أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

لماذا لم تقم مصر بتطوير هجومها شرقا للمضايق ؟ - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 لماذا لم تقم مصر بتطوير هجومها شرقا للمضايق ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
Captain Kimo

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 32
المزاج : ياتخليك قد كلامك ياتخلي كلامك علي قدك
التسجيل : 14/05/2013
عدد المساهمات : 893
معدل النشاط : 890
التقييم : 23
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم تقم مصر بتطوير هجومها شرقا للمضايق ؟   السبت 15 يونيو 2013 - 21:58

كلامك مظبوط الاردن لم يفيد في شي في حرب 73 بالعكس تم تسريب المعلومات عن الحرب عن طريقة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم تقم مصر بتطوير هجومها شرقا للمضايق ؟   السبت 15 يونيو 2013 - 22:35

ahmed89 كتب:
@Defender of Islam trkaaa1 كتب:

الاخ الكريم
الاردن رفض المشاركه فى الحرب و لكن ( على ما اتذكر ) ارسل لواء مدرع شارك على الجبهه السوريه
تحياتى
يا أخي هذا تاريخ لايحتمل الاعتماد على الذاكرة
أؤكد لك أن الأردن لم يشترك بعد هزيمة يونيو 67
بل كان موقفة عكس ذلك تماما
كما أن..... زار إسرائيل واخبر مائير باحتمال نشوب حرب عليهم من خلال جبهتين لكن مائير لم تأاخذ كلامه بحمل الجد
الاخ الكريم
من مذكرات الجمسى صفحه 380 المعلومات الاتيه
يوم 10
قررالعراق الاشتراك فى الحرب و ارسل الفرقه الثالثه المدرعه الى سوريا
اعلن الاردن التعبئه لخدمه المجهود الحربى و خصص لواء مدرع للاشتراك فى القتال على الجبهه السوريه

يوم 11
قررت السعوديه ارسال لواء مشاه الى الاردن لتدعيم موقفه

يوم 12
وصلت  الفرقه الثالثه المدرعه العراقيه الى سوريا و شاركت فى القتال

يوم 13
مع استمرار القتال و تحرك اللواء المدرع الاردنى فى اتجاه الجبهه .. توقف التقدم الصهيونى

فيكون الاردن بذلك قد شارك فى الجبهه السوريه .. علما بانه فى توقيت سابق ( و اثناء الحرب نفسها ) ان كيسنجر قال انه نظرا لخطوره جبهه الاردن على الكيان فانه قام بالاتصال بالاردن و حصل على تعهد من الاردن بعدم المشاركه .. و ابدى الاردن موافقه مع التحفظ على احتلال الاراضى العربيه و انه قد يضطر للمشاركه فى الحرب لاحقا
تحياتى

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2898
معدل النشاط : 2523
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم تقم مصر بتطوير هجومها شرقا للمضايق ؟   السبت 15 يونيو 2013 - 22:50

شارك اﻷردن باللواء 40 المدرع و أتصور ارسل لواء مشاة ميكانيكي للمعاونة في صد الهجوم اﻹسرائيلي، هذا الكلام موثق 100%.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجندي أحمد

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 30/05/2013
عدد المساهمات : 1695
معدل النشاط : 1391
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم تقم مصر بتطوير هجومها شرقا للمضايق ؟   السبت 15 يونيو 2013 - 22:52





Defender of Islam trkaaa1 صحيح أخي الكريم وجدت ماذكرت في مذكرات الجمسي
لكن أعتقد أنه قرار سياسي إذ أنه لن يتبين هل طبق فعليا أم لا
والمثير للريبة أيضا أن معظم القادة السوريون والمصيريون لم يذكروا أي مساندة أردنية في تلك الحرب بل ألقوا اللوم عليهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم تقم مصر بتطوير هجومها شرقا للمضايق ؟   السبت 15 يونيو 2013 - 23:00

ahmed89 كتب:




Defender of Islam trkaaa1 صحيح أخي الكريم وجدت ماذكرت في مذكرات الجمسي
لكن أعتقد أنه قرار سياسي إذ أنه لن يتبين هل طبق فعليا أم لا
والمثير للريبة أيضا أن معظم القادة السوريون والمصيريون لم يذكروا أي مساندة أردنية في تلك الحرب بل ألقوا اللوم عليهم
الاخ الكريم
شكرا على تعبك و تصوير الصفحه .. فكره ممتازه و اسهل من اعيد الكتابه ( و لن تكون حرفيه )
هو بهذا الكلام شارك نظريا و لم يقاتل .. بل فقط " تحرك فى اتجاه الجبهه " و توقف القتال .. و لاحظ وصول القوات العراقيه ( فرقه مدرعه وقتالها ) .. و اللواء الاردنى ما زال " فى الطريق " !!
تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احسان البغدادي

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 15/03/2013
عدد المساهمات : 66
معدل النشاط : 74
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم تقم مصر بتطوير هجومها شرقا للمضايق ؟   الإثنين 17 يونيو 2013 - 15:06

@Captain Kimo كتب:
كلامك مظبوط الاردن لم يفيد في شي في حرب 73 بالعكس تم تسريب المعلومات عن الحرب عن طريقة

ااخي الكريم الاردن صحيح لم يفتح جبهته في حرب73 لكنـــه شارك بجبهة الجولان بااللواء المدرع الاربعين تحت قيادة الفرقة المدرعة الثالثة العراقية وكان دورهُ فعالاً
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Captain Kimo

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 32
المزاج : ياتخليك قد كلامك ياتخلي كلامك علي قدك
التسجيل : 14/05/2013
عدد المساهمات : 893
معدل النشاط : 890
التقييم : 23
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم تقم مصر بتطوير هجومها شرقا للمضايق ؟   الإثنين 17 يونيو 2013 - 15:52

@احسان البغدادي كتب:


@Captain Kimo كتب:
كلامك مظبوط الاردن لم يفيد في شي في حرب 73 بالعكس تم تسريب المعلومات عن الحرب عن طريقة



ااخي الكريم الاردن صحيح لم يفتح جبهته في حرب73 لكنـــه شارك بجبهة الجولان بااللواء المدرع الاربعين تحت قيادة الفرقة المدرعة الثالثة العراقية وكان دورهُ فعالاً


ودة مغيرش حاجة في كلامي شيء وياريت نرجع نقراء في التاريخ ومين سافر علي طائرة هيل قبل الحرب بساعات وتوجه لفين :)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2898
معدل النشاط : 2523
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم تقم مصر بتطوير هجومها شرقا للمضايق ؟   الإثنين 17 يونيو 2013 - 16:27

@Captain Kimo كتب:

@احسان البغدادي كتب:








ااخي الكريم الاردن صحيح لم يفتح جبهته في حرب73 لكنـــه شارك بجبهة الجولان بااللواء المدرع الاربعين تحت قيادة الفرقة المدرعة الثالثة العراقية وكان دورهُ فعالاً



ودة مغيرش حاجة في كلامي شيء وياريت نرجع نقراء في التاريخ ومين سافر علي طائرة هيل قبل الحرب بساعات وتوجه لفين :)

مع انه ليس هذا الموضوع و لكن ممكن ان نلخص وجهة نظر اﻷردن:
1- عندما تم عقد مؤتمرات العمل العربي المشترك، كانت وجهة نظر اﻷردن انه لا يستطيع فتح جبهة جديدة دون دعم عربي كافي لعمل مظلة دفاع جوي مثل سوريا و مصر. و طالما لم يصل هذا الدعم فليس من العدل لوم اﻷردن في هذا المجال. و بالتالي تم استثناء اﻷردن من العمل المشترك في المعركة القادمة.

2- ليس سرا ان الملك في اﻷردن كان قلقا جدا من احتمال حرب جديدة. خبرة اﻷردن في الحرب مع المصريين و السوريين سنة 1967 كانت كارثية. فقد اﻷردن ربع مساحته تقريبا بسبب دخوله في حرب تحت شعارات فارغة مثل العمل العربي المشترك. و عندما تبدأ الحرب كل كان يعمل على مصلحته. و لو انتصرت اسرائيل في معركة مع الجيش اﻷردني ستكون عمان هي المحطة التالية.

3- تكوين الجيش اﻷردني و مساحة اﻷردن لا تسمح له بأكثر من التزام الدفاع في الحروب مع اهداف هجومية محددة.

4- بأخذ كل العوامل، قرر الملك حسين ابلاغ الجانب اﻹسرائيلي ان اﻷردن لن يشارك في أي حرب قادمة قد تقع. و هو ما قد يكون جنب المملكة اجتياحا مثلما حصل مع الجانب السوري او اختراقا مثلما حصل للجانب المصري.

5- مسألة ان اسرائيل انتظرت اشارة من الملك حسين لتعلم بأمر الهجوم امر يبدو اقرب للخيال العلمي. في كل دول العالم توجد عشرات المصادر للمعلومات. حتى اﻷمريكان حذروا اﻹسرائيليين، و كذلك المخابرات. و لكن يبقى التحليل النهائي هو من يحكم. تم الهجوم بدرجة مفاجأة معقولة و ليس اﻷردن مسؤولا عن بقية سير المعركة.

6- كون اﻷردن ارسل قوات النخبة لنجدة سوريا هو امر جميل. و ذلك بالرغم من العداء الشديد بين النظامين و لكن كان العدو على اعتاب دمشق و احتاج السوريون اي دعم لوقف تقدم العدو حتى يلتقطوا انفاسهم. و فعلا تم الزج بالقوات العراقية و الأردنية بما يشبه المحرقة لشراء بعض الوقت حتى يتم تعزيز خط الدفاع الثالث و اﻷخير حول دمشق.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Captain Kimo

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 32
المزاج : ياتخليك قد كلامك ياتخلي كلامك علي قدك
التسجيل : 14/05/2013
عدد المساهمات : 893
معدل النشاط : 890
التقييم : 23
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم تقم مصر بتطوير هجومها شرقا للمضايق ؟   الإثنين 17 يونيو 2013 - 16:43

@منجاوي كتب:


@Captain Kimo كتب:









ودة مغيرش حاجة في كلامي شيء وياريت نرجع نقراء في التاريخ ومين سافر علي طائرة هيل قبل الحرب بساعات وتوجه لفين :)



مع انه ليس هذا الموضوع و لكن ممكن ان نلخص وجهة نظر اﻷردن:
1- عندما تم عقد مؤتمرات العمل العربي المشترك، كانت وجهة نظر اﻷردن انه لا يستطيع فتح جبهة جديدة دون دعم عربي كافي لعمل مظلة دفاع جوي مثل سوريا و مصر. و طالما لم يصل هذا الدعم فليس من العدل لوم اﻷردن في هذا المجال. و بالتالي تم استثناء اﻷردن من العمل المشترك في المعركة القادمة.

2- ليس سرا ان الملك في اﻷردن كان قلقا جدا من احتمال حرب جديدة. خبرة اﻷردن في الحرب مع المصريين و السوريين سنة 1967 كانت كارثية. فقد اﻷردن ربع مساحته تقريبا بسبب دخوله في حرب تحت شعارات فارغة مثل العمل العربي المشترك. و عندما تبدأ الحرب كل كان يعمل على مصلحته. و لو انتصرت اسرائيل في معركة مع الجيش اﻷردني ستكون عمان هي المحطة التالية.

3- تكوين الجيش اﻷردني و مساحة اﻷردن لا تسمح له بأكثر من التزام الدفاع في الحروب مع اهداف هجومية محددة.

4- بأخذ كل العوامل، قرر الملك حسين ابلاغ الجانب اﻹسرائيلي ان اﻷردن لن يشارك في أي حرب قادمة قد تقع. و هو ما قد يكون جنب المملكة اجتياحا مثلما حصل مع الجانب السوري او اختراقا مثلما حصل للجانب المصري.  (

5- مسألة ان اسرائيل انتظرت اشارة من الملك حسين لتعلم بأمر الهجوم امر يبدو اقرب للخيال العلمي. في كل دول العالم توجد عشرات المصادر للمعلومات. حتى اﻷمريكان حذروا اﻹسرائيليين، و كذلك المخابرات. و لكن يبقى التحليل النهائي هو من يحكم. تم الهجوم بدرجة مفاجأة معقولة و ليس اﻷردن مسؤولا عن بقية سير المعركة.

6- كون اﻷردن ارسل قوات النخبة لنجدة سوريا هو امر جميل. و ذلك بالرغم من العداء الشديد بين النظامين و لكن كان العدو على اعتاب دمشق و احتاج السوريون اي دعم لوقف تقدم العدو حتى يلتقطوا انفاسهم. و فعلا تم الزج بالقوات العراقية و الأردنية بما يشبه المحرقة لشراء بعض الوقت حتى يتم تعزيز خط الدفاع الثالث و اﻷخير حول دمشق.

 بص انا هقولك علي حاجة مع احترامي للمضوع والمناقشة بس انا متعودتش ادخل في مناقشة لا عشان انت بتقول شعارات فارغة علي العروبة او تبريير موقف خيانة للاسلام وللدول العربية و للنخوة دة ازا مكنش في عروبة ومكنش فية اسلام واعتقد ان الموضوع عشان ميغلقش انت رائيك اتعرف ومش محتاج اتكلم معاك او اتناقش
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم تقم مصر بتطوير هجومها شرقا للمضايق ؟   الثلاثاء 18 يونيو 2013 - 6:26

@منجاوي كتب:




@Captain Kimo كتب:

ودة مغيرش حاجة في كلامي شيء وياريت نرجع نقراء في التاريخ ومين سافر علي طائرة هيل قبل الحرب بساعات وتوجه لفين :)



مع انه ليس هذا الموضوع و لكن ممكن ان نلخص وجهة نظر اﻷردن:
1- عندما تم عقد مؤتمرات العمل العربي المشترك، كانت وجهة نظر اﻷردن انه لا يستطيع فتح جبهة جديدة دون دعم عربي كافي لعمل مظلة دفاع جوي مثل سوريا و مصر. و طالما لم يصل هذا الدعم فليس من العدل لوم اﻷردن في هذا المجال. و بالتالي تم استثناء اﻷردن من العمل المشترك في المعركة القادمة.

2- ليس سرا ان الملك في اﻷردن كان قلقا جدا من احتمال حرب جديدة. خبرة اﻷردن في الحرب مع المصريين و السوريين سنة 1967 كانت كارثية. فقد اﻷردن ربع مساحته تقريبا بسبب دخوله في حرب تحت شعارات فارغة مثل العمل العربي المشترك. و عندما تبدأ الحرب كل كان يعمل على مصلحته. و لو انتصرت اسرائيل في معركة مع الجيش اﻷردني ستكون عمان هي المحطة التالية.

3- تكوين الجيش اﻷردني و مساحة اﻷردن لا تسمح له بأكثر من التزام الدفاع في الحروب مع اهداف هجومية محددة.

4- بأخذ كل العوامل، قرر الملك حسين ابلاغ الجانب اﻹسرائيلي ان اﻷردن لن يشارك في أي حرب قادمة قد تقع. و هو ما قد يكون جنب المملكة اجتياحا مثلما حصل مع الجانب السوري او اختراقا مثلما حصل للجانب المصري.  

5- مسألة ان اسرائيل انتظرت اشارة من الملك حسين لتعلم بأمر الهجوم امر يبدو اقرب للخيال العلمي. في كل دول العالم توجد عشرات المصادر للمعلومات. حتى اﻷمريكان حذروا اﻹسرائيليين، و كذلك المخابرات. و لكن يبقى التحليل النهائي هو من يحكم. تم الهجوم بدرجة مفاجأة معقولة و ليس اﻷردن مسؤولا عن بقية سير المعركة.

6- كون اﻷردن ارسل قوات النخبة لنجدة سوريا هو امر جميل. و ذلك بالرغم من العداء الشديد بين النظامين و لكن كان العدو على اعتاب دمشق و احتاج السوريون اي دعم لوقف تقدم العدو حتى يلتقطوا انفاسهم. و فعلا تم الزج بالقوات العراقية و الأردنية بما يشبه المحرقة لشراء بعض الوقت حتى يتم تعزيز خط الدفاع الثالث و اﻷخير حول دمشق.






كان الدعم الذى تم اقراره بالاجماع من وزراء الدفاع العرب للاردن فى احد اجتماعاتهم للاعداد للحرب

يتمثل فى الاتى

من العراق

فرقه مدرعه

فرقه مشاه

عدد 2 سرب هوكر هنتر

من السعوديه

عدد 2 سرب لايتننج
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجندي أحمد

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 30/05/2013
عدد المساهمات : 1695
معدل النشاط : 1391
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم تقم مصر بتطوير هجومها شرقا للمضايق ؟   الثلاثاء 18 يونيو 2013 - 12:15

@منجاوي كتب:


مع انه ليس هذا الموضوع و لكن ممكن ان نلخص وجهة نظر اﻷردن:
1- عندما تم عقد مؤتمرات العمل العربي المشترك، كانت وجهة نظر اﻷردن انه لا يستطيع فتح جبهة جديدة دون دعم عربي كافي لعمل مظلة دفاع جوي مثل سوريا و مصر. و طالما لم يصل هذا الدعم فليس من العدل لوم اﻷردن في هذا المجال. و بالتالي تم استثناء اﻷردن من العمل المشترك في المعركة القادمة.

2- ليس سرا ان الملك في اﻷردن كان قلقا جدا من احتمال حرب جديدة. خبرة اﻷردن في الحرب مع المصريين و السوريين سنة 1967 كانت كارثية. فقد اﻷردن ربع مساحته تقريبا بسبب دخوله في حرب تحت شعارات فارغة مثل العمل العربي المشترك. و عندما تبدأ الحرب كل كان يعمل على مصلحته. و لو انتصرت اسرائيل في معركة مع الجيش اﻷردني ستكون عمان هي المحطة التالية.

3- تكوين الجيش اﻷردني و مساحة اﻷردن لا تسمح له بأكثر من التزام الدفاع في الحروب مع اهداف هجومية محددة.

4- بأخذ كل العوامل، قرر الملك حسين ابلاغ الجانب اﻹسرائيلي ان اﻷردن لن يشارك في أي حرب قادمة قد تقع. و هو ما قد يكون جنب المملكة اجتياحا مثلما حصل مع الجانب السوري او اختراقا مثلما حصل للجانب المصري.  

5- مسألة ان اسرائيل انتظرت اشارة من الملك حسين لتعلم بأمر الهجوم امر يبدو اقرب للخيال العلمي. في كل دول العالم توجد عشرات المصادر للمعلومات. حتى اﻷمريكان حذروا اﻹسرائيليين، و كذلك المخابرات. و لكن يبقى التحليل النهائي هو من يحكم. تم الهجوم بدرجة مفاجأة معقولة و ليس اﻷردن مسؤولا عن بقية سير المعركة.

6- كون اﻷردن ارسل قوات النخبة لنجدة سوريا هو امر جميل. و ذلك بالرغم من العداء الشديد بين النظامين و لكن كان العدو على اعتاب دمشق و احتاج السوريون اي دعم لوقف تقدم العدو حتى يلتقطوا انفاسهم. و فعلا تم الزج بالقوات العراقية و الأردنية بما يشبه المحرقة لشراء بعض الوقت حتى يتم تعزيز خط الدفاع الثالث و اﻷخير حول دمشق.


يا أخ منجاوي معظم كلامك صحيح لكن نقاشنا ليس عن سبب عدم اشتراك الاردن وهل هي معذورة أم لا
بل كان نقاشنا ردا على أحد الاخوان حيث قال أن الاردن اشترك في الحرب منذ بدايتها
وأنا وغيري من الأعضاء ردوا عليه فقط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2898
معدل النشاط : 2523
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم تقم مصر بتطوير هجومها شرقا للمضايق ؟   الثلاثاء 18 يونيو 2013 - 12:23

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:

@منجاوي كتب:










مع انه ليس هذا الموضوع و لكن ممكن ان نلخص وجهة نظر اﻷردن:
1- عندما تم عقد مؤتمرات العمل العربي المشترك، كانت وجهة نظر اﻷردن انه لا يستطيع فتح جبهة جديدة دون دعم عربي كافي لعمل مظلة دفاع جوي مثل سوريا و مصر. و طالما لم يصل هذا الدعم فليس من العدل لوم اﻷردن في هذا المجال. و بالتالي تم استثناء اﻷردن من العمل المشترك في المعركة القادمة.

2- ليس سرا ان الملك في اﻷردن كان قلقا جدا من احتمال حرب جديدة. خبرة اﻷردن في الحرب مع المصريين و السوريين سنة 1967 كانت كارثية. فقد اﻷردن ربع مساحته تقريبا بسبب دخوله في حرب تحت شعارات فارغة مثل العمل العربي المشترك. و عندما تبدأ الحرب كل كان يعمل على مصلحته. و لو انتصرت اسرائيل في معركة مع الجيش اﻷردني ستكون عمان هي المحطة التالية.

3- تكوين الجيش اﻷردني و مساحة اﻷردن لا تسمح له بأكثر من التزام الدفاع في الحروب مع اهداف هجومية محددة.

4- بأخذ كل العوامل، قرر الملك حسين ابلاغ الجانب اﻹسرائيلي ان اﻷردن لن يشارك في أي حرب قادمة قد تقع. و هو ما قد يكون جنب المملكة اجتياحا مثلما حصل مع الجانب السوري او اختراقا مثلما حصل للجانب المصري.  

5- مسألة ان اسرائيل انتظرت اشارة من الملك حسين لتعلم بأمر الهجوم امر يبدو اقرب للخيال العلمي. في كل دول العالم توجد عشرات المصادر للمعلومات. حتى اﻷمريكان حذروا اﻹسرائيليين، و كذلك المخابرات. و لكن يبقى التحليل النهائي هو من يحكم. تم الهجوم بدرجة مفاجأة معقولة و ليس اﻷردن مسؤولا عن بقية سير المعركة.

6- كون اﻷردن ارسل قوات النخبة لنجدة سوريا هو امر جميل. و ذلك بالرغم من العداء الشديد بين النظامين و لكن كان العدو على اعتاب دمشق و احتاج السوريون اي دعم لوقف تقدم العدو حتى يلتقطوا انفاسهم. و فعلا تم الزج بالقوات العراقية و الأردنية بما يشبه المحرقة لشراء بعض الوقت حتى يتم تعزيز خط الدفاع الثالث و اﻷخير حول دمشق.







كان الدعم الذى تم اقراره بالاجماع من وزراء الدفاع العرب للاردن فى احد اجتماعاتهم للاعداد للحرب

يتمثل فى الاتى

من العراق

فرقه مدرعه

فرقه مشاه

عدد 2 سرب هوكر هنتر

من السعوديه

عدد 2 سرب لايتننج

لو تتكرم تنورنا بمصدر لهذه المعلومات (و انت الصادق طبعا، لكنها معلومة جديدة علي). بصراحة اجدها صعبة ان يقبل اﻷردن قوات عراقية بهذا الحجم على أرضه (خطورة امنية). و وجود سرب أو اثنين إضافيين من الطائرات لن يعدل ميزان القوى بشكل مناسب. و كون مثل هذه القوات لم تصل اﻷردن يشير إلى ان اﻹتفاق لم يتم.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2898
معدل النشاط : 2523
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم تقم مصر بتطوير هجومها شرقا للمضايق ؟   الثلاثاء 18 يونيو 2013 - 12:28

ahmed89 كتب:

@منجاوي كتب:


مع انه ليس هذا الموضوع و لكن ممكن ان نلخص وجهة نظر اﻷردن:
1- عندما تم عقد مؤتمرات العمل العربي المشترك، كانت وجهة نظر اﻷردن انه لا يستطيع فتح جبهة جديدة دون دعم عربي كافي لعمل مظلة دفاع جوي مثل سوريا و مصر. و طالما لم يصل هذا الدعم فليس من العدل لوم اﻷردن في هذا المجال. و بالتالي تم استثناء اﻷردن من العمل المشترك في المعركة القادمة.

2- ليس سرا ان الملك في اﻷردن كان قلقا جدا من احتمال حرب جديدة. خبرة اﻷردن في الحرب مع المصريين و السوريين سنة 1967 كانت كارثية. فقد اﻷردن ربع مساحته تقريبا بسبب دخوله في حرب تحت شعارات فارغة مثل العمل العربي المشترك. و عندما تبدأ الحرب كل كان يعمل على مصلحته. و لو انتصرت اسرائيل في معركة مع الجيش اﻷردني ستكون عمان هي المحطة التالية.

3- تكوين الجيش اﻷردني و مساحة اﻷردن لا تسمح له بأكثر من التزام الدفاع في الحروب مع اهداف هجومية محددة.

4- بأخذ كل العوامل، قرر الملك حسين ابلاغ الجانب اﻹسرائيلي ان اﻷردن لن يشارك في أي حرب قادمة قد تقع. و هو ما قد يكون جنب المملكة اجتياحا مثلما حصل مع الجانب السوري او اختراقا مثلما حصل للجانب المصري.  

5- مسألة ان اسرائيل انتظرت اشارة من الملك حسين لتعلم بأمر الهجوم امر يبدو اقرب للخيال العلمي. في كل دول العالم توجد عشرات المصادر للمعلومات. حتى اﻷمريكان حذروا اﻹسرائيليين، و كذلك المخابرات. و لكن يبقى التحليل النهائي هو من يحكم. تم الهجوم بدرجة مفاجأة معقولة و ليس اﻷردن مسؤولا عن بقية سير المعركة.

6- كون اﻷردن ارسل قوات النخبة لنجدة سوريا هو امر جميل. و ذلك بالرغم من العداء الشديد بين النظامين و لكن كان العدو على اعتاب دمشق و احتاج السوريون اي دعم لوقف تقدم العدو حتى يلتقطوا انفاسهم. و فعلا تم الزج بالقوات العراقية و الأردنية بما يشبه المحرقة لشراء بعض الوقت حتى يتم تعزيز خط الدفاع الثالث و اﻷخير حول دمشق.



يا أخ منجاوي معظم كلامك صحيح لكن نقاشنا ليس عن سبب عدم اشتراك الاردن وهل هي معذورة أم لا
بل كان نقاشنا ردا على أحد الاخوان حيث قال أن الاردن اشترك في الحرب منذ بدايتها
وأنا وغيري من الأعضاء ردوا عليه فقط

اقبل عذري للخروج عن الموضوع. إذا لم تخني الذاكرة دخلت القوات الأردنية سوريا يوم 13 اكتوبر. و تم عمل هجومين على الجانب اﻹسرائيلي: يوم 16 اكتوبر (تحت قيادة عراقية) و يوم 19 اكتوبر (تحت قيادة سورية).
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجندي أحمد

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 30/05/2013
عدد المساهمات : 1695
معدل النشاط : 1391
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم تقم مصر بتطوير هجومها شرقا للمضايق ؟   الثلاثاء 18 يونيو 2013 - 12:28

الأخ ديفيندر كلامه صحيح
لكن هذا لم يحدث على أرض الواقع بل تم الاتفاق عليه من بين عدة احتمالات مطروحة
حتى احتمال إرسال سربي اللايتننج إلى مصر تم استبداله بإرسال لواء الملك عبدالعزيز وكتائب مدرعات ومدفعية وخدمات طبية ومظليين إلى الجبهة السورية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجندي أحمد

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 30/05/2013
عدد المساهمات : 1695
معدل النشاط : 1391
التقييم : 46
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم تقم مصر بتطوير هجومها شرقا للمضايق ؟   الثلاثاء 18 يونيو 2013 - 12:30

عذرك مقبول يا أخ منجاوي وليس بين الاخوة أعذار لكن قصدت التوضيح فقط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا لم تقم مصر بتطوير هجومها شرقا للمضايق ؟   الثلاثاء 18 يونيو 2013 - 15:53

@منجاوي كتب:

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:



كان الدعم الذى تم اقراره بالاجماع من وزراء الدفاع العرب للاردن فى احد اجتماعاتهم للاعداد للحرب

يتمثل فى الاتى

من العراق

فرقه مدرعه

فرقه مشاه

عدد 2 سرب هوكر هنتر

من السعوديه

عدد 2 سرب لايتننج

لو تتكرم تنورنا بمصدر لهذه المعلومات (و انت الصادق طبعا، لكنها معلومة جديدة علي). بصراحة اجدها صعبة ان يقبل اﻷردن قوات عراقية بهذا الحجم على أرضه (خطورة امنية). و وجود سرب أو اثنين إضافيين من الطائرات لن يعدل ميزان القوى بشكل مناسب. و كون مثل هذه القوات لم تصل اﻷردن يشير إلى ان اﻹتفاق لم يتم.

فى مذكرات الشاذلى .. ابحث عن الفصول التى تحتوى اجتماعات وزراء الدفاع العرب
و اعتقد انه كان فى خلال عام 71
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

لماذا لم تقم مصر بتطوير هجومها شرقا للمضايق ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين