أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات   الأربعاء 12 يونيو 2013 - 13:22

كون ان في ضابط بياخد معلوماتة من الراديو يبقي يقعد في بيتة احسن علشان ده متعلمش حاجة عن العسكرية من الاساس !!!!

و مينفعش واحنا قاعدين ادام الكمبيوتر و في المكيفات مرحرحين نحكم علي فترة عدت من 60 سنة كان ساعتها تفكير الناس مختلف تماما عن اسلوب تفكيرنا الحالي

و موضوع محمد نجيب شبة الفتنة الكبري اللي بداءت ايام سيدنا عثمان و انتهت بهدم جزء من الكعبة المشرفة و تعليق عبد الله بن الزبير علي النخيل بجوارها علي يد الحجاج

محدش فينا يقدر يقول مين من الصحابة الاجلاء كان مخطئ في اختياره و كذلك محدش يعرف مين اللي كان غلط في قصة محمد نجيب و لو عبد الناصر كان ظلمة لية متمش انصافة بعد كده من السادات او مبارك بالرغم من اختلاف تعامل كل منهم مع اصدقاء و اعداء من سبقة

الاتفاقية المجحفة دي السبب في تنمية الاقتصاد المصري و انهاء الحرب و ساعتها كان تعداد الجيش 1% تقريبا من تعداد سكان مصر 450000 من 45 مليون في عهد السادات
المشكلة انة متمش تعديل الاتفاقية بعد كده للمحافظة علي نفس النسبة المعقولة جدا اللي حتي امريكا موصلتش ليها حاليا (1 كل 300)
السادات كسب الحرب و رجع الارض و من بعدة كمل تحرير الارض و لكنة لم يحاول تعديل الاتفاقية طبقا لمعطيات الوضع الجديد و الزيادة الكبيرة في احياجات المصريين

المصري مسالم لا يحب الشجار او الحرب و لكن عندما تفرض علية يكون علي النقيض تماما مستمتعا بكل لحظة منها و ده سبب سياسة لن ننجر اللي اتكلمت عليها في الاول
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات   الأربعاء 12 يونيو 2013 - 13:32

كمان الشعب لما خرج في جنازة عبد الناصر و السادات من بعدة ده ابسط دليل علي ان نسبة المعارضة لافكارهم كانت ضعيفة للغاية وان ما كانا يفعلانة يلاقي قبول عن قطاع عريض من المصريين

و حتي اليوم قليلون من ينقمون علي عبد الناصر او يتكلمون عن النكسة و يحملونة اسبابها و كذلك السادات و الاتفاقية و معاهدة السلام اللي كل ما يقال عنهما هو كلام مرسل سماعي ولم تتم مناقشة بنودها او نشرها حتي الان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات   الأربعاء 12 يونيو 2013 - 13:39

@Field Marshal Medo كتب:
كمان الشعب لما خرج في جنازة عبد الناصر و السادات من بعدة ده ابسط دليل علي ان نسبة المعارضة لافكارهم كانت ضعيفة للغاية وان ما كانا يفعلانة يلاقي قبول عن قطاع عريض من المصريين

و حتي اليوم قليلون من ينقمون علي عبد الناصر او يتكلمون عن النكسة و يحملونة اسبابها و كذلك السادات و الاتفاقية و معاهدة السلام اللي كل ما يقال عنهما هو كلام مرسل سماعي ولم تتم مناقشة بنودها او نشرها حتي الان
لا يا اخى من قال لك ذلك لم يكونوا المعارضين قليلون و لكن عبد الناصر للأسف كان يقمع المعارضة و لم يسمح للأذاعة بنشر المعارضين له و جعلها تركز على من يطلبون منه العودة
و ليس قليلون ينقمون على عبد الناصر الأن لان التيار الأسلامى فى مصر رصيده فى الشارع كثيييييير و كلهم ينقمون على عبد الناصر و لا تنسى ان عبد الناصر كان شيوعى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات   الأربعاء 12 يونيو 2013 - 21:51

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:

اقرأ مذكرات الجمسى مثلا و غيره من الكتب لقاده مصر العسكريين

عامر وزير الدفاع ( مجازا ) كان عنده علم .. و رده على ناصر بما معناه " جاهز .. و برقبتى يا ريس "
هكذا و بكل بساطه .. كلام مصاطب .. يقرر فيه مصير مصر و دماء ابنائها .. و هكذا يقرر مصير اب او زوج او ابن بكل استهتار و جهل .. بل يقرر مصير اجيال و وطن من هؤلاء الجهله
ناصر كان عنده علم .. و بتقارير رسميه من الجيش و المخابرات توضح موقف القوات المسلحه
و تحذر " بصوره واضحه مباشره " من تصعيد اى امور سياسيه لان الجيش غير مستعد و يلزمه مده طويله حتى ينظم اموره ( بسبب تورطنا بقوه فى اليمن و استهلاك المعدات القتاليه ) .. و مع ذلك صعد ناصر الامور

مصر لم تكن تنوى الحرب مع الصهاينه .. بل مناورات سياسيه .. و الدليل هو
مصر لم تطلب خروج القوات الدوليه من حدود سيناء كلها .. بل تم توريطها فى هذا الامر
مصر طلبت فقط استبدال قوات الامم المتحده فى شرم الشيخ فقط لاغير بقوات مصريه
مصر لم تطلب استبدال القوات الدوليه على الحدود البريه المشتركه بين مصر و فلسطين ( بل طلبت بقاءها ) .. مما يوضح تماما عدم النيه او الرغبه فى حرب اليهود
و مصر لم تطلب استبدال القوات الدوليه فى الشمال بجوار غزه ( بل طلبت بقاءها )


و لكن استكمالا للتوريط المخطط .. رفضت الامم المتحده ( السكرتير العام يوثانت ) الا ان تخرج من جميع الاماكن دفعه واحده مما ورط مصر التى طلبت رسميا ذلك و اضطرها لاستكمال الطريق الخاطئ الذى بدأته

مصر دخلت الحرب بنقص 30% من رتب الضباط .. و ما يتراوح من 70% او اكثر فى كفاءه معدات افرع الاسلحه للقوات المسلحه  ( غير متأكد و يحتاج المراجعه لرقم 70% ) .. كما انه كان هناك تسريح لدفع بدون استعواض ( تأجيل الاستعواض للقوات لمده 3 شهور .. بالصدفه !! و في خلالها قامت الحرب .. اعتقد لضغط النفقات ؟؟ لا اتذكر السبب تحديدا ) .. كما كان هناك ارتباك و فشل فى استدعاء الاحتياطى .. بل فى الخطه اصلا من دفاعيه الى هجوميه !!!! ؟؟؟؟ .. و ما استدعاه ذلك من ارتباك و انهاك للقوات بالتحركات المرتبكه المستمره فى طول سيناء و عرضها .. من شمالها الى جنوبها .. هذه يدل على عدم وجود اى تخطيط جدى للحرب اصلا للاسف

بعد بدء الحرب .. امر عامر  " بترك المعدات و السلاح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عجيب جدا .. و الانسحاب الفورى بدون تنظيم او خطه انسحاب لتغطى القوات بعضها اثناء الانسحاب ..

هذا هو الذى حقق النصر الكاسح لليهود .. فالجيش جاءه امر الانسحاب .. فتحقق نصر سهل للصهاينه ..  و اما امر ترك المعدات و السلاح .. فاقل ما اصف به امر عسكرى كهذا هو الخيانه لكى يأمر القائد بترك السلاح للعدو ) ..

بالرغم من كل ذلك .. الموقف العسكرى طبقا لرأى القاده لم يكن ميؤسا منه و لم يكن يستوجب الانسحاب اصلا و  بهذه الطريقه .. و حتى اذا حدث انسحاب فيمكن التمركز فى الممرات و عدم ترك سيناء بالكامل .. و كانوا يرون ان الموقف ممكن التعامل معه بصوره افضل كثيرا من تلك الهزيمه الساحقه بسبب عامر الجاهل .. و الدليل على ذلك صمود عده مواقع و انسحابها المنظم بدون خسائر كبيره .. و لعلنا نتذكر الشاذلى الذى توغل 20 كم داخل فلسطين و حافظ على قواته حتى اتاه امر الانسحاب .. و انسحب بقواته من الحدود الفلسطينيه الى القناه بخسائر قليله لان انسحابه كان منظم طبقا للعلم العسكرى

و حتى نسمى الامور بمسماها الصحيح .. و حتى نتعلم من اخطاءنا .. للاسف ما حدث لنا ليس " نكسه " .. بل هزيمه من اكبر الهزائم لجيش فى التاريخ الحديث .. للاسف الشديد
و فقد الجيش اكثر من 80% على الاقل من معدات قواته الجويه و ايضا معداتنا للقوات البريه

و الخطأ يشمل ناصر بنفس القدر الذى يشمل به عامر .. كلاهما اخطأ خطأ فادحا فى حق ابناء مصر و دماء ابناءها و تراب ارضها .. و هذا هو اساس ما نعاني الان من اتفاقيه مجحفه مشئومه و وضع حرج لسيناء

1- الارقام الدقيقه من مذكرات الجمسى ..
2- تصحيح التباس معلومه ( عفوا فالمعلومات قديمه جدا من الذاكره .. و احيانا يحدث لبس )

اولا : تدقيق الارقام من مذكرات الجمسى
اقتباس
مصر دخلت الحرب بنقص 30% من رتب الضباط .. و ما يتراوح من 70% او اكثر فى كفاءه معدات افرع الاسلحه للقوات المسلحه  ( غير متأكد و يحتاج المراجعه لرقم 70% )
المعلومه الدقيقه فى صفحه 68 ( و هى ممكنه اذا علمنا ان ثلث الجيش المصرى كان فى اليمن )
النقص فى الافراد كالاتى
37% من الضباط
30% رتب اخرى
بالاضافه الى دفعه الاحتياط التى لم يتم استعواضها

النقص فى امعدات كالاتى
30% اسلحه صغيره
24% دبابات التعاون الوثيق
من 40% الى 70% فى الحمله الميكانيكيه

اقتباس
و فقد الجيش اكثر من 80% على الاقل من معدات قواته الجويه و ايضا معداتنا للقوات البريه
المعلومه الدقيقه فى صفحه 125
17% من الافراد قوات بريه ( 9800 بين شهيد باذن الله و مفقود ) .. نسبه 4% من الطيارين
نسبه 85% من معدات القوات الجويه .. وايضا  الدفاع الجوى
نسبه 85% من المقاتلات القاذفه و المقاتلات
نسبه 100% من القاذفات الخفيفه و القاذفات الثقيله

...................................

ثانيا : تصحيح التباس معلومه
اقتباس
مصر طلبت فقط استبدال قوات الامم المتحده فى شرم الشيخ فقط لاغير بقوات مصريه
مصر لم تطلب استبدال القوات الدوليه على الحدود البريه المشتركه بين مصر و فلسطين ( بل طلبت بقاءها ) .. مما يوضح تماما عدم النيه او الرغبه فى حرب اليهود
التصحيح
مصر طلبت فقط استبدال قوات الامم المتحده فى  الحدود البريه المشتركه بين مصر و فلسطين فقط لاغير بقوات مصريه
مصر لم تطلب استبدال القوات الدوليه فى شرم الشيخ  ( بل طلبت بقاءها ) .. مما يوضح تماما عدم النيه او الرغبه فى حرب اليهود

اضافه
( لان مصر لو تمركزت فى هضبه شرم الشيخ فسيكون عليها منع الملاحه الصهيونيه فى مياهنا الاقليميه فى مضيق العقبه .. و بالتالى النتيجه هى الحرب )
و هذا هو تماما ما حدث حين انسحبت الامم المتحده من شرم الشيخ و تمركزت القوات المصريه هناك .. اضطرت القياده السياسيه الى اعلان حظر الملاحه الصهيونيه فى مياهنا الاقليميه فى العقبه .. مما اسفر عنه الحرب


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2901
معدل النشاط : 2526
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات   الأربعاء 12 يونيو 2013 - 23:37

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:

اقرأ مذكرات الجمسى مثلا و غيره من الكتب لقاده مصر العسكريين

عامر وزير الدفاع ( مجازا ) كان عنده علم .. و رده على ناصر بما معناه " جاهز .. و برقبتى يا ريس "
هكذا و بكل بساطه .. كلام مصاطب .. يقرر فيه مصير مصر و دماء ابنائها .. و هكذا يقرر مصير اب او زوج او ابن بكل استهتار و جهل .. بل يقرر مصير اجيال و وطن من هؤلاء الجهله
ناصر كان عنده علم .. و بتقارير رسميه من الجيش و المخابرات توضح موقف القوات المسلحه
و تحذر " بصوره واضحه مباشره " من تصعيد اى امور سياسيه لان الجيش غير مستعد و يلزمه مده طويله حتى ينظم اموره ( بسبب تورطنا بقوه فى اليمن و استهلاك المعدات القتاليه ) .. و مع ذلك صعد ناصر الامور

مصر لم تكن تنوى الحرب مع الصهاينه .. بل مناورات سياسيه .. و الدليل هو
مصر لم تطلب خروج القوات الدوليه من حدود سيناء كلها .. بل تم توريطها فى هذا الامر
مصر طلبت فقط استبدال قوات الامم المتحده فى الحدود البريه المشتركه بين مصر و فلسطين ( تصحيح )  فقط لاغير بقوات مصريه
مصر لم تطلب استبدال القوات الدوليه فى شرم الشيخ ( بل طلبت بقاءها ) .. مما يوضح تماما عدم النيه او الرغبه فى حرب اليهود
( لان مصر لو تمركزت فى هضبه شرم الشيخ فسيكون عليها منع الملاحه الصهيونيه فى مياهنا الاقليميه فى مضيق العقبه .. و بالتالى النتيجه هى الحرب )
و هذا هو تماما ما حدث حين انسحبت الامم المتحده من شرم الشيخ و تمركزت القوات المصريه هناك .. اضطرت القياده السياسيه الى اعلان حظر الملاحه الصهيونيه فى مياهنا الاقليميه فى العقبه .. مما اسفر عنه الحرب

و مصر لم تطلب استبدال القوات الدوليه فى الشمال بجوار غزه ( بل طلبت بقاءها )


و لكن استكمالا للتوريط المخطط .. رفضت الامم المتحده ( السكرتير العام يوثانت ) الا ان تخرج من جميع الاماكن دفعه واحده مما ورط مصر التى طلبت رسميا ذلك و اضطرها لاستكمال الطريق الخاطئ الذى بدأته

مصر دخلت الحرب بنقص 30% من رتب الضباط .. و ما يتراوح من 70% او اكثر فى كفاءه معدات افرع الاسلحه للقوات المسلحه  ( غير متأكد و يحتاج المراجعه لرقم 70% ) .. كما انه كان هناك تسريح لدفع بدون استعواض ( تأجيل الاستعواض للقوات لمده 3 شهور .. بالصدفه !! و في خلالها قامت الحرب .. اعتقد لضغط النفقات ؟؟ لا اتذكر السبب تحديدا ) ..
المعلومه الدقيقه فى صفحه 68 ( و هى ممكنه اذا علمنا ان ثلث الجيش المصرى كان فى اليمن )
تحديث دقيق للمعلومه من مذكرات الجمسى
النقص فى الافراد كالاتى
37% من الضباط
30% رتب اخرى
بالاضافه الى دفعه الاحتياط التى لم يتم استعواضها

النقص فى امعدات كالاتى
30% اسلحه صغيره
24% دبابات التعاون الوثيق
من 40% الى 70% فى الحمله الميكانيكيه


 كما كان هناك ارتباك و فشل فى استدعاء الاحتياطى .. بل فى الخطه اصلا من دفاعيه الى هجوميه !!!! ؟؟؟؟ .. و ما استدعاه ذلك من ارتباك و انهاك للقوات بالتحركات المرتبكه المستمره فى طول سيناء و عرضها .. من شمالها الى جنوبها .. هذه يدل على عدم وجود اى تخطيط جدى للحرب اصلا للاسف

بعد بدء الحرب .. امر عامر  " بترك المعدات و السلاح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ عجيب جدا .. و الانسحاب الفورى بدون تنظيم او خطه انسحاب لتغطى القوات بعضها اثناء الانسحاب ..

هذا هو الذى حقق النصر الكاسح لليهود .. فالجيش جاءه امر الانسحاب .. فتحقق نصر سهل للصهاينه ..  و اما امر ترك المعدات و السلاح .. فاقل ما اصف به امر عسكرى كهذا هو الخيانه لكى يأمر القائد بترك السلاح للعدو ) ..

بالرغم من كل ذلك .. الموقف العسكرى طبقا لرأى القاده لم يكن ميؤسا منه و لم يكن يستوجب الانسحاب اصلا و  بهذه الطريقه .. و حتى اذا حدث انسحاب فيمكن التمركز فى الممرات و عدم ترك سيناء بالكامل .. و كانوا يرون ان الموقف ممكن التعامل معه بصوره افضل كثيرا من تلك الهزيمه الساحقه بسبب عامر الجاهل .. و الدليل على ذلك صمود عده مواقع و انسحابها المنظم بدون خسائر كبيره .. و لعلنا نتذكر الشاذلى الذى توغل 20 كم داخل فلسطين و حافظ على قواته حتى اتاه امر الانسحاب .. و انسحب بقواته من الحدود الفلسطينيه الى القناه بخسائر قليله لان انسحابه كان منظم طبقا للعلم العسكرى

و حتى نسمى الامور بمسماها الصحيح .. و حتى نتعلم من اخطاءنا .. للاسف ما حدث لنا ليس " نكسه " .. بل هزيمه من اكبر الهزائم لجيش فى التاريخ الحديث .. للاسف الشديد
و فقد الجيش اكثر من 80% على الاقل من معدات قواته الجويه و ايضا معداتنا للقوات البريه
تحديث دقيق للمعلومه من مذكرات الجمسى
المعلومه الدقيقه فى صفحه 125
و فقد الجيش 17% من الافراد قوات بريه ( 9800 بين شهيد باذن الله و مفقود ) .. و نسبه 4% من الطيارين
نسبه 85% من معدات القوات الجويه .. وايضا  الدفاع الجوى
نسبه 85% من المقاتلات القاذفه و المقاتلات
نسبه 100% من القاذفات الخفيفه و القاذفات الثقيله

و الخطأ يشمل ناصر بنفس القدر الذى يشمل به عامر .. كلاهما اخطأ خطأ فادحا فى حق ابناء مصر و دماء ابناءها و تراب ارضها .. و هذا هو اساس ما نعاني الان من اتفاقيه مجحفه مشئومه و وضع حرج لسيناء
------------------------------------
كلام سليم. مشاركة ممتازة. يمكن اﻹضافة على ذلك، أن الكثير من المواقع الحصينة تم بنائها في الخمسينات بإشراف مهندسين ألمان. و قد واجه اﻹسرائيليون صعوبة شديدة في التقدم من جهة سيناء في حرب 1956. لكن، تم تعلم دروس تلك المواجهة و تم اختراق التحصينات شرق سيناء بسهولة اكبر. على فكرة، الجيش المصري لم ينه دراسته عن حرب 1956 ألا بعد 12 عاما!. 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2901
معدل النشاط : 2526
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات   الأربعاء 12 يونيو 2013 - 23:46

@elmagk كتب:
السلام عليكم
سوال دار في عقلي كتيييييييير 56
ليه مصر دائما تقع فريسه للمؤامرات الاسرائيله واحدث مؤامره هي سد اثيوبيا
فهي ضربت حجرين بعصفور فهي عملت اضطرابات داخليه في مصر خوفا من هذا السد(اعلم انها سياسه لكن ساكون سطحي حتي لا اخترق القوانين)
وان لو تم مواجهه عسكريه ستخسر مصر افريقيا او تجعل مصر مكروهه لافريقيا......
وكل ما نطلع من مؤامره ندخل في اخري.
والسؤال الان ليه مصر متعملش مؤامرات علي اسرائيل تجعلها تدوخ حوالين نفسها ولا مصر لازم تكون الضحيه
وممكن حد يقولنا ايه ممكن مصر تعمله عشان تضغط علي اسرائيل مثلا تسليح المعارضين لاسرائيل باسلحه في الخفاء وهكذا...


سؤالك جميل. من طبيعة الدول اﻷعداء ان تحاول قدر اﻹمكان إضعاف ابعضها البعض. و من أهم عناصر بقاء أسرائيل هو أبقاء الدول العربية في حال من الضعف و التفكك ما امكن اﻷمر. و بالتالي من الطبيعي أن تتم مثل هذه اﻷمور سرا أو علنا. حتى دولة مثل اﻷردن، تقوم أسرائيل بمحاربة برنامجها النووي مثلا. 

لكن الوضع الغير طبيعي، هو ان مصر تبدو و كأنها من يتلقى الصفعات فقط. وهذا يعود لإنسحاب مصر و إنكفائها على نفسها منذ عقود (مرحلة ما بعد ناصر). و بالتالي
1-  فقدت مصر موقعا القوي في افريقيا  حيث لم يكن احد يستطيع ان يخطو في أفريقيا دون عمل حساب مصر من دعم حركات التحرر إلى رفض كل أفريقيا الدبلوماسي لإسرائيل في تلك اﻷيام. حتى مانديلا زار مصر ايام النضال في الستينات. 
2- فقدت مصر موقعها في الوطن العربي. و بدل ان كانت الناس تنتظر زعيم مصر ليخطب في اﻹذاعة، لم يعد حتى المصريون يهتمون لما يقوله رئيسهم. 
3- تراجع مصر في مختلف نواحي الحياة اﻹقتصادية واﻹجتماعية بدل كونها في موقع الريادة على صعيد المنطقة. 

و نجد هذا الضعف ينعكس على السياسة الخارجية. حيث انتقلت مصر كليا لمعسكر السلام دون أبقاء اوراق رابحة مثل العمل الفدائي الذي كانت هي من مؤسسيه. حروب و مشاكل مع معظم الدول العربية. تماهي شبه تام مع الموقف اﻷمريكي في أحداث مثل حرب الخليج و حرب العراق.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات   الخميس 13 يونيو 2013 - 1:27


اقتباس
لكن، تم تعلم دروس تلك المواجهة و تم اختراق التحصينات شرق سيناء بسهولة اكبر

ليس فيما قلته انا ما يعطى مؤشرا على " التعلم الصهيونى "
حقيقه هى اخطاؤنا التى حققت لهم ذلك على طبق من ذهب .. و ليس تعلم صهيونى او غيره
سيناء تم الانسحاب منها بامر عسكرى .
شرم الشيخ نفس الوضع صدر امرالانسحاب منها حتى بدون ان يقاتلوا .. و قد دخلها الصهاينه و هى فارغه بدون قتال نهائيا
فليس فيما قلته ما يعطى مؤشرا على " التعلم الصهيونى " .. و ان كان هناك شيئ تعلمه الصهاينه فهو فى ما ذاقوه فى 73

المواجهه و الاختراق
اما " المواجهه و الاختراق " .. فقد علمناه للصهاينه بعدها جيدا بوقت وجيز جدا .. فى مواجهه حقيقيه تكشف معدن الرجال و الجيوش
و نفس من حارب من الجنود فى 67 هم من حاربوا ايضا 73 .. فلا فرق
الفارق فى اخطاء القياده التى اعطت اليهود نصرا لا يستحقونه فى 67

و ما قلته برغم مرارته .. لانه يجب ان نتعلم من اخطاءنا مهما كانت مريره .. و الا نهرب من الواقع .. فيفاجئنا مره اخرى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2901
معدل النشاط : 2526
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات   الخميس 13 يونيو 2013 - 2:14

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:

اقتباس
لكن، تم تعلم دروس تلك المواجهة و تم اختراق التحصينات شرق سيناء بسهولة اكبر

ليس فيما قلته انا ما يعطى مؤشرا على " التعلم الصهيونى "
حقيقه هى اخطاؤنا التى حققت لهم ذلك على طبق من ذهب .. و ليس تعلم صهيونى او غيره
سيناء تم الانسحاب منها بامر عسكرى .
شرم الشيخ نفس الوضع صدر امرالانسحاب منها حتى بدون ان يقاتلوا .. و قد دخلها الصهاينه و هى فارغه بدون قتال نهائيا
فليس فيما قلته ما يعطى مؤشرا على " التعلم الصهيونى " .. و ان كان هناك شيئ تعلمه الصهاينه فهو فى ما ذاقوه فى 73

المواجهه و الاختراق
اما " المواجهه و الاختراق " .. فقد علمناه للصهاينه بعدها جيدا بوقت وجيز جدا .. فى مواجهه حقيقيه تكشف معدن الرجال و الجيوش
و نفس من حارب من الجنود فى 67 هم من حاربوا ايضا 73 .. فلا فرق
الفارق فى اخطاء القياده التى اعطت اليهود نصرا لا يستحقونه فى 67

و ما قلته برغم مرارته .. لانه يجب ان نتعلم من اخطاءنا مهما كانت مريره .. و الا نهرب من الواقع .. فيفاجئنا مره اخرى




كلامي ليس استنتاجا من كلامك. و إنما معلومة أضفتها. حارب المصريون بشكل ممتاز و كان كل موقع يسقط بالثمن الغالي من الجانبين. لكن كان هناك مفجأة استراتيجية مقارنة بحرب 1956. هذه المرة تم الهجوم على شمال سيناء و ليس على الجنوب كما حصل اﻷمر عام 1956. و كذلك مفجأة في دخول شارون منطقة ام عجيلة من طريق ظن المصريون ان سلوكه مستحيل على الدروع و بالتالي لم يتم تغطيته بالدفاعات. و قبل الهجوم النهائي على المنطقة كان يعرف اﻹسرائيليون مكان تواجد اﻹحتياط المصري (اظنه كان لوء)  من خبرتهم عام 1956 و تم وضع قوة لتعطيلة عندما يبدأ الهجوم الرئيسي.  هذا كله حصل قبل أن يأمر عامر باﻹنسحاب الشامل المشؤوم. و انا اتفق معك حول ضرورة التعلم من اﻷخطاء، و من قدرات الخصم و إنجازاته أيضا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات   الخميس 13 يونيو 2013 - 2:50

@منجاوي كتب:
@Defender of Islam trkaaa1 كتب:

اقتباس
لكن، تم تعلم دروس تلك المواجهة و تم اختراق التحصينات شرق سيناء بسهولة اكبر

ليس فيما قلته انا ما يعطى مؤشرا على " التعلم الصهيونى "
حقيقه هى اخطاؤنا التى حققت لهم ذلك على طبق من ذهب .. و ليس تعلم صهيونى او غيره
سيناء تم الانسحاب منها بامر عسكرى .
شرم الشيخ نفس الوضع صدر امرالانسحاب منها حتى بدون ان يقاتلوا .. و قد دخلها الصهاينه و هى فارغه بدون قتال نهائيا
فليس فيما قلته ما يعطى مؤشرا على " التعلم الصهيونى " .. و ان كان هناك شيئ تعلمه الصهاينه فهو فى ما ذاقوه فى 73

المواجهه و الاختراق
اما " المواجهه و الاختراق " .. فقد علمناه للصهاينه بعدها جيدا بوقت وجيز جدا .. فى مواجهه حقيقيه تكشف معدن الرجال و الجيوش
و نفس من حارب من الجنود فى 67 هم من حاربوا ايضا 73 .. فلا فرق
الفارق فى اخطاء القياده التى اعطت اليهود نصرا لا يستحقونه فى 67

و ما قلته برغم مرارته .. لانه يجب ان نتعلم من اخطاءنا مهما كانت مريره .. و الا نهرب من الواقع .. فيفاجئنا مره اخرى



كلامي ليس استنتاجا من كلامك. و إنما معلومة أضفتها. حارب المصريون بشكل ممتاز و كان كل موقع يسقط بالثمن الغالي من الجانبين. لكن كان هناك مفجأة استراتيجية مقارنة بحرب 1956. هذه المرة تم الهجوم على شمال سيناء و ليس على الجنوب كما حصل اﻷمر عام 1956. و كذلك مفجأة في دخول شارون منطقة ام عجيلة من طريق ظن المصريون ان سلوكه مستحيل على الدروع و بالتالي لم يتم تغطيته بالدفاعات. و قبل الهجوم النهائي على المنطقة كان يعرف اﻹسرائيليون مكان تواجد اﻹحتياط المصري (اظنه كان لوء)  من خبرتهم عام 1956 و تم وضع قوة لتعطيلة عندما يبدأ الهجوم الرئيسي.  هذا كله حصل قبل أن يأمر عامر باﻹنسحاب الشامل المشؤوم. و انا اتفق معك حول ضرورة التعلم من اﻷخطاء، و من قدرات الخصم و إنجازاته أيضا.

نعم تم خداع القاده الجهلاء الذين تسببوا فى الهزيمه بحماقتهم و جهلهم .. و الفساد و الجواسيس و العملاء
بان اتجاه الهجوم الرئيسى هو من الجنوب و هذا سبب التحركات التى انهكت الجيش قبل الحرب فى طول سيناء و عرضها
هذه كانت حرب تدار باسلوب المصاطب و يتخذ قرار دخولها باسلوب المصاطب

و ان دل هذا على شيئ .. يدل الا تخطيط و لا دراسه مسبقه تحدد اتجاه الهجوم الرئيسى و تضع الخطه بناء عليها .. و لا خطه اصلا
و عامر الذى كان يحتفظ لنفسه بحق تدريب القوات المسلحه .. طبعا لمشاغله فى حكم الدوله .. لم يزر القوات المقاتله فى الجبهه الا 3 مرات فى خمس سنوات على ما اتذكر ( مجرد زياره .. و ليس حضور التدريبات او مناورات ) على ما اعتقد و اتذكر
و هذا يعيد التأكيد على اننا اعطيناهم نصرا سهلا لا يعبر عن الواقع .. ثلث الجيش فى اليمن .. لا تدريب نهائيا .. خطه غير معلومه الملامح
ظهرت فى التخبط الشديد و الاوامر المتضاربه للقوات فى سيناء .. نفص فى السلاح بكميات رهيبه وضحت نسبها فى ردى السابق .. فشل و ارتباك فى التعبئه العامه للاحتياط
المره تلو المره .. هذا يؤكد ان ما تحقق هو بالاخطاء الفادحه من جهتنا .. و حصد الصهاينه نتائج الاخطاء فقط لا غير

و هذا يؤكد كلامى مره اخرى .. اننا اعطيناهم كل شيئ على طبق من ذهب .. و لا فضل للصهاينه فى ذلك
و بالرغم من كل الاخطاء و المصائب .. كان يمكن التمركز فى الممرات و الهجوم المضاد لاحقا
و نفس الجنود هم من حاربوا 73 و بالقياده العسكريه السليمه .. تحقق نصر باهر فى 4 ايام حتى نهايه يوم 9 مساء .. تحقق الهدف المباشر

حرب 56
لا اتذكر الكثير عنها الان .. و لكن على ما اعتقد و اتذكر .. اداء الصهاينه كان دون المستوى بكثير ( و مخيب .. ساقوم بمراجعه تلك الحرب ان وجدت وقتا ) .. و ذلك برغم اشتراك 3 دول منها دولتان عظميان و بمساعده حاملات الطائرات البريطانيه .. لمساندته الصهاينه و لم يحقق الصهاينه شيئا يذكر فيها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2656
معدل النشاط : 2310
التقييم : 106
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات   الخميس 13 يونيو 2013 - 16:50

رصيد التيار الديني المتشدد في مصر علي اقصي تقدير هو 6 مليون شخص يعني  اقل من 6% انما المصريين متدينين بطبعهم سواء المسلم او المسيحي الفرق كبير بين التدين و التشدد و حمل السلاح
و زاد حجم التشدد في اخر ايام السادات و اول عهد مبارك ثم سكنت حركتهم حتي منتصف الثمانينيات و انخمدت تماما بعد حادث 1997 و ظهور المراجعات الفكرية و الفتك و البطش الامني بهم بعد هذه المجزرة

ثانيا الشيوعية ليست كفرا او الحاد بالله عز وجل انما هي فكر اقتصادي (الاشتراكية) انما كون الشيوعية طلعت في دول ملحدة زي الصين و روسيا هو سبب الخلط

لو افترضنا ان عبد الناصر كان قامع الشعب و الاعلام لية مطلعش كرة الناس لية في العصريين اللي بعدة و حتي الان الناس مازالت تعترف بانجازات عبد الناصر مما يضطر النظام الحالي للشكر في اعمالة (خطاب مصنع الصلب)

الحقب الثلاث الماضية و العام الحالي هم درس قوي للمستقبل و يجب علي من يدير او يرغب في الادارة و تقدم مصر استخلاص العظات من حسنات و مساوئ كل منهم و محاولة ايجاد توليفة جديده تستطيع استيعاب الجميع قدر الامكان

و اذا ما استطاع استيعاب 60 عام من الاحداث المختلطة و المتعارضة سوف يكون بمقدورة استعادة الدور المصري و التحكم في مجريات الامور بصورة افضل مما كانت او هي علية الان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

لماذا مصر دائما ضحيه المؤامرات الاسرائليه ؟ ولما لاندبر نحن الؤامرات

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام غير العسكريـــة :: تواصل الأعضاء-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين