أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
hnh_75

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 17/04/2011
عدد المساهمات : 1779
معدل النشاط : 1441
التقييم : 25
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الإثنين 27 مايو 2013 - 1:06

كل طائرة له وظيفة تختلف عن الاخري وعموما الاثنين مضي عليهم الزمن واكل وشرب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجندي السوري1946

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : طالب جامعي
المزاج : يا لذيذ ياريق
التسجيل : 24/09/2012
عدد المساهمات : 1706
معدل النشاط : 1954
التقييم : 121
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الإثنين 27 مايو 2013 - 1:19

اقتباس :
@فلانكر كتب:

الفانتوم مجرد نمر من ورق؟ و الميج 21 انتصرت في اكتوبر؟ عن أي حرب اكتوبر تتكلم يا عزيزي؟ صحيح الدول العربية حاربت بشكل افضل في حرب أكتوبر، لكن النصر الجوي كان لمصلحة اسرائيل.


نعم نمر من ورق ولو كانت طائرة محترمة فاذكر لي انتصاراتها 7

نعم انتصرت في حرب اكتوبر ماذا تفسر معركة المنصورة الجوية التي سحق فيها طيران الكيان الصهيوني 16

مع ان الصهاينة طائراتهم اكثر عددا الا ان الاخوة المصريين انتصروا عليهم 8
اولا بشجاعتهم وثانيا بالرئعة الميج21 9

وليس هذا فقط بالنتصرت بالبمعارك عديدة

منها

حرب ايران
4
وحرب فيتنام

ويكفيك انها اسقطت 2توم كات 13

انها قرش السماء 10

اما الفانتوم فمجرد اسم
[/quote][/quote]

ازيدك أخي أيضا بأن الطياريين السوريين استطاعو اسقاط الفانتوم اظن ان من اسقطها هو العقيد الركن الشهيد فايز منصور بواسطة طائرته الميغ-17

الميغ-17 والميغ-21 صنع بواسطتها العرب المعجزات ضد العدو الصهوني وبإذن الله لو حصلت حروب جديدة سيسحق العرب طائرات اليهود لانو في الاول والاخير الطائرة تعتمد على مهارة الطيار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الإثنين 27 مايو 2013 - 2:25

مشكلة الناس اللى بتقول ان الميج21 افضل انهم معتمدين على ما فعلى المصريين بها ضد الفانتوم يا شباب الطيارين المصريين دولت استثناء يمكنهم ان يفعلوا اى شئ باى طائرة


الفنتوم اقوى من الميج بمراحل يا شباب الفانتوم تسبق الميج21 بجيل كامل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
emas alsamarai

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المهنة : كان يا ما كان
المزاج : سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيم
التسجيل : 11/03/2013
عدد المساهمات : 930
معدل النشاط : 952
التقييم : 95
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الإثنين 27 مايو 2013 - 6:16

@mi-17 كتب:
الفانتوم تتفوق وبدون جدال

محرك اقوى - مدى اكبر - رادار اقوي
وماذا عن المعارك الجويه بين ميغ21 والأف4 خلال الحرب العراقية الإيرانيه؟ ألم تنهي الميغ 21العراقيه على كل أنواع المقاتلات الأيرانية ومن الأشهر الأولى للحرب ؟ألم تكن السيادة الجوية المطلقة للعراق فقط وحتى على كامل الأجواء الأيرانية؟ وحتى أحد الطيارين العراقيين أسقط أف15وفوق الحدود العراقية وقبل دخولها وهذا الطيار موجود لحد الآن وأستطيع الحصول منه على كافة المعلومات لو أردت.وشكرا لك وتقبل مروري على تعليقكم الكريم.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2904
معدل النشاط : 2527
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الإثنين 27 مايو 2013 - 6:57

@emas alsamarai كتب:
@mi-17 كتب:
الفانتوم تتفوق وبدون جدال

محرك اقوى - مدى اكبر - رادار اقوي
وماذا عن المعارك الجويه بين ميغ21 والأف4 خلال الحرب العراقية الإيرانيه؟ ألم تنهي الميغ 21العراقيه على كل أنواع المقاتلات الأيرانية ومن الأشهر الأولى للحرب ؟ألم تكن السيادة الجوية المطلقة للعراق فقط وحتى على كامل الأجواء الأيرانية؟ وحتى أحد الطيارين العراقيين أسقط أف15وفوق الحدود العراقية وقبل دخولها وهذا الطيار موجود لحد الآن وأستطيع الحصول منه على كافة المعلومات لو أردت.وشكرا لك وتقبل مروري على تعليقكم الكريم.

عند بدء الحرب كان لدى العراق ضعف عدد الطائرات التي لدى إيران. إضافة لذلك كان هناك نقص كبير في عدد الطيارين اﻹيرانيين و قطع الغيار منذ الثورة. و رغم كل هذه العوامل صمدت إيران جويا حتى عام 1983 عندما تسبب نقص قطع الغيار في تخفيض الطلعات الجوية. و كذلك عندما حصل العراق على طائرات الميراج F1 و التي أسقطت اول طائرة F-14 إيرانية. من فضلك اسأل الطيار عن أي التفاصيل و وافينا بشهادته. قبل عام 1983 كانت إيران تقوم بضربات جوية على المدن العراقية و بالتالي لم يكن للعراق السيطرة الجوية.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
emas alsamarai

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المهنة : كان يا ما كان
المزاج : سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيم
التسجيل : 11/03/2013
عدد المساهمات : 930
معدل النشاط : 952
التقييم : 95
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الإثنين 27 مايو 2013 - 8:57

@منجاوي كتب:
@emas alsamarai كتب:
وماذا عن المعارك الجويه بين ميغ21 والأف4 خلال الحرب العراقية الإيرانيه؟ ألم تنهي الميغ 21العراقيه على كل أنواع المقاتلات الأيرانية ومن الأشهر الأولى للحرب ؟ألم تكن السيادة الجوية المطلقة للعراق فقط وحتى على كامل الأجواء الأيرانية؟ وحتى أحد الطيارين العراقيين أسقط أف15وفوق الحدود العراقية وقبل دخولها وهذا الطيار موجود لحد الآن وأستطيع الحصول منه على كافة المعلومات لو أردت.وشكرا لك وتقبل مروري على تعليقكم الكريم.

عند بدء الحرب كان لدى العراق ضعف عدد الطائرات التي لدى إيران. إضافة لذلك كان هناك نقص كبير في عدد الطيارين اﻹيرانيين و قطع الغيار منذ الثورة. و رغم كل هذه العوامل صمدت إيران جويا حتى عام 1983 عندما تسبب نقص قطع الغيار في تخفيض الطلعات الجوية. و كذلك عندما حصل العراق على طائرات الميراج F1 و التي أسقطت اول طائرة F-14 إيرانية. من فضلك اسأل الطيار عن أي التفاصيل و وافينا بشهادته. قبل عام 1983 كانت إيران تقوم بضربات جوية على المدن العراقية و بالتالي لم يكن للعراق السيطرة الجوية.
مع كامل أحترامي لتعليقك أعلاه ألا أنه غير صحيح بالمرة .وخاصة وان معلوماتك شخصية وكونك غير عراقي فأنك لا تعلم شيئا مما حصل في تلك الحرب ولا يمكن أن تكون أدرى مننا نحن العسكريون الذين ساهموا في تلك الحرب الشرسة والتي تطوع فيها حتى الأطفال والشيوخ الأيرانيون ولدي الكثير من الروابط ومن داخل إيران لتثبت لك بأن الجيش الإيراني (الإنتحاري والمزود بمفاتيح الجنة من المرشد الروحي الخميني )كان أضعافا مضاعفة للجيش العراقي .وهل تعلم بأن إيران حينها كان تعدادها ٤٨مليون نسمة مقابل العراق كان حينها ١٣مليون نسمة .ولعلمك أخي الكريم أن ملك إيران الشاه (حليف أمريكا الأول في التسليح )سقط حكمه عام ١٩٧٩ والحرب قامت سنة ١٩٨٠ وكانت معنويات الشعب الأيراني على أعلى ما يكون والسلاح الأمريكي أفضل التجهيز كما ونوعا داخل إيران وعلى أفضل ما يكون وأفضل من التسليح الروسي للعراق ألا أن في حربنا ضد إيران أسقط الطيارين العراقيين ومن الأشهر الأولى لحرب الثماني سنوات كافة الطائرات الإيرانيه (والتي كانت أضعافا مضاعفة بالنسبة للطيران السرائيلي وقد تم تدريب طياريهم في أميركا )التي حاولت الأغارة على العراق وحتى دمروا كافة المطارات الإيرانية وكانت السيادة الجوية المطلقة للعراق وحتى على كامل الأجواء الإيرانية وتستطيع التأكد من الأخوة الثلاثة مليون مصري الذين كانوا في العراق خلال الحرب هل أستطاعت طائرة أف٤ أو أف١٥ الأغارة على العراق بعد عام ١٩٨١ ؟وكانت إيران تقطع الطيارين العراقيين الذين تسقط طاتراتهم داخل أراضيهم الى قطع لما فعلوه من تدمير وخراب ورعب وحتى لاحقوهم الى داخل العراق بعد أحداث عام ٢٠٠٣ وتم قتل أغلبهم .ويوجد طيار عراقي قريب من مدينتي أسقط أف١٥ إيرانيه وحالما أجد مكانه وألتقي به سأكتب طريقة إسقاطه أف١٥ بالتفصيل . وتقبل مروري لتعليقكم الكريم مع وافر الشكر والتقدير.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الإثنين 27 مايو 2013 - 9:09

اقتباس :
ويوجد طيار عراقي قريب من مدينتي أسقط أف15 إيرانيه وحالما أجد مكانه وألتقي به سأكتب طريقة إسقاطه أف15 بالتفصيل
و هل ايران كانت تمتلك الأف-15
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2904
معدل النشاط : 2527
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الإثنين 27 مايو 2013 - 9:28

@emas alsamarai كتب:
@منجاوي كتب:


عند بدء الحرب كان لدى العراق ضعف عدد الطائرات التي لدى إيران. إضافة لذلك كان هناك نقص كبير في عدد الطيارين اﻹيرانيين و قطع الغيار منذ الثورة. و رغم كل هذه العوامل صمدت إيران جويا حتى عام 1983 عندما تسبب نقص قطع الغيار في تخفيض الطلعات الجوية. و كذلك عندما حصل العراق على طائرات الميراج F1 و التي أسقطت اول طائرة F-14 إيرانية. من فضلك اسأل الطيار عن أي التفاصيل و وافينا بشهادته. قبل عام 1983 كانت إيران تقوم بضربات جوية على المدن العراقية و بالتالي لم يكن للعراق السيطرة الجوية.
مع كامل أحترامي لتعليقك أعلاه ألا أنه غير صحيح بالمرة .وخاصة وان معلوماتك شخصية وكونك غير عراقي فأنك لا تعلم شيئا مما حصل في تلك الحرب ولا يمكن أن تكون أدرى مننا نحن العسكريون الذين ساهموا في تلك الحرب الشرسة والتي تطوع فيها حتى الأطفال والشيوخ الأيرانيون ولدي الكثير من الروابط ومن داخل إيران لتثبت لك بأن الجيش الإيراني (الإنتحاري والمزود بمفاتيح الجنة من المرشد الروحي الخميني )كان أضعافا مضاعفة للجيش العراقي .وهل تعلم بأن إيران حينها كان تعدادها 48مليون نسمة مقابل العراق كان حينها 13مليون نسمة .ولعلمك أخي الكريم أن ملك إيران الشاه (حليف أمريكا الأول في التسليح )سقط حكمه عام 1979 والحرب قامت سنة 1980 وكانت معنويات الشعب الأيراني على أعلى ما يكون والسلاح الأمريكي أفضل التجهيز كما ونوعا داخل إيران وعلى أفضل ما يكون وأفضل من التسليح الروسي للعراق ألا أن في حربنا ضد إيران أسقط الطيارين العراقيين ومن الأشهر الأولى لحرب الثماني سنوات كافة الطائرات الإيرانيه (والتي كانت أضعافا مضاعفة بالنسبة للطيران السرائيلي وقد تم تدريب طياريهم في أميركا )التي حاولت الأغارة على العراق وحتى دمروا كافة المطارات الإيرانية وكانت السيادة الجوية المطلقة للعراق وحتى على كامل الأجواء الإيرانية وتستطيع التأكد من الأخوة الثلاثة مليون مصري الذين كانوا في العراق خلال الحرب هل أستطاعت طائرة أف4 أو أف15 الأغارة على العراق بعد عام 1981 ؟وكانت إيران تقطع الطيارين العراقيين الذين تسقط طاتراتهم داخل أراضيهم الى قطع لما فعلوه من تدمير وخراب ورعب وحتى لاحقوهم الى داخل العراق بعد أحداث عام 2003 وتم قتل أغلبهم .ويوجد طيار عراقي قريب من مدينتي أسقط أف15 إيرانيه وحالما أجد مكانه وألتقي به سأكتب طريقة إسقاطه أف15 بالتفصيل . وتقبل مروري لتعليقكم الكريم مع وافر الشكر والتقدير.

عزيزي، لن أدخل معك بنقاشات جانبية. مسألة أن الجيش اﻹيراني أكبر من الجيش العراقي ليس لها علاقة بسلاح الطيران. انت عسكري و تعلم أن تدريب الطيارين يستغرق سنوات طويلة و هو منظومة متكاملة. و بالتالي حتى لو كان عدد جيش دولة أكبر من عدد جيش دولة أخرى، فهذا لا ينعكس بالضرورة على عدد الطيارين. الكثير من الطيارين اﻹيرانيين أما هربوا من إيران وقت سقوط الشاه أو تم تجميد خدمتهم بسبب خوف الثورة منهم. صحيح أن تدريبهم كان عاليا و معظمهم خاض الكثير من الدورات في الولايات المتحدة. الطيران اﻹيراني زمن الشاه كان فعلا طيران رهيب، لكن كما قلت لك، ظروف الثورة و الحظر اﻷمريكي على مبيعات قطع الغيار ﻹيران أدت لنقص الفعالية في حدود عام 1983. و حتى ذلك العام كانت معظم الغارات اﻹيرانية تتم من ارتفاع عال لتقليل الخسائر.
صحيح أن العراق قام بضربة جوية استباقية يوم 22 سبتمبر (على مثال الضربة اﻹسرائيلية عام 1967) لضرب المطارات اﻹيرانية. لكن لعدة أسباب كانت الضربة ضعيفة (أتت على وجبتين) بمجموع حوالي 100 طلعة و لم تحقق أهدافها بإيقاف الطيران اﻹيراني كما تستطيع أن تتذكر أن إيران أغارت على بغداد في اليوم التالي بأكثر من 100 طلعة. أي أن الضربة اﻹستباقية اﻷولى المخصصة للمطارات لم تنجح. و لكن إيران ركزت عمليات طيرانها على إقليم (عربستان\خوزستان) طوال شهور الحرب اﻷولى مع القليل من الضربات في العمق العراقي (خصوصا على قطاع النفط) . شكرا على التعليق و ننتظر المزيد منك و من قريبك (و الله اعلم انه اسقط اف 14 و ليس 15 كون ايران لم تملك هذا الطراز).





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فلانكر

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
المهنة : ثائر في شبكة الانترنت
المزاج : احذر غضبي اذا اسأت لبلدي
التسجيل : 25/04/2013
عدد المساهمات : 865
معدل النشاط : 857
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الإثنين 27 مايو 2013 - 11:37

@emas alsamarai كتب:
@mi-17 كتب:
الفانتوم تتفوق وبدون جدال

محرك اقوى - مدى اكبر - رادار اقوي
وماذا عن المعارك الجويه بين ميغ21 والأف4 خلال الحرب العراقية الإيرانيه؟ ألم تنهي الميغ 21العراقيه على كل أنواع المقاتلات الأيرانية ومن الأشهر الأولى للحرب ؟ألم تكن السيادة الجوية المطلقة للعراق فقط وحتى على كامل الأجواء الأيرانية؟ وحتى أحد الطيارين العراقيين أسقط أف15وفوق الحدود العراقية وقبل دخولها وهذا الطيار موجود لحد الآن وأستطيع الحصول منه على كافة المعلومات لو أردت.وشكرا لك وتقبل مروري على تعليقكم الكريم.

نعم كله صحيح اخي

لكن ماعدا الاف15 ايران لم تشتري اف15 بالشترت الاف14

اعتقد انه اسقط اف14 او اف5
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فلانكر

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
المهنة : ثائر في شبكة الانترنت
المزاج : احذر غضبي اذا اسأت لبلدي
التسجيل : 25/04/2013
عدد المساهمات : 865
معدل النشاط : 857
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الإثنين 27 مايو 2013 - 11:59

@القاتل المخيف كتب:
مشكلة الناس اللى بتقول ان الميج21 افضل انهم معتمدين على ما فعلى المصريين بها ضد الفانتوم يا شباب الطيارين المصريين دولت استثناء يمكنهم ان يفعلوا اى شئ باى طائرة


الفنتوم اقوى من الميج بمراحل يا شباب الفانتوم تسبق الميج21 بجيل كامل

طيب اترك مافعل المصريين

ماذا فعل الفيتناميين

ماذا فعل العراقيين

ماذا فعل السوريين

وسالفة الجيل اتركه

مثلا لوكانت طائرة الاف16 لاتستطيع التغلب على الميج21 هل يعني ان نقول بان الاف 16 اقوى لانها تتوق باجيال هذا كلام ليس منطقي

ولا تنسى ان الفيتناميين اسقطوا بي52 بالميج21

خلال حرب فييتنام من يوم 26 أبريل 1968 حتى 8 يناير 1973 ادعى الأمريكيون أنهم اسقطوا 68 طائرة ميج-21 بواسطة طائراتهم نوع إف - 4 فانتوم الثانية وإيه-4 سكاي هوك. بينما قال الفييتناميون انهم أسقطوا أكثر من 150 طائرة أمريكية مختلفة بطائرات الميج-21.

وايضا الهنود
كانت الهند من أكبر مستخدمي طائرة الميج-21 منذ استخدامها لأول مرة في الحرب الهندية الباكستانية في عام 1971 بنتائج جيدة، وقد شهدت هذه الحرب أيضا أول معركة جوية بين طائرتين نفاثتين في شبه القارة، عندما اسقطت طائرة ميج-21 هندية طائرة باكستانية من نوع 104 ستار فايتر.[3]. لعبت الميج-21 دورا هاما في هذه الحرب وامنت التفوق الجوى الهندى على باكستان مما أدى إلى هزيمتها في أقل من اسبوعين.
ظلت الهند تستخدم طائرات الميج-21 حتى حرب الكرجيل في كشمير امام باكستان أيضا عام 1999 بنتائج متباينة. وفي نفس العام بعد تلك الحرب بشهر واحد اسقطت طائرتين ميج-21 طائرة استطلاع باكستانية من نوع "اتلانتيك" على الحدود بين الهند وباكستان وسط اتهامات بين البلدين عن المتسبب في الحادثة (التي اطلق عليها حادثة أتلانتيك) التي أدت إلى مقتل 16 شخصا كانوا على متنها. قامت الهند بعدة تعديلات على الميج-21 وأطلقت عليها اسم ميج-21 بايسون.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
su33

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
العمر : 19
المهنة : طالب
المزاج : الحمد الله
التسجيل : 11/05/2013
عدد المساهمات : 653
معدل النشاط : 850
التقييم : 71
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الإثنين 27 مايو 2013 - 12:07

فلانكر عضو عصبي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20420
معدل النشاط : 24894
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الإثنين 27 مايو 2013 - 13:27

@emas alsamarai كتب:
@mi-17 كتب:
الفانتوم تتفوق وبدون جدال

محرك اقوى - مدى اكبر - رادار اقوي
وماذا عن المعارك الجويه بين ميغ21 والأف4 خلال الحرب العراقية الإيرانيه؟ ألم تنهي الميغ 21العراقيه على كل أنواع المقاتلات الأيرانية ومن الأشهر الأولى للحرب ؟ألم تكن السيادة الجوية المطلقة للعراق فقط وحتى على كامل الأجواء الأيرانية؟ وحتى أحد الطيارين العراقيين أسقط أف15وفوق الحدود العراقية وقبل دخولها وهذا الطيار موجود لحد الآن وأستطيع الحصول منه على كافة المعلومات لو أردت.وشكرا لك وتقبل مروري على تعليقكم الكريم.


اتفق معك اخي العزيز لكن ميغ-21 العراقيه اسقطت الفانتوم الايرانيه بعد اجراء تحسينات عليها من ضمنها مدفع رشاش رباعي الفوهات وتحوير ميغ-21 لتحمل صواريخ ماجيك جو-جو

وتقبل مني هذا الموقع عن عدد الطائرات الفانتوم الايرانيه التي سقطت اثناء حرب القادسيه

http://www.ejection-history.org.uk/Country-By-Country/iranian_f_4_phantom_losses.htm


اما عن اسقاط طائره ايرانيه من طراز f-15 فانا اطالبك بالمصدر لسببين
1- ايران لاتملك f-15
2- ميغ-21 العراقيه لم تسقط f-15 حسب مااعرف

تقبل تحياتي اخي عماد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egypt 777

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 18
المهنة : طالب
المزاج : متفائل بالغد
التسجيل : 21/07/2012
عدد المساهمات : 2620
معدل النشاط : 2640
التقييم : 101
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الإثنين 27 مايو 2013 - 14:57

من الاخر المواجهة الفعلية هى اللى حددت ايهم الافضل و هى حرب اكتوبر او حرب تشرين
ثانيا انا قرات انه فى طيار مصرى على اليمج اسقط طيارة اف 18 فى تدريبات مشتركة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الإثنين 27 مايو 2013 - 15:30

@Egypt 777 كتب:
من الاخر المواجهة الفعلية هى اللى حددت ايهم الافضل و هى حرب اكتوبر او حرب تشرين
ثانيا انا قرات انه فى طيار مصرى على اليمج اسقط طيارة اف 18 فى تدريبات مشتركة
نعم اخى فعلا و اسم الطيار هو العقيد عادل الخولى و اليك صورة الميج 21 و هى تطبق على الاف 18
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SpetsNaz

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : غير متفائل
التسجيل : 03/03/2013
عدد المساهمات : 1739
معدل النشاط : 1981
التقييم : 71
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الإثنين 27 مايو 2013 - 16:03

الميج 21 افضل ما صنعه الروس في وقتها ويمكن ان نشبهها بالاف 15 في ماضيها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فلانكر

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
المهنة : ثائر في شبكة الانترنت
المزاج : احذر غضبي اذا اسأت لبلدي
التسجيل : 25/04/2013
عدد المساهمات : 865
معدل النشاط : 857
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الإثنين 27 مايو 2013 - 22:29

عند بدء الحرب كان لدى العراق ضعف عدد الطائرات التي لدى إيران. إضافة لذلك كان هناك نقص كبير في عدد الطيارين اﻹيرانيين و قطع الغيار منذ الثورة. و رغم كل هذه العوامل صمدت إيران جويا حتى عام 1983 عندما تسبب نقص قطع الغيار في تخفيض الطلعات الجوية. و كذلك عندما حصل العراق على طائرات الميراج F1 و التي أسقطت اول طائرة F-14 إيرانية. من فضلك اسأل الطيار عن أي التفاصيل و وافينا بشهادته. قبل عام 1983 كانت إيران تقوم بضربات جوية على المدن العراقية و بالتالي لم يكن للعراق السيطرة الجوية. [/quote]

عن ماذا تتكلم عزيزي20

الطائرات الايرانية اكثر عددا

صمدت اي صمود( العراق منذ بداية الحرب قظى على الطائرات الايرانية)

والميراج كانت في زمن الحرب قديمة

اما الغارات الايرانية نعم كانت بالمروحيات والطائرات

لكن سرعان ما قظى عليها العراق24

اما قطع الغيار (كان لدى ايران ترسانة من الاسلحة فكيف ينقصها قطع غيار) ولا تنسى ان ايران عقدت صفقات اسلحة مع الصهاينة والامريكان61

106
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجندي السوري1946

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : طالب جامعي
المزاج : يا لذيذ ياريق
التسجيل : 24/09/2012
عدد المساهمات : 1706
معدل النشاط : 1954
التقييم : 121
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الإثنين 27 مايو 2013 - 23:26

يا شباب لنكن واقعيين نحن العرب اغلبنا يمتلك ال mig-21 وبواسطة هذه الطائرة استطعنا اسقاط الفانتوم كيف نقول ان هذه الطائرة قوية ولم تبق دولة عربية الا وتمكنت من اسقاط الفانتوم هل المعيار تفوق طائرة ما بما تمتلكه من تكنلوجيا ام من خلال الواقع العملي يعني بصراحة كان المفروض انو الامريكان بعد ما شافو هزائم الفانتوم كان المفروض مباشرة عل الكب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2904
معدل النشاط : 2527
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الإثنين 27 مايو 2013 - 23:46

@فلانكر كتب:
عند بدء الحرب كان لدى العراق ضعف عدد الطائرات التي لدى إيران. إضافة لذلك كان هناك نقص كبير في عدد الطيارين اﻹيرانيين و قطع الغيار منذ الثورة. و رغم كل هذه العوامل صمدت إيران جويا حتى عام 1983 عندما تسبب نقص قطع الغيار في تخفيض الطلعات الجوية. و كذلك عندما حصل العراق على طائرات الميراج F1 و التي أسقطت اول طائرة F-14 إيرانية. من فضلك اسأل الطيار عن أي التفاصيل و وافينا بشهادته. قبل عام 1983 كانت إيران تقوم بضربات جوية على المدن العراقية و بالتالي لم يكن للعراق السيطرة الجوية.

عن ماذا تتكلم عزيزي20

الطائرات الايرانية اكثر عددا

صمدت اي صمود( العراق منذ بداية الحرب قظى على الطائرات الايرانية)

والميراج كانت في زمن الحرب قديمة

اما الغارات الايرانية نعم كانت بالمروحيات والطائرات

لكن سرعان ما قظى عليها العراق24

اما قطع الغيار (كان لدى ايران ترسانة من الاسلحة فكيف ينقصها قطع غيار) ولا تنسى ان ايران عقدت صفقات اسلحة مع الصهاينة والامريكان61

106[/quote]

الميراج التي اتكلم عنها هي غير الميراج III التي كانت إسرائيل تستخدمها في الستينات و السبعينات. نعم يا عزيزي، الدول -خصوصا دول العالم الثالث - تحتاج الكثير من قطع الغيار عندما تعمل ما كيناتها العسكرية في وقت الحروب. و عندما يكون لديك طائرات كثيرة، و لكن نقص في قطع الغيار و الطيارين تبدأ في تفكيك الطائرات و استعمالها قطع غيار في طائرات أخرى. صفقة السلاح اﻷمريكية اشتملت صواريخ تاو و هوك. و ليس قطع غيار للطائرات. كل هذه المعلومات موجود بالنت. فياليت تبحث قليلا قبل أن تأتي باعتراضاتك. أنا أتفهم أن يكون عند اﻹخوة العراقيين نقص بالمعلومات عن حرب 1980-1988 بسبب اﻹعلام الشامل تلك اﻷيام و السرية العسكرية. لكن بعد كل هذه السنوات من المفروض أن الوضع قد تغير قليلا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2904
معدل النشاط : 2527
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الإثنين 27 مايو 2013 - 23:54

@الجندي السوري1946 كتب:
يا شباب لنكن واقعيين نحن العرب اغلبنا يمتلك ال mig-21 وبواسطة هذه الطائرة استطعنا اسقاط الفانتوم كيف نقول ان هذه الطائرة قوية ولم تبق دولة عربية الا وتمكنت من اسقاط الفانتوم هل المعيار تفوق طائرة ما بما تمتلكه من تكنلوجيا ام من خلال الواقع العملي يعني بصراحة كان المفروض انو الامريكان بعد ما شافو هزائم الفانتوم كان المفروض مباشرة عل الكب

عندما تحلل الجيوش معاركها الجوية. تقوم بدراسة عدة عوامل عند المواجهة الجوية:
1- عدد الطائرات
2- نوع الطائرات
3- مستوى الطيارين عند المواجهة.

و على ضوء هذه المعطيات يتم تحليل المعارك الجوية. الميغ 21 كانت طائرة جيدة أمام الميراج III رغم بعض الفوارق لمصلحة الأخيرة، لكن في الحرب ممكن أن تكيف الظروف لمصلحة طرف سلاحه أضعف، مثل عمل الكمائن الجوية و غير ذلك. لكن مع الفانتوم هناك فجوة جيل في الطائرة تجعلنا نعجب بشجاعة و قدرة الطيارين العرب الذين قبلوا بهذه المواجهة الغير متكافئة، ليس من المهم فقط اننا نجحنا مرة او اثنتين في اسقاط طائرة. المهم هو معدل الخسائر في الموجهات. و كانت خسائر مصر و سوريا كبيرة مقارنة باسرائيل في الحرب الجوية عام 1973 عندما اشتبك الطيران بالطيران.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
emas alsamarai

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المهنة : كان يا ما كان
المزاج : سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيم
التسجيل : 11/03/2013
عدد المساهمات : 930
معدل النشاط : 952
التقييم : 95
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الثلاثاء 28 مايو 2013 - 5:39

@منجاوي كتب:
@فلانكر كتب:
عند بدء الحرب كان لدى العراق ضعف عدد الطائرات التي لدى إيران. إضافة لذلك كان هناك نقص كبير في عدد الطيارين اﻹيرانيين و قطع الغيار منذ الثورة. و رغم كل هذه العوامل صمدت إيران جويا حتى عام 1983 عندما تسبب نقص قطع الغيار في تخفيض الطلعات الجوية. و كذلك عندما حصل العراق على طائرات الميراج F1 و التي أسقطت اول طائرة F-14 إيرانية. من فضلك اسأل الطيار عن أي التفاصيل و وافينا بشهادته. قبل عام 1983 كانت إيران تقوم بضربات جوية على المدن العراقية و بالتالي لم يكن للعراق السيطرة الجوية.

عن ماذا تتكلم عزيزي

الطائرات الايرانية اكثر عددا

صمدت اي صمود( العراق منذ بداية الحرب قظى على الطائرات الايرانية)

والميراج كانت في زمن الحرب قديمة

اما الغارات الايرانية نعم كانت بالمروحيات والطائرات

لكن سرعان ما قظى عليها العراق

اما قطع الغيار (كان لدى ايران ترسانة من الاسلحة فكيف ينقصها قطع غيار) ولا تنسى ان ايران عقدت صفقات اسلحة مع الصهاينة والامريكان


الميراج التي اتكلم عنها هي غير الميراج III التي كانت إسرائيل تستخدمها في الستينات و السبعينات. نعم يا عزيزي، الدول -خصوصا دول العالم الثالث - تحتاج الكثير من قطع الغيار عندما تعمل ما كيناتها العسكرية في وقت الحروب. و عندما يكون لديك طائرات كثيرة، و لكن نقص في قطع الغيار و الطيارين تبدأ في تفكيك الطائرات و استعمالها قطع غيار في طائرات أخرى. صفقة السلاح اﻷمريكية اشتملت صواريخ تاو و هوك. و ليس قطع غيار للطائرات. كل هذه المعلومات موجود بالنت. فياليت تبحث قليلا قبل أن تأتي باعتراضاتك. أنا أتفهم أن يكون عند اﻹخوة العراقيين نقص بالمعلومات عن حرب 1980-1988 بسبب اﻹعلام الشامل تلك اﻷيام و السرية العسكرية. لكن بعد كل هذه السنوات من المفروض أن الوضع قد تغير قليلا. [/quote]أخي الكريم أنت عن ماذا تتحدث؟ لماذا تحلل الأمور على معلوماتك الشخصية الغير صحيحة على الأطلاق وحقيقتا أنت سمعت بالعراق و لا أكثر من ذلك .وتريد أن تبتدأ بالنقاش وتنهيهه حسب رغبتك وتؤكد لنا نحن العراقيين الذين حربنا إيران والتي كانت مصنفة عالميا كخامس جيش في العالم من حيث العدة والعدد والتي أجبرت صدام في إتفاقية الجزائر عام1975 على التنازل لأيران عن أراض عراقية وعلى طول الشريط الحدودي العراقي الإيراني زائدا نصف شط العرب... وبعد أن أنتصرنا على جيشها الأنتحاري الذي كان يحلم بالوصول الى المراقد لآل بيت نبي الله(ص) وكانوا يهجمون بأسلوب الكتل البشرية والتي لم تشاهدها أنت مثلما شاهدناها نحن وكنا نرى رؤوسا فقط كملاعب كرة القدم في مباراة كأس العالم ولكن الحمد لله رجال العراق لم يسلموا مترا واحدا للجيش الأيراني ولحد الآن عظام قتلى إيران موجودة على الحدود العراقية . وأنت مازلت تقول(أنا أتفهم أن يكون عند اﻹخوة العراقيين نقص بالمعلومات عن حرب 1980-1988 بسبب اﻹعلام الشامل تلك اﻷيام و السرية العسكرية. لكن بعد كل هذه السنوات من المفروض أن الوضع قد تغير قليلا) فياللعجب وبعد 8سنوات من الأهوال وتطلع لنا أنت أفهم مننا لا بل وتعلمنا وتشرح لنا وتنصحنا !!! وكأننا قاتلنا إيران ونحن نائمون أو أغبياء ولا نعرف كيف إنتصرنا؟ الرجاء أن تنتبه قليلا لما تكتب ولا تجعل من نفسك عارفا بكل شيء . القت يداهمني الآن ولكني سأعود بعد الظهر لأكتب للأعضاء الكرام عما أخبرني به الطيار العراقي عن كيفية إسقاطه وبأدق التفاصيل أف14 وليس أف 15 فقد كان خطأ مني غير مقصود ولأنني لست بطيار كما أخبرني بأنه ليس بالوحيد وأنه يوجد الكثير ممن فعلوا نفس الشيء. وأرجوا عدم الزعل فنحن أخوة عرب ولسنا بأعداء أولا وأخير وتقبل إعتذاري الشديد وشكرا لك.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : Physicist and Data Scientist
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2904
معدل النشاط : 2527
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الثلاثاء 28 مايو 2013 - 6:26

[/quote]أخي الكريم أنت عن ماذا تتحدث؟ لماذا تحلل الأمور على معلوماتك الشخصية الغير صحيحة على الأطلاق وحقيقتا أنت سمعت بالعراق و لا أكثر من ذلك .وتريد أن تبتدأ بالنقاش وتنهيهه حسب رغبتك وتؤكد لنا نحن العراقيين الذين حربنا إيران والتي كانت مصنفة عالميا كخامس جيش في العالم من حيث العدة والعدد والتي أجبرت صدام في إتفاقية الجزائر عام1975 على التنازل لأيران عن أراض عراقية وعلى طول الشريط الحدودي العراقي الإيراني زائدا نصف شط العرب... وبعد أن أنتصرنا على جيشها الأنتحاري الذي كان يحلم بالوصول الى المراقد لآل بيت نبي الله(ص) وكانوا يهجمون بأسلوب الكتل البشرية والتي لم تشاهدها أنت مثلما شاهدناها نحن وكنا نرى رؤوسا فقط كملاعب كرة القدم في مباراة كأس العالم ولكن الحمد لله رجال العراق لم يسلموا مترا واحدا للجيش الأيراني ولحد الآن عظام قتلى إيران موجودة على الحدود العراقية . وأنت مازلت تقول(أنا أتفهم أن يكون عند اﻹخوة العراقيين نقص بالمعلومات عن حرب 1980-1988 بسبب اﻹعلام الشامل تلك اﻷيام و السرية العسكرية. لكن بعد كل هذه السنوات من المفروض أن الوضع قد تغير قليلا) فياللعجب وبعد 8سنوات من الأهوال وتطلع لنا أنت أفهم مننا لا بل وتعلمنا وتشرح لنا وتنصحنا !!! وكأننا قاتلنا إيران ونحن نائمون أو أغبياء ولا نعرف كيف إنتصرنا؟ الرجاء أن تنتبه قليلا لما تكتب ولا تجعل من نفسك عارفا بكل شيء . القت يداهمني الآن ولكني سأعود بعد الظهر لأكتب للأعضاء الكرام عما أخبرني به الطيار العراقي عن كيفية إسقاطه وبأدق التفاصيل أف14 وليس أف 15 فقد كان خطأ مني غير مقصود ولأنني لست بطيار كما أخبرني بأنه ليس بالوحيد وأنه يوجد الكثير ممن فعلوا نفس الشيء. وأرجوا عدم الزعل فنحن أخوة عرب ولسنا بأعداء أولا وأخير وتقبل إعتذاري الشديد وشكرا لك.[/quote]
--------------------------
أستاذي الكريم كونك حضرت حربا حصلت قبل عقدين من الزمان (و نحن نحييك على قيامك بواجبك الوطني) لا يعني انك أصبحت خبيرا بكل جوانبها التكتيكية و اﻹستراتيجية. من ذهب للحرب متطوعا يتعلم على سلاح معين و يذهب إلى قطاع عسكري ضمن واجب محدد. لا يعرف إلا ما شهده من معارك أو ما سمعه من زملاءه و هو كثير و قيّم عندما يتم توثيقه. أما عندما نناقش سير العمليات في الحرب، فهذه تحتاج متخصصين في الكتابة عنها و استقصاء المعلومة التي تكون متاحة من مذكرات القادة العسكريين الكبار (مستوى لواء فما فوق) و كذلك اﻷرشيف العسكري و تقارير اﻹعلام و الدراسات العسكرية. و بعد فترة تصبح هذه المعلومات متاحة للنقاش للجميع. و من يملك المصادر و الكتب يستطيع أن يدلي بدلوه لتصحيح معلومه.

موضوع النقاش كان عن المقارنة بين مقاتلتين. و استفدنا الكثير من مشاركات اﻹخوة عن مميزات كل طائرة. لكن بعض المشاركات تأتي بأمور غير علمية و اوصاف غير دقيقة مثل كلام (ان الفانتوم عمرها ما انتصرت في معركة) و ان الميج 21 انتصرت في حرب اكتوبر. لا توجد طائرة تنتصر في حرب. توجد قوات جوية تكسب الحرب و أوضحت للأخ عدد اﻹشتباكات الجوية و خسائر الطرفين مع المصدر و يعود يكرر نفس كلام العائم الغير مستند على مصادر أو أرقام. ثم أتينا للحرب العراقية و قلتم لنا أن الميج 21 انتصرت على الفانتوم، و أوضحت أن الجيش اﻹيراني بعد الثورة كان يمر بظرف صعب و رغم ذلك لم يستطع العراق انهاء الطيران اﻹيراني لمدة عامين. تفضل قل لي من هو العسكري العراقي الذي يقول ان سلاح الطيران اﻹيراني انتهى في أول شهور الحرب؟ هذا الكلام ينهي النقاش تماما بطريقة علمية بدل محاضرات عن قوة إيران و قوة العراق و غيره. أنا أستميح لك العذر في نقص المعلومة كون ظروف البلد لم تكن طبيعية و لا توجد دولة تعلن خسائرها بدقة وقت الحرب. لكن أن أجد مصادر إنجليزي و أمريكية تتحدث عن الحرب بالتفصيل و لا أسمع غير الشعارات و خلط السياسة بالعسكرية من جانبكم فهو أمر مؤسف.

أنا أسف على البعد عن موضوع النقاش اﻷصلي، لكن هناك بديهيات يجب عدم تجاوزها عند النقاش العلمي. انتظر مشاركتك القادمة و تقبل كل احترامي.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فلانكر

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
المهنة : ثائر في شبكة الانترنت
المزاج : احذر غضبي اذا اسأت لبلدي
التسجيل : 25/04/2013
عدد المساهمات : 865
معدل النشاط : 857
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الثلاثاء 28 مايو 2013 - 13:32

--------------------------
أستاذي الكريم كونك حضرت حربا حصلت قبل عقدين من الزمان (و نحن نحييك على قيامك بواجبك الوطني) لا يعني انك أصبحت خبيرا بكل جوانبها التكتيكية و اﻹستراتيجية. من ذهب للحرب متطوعا يتعلم على سلاح معين و يذهب إلى قطاع عسكري ضمن واجب محدد. لا يعرف إلا ما شهده من معارك أو ما سمعه من زملاءه و هو كثير و قيّم عندما يتم توثيقه. أما عندما نناقش سير العمليات في الحرب، فهذه تحتاج متخصصين في الكتابة عنها و استقصاء المعلومة التي تكون متاحة من مذكرات القادة العسكريين الكبار (مستوى لواء فما فوق) و كذلك اﻷرشيف العسكري و تقارير اﻹعلام و الدراسات العسكرية. و بعد فترة تصبح هذه المعلومات متاحة للنقاش للجميع. و من يملك المصادر و الكتب يستطيع أن يدلي بدلوه لتصحيح معلومه.

موضوع النقاش كان عن المقارنة بين مقاتلتين. و استفدنا الكثير من مشاركات اﻹخوة عن مميزات كل طائرة. لكن بعض المشاركات تأتي بأمور غير علمية و اوصاف غير دقيقة مثل كلام (ان الفانتوم عمرها ما انتصرت في معركة) و ان الميج 21 انتصرت في حرب اكتوبر. لا توجد طائرة تنتصر في حرب. توجد قوات جوية تكسب الحرب و أوضحت للأخ عدد اﻹشتباكات الجوية و خسائر الطرفين مع المصدر و يعود يكرر نفس كلام العائم الغير مستند على مصادر أو أرقام. ثم أتينا للحرب العراقية و قلتم لنا أن الميج 21 انتصرت على الفانتوم، و أوضحت أن الجيش اﻹيراني بعد الثورة كان يمر بظرف صعب و رغم ذلك لم يستطع العراق انهاء الطيران اﻹيراني لمدة عامين. تفضل قل لي من هو العسكري العراقي الذي يقول ان سلاح الطيران اﻹيراني انتهى في أول شهور الحرب؟ هذا الكلام ينهي النقاش تماما بطريقة علمية بدل محاضرات عن قوة إيران و قوة العراق و غيره. أنا أستميح لك العذر في نقص المعلومة كون ظروف البلد لم تكن طبيعية و لا توجد دولة تعلن خسائرها بدقة وقت الحرب. لكن أن أجد مصادر إنجليزي و أمريكية تتحدث عن الحرب بالتفصيل و لا أسمع غير الشعارات و خلط السياسة بالعسكرية من جانبكم فهو أمر مؤسف.

أنا أسف على البعد عن موضوع النقاش اﻷصلي، لكن هناك بديهيات يجب عدم تجاوزها عند النقاش العلمي. انتظر مشاركتك القادمة و تقبل كل احترامي. [/quote]
.....................................................................................................
يااخي عن ماذا تتحدث68
لماذا تجادل هل انت من حارب الايرانين حتى تتكلم
يااخي كلامك غريب(اﻹيراني بعد الثورة كان يمر بظرف صعب و رغم ذلك لم يستطع العراق انهاء الطيران )61
......................................................................................................

لميج21 لم تخض حروبا فقط في مصر
بال في فيتنام والهند والعراق ويوغسلافيا وسوريا7

واذا كان عذرك هو ان الطائرة فاشلة وان العرب هم من ابدعوا فيها
فماذا عن الفيتناميين والهنود هل هم عرب
اذكر لي انتصاراااااااااااااااااااااااااااااااااااا واحدا للفانتوم7
اما عن ايران
فاي فقطع غيار تتكلم(ايران كان لديها ترسانة من الاسلحة)وتقول ينقصهم قطع غيار!!!!!!15

يااخي انا عراقي واعرف ماذا حصل في حرب ايران(شارك فيها الكثير من اقاربي)37
وتحدثوا لي عنها
وتماما مثل ما قال الاخ ان ايران كانت تحارب بالموجات البشرية60
فهاذا صحيح وكان السلاح الفعال لمكافحتها هي مروحيات مي8 ومي24 76
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20420
معدل النشاط : 24894
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الثلاثاء 28 مايو 2013 - 13:44

الاخوه الاعضاء الرجاء النقاش بهدوء


وبالنسبه للميغ-21 العراقيه فهي نوعين
1- الروسيه
2- النسخه الصينيه " ودخلت الخدمه في سلاح الجو العراقي العام 1983 وتم تخصيصها للهجوم الارضي ونتيجة للمشاكل والاعطال التي حصلت لها تم تحويلها الى طائره تدريب "
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فلانكر

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
المهنة : ثائر في شبكة الانترنت
المزاج : احذر غضبي اذا اسأت لبلدي
التسجيل : 25/04/2013
عدد المساهمات : 865
معدل النشاط : 857
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الثلاثاء 28 مايو 2013 - 14:02

@mi-17 كتب:

الاخوه الاعضاء الرجاء النقاش بهدوء



وبالنسبه للميغ-21 العراقيه فهي نوعين
1- الروسيه
2- النسخه الصينيه " ودخلت الخدمه في سلاح الجو العراقي العام 1983 وتم تخصيصها للهجوم الارضي ونتيجة للمشاكل والاعطال التي حصلت لها تم تحويلها الى طائره تدريب "

اخي الكريم

اتعني (J7)5
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20420
معدل النشاط : 24894
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم   الثلاثاء 28 مايو 2013 - 14:16

@فلانكر كتب:
@mi-17 كتب:


الاخوه الاعضاء الرجاء النقاش بهدوء




وبالنسبه للميغ-21 العراقيه فهي نوعين
1- الروسيه
2- النسخه الصينيه " ودخلت الخدمه في سلاح الجو العراقي العام 1983 وتم تخصيصها للهجوم الارضي ونتيجة للمشاكل والاعطال التي حصلت لها تم تحويلها الى طائره تدريب "

اخي الكريم

اتعني (J7)





نعم

وحسب ماقرأت عن شهادات الطيارين العراقيين انها كانت فاشله بكل المقاييس " اقصد النسخه الصينيه " فمثلا
مشكله في الكرسي القاذف للطيار بالاضافه الى عدم امتلاكها رادار28 على الاقل في النسختين التي وصلت للعراق وقتها وهي " النسخه m والنسخه b "

اما الميغ-21 العراقيه فانها استخدمت في بداية الحرب لانه لم يكن هنالك بديل وقد حدثت بحملها صواريخ ماجيك والرشاشات الرباعيه الا انه بعد وصول ميغ-23 باعداد كافيه تم تقليل استعمالها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

من الاقوى الميغ 21 ام اف 4 فانتوم

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين