالح .. أما الموقف الايرانى فهو يتخطى الدور الروسى وصولا الى المشاركة
فى أعمال القتال نفسها وهذا من منطلق الدفاع عن نظام وسيط يضمن سلامة نقل الامادات والسلاح
والمقاتلين مع حزب الله فى لبنان وضمان لجبهة قريبة من أسرائيل تمكن أيران من بدئ اقتال مع اسرائيل
من داخل الاراضى الاسرائيلية نفسها حال قيام تحرك عدوانى من تل أبيب تجاة طهران وذكريات
قصف المفاعل النووى العراقى فى الثمانينات لا تفارق ذكريات الفرس لذا النظام السورى
القريب مع طهران هو كنز بالنسبة لأيران .

لكن أيضا ما علاقة هذة الفقرة بالصراع بين أيران وروسيا ؟؟
الاثنين توحدت مواقفهم المؤيدة لنظام بار سعيا خلف مصالحهم الخاصة
والى الان لا توجد أى مؤشرات حول الصدام بين الأثنين .

@v220 كتب:

اما مسألة النفط الايراني لاتكفي فهذا منطقي ولكنك نسيت النفط العراقي
وأن العراق اصبح فعلياً تحت ادارة ايران
لاننسى أن الجيش العراقي والقوى الأمنية في العراق هي فعلياً منظمات
بدر وغيرها اللتي تتبع تنظيمياً لفيلق القدس

وحتى النفطالايرانى والعراقى لا يكفيان أيضا احتياجات السوق العالمى
المتزايد بأستمرار .. ثم الشركات العاملة فى العراق كلها شركات غربية
ترفع شعار دول الناتوو -- صحيح هناك تندد للنفوذ الأيرانى مرتديا العبائة الشيعية فى العراق
وهذا حدث بموافقة الولايتا المتحدة الامريكية المحتل لأرض الرافضين وهذا الامر حدث للعراق
أثناء السيطرة الامريكية عليها ..

وقضية الجيش العراقى والمنظمات الامنية
لا اعرف أيضا اجمالى هذة الفقرة اهميتها
فى قضية الصراع بين روسيا وأيران ؟؟

@v220 كتب:

اما مسألة تحجيم دور مصر فهذا واقع ربما انت عاطفيا ً تحاول تجاهله
فمصر حقيقة محجمة تماماً ولا تأثير لها في محيطها
فالقوى الاقليمية تتحكم تماماً في اثارة الشارع المصري سلباً وايجاباً
والدولة شبه غائبه ومنشغلة بفوضى داخلية وتضارب كبير بين القوى عسكرية وسياسية وأمنية
ومصر حتى عمقها سواء الغربي او الجنوبي مليء بالقلاقل وغير مستقر
ناهيك عن امنها المائي والغذائي
ناهيك عن معضلة سيناء الكبيرة جداً
لا اريد الحديث عن مصر ولكن ارجوا ان تدع العاطفة جانباً


الدور الأقليمى لمصر لا يززال بقوته
بالنسبة للقضايا الداخلية هو صراع داخلى بحت بين قوى التيار العلمانى
الرافضة لتمدد الاسلام السياسى وصولا للأعلان برغبة واضحة فى أن تكون الدولة
لا دين لها أى علمانية .. هذة هى القضية الاساسية

حديث حضرتك على كون الدولة شبة غائبة لا مصدر له
حديث حضرتك عن الفوضى الداخلية هى مجرد مظاهرات
وخصوصا اننا بعد ثورة شعبية ومثل هذة الحركات التظاهرية هو شئ طبيعى
كلام حضرتك حول تضارب كبير بين القوى العسكرية مش عارف بتجيب هذا الكلام منين
لأن مصر لا توجد فيها غير قوة عسكرية واحد هى القوات المسلحة فقط فلا توجد
أحزاب مسلحة رسميا كما فى لبنان ولا توجد قواعد اجنبية مثل الخليج
فما هى القوى المسلحة التى تتحدث عنها ؟؟

أما العمق الغربى لنا ليبيا وهى ايضا كانت فى ثورة
والجنوب توجد مشاكل أساساها الاهمال فى احتواء دول الجنوب الافريقى
فى فترة حكم فاشل بقياد حسنى الغير مبارك .

أما معضلة سيناء التى تتحدث عنها
فهى ليست بالجديدة مشاكل سيناء قديمة سببها الاهمال وعدم تنميتها او تعميرها خلال
فترة الحكم الفاشلة السابقة ومشاكل سيناء قديمة والسلاح فى سيناء ليس بالأمر الجديد لكن المستجد
هى رغبة الدولة فى تطهير سيناء وفرض سيادة القانون عليها بعد فترات من الأهمال للشروع
فى تعميرها ومثل هذة الحوادث قد تكون متوقعة عند الشروع فى اعادة النظام فى سيناء .

@v220 كتب:
تركيا ايضاً ستجد نفس المصير
فبمجرد تحريك الشارع فيها وجدنا تراجع للمواقف التركية الصاخبة
وانكفأت قليلاً على نفسها

تركيا دولة أقليمية كبيرة ومهمة فى المنطقة
ومثل ما يقولون لكل مقام مقال .

@v220 كتب:

وكذلك سيكون حال الخليج العربي في حال امساك ايران او روسيا بزمام الارض في سوريا

ما الذى سيتضرر الخليج العربى لو لا قدر الله
تمكن النظام السورى من البقاء سنوات او أكثر فى الحكم

المفارقة العجيبة ان الخليج العربى لم يتأثر خلال عقود من حكم عائلة الأسد المقربة من ايران
وعلى علاقة قوية بحزب الله أى خط أيران - العراق - سوريا - لبنان قائما بالفعل
فما الذى كان يضر الخليج فى الماضى ؟؟


المستجد هو رغبة الخليج العربى فى التخلص من نظام حليف لأيران
لأضعاف أيرن بصورة أكبر عند فقدانها دولة حليفة مثل سوريا وهذا
تصرف أستراتيجى صحيح مائة بالمائة وهى اتحرك فى أتجاه اضعاف الخصم
لكن لا تقول لى أن سقوط سوريا يعنى قيام الهلال الشيعى القديم !!


وسوريا بالأصل كانت تحت نظام موالى لأيران
ولا تزال حتى الأن تحت نظام موالى لأيران .

@v220 كتب:

لذلك اعلنها قادة الخليج لن تهزم الثورة السورية ولو خضنا حرب دون امريكا


بتحدى لو أمتحدت الثورة السورية 10 سنوات وتدخل جيش خليجى واحد فى سوريا
دون مشاركة الناتوو لان رد الفعل سيبدئ من أيران على أرض الخليج أى نقل الحرب بسهولة من الساحة السورية الى دويلات الخليج الصغيرة التى من السهل جدا تعرضها لغارات صاروخية من أيران كالبحرين
والكويت وقطر ومدينة مثل دبى صاروخ أسكود رخيص سيبب خسائر بعشرات المليارات . 

قرار اعلان الحرب ليس بالبساطة التى تتخيلها ... نعم هناك رغبة قوية من دول الخليج فى أفقاد أيران
دولة حليفة ومتعاونة مثل سوريا وهذا سيضعف من النفوذ الايرانى ويقلل من أدواتها فى المنطقة
لكن لا تقنعنى أبدا ان سقوط الثورة السورية يعنى قيام الهلال الشيعى القديم

وبالفعل النظام السورى قائم منذ عقود ولم يسقط حتى الان
ولم نرى الهلال الشيعى او الجبروت الايرانى .

@v220 كتب:

ربما غاب عنك اعلان اوباما أنه سيسحب كل قواته من الخليج العربي بحلول العام 2018 كخطة استراتيجية للولايات المتحدة

والله ياريت الامريكان يخرجوا من أرض العرب
وعموما الولايات المتحدة تخشى التورط فى حرب جديدة
نظرا للخسائر الكبيرة التى تكبدتها بعد غزو العراق وأفغانسات
والفاتورة الضخمة من التكاليف التى أنفقتها وأعباء الديون المهولة التى تعانى منها
لذا هى تخشى من التورط فى مستنقع جديد بالشرق الاوسط
يجعلها على حافة الأنهيار كقوة عظمى .

@v220 كتب:

أما بالنسبة لقوة روسيا عسكريا
ربما غاب عنك امور ...
فهي على كل حال ليست بقوة وحجم وتأثير الاتحاد السوفيتي  
ومع ذلك سقط سقطه مدوية وهو في جعبته ثاني أكبر قوة عسكرية في العالم
فالقوة العسكرية ليست كل شيء ياعزيزي
فربما قوة ايدلوجية تمنحك تأثير يفوق تأثير السلاح
وربما قوة اقتصادية تمنحك تأثير اقوى بكثير من السلاح

حتى الأن لا تجود قوة على ظهر هذا الكوكب قادرة على مجابهة الولايات المتحدة الامريكية
بترسانتها العسكرية سوى روسيا فى غضون العقد القادم ستدخل الصين كقوى عظمى جديدة
على خط المنافسة .. فقضية انهيار السيوفيت لا تعنى أبدا ضعف الروس .

وفى الخاتمة /
لم اجد أى أشارة حول كيفية شوب صراع بين أيران وروسيا
او كيف تكون ايران تهديد أٍتراتيجى على روسيا .

أو كيف ستصبح
القوة الأيرانية منافسة للقوة الروسية
فى وسط أسيا وبحر قزوين .

فى نهاية التعليق لم يحمل كلامك أى أثبات حول ما تتحدث عنه .
على العموم هى وجهات نظر وقد تكون محق فى كلامك
وتحليلى هو الخاطئ لكن حتى الان لم تاتنى
بأى برهان
..
.
.
.
.
.
.
.
عموما الموضوع يتحدث عن الانتاى 2500
لنرجع الموضوع حول جدوى هذة المنظومة الدفاعية فى أيران
ومدى أفادتها لأيران الراغبة فى الأس 300 بالأصل .


وسعدت بهذة المناقشة الجميلة مع حضرتك
تحياتى لك يا اخى الكريم


كابوو



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احسان البغدادي

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 15/03/2013
عدد المساهمات : 66
معدل النشاط : 74
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   الأحد 23 يونيو 2013 - 22:33

منظومة دفاعية رهيبة من الغباء رفضها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   الأحد 23 يونيو 2013 - 22:36


@احمد المغربي كتب:
اعادة انتشار الولايات المتحدة ناجم عن استراتيجية التعامل من المسيطر الى تعامل مع الند وهدا ناجم الى نضرها الى
المحيط الهندي الدي  تمر نصف عدد الحاويات في العالم عبره، وحوالي 70% من المنتجات النفطية، في طريقها من الخليج إلى المحيط الهادئ عبر خليجي عدن وعمان (تمر من باب المندب وهرمز 40% من تجارة النفط الخام)، ومضيق ملقا (تمر من خلاله 40% من التجارة العالمية)... ويتوقع أن تتزايد أهمية المحيط الهندي في المستقبل، مع توقعات تزايد الطلب العالمي على الطاقة بنسبة 45% بحلول سنة 2030، وستستأثر الصين والهند بنصفها... و تشير دراسات البحرية الأمريكية إلى أن المحيط الهندي وما حوله سيكون مسرحا رئيسيا للنزاعات العالمية خلال 10 أو 15 سنة، وعلى هذا الأساس عملت على توسيع تحالفاتها بمنطقة آسيا وكثفت من وجود القطع العسكرية البحرية في المحيطين الهندي والهادئ...
وللملاحضة فان اغلب الدول السوفياتية اصبح مسيطر عليها
قامت أمريكا (بواسطة الحلف الأطلسي) بثلاث مناورات عسكرية بحرية وجوية ضخمة، على الحدود الروسية (البحر الأسود، البلطيق، أوكرانيا، جورجيا...) بين 25 أيار و 11 حزيران 2012... وبعد انهيار الإتحاد السوفياتي أصبح الحلف الأطلسي (وقيادته الأوروبية بيد أمريكا) يضم إثنتين وعشرين دولة أوروبية من مجموع دول الإتحاد الأوروبي السبع والعشرين، منها تسع دول كانت في حلف وارسو (3 منها كانت تنتمي للإتحاد السوفياتي) و 3 دول كانت ضمن اتحاد (فدرالية) يوغسلافيا... وبعد انتهاء الحرب الباردة ركزت أمريكا درعا ضاروخيا في أوروبا (بولندا وبلغاريا)، على حدود روسيا، وطورت أسلحتها النووية، ونصبت رادارا ضخما في تركيا وصواريخ في رومانيا وبولندا وسفنا حربية إضافية في البحر المتوسط، وأصبحت أوكرانيا وبولندا (المحاذية لروسيا) من الدول التي تعتمد عليها أمريكا في احتلال العراق وأفغانستان، وأصبحت جورجيا معقلا للمخابرات والجنود الأمريكيين والصهاينة... وطوقت أمريكا روسيا وإيران في نفس الوقت بقواعد عسكرية في إذربيجان (الغنية بالنفط)، التي مكنت الكيان الصهيوني من التغلغل في أراضيها ومراقبة شمال إيران، وبلغت ميزانية التسلح 3,1 مليار دولارا، أو 6,2 بالمائة من المنتوج الداخلي الخام، سنة 2011 (حسب واشنطن بوست، بداية حزيران 2012)... وساندت حكومة أذربيجان كل الحروب التي شنتها أمريكا ضد يوغوسلافيا والعراق وأفغانستان، وهي حليف وفي لتركيا الأطلسية، ضد إيران وسوريا...

هذا صراع نفوذ قائم بين القوى العظمى
وكل ما أشرت ألأيه هو قائم على مدى التخوف الأمريكى من الترسانة العسكرية الروسية
وهذا طبيعيى أمام واحدة من اكب رالترسانات النووية والصاروخية فى العالم .

أعجبتنى هذة العبارة كثيرا

أحمد المغربى كتب:
وطوقت أمريكا روسيا وإيران في نفس الوقت

أذن الولايات المتحدة ترى كل من روسيا وأيران مصدر خطر وتهديد فى الوقت عينه
وعليه يصبح التوجة الروسى بالتحايل على حصر تصدير الأس 300 لأيران عبر التلويح
بمنظومة الانتاى 2500 هو من باب الضغط على الولايات المتحدة بتقوية وسائل الدفاع الأيرانية .
أذن أيران هى فى حاجة للدعم الروسى وليست كما أشار
الأخ الفاضل v220 بكون أيران هى
تهديد أستراتيجى لروسيا !!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SpetsNaz

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : غير متفائل
التسجيل : 03/03/2013
عدد المساهمات : 1739
معدل النشاط : 1981
التقييم : 71
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   الأحد 23 يونيو 2013 - 23:45

@احسان البغدادي كتب:
منظومة دفاعية رهيبة من الغباء رفضها




ومن الغباء التخلي عن الاس 300 لانه صمم خصيصا ليلائم طبيعة ايران
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احسان البغدادي

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 15/03/2013
عدد المساهمات : 66
معدل النشاط : 74
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية   الإثنين 24 يونيو 2013 - 9:08

اخ صائب ؛اهل مكة ادرى بشعابها؛ واكيييد الايرانيين يعرفون كل (برغي)في كلا المنظومتين وما يناسبهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

روسيا تعرض أسلحة دفاعية جديدة على إيران لتجنب دعوى قضائية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة - Military News-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين