أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
التسجيل
القوانين
قائمة الأعضاء
أفضل 20 عضو
الدخول

قدر الموقف القتالي ..

حفظ البيانات؟
الرئيسية
لوحة التحكم
الرسائل الخاصة
القوانين
الدردشة
البحث فى المنتدى



 
الرئيسيةالتسجيلدخول
قدر الموقف القتالي ..558
شاطر | .
 

 قدر الموقف القتالي ..

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: قدر الموقف القتالي ..   السبت 1 يونيو 2013 - 19:32

اليوم سوف اطرح عليكم موضوعا مختلفا قليلا
والمتمثل في اعطاء عدة سيناريوهات قتالية والمطلوب منكم تقدير الموقف القتالي من وجهة نظر ظابط دفاع جوي او قائد مجموعة وسائل مضادة للطائرات تحمي هدفا حيويا على غرار مفاعل نووي او السد العالي او العاصمة

الاجابة تكون على النمط التالي

1- تفسير الموقف

2- هل يتطلب الموقف اطلاق النار

3- تقدير اولوية التصدي

4- تقدير قوة النيران اللازمة لتدمير الهدف

على سبيل المثال

1- طائرتي استطلاع معادية تحاول تصوير المواقع الجديدة لبطاريات الصواريخ من ارتفاع شاهق

2- نعم يتطلب الموقف اطلاق النار

3- التصدي للطائرة الاقرب اولا

4- تدمير الهدف بصاروخين رماية متتابعة بفاصل 10 ثواني


كملاحظة يعتبر الموقف الطبوغرافي مثاليا ( ارض مستوية )
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   السبت 1 يونيو 2013 - 19:37

السيناريو رقم 1

طائرة معادية على ارتفاع 5 كيلومترات تندفع باتجاه قطاع به

1- ثكنة مشاة
2- جسر متوسط
3- رادار انذار مبكر
4- بطارية باتريوت
5- سرية دبابات
6- منظومتي اوسا

تم اكتشاف الهدف على مسافة 170 كلم والتتبع يفيد بعدم وجود تغير جوهري في سلوك الهدف حتى مسافة 130 كلم حيث زاد الهدف السرعة بشكل كبير ومفاجئ دون تغير في المسار او الارتفاع

انتظر الاجوبة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 18984
معدل النشاط : 22963
التقييم : 907
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   السبت 1 يونيو 2013 - 19:52

1-تقدير الموقف : طائره قادمه بسرعه عاليه تجاه اهدف " الغرض القصف "

2- الموقف يتطلب اطلاق النار

3- طالما الهدف بعيد وبسرعه عاليه فلن تستطيع اوسا ان تصيده وممكن تصيده الباتريوت

4- صاروخ باتريوت مع استمرار المتابعه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   السبت 1 يونيو 2013 - 20:11

@mi-17 كتب:
1-تقدير الموقف : طائره قادمه بسرعه عاليه تجاه اهدف " الغرض القصف "

2- الموقف يتطلب اطلاق النار

3- طالما الهدف بعيد وبسرعه عاليه فلن تستطيع اوسا ان تصيده وممكن تصيده الباتريوت

4- صاروخ باتريوت مع استمرار المتابعه


لا يمكن القبول بعبارة غرض القصف واتجاه اهداف فهي عبارة معممة ونحن نريد وضع تصور دقيق للموقف ليس بالضرورة ان تكون صحيحة 100 بالمائة لكن ماهو الموقف الراجح

ركز جيدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 18984
معدل النشاط : 22963
التقييم : 907
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   السبت 1 يونيو 2013 - 20:15

هو اهم هدف للطائره رادار الانذار المبكر" له الاولويه "
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   السبت 1 يونيو 2013 - 20:17

@mi-17 كتب:

هو اهم هدف للطائره رادار الانذار المبكر" له الاولويه "


طيب هات الجواب وفق النظام المقترح اعلاه ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 18984
معدل النشاط : 22963
التقييم : 907
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   السبت 1 يونيو 2013 - 20:25

حسنا

1- الاولويه للطائره المعاديه هو ضرب رادار الانذار المبكر " الغرض من ضربه احداث فجوه راداريه يحصل بعدها هجوم معادي بطائرات او صواريخ "
2- تستنفر وحدات الدفاع الجوي " الباتريوت والاوسا " ويتم ضرب الهدف بصاروخ باتريوت لانه كما قلت بعيد عن مدى الاوسا وسريع ايضا
3- استمرار المتابعه " للهدف " اذا لم تتم اصابته فرضا يتم اطلاق صاروخ باتريوت ثاني
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   السبت 1 يونيو 2013 - 20:31

اقتراح معقول ..

بانتظار اقتراحات بقية الاعضاء قبل ان اضع اقتراحي ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5167
التقييم : 458
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   السبت 1 يونيو 2013 - 23:30

فكره جميله اتمني الاستمرار في طرح السيناريوهات
1- تريد اخماد رادارات الانذار المبكر فهو اثمن الاهداف الموجوده
2- نعم يتطلب اطلاق النار لوجود اهداف مهمه
3- التصدي للطائره
4- يطلق صاروخين باتريوت عند الاقتراب مسافه 120 كلم
بفاصل 3 ثواني بين الصاروخين
لتأكيد اصابة الهدف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   الأحد 2 يونيو 2013 - 0:31

ردار انذار مبكرة وبطارية باترويت من اجل سرية دبابات وثكنة عسكرية
معروف ان الباترويت ينصب لحماية الانشائات والمواقع الحيوية الهامة
ونصب بطارية باتويت لا يمكن ان يكون لحماية ثكة عسكرية
بل لتأمين جسر حيوى ضد القصف -- ودعم الموقع
بردار انزار مبكر هو لتوفير وقت انذار كافى ضد العدائيات
فى هذا القطاع واهم ما فيه هو الجسر المتوسط .

لذا اتخيل ان غرض الحماية هو للجسر المتوسط
وردار الانذار المبكر وبطارية الباترويت ومنظومة الاوسا لحماية الجسر
من التهديدات الجوية وسرية الدبابات على اعتبارها منطقة عسكرية
مرابطة عند هذا الجسر الهام .

1 - الغرض هو قصف الجسر وتدميرة
2 - قرار بالاشتباك لوجود اهداف معادية
3- التصدى للمقاتلات أو ذخائر جوالة تطلقها المقاتلات
بداية الاشتباك باطلاق صواريخ الباترويت ضد المقاتلات مع تحفيذ ردارات انظمة
اوسا لمواجهة ذخائر جوالة تطلق من امدية متوسطة على ارتفاع منخفض
نظرا لان اقل ارتفاع تتمكن عدة منظومة التبتروت للأشتباك هو 60 م
وهنا يأتى دور منظومة اوسا لمواجه اى مستجدات قابلة للحدوث
4- الاشتباك من مندى متوسط بصواريخ الباترويت
وعند فشل الباتروت فى اصابة احدى المقاتلات
يتدخل وحدات صواريخ اوسا المتحركة فى عمل
كمائن من امدية قريبة تمكنها من التصدى
للمقاتلات من امدية 15 كم وعلى ارتفاعات
تصل الى 12 كم .

---------------------------------------------------

ملاحظة حول هذا السيناريوا

غارة جوية بمقاتلات تحلق على ارتفاع 5 كيلو متر أى ما يقارب 15 الف قدم
هذا مخالف لمبادة الاغارة التى تعتمد على التسلل بطيران منخفض وسريع تحت
امستوى الردار اى الارتفاع سيتراوح من 200 : 30 قدم .

اما طيران معادى على هدف ارتفاعة 15 كم
هو بذلك يكشف نفسة ولعل الغرض هو اشغال قوات الحماية الجوية بهذا الهدف المكشوف
لضمان نجاح مقاتلات اخرى للتسلل على ارتفاعات شديدة الانخفاض zero feat تحت مستوى الردار
وعلية يكون المهمة الاساسية على عاتق منظومة اوسا الصاروخية فى توفير انتشار دفاع حول القطاع المراد تأمينة ويكون دور البترويت فى اعتراض الهدف المكشوف على ارتفاع متوسط .

7

( صح ولا غلط )



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   الأحد 2 يونيو 2013 - 0:48



بالنبة للأستاذ صاحب الموضوع
اوعى تقول عليا رغاى وبكتب كتير
أنا لست مؤمنا بمقولة خير الكلام ما قل ودل
لكنى بمقنع بضرروة الأيضاح والتبيان .


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   الأحد 2 يونيو 2013 - 10:33

لا لن اقول عليك رغاي وبتكتب كثير لكن بخصوص هذا

اقتباس :
ملاحظة حول هذا السيناريوا

غارة جوية بمقاتلات تحلق على ارتفاع 5 كيلو متر أى ما يقارب 15 الف قدم
هذا مخالف لمبادة الاغارة التى تعتمد على التسلل بطيران منخفض وسريع تحت
امستوى الردار اى الارتفاع سيتراوح من 200 : 30 قدم .

ليست بالضرورة عملية مشاغلة وانا قلت في بداية الموضوع الموقف الطبوغرافي مثالي يعني لا عوائق هامة تعيق كشف الاهداف المنخفضة ثم قلت في السيناريو يوجد طائرة واحدة وليس عدة طائرات
وبخصوص الارتفاع المتوسط والعالي قد تكون هناك اغراض من ذلك دون المشاغلة

مثلا لانك سوف تستخدم سلاحا يتطلب اكسابه مدى كبيرا ارتفاعا وسرعة كبيرين
مثلا من اجل تجنب خطر المدفعية م/ط والصواريخ المحمولة والكمائن
مثلا من اجل ارباك تقدير الموقف القتالي عبر خلق شكوك وريبة


اقتباس :
وعند فشل الباتروت فى اصابة احدى المقاتلات
يتدخل وحدات صواريخ اوسا المتحركة فى عمل
كمائن من امدية قريبة تمكنها من التصدى
للمقاتلات من امدية 15 كم وعلى ارتفاعات
تصل الى 12 كم .

اقصى مدى التعامل للاوسا مدى 12 كلم وارتفاع 6 كلم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   الأحد 2 يونيو 2013 - 10:40

@LITO كتب:

فكره جميله اتمني الاستمرار في طرح السيناريوهات
1- تريد اخماد رادارات الانذار المبكر فهو اثمن الاهداف الموجوده
2- نعم يتطلب اطلاق النار لوجود اهداف مهمه
3- التصدي للطائره
4- يطلق صاروخين باتريوت عند الاقتراب مسافه 120 كلم
بفاصل 3 ثواني بين الصاروخين
لتأكيد اصابة الهدف



اتفق معك تماما حول الهدف الذي يريده طيار العدو
لكن لم تذكر اي اجراء بخصوص تجنب ذلك حيث اني قلت المعادي على ارتفاع 5 كلم ومدى 120 كلم وزاد السرعة بشكل كبير ومفاجئ
الا يعني ذلك انه سوف يطلق صاروخ مضاد للاشعاع الراداري ؟
وبالتالي يجب وقف الاشعاع فورا من محطة الانذار المبكر وتنفيذ مناورات الكترونية عند اعادة البث وزيادة وتيرة تبديل التردد مع اسناد مهمة تتبع الهدف لرادار اشتباك الباتريوت مؤقتا واستنفار منظومات الاوسا
الموقف القتالي لا يتطلب اطلاق النار حيث يمكن تجنب هذا الهجوم بمناورات الكترونية فقط
استمرار تتبع الهدف .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   الأحد 2 يونيو 2013 - 11:33

@AHU-dz كتب:

لا لن اقول عليك رغاي وبتكتب كثير لكن بخصوص هذا

اقتباس :
ملاحظة حول هذا السيناريوا

غارة جوية بمقاتلات تحلق على ارتفاع 5 كيلو متر أى ما يقارب 15 الف قدم
هذا مخالف لمبادة الاغارة التى تعتمد على التسلل بطيران منخفض وسريع تحت
امستوى الردار اى الارتفاع سيتراوح من 200 : 30 قدم .

ليست بالضرورة عملية مشاغلة وانا قلت في بداية الموضوع الموقف الطبوغرافي مثالي يعني لا عوائق هامة تعيق كشف الاهداف المنخفضة ثم قلت في السيناريو يوجد طائرة واحدة وليس عدة طائرات
وبخصوص الارتفاع المتوسط والعالي قد تكون هناك اغراض من ذلك دون المشاغلة

مثلا لانك سوف تستخدم سلاحا يتطلب اكسابه مدى كبيرا ارتفاعا وسرعة كبيرين
مثلا من اجل تجنب خطر المدفعية م/ط والصواريخ المحمولة والكمائن
مثلا من اجل ارباك تقدير الموقف القتالي عبر خلق شكوك وريبة


اقتباس :
وعند فشل الباتروت فى اصابة احدى المقاتلات
يتدخل وحدات صواريخ اوسا المتحركة فى عمل
كمائن من امدية قريبة تمكنها من التصدى
للمقاتلات من امدية 15 كم وعلى ارتفاعات
تصل الى 12 كم .

اقصى مدى التعامل للاوسا مدى 12 كلم وارتفاع 6 كلم




هوا بالنسبة للسيناريوا الأفتراضى
أيه أهمية الاشارة لوجود جسر
خدعنى هذا العنصر صراحتا .

وبالنسبة للأوسا اعرف ان مدى الاشتباك هو 15 كم
لكن بالنسبة للأرتفاع اتذكر انه يصل الى 12 كم على الاقل
أرجو التصحيح حال وجود خطئ .

وعمموما الافتراض فى دور منظومة الاوسا هو تخيل حدوث المفاجئات منها أطلاق ذخائر جوالة
ويكون للاوسا دور أو أفتراض حدوث مشاغلة من مقاتلات تكشف نفسها على ارتفاع 5كم لتعطى
فرص لمقاتلات تتسلل على ارتفاع منخفض تحت مستوى الردار .

الا ان حضرتك اشرتك لعدم وجود مفاجئات والسيناريوا قائم على طائرة واحدة .


الموضوع جميل وأستفدت منه كثيرا
على أنتظار سيناريوهات اخرى


مشكور يا عزيزى
..
.
.
.
.
.

( ملحوظة اختصرت كثيرا فى الرد هذة المرة )


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   الأحد 2 يونيو 2013 - 12:31

اقتباس :
هوا بالنسبة للسيناريوا الأفتراضى
أيه أهمية الاشارة لوجود جسر
خدعنى هذا العنصر صراحتا .

الغرض من وجود الجسر والثكنة والقطعات هو خلق موقف معقد نوعا ما يحاكي الواقع بدرجة معينة
فان قلت يوجد رادار وطائرة سيقول الجميع الغرض قصف محطة الرادار فلا يوجد غيره
ملاحظة
ليس اجباري سيناريو قصف الرادار ممكن تكون هناك اهداف اخرى المهم الذي يجاوب يعطي تقديرا موضوعيا للموقف وليس بالضرورة دقيق تماما وفق تصور واضع السيناريو فهو يحتمل عدة اجابات


اقتباس :
وبالنسبة للأوسا اعرف ان مدى الاشتباك هو 15 كم
لكن بالنسبة للأرتفاع اتذكر انه يصل الى 12 كم على الاقل
أرجو التصحيح حال وجود خطئ .

نعم تفضل

http://www.armyrecognition.com/russia_russian_missile_system_vehicle_uk/sa-8_gecko_9k33_osa_ground-to-air_missile_system_technical_data_sheet_specifications_information_uk.html

هنا يذكر عن الاوسا اقصى ارتفاع 5 كلم واقصى مدى 10 كلم
ايضا هنا

http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/sa-8-specs.htm

وموقع فاس يقول ارتفاع 12 كلم ومدى 15 لكن اعتقد انه يوجد مبالغة بخصوص الارتفاع

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/sa-8.htm

كما يجب الانتباه لكون النظام لديه العديد من النسخ والتطويرات


اقتباس :
على أنتظار سيناريوهات اخرى

لا تقلق ابدا السيناريوهات قادمة وسوف تتهاطل تباعا



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5167
التقييم : 458
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   الأحد 2 يونيو 2013 - 12:39

[quote="AHU-dz"]
@LITO كتب:



اتفق معك تماما حول الهدف الذي يريده طيار العدو
لكن لم تذكر اي اجراء بخصوص تجنب ذلك حيث اني قلت المعادي على ارتفاع 5 كلم ومدى 120 كلم وزاد السرعة بشكل كبير ومفاجئ
الا يعني ذلك انه سوف يطلق صاروخ مضاد للاشعاع الراداري ؟
وبالتالي يجب وقف الاشعاع فورا من محطة الانذار المبكر وتنفيذ مناورات الكترونية عند اعادة البث وزيادة وتيرة تبديل التردد مع اسناد مهمة تتبع الهدف لرادار اشتباك الباتريوت مؤقتا واستنفار منظومات الاوسا
الموقف القتالي لا يتطلب اطلاق النار حيث يمكن تجنب هذا الهجوم بمناورات الكترونية فقط
استمرار تتبع الهدف .
[/size]

لهذا السبب قلت اطلاق صاروخين باتريوت عند الاقتراب مسافة 120 كلم
من الرادار
لمنع الطائره من ضرب اي صواريخ راكبه للااشعاع
لان مدي تلك الصواريخ اقل من 120 كلم
ونقطه اخري
لا اوافقك في نقطة وقف اشعاع محطة الرادار
لان الهدف اصلا يريد اخماد تلك المحطه
واذا تم وقف الاشعاع واطفاء الرادار
فما سبب استكمال الطيار مساره نحو الرادار !!!
حتما سيعود ,
اذا اسيناريو هو جعل محطة الرادار طعم للطائره
الي ان تقترب مسافه معينه لا تستطيع فيها اطلاق صواريخ الهارم
وفي نفس الوقت تستطيع الباتريوت اصابة الطائره
وكما قلت مسافة 120 كلم مناسبه
لاطلاق صاروخين باتريوت بفاصل 3 ثواني
ولن تستطيع الطائره الخروج من مدي الباتريوت
لان سرعة الصاروخ 5 ماخ
وفي عكس اتجاه مقاتله زادت من سرعتها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   الأحد 2 يونيو 2013 - 12:40

السيناريو الثاني :

بداية الحرب وغارات جوية من حلف شمال الاطلسي على بلدك
انت ظابط على كتيبة اس-300 مسلحة ب32 صاروخا جاهزا للانطلاق بمدى 195 كلم
تحتل بطاريتك موقعا استراتيجيا
يكشف الرادار 10 اهداف جوية على مسافة 320 كلم وارتفاع 4 كلم تتخذ تشكيل راس الحربة
السرعة 600 كلم/سا
يبدو ان تلك الاهداف مقاتلات نظرا لبصمتها الرادارية وسرعتها
على مسافة 230 كلم من محطة رادار الكشف ينقسم التشكيل المعادي الى تشكيلين
التشكيل الاول من 5 اهداف جوية يدخل نطاق رمي منظومة الاس-300 متوغلا حتى 170 كلم من موقعها ويقوم بحركات دائرية
التشكيل الثاني من 5 اهداف جوية ينخفض حتى ارتفاع 1.5 كلم ويندفع داخل مجال رمي البطارية مع بث تشويشات متخذا تشكيل سطر مائل
اخر مشاهدة لهذا الموقف على بعد 160كلم من البطارية

الكلمة اليكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   الأحد 2 يونيو 2013 - 12:44

اقتباس :
لهذا السبب قلت اطلاق صاروخين باتريوت عند الاقتراب مسافة 120 كلم
من الرادار
لمنع الطائره من ضرب اي صواريخ راكبه للااشعاع

والسؤال هو هل سوف يصل الصاروخان الى الهدف قبل وصول الهدف الى نقطة تمكنه من اطلاق الصاروخ المضاد للاشعاع ؟

اقتباس :
لا اوافقك في نقطة وقف اشعاع محطة الرادار
لان الهدف اصلا يريد اخماد تلك المحطه
واذا تم وقف الاشعاع واطفاء الرادار
فما سبب استكمال الطيار مساره نحو الرادار !!!
حتما سيعود ,

وانت ليه مكسوف على الطيار المعادي خليه يعود وتكون مهمته فاشلة

اقتباس :
اذا اسيناريو هو جعل محطة الرادار طعم للطائره

يا سلام محطة رادار انذار مبكر بكاملها طعم !
لا يمكن ان يكون الطعم اكثر اهمية من الشيئ الذي نريد صيده

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 8847
معدل النشاط : 9737
التقييم : 582
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   الأحد 2 يونيو 2013 - 12:52

@AHU-dz كتب:

السيناريو الثاني :

بداية الحرب وغارات جوية من حلف شمال الاطلسي على بلدك
انت ظابط على كتيبة اس-300 مسلحة ب32 صاروخا جاهزا للانطلاق بمدى 195 كلم
تحتل بطاريتك موقعا استراتيجيا
يكشف الرادار 10 اهداف جوية على مسافة 320 كلم وارتفاع 4 كلم تتخذ تشكيل راس الحربة
السرعة 600 كلم/سا
يبدو ان تلك الاهداف مقاتلات نظرا لبصمتها الرادارية وسرعتها
على مسافة 230 كلم من محطة رادار الكشف ينقسم التشكيل المعادي الى تشكيلين
التشكيل الاول من 5 اهداف جوية يدخل نطاق رمي منظومة الاس-300 متوغلا حتى 170 كلم من موقعها ويقوم بحركات دائرية
التشكيل الثاني من 5 اهداف جوية ينخفض حتى ارتفاع 1.5 كلم ويندفع داخل مجال رمي البطارية مع بث تشويشات متخذا تشكيل سطر مائل
اخر مشاهدة لهذا الموقف على بعد 160كلم من البطارية

الكلمة اليكم

موضوع شيق وسوف يستفيد منه الاعضاء .. تقبل تقيمى عليه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5167
التقييم : 458
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   الأحد 2 يونيو 2013 - 13:05

@AHU-dz كتب:

[center]والسؤال هو هل سوف يصل الصاروخان الى الهدف قبل وصول الهدف الى نقطة تمكنه من اطلاق الصاروخ المضاد للاشعاع ؟
اصلا عند اطلاق الصاروخين علي الطائره
ستدخل في مناوره حاده للهروب من الصواريخ
هذا هو هم الطيار الاول "النجاه"
ولا يوجد طيار مجنون يستمر في اتجاه قدوم صواريخ
بسرعه 5 ماخ !!
اذا استمر في نفس الاتجاه اي عكس اتجاه الصواريخ القادمه نحوه بقوه
قد تصل الصواريخ له في 20 ثانيه فقط !!!

@AHU-dz كتب:


وانت ليه مكسوف على الطيار المعادي خليه يعود وتكون مهمته فاشلة
هدف ثمين وجه برجليه
ودخل المدي الفعال لصواريخ الباتريوت بتاعتي
اسيبوه !!!!

@AHU-dz كتب:


يا سلام محطة رادار انذار مبكر بكاملها طعم !
لا يمكن ان يكون الطعم اكثر اهمية من الشيئ الذي نريد صيده
لا خوف من طائره تبعد مسافة 120 كلم
لن تطلق صواريخها من تلك المسافه
وانت ستطلق صاروخيين باتريوت عليها
نسبة نجاتها تقريبا شبه معدومه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   الأحد 2 يونيو 2013 - 13:17

اقتباس :
اصلا عند اطلاق الصاروخين علي الطائره
ستدخل في مناوره حاده للهروب من الصواريخ
هذا هو هم الطيار الاول "النجاه"

وان قرر الوصول لنقطة اطلاق الصاروخ المضاد للرادار ثم اختار اسلوب المواجهة الامامية مع الصواريخ التي تستهدفه ؟ لا تقل سرعتها 5 ماخ لانه يراها على راداره

اقتباس :
هدف ثمين وجه برجليه
ودخل المدي الفعال لصواريخ الباتريوت بتاعتي
اسيبوه !!!!

العدو ليس غبيا وخسارة بطارية باتريوت او رادار انذار مبكر افدح من خسارة طائرة مقاتلة
لذلك يجب الاحتياط والحذر في الاشتباك لان الخدع ليس لها شكل واحد


اقتباس :
لا خوف من طائره تبعد مسافة 120 كلم
لن تطلق صواريخها من تلك المسافه
وانت ستطلق صاروخيين باتريوت عليها
نسبة نجاتها تقريبا شبه معدومه

على ارتفاع عالي وسرعة كبيرة يمكنها اطلاق صواريخها من مدى اقل قليلا وقبل وصول صواريخ الباتريوت لها

ثم ماذا لو ان العدو ارسل احدى طائراته القديمة لتنفيذ المهمة وامر الطيار بالقفز فور اطلاق الصاروخ لعلمه انه لن ينجو من الاستهداف
وماذا لو كانت طائرة بدون طيار ؟


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5167
التقييم : 458
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   الأحد 2 يونيو 2013 - 13:37

@AHU-dz كتب:

[center]وان قرر الوصول لنقطة اطلاق الصاروخ المضاد
للرادار ثم اختار اسلوب المواجهة الامامية مع الصواريخ التي تستهدفه ؟ لا
تقل سرعتها 5 ماخ لانه يراها على راداره
لن يختار المواجهه
هل تريده موجهة صاروخين باتريوت
يتجهون ليه !!!!

@AHU-dz كتب:


العدو ليس غبيا وخسارة بطارية باتريوت او رادار انذار مبكر افدح من خسارة طائرة مقاتلة
لذلك يجب الاحتياط والحذر في الاشتباك لان الخدع ليس لها شكل واحد
طائره واحده دخلت مدي صواريخ باتريوت
مش محتاجه فلسفه
اطلق عليها صاروخيين
ولا اجعلها تقترب اكثر
اومال هي منظومات بعيدة المدي ليه !!

@AHU-dz كتب:


على ارتفاع عالي وسرعة كبيرة يمكنها اطلاق صواريخها من مدى اقل قليلا وقبل وصول صواريخ الباتريوت لها
لا تحرف الكلام ولا تناور
السيناريو الذي وضعته
قلت طائره تطير علي ارتفاع 5 كلم
لا تحرف الكلام مره اخري

@AHU-dz كتب:


ثم ماذا لو ان العدو ارسل احدى طائراته القديمة لتنفيذ المهمة وامر الطيار بالقفز فور اطلاق الصاروخ لعلمه انه لن ينجو من الاستهداف
وماذا لو كانت طائرة بدون طيار ؟
ما هي الطائرات القديمه التي تستطيع ان تضرب صواريخ بمديات بعيدة
مثل الهارم وغيره !!
عامتا طيارات حديثه او قديمه لن تفرق في التعامل معها
ونقطه اخري هل يعطي اوامر لطيار برمي نفسه للاسر !!!
من هذه القياده العبقريه التي تضحي بطياريها هكذا !!!
اما بخصوص الطائرات بدون طيار
سيتم اسقاطها عادي جدااا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 18984
معدل النشاط : 22963
التقييم : 907
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   الأحد 2 يونيو 2013 - 13:44

@AHU-dz كتب:


السيناريو الثاني :

بداية الحرب وغارات جوية من حلف شمال الاطلسي على بلدك
انت ظابط على كتيبة اس-300 مسلحة ب32 صاروخا جاهزا للانطلاق بمدى 195 كلم
تحتل بطاريتك موقعا استراتيجيا
يكشف الرادار 10 اهداف جوية على مسافة 320 كلم وارتفاع 4 كلم تتخذ تشكيل راس الحربة
السرعة 600 كلم/سا
يبدو ان تلك الاهداف مقاتلات نظرا لبصمتها الرادارية وسرعتها
على مسافة 230 كلم من محطة رادار الكشف ينقسم التشكيل المعادي الى تشكيلين
التشكيل الاول من 5 اهداف جوية يدخل نطاق رمي منظومة الاس-300 متوغلا حتى 170 كلم من موقعها ويقوم بحركات دائرية
التشكيل الثاني من 5 اهداف جوية ينخفض حتى ارتفاع 1.5 كلم ويندفع داخل مجال رمي البطارية مع بث تشويشات متخذا تشكيل سطر مائل
اخر مشاهدة لهذا الموقف على بعد 160كلم من البطارية

الكلمة اليكم


التشكيل الاول مخادع ويقوم بمناوره لاشغال المنظومه s-300
التشكيل الثاني هو الحقيقي بطيرانه المنخفض وبثه لتشويشات راداريه لغرض استهداف المنظومه

الاجراء
1- استهداف التشكيل الثاني " المنخفض " بخمسة صواريخ واستمرار مراقبة الهدف لاحتمال افلاته من الضربه
2- استمرار مراقبة تحركات التشكيل الاول " المخادع " ورصد اي تغير في سلوكه
3- في حالة القضاء على التشكيل الثاني يمكن التفرغ للتشكيل الاول


عدل سابقا من قبل mi-17 في الأحد 2 يونيو 2013 - 19:26 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
cabo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2008
عدد المساهمات : 2659
معدل النشاط : 1451
التقييم : 124
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   الأحد 2 يونيو 2013 - 16:28

@AHU-dz كتب:

السيناريو الثاني :

بداية الحرب وغارات جوية من حلف شمال الاطلسي على بلدك
انت ظابط على كتيبة اس-300 مسلحة ب32 صاروخا جاهزا للانطلاق بمدى 195 كلم
تحتل بطاريتك موقعا استراتيجيا
يكشف الرادار 10 اهداف جوية على مسافة 320 كلم وارتفاع 4 كلم تتخذ تشكيل راس الحربة
السرعة 600 كلم/سا
يبدو ان تلك الاهداف مقاتلات نظرا لبصمتها الرادارية وسرعتها
على مسافة 230 كلم من محطة رادار الكشف ينقسم التشكيل المعادي الى تشكيلين
التشكيل الاول من 5 اهداف جوية يدخل نطاق رمي منظومة الاس-300 متوغلا حتى 170 كلم من موقعها ويقوم بحركات دائرية
التشكيل الثاني من 5 اهداف جوية ينخفض حتى ارتفاع 1.5 كلم ويندفع داخل مجال رمي البطارية مع بث تشويشات متخذا تشكيل سطر مائل
اخر مشاهدة لهذا الموقف على بعد 160كلم من البطارية

الكلمة اليكم




بسم الله الرحمن الرحيم

اولا قدراتى مكونة كتيبة دفاع جوى أس 300 بعدد 32 صاروخ جاهزين للأشتباك
قاذف الاس 300 يحوى 4 صواريخ اذن الكتبة تحوى عدد 8 ثواذف أس 300
مدى الاشتباك 195 كم .


1- الهجوم عبارة عن سربين
* خمس طائرات أغارة
* خمس طائرات حماية جوية

سرب الأغارة الذى به خمس طائرت تصاحبهم خمس طائرات حماية جوية لأعتراض
اى تدخل جوى تشتبك مع سرب الاغارة توقفت سرب الحماية عند مدى 170 كم وعليه السرب الاخر المكون من طائرات الاغارة لن يبتعد اكثر من مسافة تتراوح من 50 : 70 كم وهو المدى الفعال لصواريخ الاعتراض الجوى متوسط المدى . لذا سرب الحماية الذى تمركز عند نقطة محددة توقف عند اقرب ما يكون للمدى الذى سيتم منه القصف والاغارة للسرب الاخر .. وبنائا عليه تصبح نقطة أطلاق السرب المغير من مدى لا يبتعد 70 كم عن السرب الاول المحلق على مسافة 170 كم

اى سيكون الاشتباك من نقطة 120 : 100 كم على محطة الردار بصواريخ جوالة على ارتفاع منخفض .

2 - القرار هو الاشتباك مع السرب المغير قبل ان يبلغ المدى 100 كم

3 - من المنصات الثمانى التى امتلكها
اطلق 10 صواريخ من أربعة منصات وابقى على اربع منصات بكامل تسليحها
بحيث يكون على كل هدف مغير صاروخين بفارق 3 ثوانى مثلما قال الاخ ليتو
فى تعليق سابق لأبطار القدرة على الافلات من الصاورخ الثانى ان أفلت من الصاروخ الاول
-- ليتبقى لدى أربع منصات كاملة التسليح بعدد 16 صاروخ أجعلهم لوضع استعداد لأعتراض
صواريخ جوالة قد تكون تم أطلاقهم . بالاضافة الى اربع قواذف اخرى مجهزة بثمان صواريخ

4 - لن أشتبك مع سرب الاعتراض الجوى لأنة لا يشكل تهديد مباشر
على محطة الردار التى أقوم بحمايتها توفيرا للذخائر مرتفعة التكلفة واستثمارها
فى اعتراض اهداف جوية تشكل خطر مباشر على محطة الدفاع الجوى .

----------------------------------------


" ملاحظة / صواريخ الاس 300 مداها 150 كم "
موضوع ان الاس 300 يمتلك صواريخ بمدى 195 كم
هو شئ جديد نوعا ما .





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SpetsNaz

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : غير متفائل
التسجيل : 03/03/2013
عدد المساهمات : 1739
معدل النشاط : 1981
التقييم : 71
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: قدر الموقف القتالي ..   الأحد 2 يونيو 2013 - 17:21

@AHU-dz كتب:
السيناريو الثاني :

بداية الحرب وغارات جوية من حلف شمال الاطلسي على بلدك
انت ظابط على كتيبة اس-300 مسلحة ب32 صاروخا جاهزا للانطلاق بمدى 195 كلم
تحتل بطاريتك موقعا استراتيجيا
يكشف الرادار 10 اهداف جوية على مسافة 320 كلم وارتفاع 4 كلم تتخذ تشكيل راس الحربة
السرعة 600 كلم/سا
يبدو ان تلك الاهداف مقاتلات نظرا لبصمتها الرادارية وسرعتها
على مسافة 230 كلم من محطة رادار الكشف ينقسم التشكيل المعادي الى تشكيلين
التشكيل الاول من 5 اهداف جوية يدخل نطاق رمي منظومة الاس-300 متوغلا حتى 170 كلم من موقعها ويقوم بحركات دائرية
التشكيل الثاني من 5 اهداف جوية ينخفض حتى ارتفاع 1.5 كلم ويندفع داخل مجال رمي البطارية مع بث تشويشات متخذا تشكيل سطر مائل
اخر مشاهدة لهذا الموقف على بعد 160كلم من البطارية

الكلمة اليكم

يبدو ان السرب الاول هدفه حماية السرب الثاني وابلاغه المعلومات حول الاخطار فكونه يقوم بحركات دائرية اذا هو يقوم بعملية البحث عن الاهداف وانظمة الدفاع الجوي لكن بما ان العدو هو حلف الشمال الاطلسي فاعتقد ان الطائرات هي التايفون على الارجح وهي تعلم انها في منطقة الاس 300 لانها مدعومة بالاواكس الذي ينقل احداثيات الارض اليها وهو على صلة بالسرب الثاني الذي يبدو انه في وضعية الهجوم والقصف الارضي لارتفاعه القريب للارض

كيفية التعامل
بما ان الهدف الاساسي للمنظومة هو حماية المنشاات فيجب ضرب السرب الثاني بصاروخين فهما كفيلان بانسحاب بقية افراد السرب

بعد تشتت افراد السرب الثاني ننتقل مباشرة لمهاجمة الاواكس التي تكشف الاس 300 للاسراب المعادية بصاروخين

بقايا افراد السرب الثاني تفقد الاتصال وتقرر الانسحاب

مدة العملية خاطفة اذ لم تستغرق اكثر من 15 ثانية

هذا هو رايي في الموضوع وان كنت مخطا فامل ان تفيدوني بخبراتكم

تحياتي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

قدر الموقف القتالي ..

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 4انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الدفاع الجوي و انظمة الرادار - Air defense-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين