أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية - صفحة 10

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
المعلم الكبير

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 13:23

ملحوظه فى الكتب السابقه
كتاب التوازن الاستاتيجي بين العرب و اسرائيل و كتاب الحرب و السلام حديث عن امور اخري مهمه جدا اللى عايز يطلع عليها خاصه بتسليح مصر و منها امور سريه غير معلن عنها لكن الامريكان عرفوا بها .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Dr Isa

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : طبيب
المزاج : متقلب
التسجيل : 26/12/2010
عدد المساهمات : 15051
معدل النشاط : 11019
التقييم : 573
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 13:24

أخي المعلم الكبير

بالنسبة لإمتلاك مصر للأس 300 فمصر لا متلكه و لا يوجد مصادر موثوقة تؤكد ذلك و بالنسبة للكتاب فتم مناقشته سابقا بالمنتدى و http://www.arabic-military.com/t51720-topic


ثانيا بالنسبة للأس 400

http://menewsline.com/article-1173,3975-egypt-discusses-s-400-with-russia.aspx

فهذا المصدر قد نوقش مسبقا و تبين بأن الموقع ليس رسمي و لا يتمتع بمصادقية كبيرة

و هذا المصدر مجرد مدونة أي لا مصادقية له على الإطلاق
http://missiledefense.wordpress.com/2009/07/06/egypt-interested-in-missile-defense/

و المصدر الأخير لا يعمل


و بالنهائية فإذا سلاح تمتلكه دولة فسيكون بجميع المصادر الموثوقة بالعالم و ليس موقع او إثنين

و بالنسبة لهذا القسم

اقتباس :
الصورة للرافال لم تكن فى مناورة بل كانت تجربه للطائره بعد ان طلبتها مصر لتجريبها بعد رفض الامريكان لصفقة 60 - 100 طائرة اف 16 بلوك 60


فالأف 16 بلوك 60 هي نسخة خاصة للإمارات فقط و بالنسبة للرافال فتم مناقشته مسبقا و لكن لن ادخل بهذا النقاش مجددا حتى لا ينحرف الموضوع


و ارجو من الأعضاء ان لا احد يفهمني بأني مناهض لمصر بل بالعكس أتمنى كل الخير و أتمنى ان تمتلك مصر الأس 300 و 400 و 500 و رابتور و غيرهم و لكن انا اتكلم بالمصادر و بما هو معلن فقط


تحياتي






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 13:43

@Dr Isa كتب:



أخي المعلم الكبير

بالنسبة لإمتلاك مصر للأس 300 فمصر لا متلكه و لا يوجد مصادر موثوقة تؤكد ذلك و بالنسبة للكتاب فتم مناقشته سابقا بالمنتدى و http://www.arabic-military.com/t51720-topic


ثانيا بالنسبة للأس 400

http://menewsline.com/article-1173,3975-egypt-discusses-s-400-with-russia.aspx

فهذا المصدر قد نوقش مسبقا و تبين بأن الموقع ليس رسمي و لا يتمتع بمصادقية كبيرة

و هذا المصدر مجرد مدونة أي لا مصادقية له على الإطلاق
http://missiledefense.wordpress.com/2009/07/06/egypt-interested-in-missile-defense/

و المصدر الأخير لا يعمل


و بالنهائية فإذا سلاح تمتلكه دولة فسيكون بجميع المصادر الموثوقة بالعالم و ليس موقع او إثنين

و بالنسبة لهذا القسم

اقتباس :
الصورة للرافال لم تكن فى مناورة بل كانت تجربه للطائره بعد ان طلبتها مصر لتجريبها بعد رفض الامريكان لصفقة 60 - 100 طائرة اف 16 بلوك 60


فالأف 16 بلوك 60 هي نسخة خاصة للإمارات فقط و بالنسبة للرافال فتم مناقشته مسبقا و لكن لن ادخل بهذا النقاش مجددا حتى لا ينحرف الموضوع


و ارجو من الأعضاء ان لا احد يفهمني بأني مناهض لمصر بل بالعكس أتمنى كل الخير و أتمنى ان تمتلك مصر الأس 300 و 400 و 500 و رابتور و غيرهم و لكن انا اتكلم بالمصادر و بما هو معلن فقط


تحياتي

كلامك صحيح اخي الدكتور عيسي
عدا تفاوض مصر علي الاس 300 والاس 400
لانه حدث بالفعل سنة 2009 ..
تفضل المصادر
مصادر إسرائيلية: مصر تريد شراء منظومتي دفاع جوي روسيتين طراز "اس-300" وا"اس-400" لمواجهة إيران
http://www.alquds.com/news/article/view/id/102870
مصدر اخر روسي موثوق
http://www.arms-expo.ru/049056050057124057051051052.html
مصدر من المنتدي
مصر تسعى للحصول على اس 300 واس 400 +المصدر
http://www.arabic-military.com/t34931-topic

....
لكن طبعا لا نمتلك ايا منهم حاليا ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 14:10



الأحسن هو حذف ردك و ليس غلق الموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المعلم الكبير

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 14:12

بخصوص اف 16 بلوك 60 الامارات شريك بالتمويل و يشترط لحصول اى بلد عليها موافقة الامارات و لا اتصور ان الامارات كانت هى سبب الرفض بل صهاينه كونجس هم السبب خصوصا و ان الامارات كانت علاقتها سمن و عسل بالنظام السابق حتى انهم عرضوا على حسنى مبارك اللجوء السياسي للامرارات و رفض و الامارات كانت شريك فى تطوير بانتسر مع روسيا و قبلت بيعها الى سوريا و غيرها من البلدان .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المعلم الكبير

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 14:16

@Solomon kane كتب:



الأحسن هو حذف ردك و ليس غلق الموضوع
عايز تحذفه احذفه و راجع الموضوع و احذف المشاركات السيئه لانه مليئ بالردود الخاطئه من نوعية سلاح الطيران المصري ضعبف و الدفاع الجوي المصري غير مجد و ووووو ستجد الكثير من الفتى و الهجص فى طريقك .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 14:30

@المعلم الكبير كتب:
@Solomon kane كتب:





الأحسن هو حذف ردك و ليس غلق الموضوع
عايز تحذفه احذفه و راجع الموضوع و احذف المشاركات السيئه لانه مليئ بالردود الخاطئه من نوعية سلاح الطيران المصري ضعبف و الدفاع الجوي المصري غير مجد و ووووو ستجد الكثير من الفتى و الهجص فى طريقك .



فقط لكي نوضح هذه النقطة , حول النقاش في أي موضوع

كل شخص حر في أن يقول ما يريد , شريطة أن لا يخالف كلامه القانون

أن يقول عضو ما أن جيش مصر ضعيف أو قواته الجوية ضعيفة هذا ليس عيب و ليس مخالف , و هنا يأتي دور الأعضاء في تصحيح المعلومة أو إقناع الأخر بأنه مخطئ و تحاول أن تتبت له أن قناعاته و أفكاره خاطئة , بالمصادر و بحترام الرأي و الرأي الأخر و باللتي هي أحسن و ليس أن تتهكم عليه و تستهزأ من رده و تتهمه بعداء مصر أو دولة أخرى

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المعلم الكبير

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 14:42

@Solomon kane كتب:
@المعلم الكبير كتب:

عايز تحذفه احذفه و راجع الموضوع و احذف المشاركات السيئه لانه مليئ بالردود الخاطئه من نوعية سلاح الطيران المصري ضعبف و الدفاع الجوي المصري غير مجد و ووووو ستجد الكثير من الفتى و الهجص فى طريقك .




فقط لكي نوضح هذه النقطة , حول النقاش في أي موضوع

كل شخص حر في أن يقول ما يريد , شريطة أن لا يخالف كلامه القانون

أن يقول عضو ما أن جيش مصر ضعيف أو قواته الجوية ضعيفة هذا ليس عيب و ليس مخالف , و هنا يأتي دور الأعضاء في تصحيح المعلومة أو إقناع الأخر بأنه مخطئ و تحاول أن تتبت له أن قناعاته و أفكاره خاطئة , بالمصادر و بحترام الرأي و الرأي الأخر و باللتي هي أحسن و ليس أن تتهكم عليه و تستهزأ من رده و تتهمه بعداء مصر أو دولة أخرى

يعنى لا تري ان مثل هذه الردود تستفز الاعضاء المصريين خصوصا لو كانت دائماا من نفس الشخص حتى بعدما طرد اكتر من مره و كل مشاركاته من هذا النوع و دائما ما يستخدم هذا الاسلوب كنوع من الغيظ للمصريين رغم انه يعرف ان مصر اقوي جيش فى العالم العربي و هذا ليس كلامي بل كلام كل التقارير العالميه .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 14:46

أحمد سامح الديب كتب:
اقتباس :
مفيش حاجة اسمها اعتماد شبه كلي على الدفاع الجوي الارضي لان ذلك لا يصلح
ولما هناك ضعف واضح في الطيران المصري يبقى ينعكس على كفاءة منظومة الدفاع الجوي بكاملها
كلامه صحيح لأن مصر تنتمى الى المدرسة الشرقية فى الدفاع الجوى و معروف ان المدرسة الشرقية تعتمد اعتماد كلى على المنظومات ارض-جو


من اين تأتي بهذا الكلام العجيب
ومن صنع الميج-29 المقاتلة الاعتراضية اذن اليس الاتحاد السوفياتي ؟
اليس الاتحاد السوفياتي نفسه هو المدرسة الشرقية ؟

لا يوجد اي دفاع جوي استراتيجي في العالم يعتمد اعتمادا كليا على المنظومات الارضية والاختلاف بين المدرسة الشرقية والغربية هو نسبة الاعتماد الاعلى في المدرسة الغربية على الطيران المقاتل في الاعتراض وفي المدرسة الشرقية نجد نسبة الاعتماد على الانظمة الارضية لكن ليس اعتمادا كليا ولا شبه كليا
وهذه حقائق معروفة للجميع ويقر بها كل الاعضاء المميزين في كافة المنتديات العسكرية العربية منذ سنوات ومع ذلك ياتي البعض اليوم ليشكك في الف باء الدفاع الجوي عن الاقليم ويزعم انه لاحاجة للمقاتلات لمن يعتمد الاسلوب الشرقي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المعلم الكبير

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 14:52

مصر لا تعتمد على الدفاع الجوي الارضي فقط لان لديها طائرات اعتراض قويه و حتى فى اضعف حالتها كانت تستخدم توزيع الادوار بين الطيران الاعتراضي و الدفاع الجوي فى فترة الاستنزاف ( الحرب البطوليه العظمي ) و فى حرب اكتوبر .


عدل سابقا من قبل المعلم الكبير في الجمعة 24 مايو 2013 - 14:54 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 14:53

اقتباس :
هل تمزح ؟؟!!
قطعا اسرائيل لا تستطيع التشويش علي الباتريوت
واي طائره تدخل مداه سيفتك بها

مبالغة كبيرة جدا
كما اننا ذكرنا لك مشكلة الاهداف الخداعية التي تعاني منها البطاريات طويلة المدى
والمفروض انك تنصت وتستفيد لانه مثل هذا الكلام مش تلقاه في اي مكان
الدفاع الجوي ضد عدو جوي متطور وكبير مصمم على تحقيق الاهداف مسالة صعبة جدا وتتطلب حشد كافة القدرات الممكنة واي نقص في اي منها يعني ان عدوك صار متفوقا استراتيجيا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 14:56

@المعلم الكبير كتب:
مصر لا تعتمد على الدفاع الجوي الارضي فقط لان لديها طائرات اعتراض قويه و حتى فى اضعف حالتها كانت تستخدم توزيع الادوار بين الطيران الاعتراضي و الدفاع الجوي فى فترة الاستنزاف ( الحرب البطوليه العظمي ) و فى حرب اكتوبر .


لكن هذه مغالطة كبيرة فالوضع ليس كما كان عليه في حرب اكتوبر
ثم ماهي الطائرات القوية التي تملكها مصر اليوم ؟
اقوى طائرة هي الاف-16 بمعايير مخفضة ودون الامرام
يعني تفوق واضح للطيران الاسرائيلي
ماعدا اذا استثنينا ال18 طائرة ميراج
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 14:58

@AHU-dz كتب:

اقتباس :
هل تمزح ؟؟!!
قطعا اسرائيل لا تستطيع التشويش علي الباتريوت
واي طائره تدخل مداه سيفتك بها

مبالغة كبيرة جدا
كما اننا ذكرنا لك مشكلة الاهداف الخداعية التي تعاني منها البطاريات طويلة المدى
والمفروض انك تنصت وتستفيد لانه مثل هذا الكلام مش تلقاه في اي مكان
الدفاع الجوي ضد عدو جوي متطور وكبير مصمم على تحقيق الاهداف مسالة صعبة جدا وتتطلب حشد كافة القدرات الممكنة واي نقص في اي منها يعني ان عدوك صار متفوقا استراتيجيا


هاتلي مصدر ان اسرائيل تستطيع مشاغلة الدفاع الجوي
بالاهداف الخداعيه كما احضرتلي الفيديو
أو تصمـــــــــــــــــت ولا تتحدث عن الاهداف الخداعيه مره اخري ..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المعلم الكبير

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 15:01

@AHU-dz كتب:

اقتباس :
هل تمزح ؟؟!!
قطعا اسرائيل لا تستطيع التشويش علي الباتريوت
واي طائره تدخل مداه سيفتك بها

مبالغة كبيرة جدا
كما اننا ذكرنا لك مشكلة الاهداف الخداعية التي تعاني منها البطاريات طويلة المدى
والمفروض انك تنصت وتستفيد لانه مثل هذا الكلام مش تلقاه في اي مكان
الدفاع الجوي ضد عدو جوي متطور وكبير مصمم على تحقيق الاهداف مسالة صعبة جدا وتتطلب حشد كافة القدرات الممكنة واي نقص في اي منها يعني ان عدوك صار متفوقا استراتيجيا

اتفق معك خصوصا عندما اخترقت صواريخ بوب آي منظومة البانتسر السوريه مؤخرا و ضربت دونما ان تستطيع حتى منظومات البانتسر ان تراها مجرد الرؤيه فى هجوم صامت بنظام توجيه سلبى كهروبصري و طبعا جسم الصواريخ مصنوع من مواد تعطي بصمه راداريه صغيره و هو ما اعجز البانتسر و هو ما كنت اتوقعه رغم الهاله الكبيره التى نشرها البعض حوله و كانه نظام لا يقهر و البعض يتصور ان عدم قدرة البانتسر على التصدي للصواريخ الاسرائيليه سببه سياسي و هذه طبعا حجج لا محل لها من الاعراب فلا يوجد بلد فى العالم لا يريد الدفاع عن نفسه خصوصا و ان الهجوم دمر لوائين من القوات التى تحمى النظام السياسي نفسه .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 15:03

@LITO كتب:
@AHU-dz كتب:




مبالغة كبيرة جدا
كما اننا ذكرنا لك مشكلة الاهداف الخداعية التي تعاني منها البطاريات طويلة المدى
والمفروض انك تنصت وتستفيد لانه مثل هذا الكلام مش تلقاه في اي مكان
الدفاع الجوي ضد عدو جوي متطور وكبير مصمم على تحقيق الاهداف مسالة صعبة جدا وتتطلب حشد كافة القدرات الممكنة واي نقص في اي منها يعني ان عدوك صار متفوقا استراتيجيا



هاتلي مصدر ان اسرائيل تستطيع مشاغلة الدفاع الجوي
بالاهداف الخداعيه كما احضرتلي الفيديو
أو تصمـــــــــــــــــت ولا تتحدث عن الاهداف الخداعيه مره اخري ..



معقول وصلنا لهته الدرجة من العناد والانكار ؟
مش السادات هو من قال ان الذي يحارب اسرائيل هو يحارب امريكا ؟
يعني لو فرضنا اسرائيل لا تنتج مثل هذه الوسائل (وهي فرضية مستبعدة حسب تقديري ) فامريكا سوف تنجدها بها عند بروز اي بوادر صراع مع مصر

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 15:04

@AHU-dz كتب:
@المعلم الكبير كتب:
مصر لا تعتمد على الدفاع الجوي الارضي فقط لان لديها طائرات اعتراض قويه و حتى فى اضعف حالتها كانت تستخدم توزيع الادوار بين الطيران الاعتراضي و الدفاع الجوي فى فترة الاستنزاف ( الحرب البطوليه العظمي ) و فى حرب اكتوبر .



لكن هذه مغالطة كبيرة فالوضع ليس كما كان عليه في حرب اكتوبر
ثم ماهي الطائرات القوية التي تملكها مصر اليوم ؟
اقوى طائرة هي الاف-16 بمعايير مخفضة ودون الامرام
يعني تفوق واضح للطيران الاسرائيلي
ماعدا اذا استثنينا ال18 طائرة ميراج

يمكن الاعتراض من مسافات قريبه نسبيا
في مدي صواريخ الاف 16 المصريه
كما اوضحت لك سابقا
ان اسلوب الاعتراض معظمه
يعتمد علي مهاجمة الطائرات المعاديه من مسافات قريبه
ومن زوايه عمياء لرادار الطائرات المعاديه مثل مهاجمتها من الاجناب او من الخلف

وبأستخدام الصواريخ الحراريه مثل السايدوندر ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المعلم الكبير

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 15:04

@AHU-dz كتب:
@المعلم الكبير كتب:
مصر لا تعتمد على الدفاع الجوي الارضي فقط لان لديها طائرات اعتراض قويه و حتى فى اضعف حالتها كانت تستخدم توزيع الادوار بين الطيران الاعتراضي و الدفاع الجوي فى فترة الاستنزاف ( الحرب البطوليه العظمي ) و فى حرب اكتوبر .



لكن هذه مغالطة كبيرة فالوضع ليس كما كان عليه في حرب اكتوبر
ثم ماهي الطائرات القوية التي تملكها مصر اليوم ؟
اقوى طائرة هي الاف-16 بمعايير مخفضة ودون الامرام
يعني تفوق واضح للطيران الاسرائيلي
ماعدا اذا استثنينا ال18 طائرة ميراج
لو كانت الاف 16 ستقوم بادوار الهجوم و القصف فى العمق فالميراج ستحميها و مصر تمتلك اعداد جيده من الميراج 2000 و الميراج 5 المطوره بالتطوير حورس الذى جعلها فى مستوي قريب من الميراج 2000 تستطيع القيام بادوار القتال خلف مدي الرؤيه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 15:06

@المعلم الكبير كتب:
@AHU-dz كتب:




مبالغة كبيرة جدا
كما اننا ذكرنا لك مشكلة الاهداف الخداعية التي تعاني منها البطاريات طويلة المدى
والمفروض انك تنصت وتستفيد لانه مثل هذا الكلام مش تلقاه في اي مكان
الدفاع الجوي ضد عدو جوي متطور وكبير مصمم على تحقيق الاهداف مسالة صعبة جدا وتتطلب حشد كافة القدرات الممكنة واي نقص في اي منها يعني ان عدوك صار متفوقا استراتيجيا

اتفق معك خصوصا عندما اخترقت صواريخ بوب آي منظومة البانتسر السوريه مؤخرا و ضربت دونما ان تستطيع حتى منظومات البانتسر ان تراها مجرد الرؤيه فى هجوم صامت بنظام توجيه سلبى كهروبصري و طبعا جسم الصواريخ مصنوع من مواد تعطي بصمه راداريه صغيره و هو ما اعجز البانتسر و هو ما كنت اتوقعه رغم الهاله الكبيره التى نشرها البعض حوله و كانه نظام لا يقهر و البعض يتصور ان عدم قدرة البانتسر على التصدي للصواريخ الاسرائيليه سببه سياسي و هذه طبعا حجج لا محل لها من الاعراب فلا يوجد بلد فى العالم لا يريد الدفاع عن نفسه خصوصا و ان الهجوم دمر لوائين من القوات التى تحمى النظام السياسي نفسه .


هذا ما يسمى بالاهداف الخداعية
حيث انك تحاول جري بعيدا عن الموضوع ومشاغلتي

لو تريد افتح موضوعا عن ذلك لكن هناك نتكلم عن مصر والدفاع الجوي المصري والطيران المصري والطيران الاسرائيلي

ركز لو سمحت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 15:07

@AHU-dz كتب:
@LITO كتب:





هاتلي مصدر ان اسرائيل تستطيع مشاغلة الدفاع الجوي
بالاهداف الخداعيه كما احضرتلي الفيديو
أو تصمـــــــــــــــــت ولا تتحدث عن الاهداف الخداعيه مره اخري ..





معقول وصلنا لهته الدرجة من العناد والانكار ؟
مش السادات هو من قال ان الذي يحارب اسرائيل هو يحارب امريكا ؟
يعني لو فرضنا اسرائيل لا تنتج مثل هذه الوسائل (وهي فرضية مستبعدة حسب تقديري ) فامريكا سوف تنجدها بها عند بروز اي بوادر صراع مع مصر


تتكلم عن احتمالات وفرضيات في المستقبل
لا نلمس شئا منها الان
ولا تمتلك مصدر علي كلامك .. فقط "هجص"
اصبحت لا تفرق شيئا عن من يقول
ان امريكا ستعطي الرابتور لاسرائيل عن محاربتها مصر




عدل سابقا من قبل LITO في الجمعة 24 مايو 2013 - 15:08 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 15:08

@AHU-dz كتب:
أحمد سامح الديب كتب:

كلامه صحيح لأن مصر تنتمى الى المدرسة الشرقية فى الدفاع الجوى و معروف ان المدرسة الشرقية تعتمد اعتماد كلى على المنظومات ارض-جو


من اين تأتي بهذا الكلام العجيب
ومن صنع الميج-29 المقاتلة الاعتراضية اذن اليس الاتحاد السوفياتي ؟
اليس الاتحاد السوفياتي نفسه هو المدرسة الشرقية ؟

لا يوجد اي دفاع جوي استراتيجي في العالم يعتمد اعتمادا كليا على المنظومات الارضية والاختلاف بين المدرسة الشرقية والغربية هو نسبة الاعتماد الاعلى في المدرسة الغربية على الطيران المقاتل في الاعتراض وفي المدرسة الشرقية نجد نسبة الاعتماد على الانظمة الارضية لكن ليس اعتمادا كليا ولا شبه كليا
و ما دخل الميج-29 فى الموضوع ؟؟؟
و هل تعتقد ان الميج-29 تستطيع ان تشكل غطاء جوى محترم ؟!
و اذا قلت لى نعم فسأقول لك ان الاف16 اقطتها 3 مرات عام1999
و مصر صحيح ان قواتها الجوية اضعف من نظيرتها الأسرائيلية و لكن ليس معنى هذا انها لا تستطيع ان تفعل شئ اما الجوية الأسرائيلية و انصحك بمراجعة امكانيات الميراج2000 المصرية المزودة بالميكا و ان قلت لى اعدادها 19 فسأقول لك لماذا اصدق المصدر القديم الذى يقول ان اعدادها 19 و لا اصدق ان المصادر الحديثة التى تقول ان اعدادها 40 ؟؟؟؟
و فى حرب 1973 استطاعت مصر ان تعتمد على الدفاع الجوى اعتماد كلى و استطاعت ان تصد الطيران الأسرائيلى و المقاتلات الغربية اقوى من المقاتلات الشرقية فمعنى هذا ان اى دولة غر بية تستطيع ان تخترق الدفاع الجوى الروسى بكل سهولة ؟؟؟؟؟

اقتباس :
وهذه حقائق معروفة للجميع ويقر بها كل الاعضاء المميزين في كافة المنتديات العسكرية العربية منذ سنوات ومع ذلك ياتي البعض اليوم ليشكك في الف باء الدفاع الجوي عن الاقليم ويزعم انه لاحاجة للمقاتلات لمن يعتمد الاسلوب الشرقي
من هؤلاء الأعضاء الذين قالوا هذا ؟؟؟؟؟؟
يبدو انك تهذى اليس هؤلاء الاعضاء المميزين الذى تتكلم عنهم هم انفسهم من طردوك بمعرفك القديم بسبب هجصك ؟؟؟
و ارجوا ان تحسن طريقك كلامك


color=red]من خانته الحجة استنجد بالشتم و الصراخ و البصق[/color] b]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 15:10

@LITO كتب:
@AHU-dz كتب:





لكن هذه مغالطة كبيرة فالوضع ليس كما كان عليه في حرب اكتوبر
ثم ماهي الطائرات القوية التي تملكها مصر اليوم ؟
اقوى طائرة هي الاف-16 بمعايير مخفضة ودون الامرام
يعني تفوق واضح للطيران الاسرائيلي
ماعدا اذا استثنينا ال18 طائرة ميراج


يمكن الاعتراض من مسافات قريبه نسبيا
في مدي صواريخ الاف 16 المصريه
كما اوضحت لك سابقا
ان اسلوب الاعتراض معظمه
يعتمد علي مهاجمة الطائرات المعاديه من مسافات قريبه
ومن زوايه عمياء لرادار الطائرات المعاديه مثل مهاجمتها من الاجناب او من الخلف

وبأستخدام الصواريخ الحراريه مثل السايدوندر ..


لا مجال للحديث عن الزاوية العمياء فكل من اسرائيل ومصر يملكون طائرات الاواكس ورادارات ارضية متقدمة
يبقى التفوق بالسلاح
والطيران الاسرائيلي يملك الامرام والمصري لا يملك
يبقى بالنتيجة دوما الطائرات المصرية عليها تلقي الضربة الاولى وبحظوظ نجاة قليلة ( كلما زاد عدد الصواريخ كلما نقصت فرصة النجاة )

الامرام مداه من 50 وطلع
السايدوندر 18 كلم
لازم نقبل الحقيقة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المعلم الكبير

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 15:12

@AHU-dz كتب:
@المعلم الكبير كتب:

اتفق معك خصوصا عندما اخترقت صواريخ بوب آي منظومة البانتسر السوريه مؤخرا و ضربت دونما ان تستطيع حتى منظومات البانتسر ان تراها مجرد الرؤيه فى هجوم صامت بنظام توجيه سلبى كهروبصري و طبعا جسم الصواريخ مصنوع من مواد تعطي بصمه راداريه صغيره و هو ما اعجز البانتسر و هو ما كنت اتوقعه رغم الهاله الكبيره التى نشرها البعض حوله و كانه نظام لا يقهر و البعض يتصور ان عدم قدرة البانتسر على التصدي للصواريخ الاسرائيليه سببه سياسي و هذه طبعا حجج لا محل لها من الاعراب فلا يوجد بلد فى العالم لا يريد الدفاع عن نفسه خصوصا و ان الهجوم دمر لوائين من القوات التى تحمى النظام السياسي نفسه .



هذا ما يسمى بالاهداف الخداعية
حيث انك تحاول جري بعيدا عن الموضوع ومشاغلتي

لو تريد افتح موضوعا عن ذلك لكن هناك نتكلم عن مصر والدفاع الجوي المصري والطيران المصري والطيران الاسرائيلي

ركز لو سمحت
عموما جيد انك اعترفت ان البانتسر نظام يمكن خداعه و ان الاهداف الخداعيه هى السبب فى عدم قدرته على التصدي للغاره الاسرائيليه الاخيره 8 8 8
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المعلم الكبير

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 15:14

من وجهة نظرى الميراج 2000 افضل من الميج 29 فى كل شيئ .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 15:15

اقتباس :

و ما دخل الميج-29 فى الموضوع ؟؟؟
و هل تعتقد ان الميج-29 تستطيع ان تشكل غطاء جوى محترم ؟!
و اذا قلت لى نعم فسأقول لك ان الاف16 اقطتها 3 مرات عام1999

دخل الميج-29 في الموضوع انها صنعت من طرف الاتحاد السوفياتي ( ام واب المدرسة الشرقية في الدفاع الجوي ) كطائرة اعتراضية رغم وجود بطاريات ارضية كثيرة ومتنوعة مثل السام-2 سام-3 سام-10 سام-12 سام-5 سام-20 سام-21 تور-ام تونغوسكا ايغلا .....

اما كفاءة الميج-29 من عدمها فليست ضمن الموضوع ولن اناقشها حتى لا احرف الموضوع عن مساره
بغض النظر عن الكفاءة فثاني اكبر قوة عسكرية في العالم صممتها كطائرة اعتراضية وهدا اكبر دليل على ان الدفاع الجوي بالبطاريات الارضية لوحده لا يكفي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 15:16

@AHU-dz كتب:
@LITO كتب:




يمكن الاعتراض من مسافات قريبه نسبيا
في مدي صواريخ الاف 16 المصريه
كما اوضحت لك سابقا
ان اسلوب الاعتراض معظمه
يعتمد علي مهاجمة الطائرات المعاديه من مسافات قريبه
ومن زوايه عمياء لرادار الطائرات المعاديه مثل مهاجمتها من الاجناب او من الخلف

وبأستخدام الصواريخ الحراريه مثل السايدوندر ..



لا مجال للحديث عن الزاوية العمياء فكل من اسرائيل ومصر يملكون طائرات الاواكس ورادارات ارضية متقدمة
يبقى التفوق بالسلاح
والطيران الاسرائيلي يملك الامرام والمصري لا يملك
يبقى بالنتيجة دوما الطائرات المصرية عليها تلقي الضربة الاولى وبحظوظ نجاة قليلة ( كلما زاد عدد الصواريخ كلما نقصت فرصة النجاة )

الامرام مداه من 50 وطلع
السايدوندر 18 كلم
لازم نقبل الحقيقة

هذا الكلام لو ليست المعركه علي ارضك
ولكن بوجود دفاع جوي قوي ينشغل معه السلاح الجوي المعادي
تبقي لطائراتك فرصه كبيره في المواجهه والاشتباك من مديات قريبه كما قولت
واثناء عودة الطائرات المعاديه مثلا الي اراضيها يمكن اعتراضها ومهاجمتها من الخلف
والسبارو مداه 50 كلم والسايدوندر 35 كلم ..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 10 من اصل 12انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين