أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية - صفحة 9

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11, 12  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 1:47



اقتباس :
لا يوجد لما يسمي الاهداف الخداعيه بلاش هزي[/quote
[/center]
هذا اتهام واضح لاحد الاعضاء بالجنون دة حاجة لا يمكن السكوت عليها وننتظر دخول الاشراف للتعامل على هذاالاسلوب والاتهام الواضح لعضو بالجنون ننتظر الاشراف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 1:49

@AHU-dz كتب:
اقتباس :
يخجل من نفسة هو مين المفروض يخجل ما علينا
كتيبة الصورة واضحة جدا انهم مصريين ودة حاجة احنا نعرفها كويس هو فية ضابط فى زيارة رسمية لفرنسا علشان المطالعة هو احنا فى مدرسة

كيف يعني حاة تعرفها كويس مثلا انت حافظ وجودة كامل ضباط مصر ؟
ثم من قال انه زار فرنسا للمطالعة
هل ممنوع على الضابط ان يطالع كتيبات مختلف الاسلحة ؟
هذا لا يشكل اي دليل على اي حال من الاحوال وبلاش بيع الاوهام للناس

اتهام اخر لى بانى كذاب وانى محتال وانصب على الاعضاء لن ارد عليك وانتظر تعامل الاشراف مع حضرتك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 1:52

@القاتل المخيف كتب:


اقتباس :
لا يوجد لما يسمي الاهداف الخداعيه بلاش هزي[/quote
[/center]
هذا اتهام واضح لاحد الاعضاء بالجنون دة حاجة لا يمكن السكوت عليها وننتظر دخول الاشراف للتعامل على هذاالاسلوب والاتهام الواضح لعضو بالجنون ننتظر الاشراف


هذه الجملة كتبها صديقك ليتو وليس انا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 1:55

@القاتل المخيف كتب:
@AHU-dz كتب:



كيف يعني حاة تعرفها كويس مثلا انت حافظ وجودة كامل ضباط مصر ؟
ثم من قال انه زار فرنسا للمطالعة
هل ممنوع على الضابط ان يطالع كتيبات مختلف الاسلحة ؟
هذا لا يشكل اي دليل على اي حال من الاحوال وبلاش بيع الاوهام للناس

اتهام اخر لى بانى كذاب وانى محتال وانصب على الاعضاء لن ارد عليك وانتظر تعامل الاشراف مع حضرتك


عجيب امرك تحضر لنا صورا مبهمة دون مصدر محترم ثم لما يعارضك احد يصبح هجوما شخصيا ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 2:00

ايا كان من كتبها فهو يستحق العقاب انت او هو لانها جملة ليست جيدة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 2:01

@AHU-dz كتب:
@القاتل المخيف كتب:
اتهام اخر لى بانى كذاب وانى محتال وانصب على الاعضاء لن ارد عليك وانتظر تعامل الاشراف مع حضرتك


عجيب امرك تحضر لنا صورا مبهمة دون مصدر محترم ثم لما يعارضك احد يصبح هجوما شخصيا ؟
صحى النوم 16 16 مش انا اللى احضرتها وانت اتهمتنى بانى ابيع الاوهام لمجرد انى قلت انهم مصريين فعلا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 2:11

@AHU-dz كتب:

[center]طيب مصدر على الفتي ده
وماذا يمنع الهارم من الاطباق على رادار قيادة النيران
قولك الهارم لا يستطيع مهاجمة بطاريات البوك في الكثير من المبالغة
مصدر علي ماذا
ما الذي قلته يحتاج لمصدر !!
هل يستطيع الهارم ان يتعقب بطاريه بوك ام متحركه !!
نعم يستطيع ان يغلق عليها لكن تستطيع البطاريه
تغيير مكانها وتفادي الصاروخ ..
وتفضل هذا عن البوك ام ..


قواعد النار المتحركة لها إمكانية
على كشف وتتبع الأهداف في قطاع المسؤولية المحدد مسبقاً أو على أساس
الإحداثيات الواردة من مركز القيادة ، وتقوم بمعارفة الأهداف وإطلاق
الصواريخ وإضاءة الهدف رادارياً ، وتعتبر كل قاعدة نارية مجهزة بأربعة
صواريخ جاهزة للرمي .
التصميم الميكانيكي لقاعدة النار المتحركة يسمح لها بالمناورة السريعة
من موقع إلى آخر بسرعة 30 كم/ساعة ولعدة كيلومترات دون إطفاء أجهزتها مما
يعطيها الإمكانية على التحول إلى وضع الرمي من جديد خلال 20 ثانية .

هذه الخاصية تساعد المنظومة على التخلص من الضربات بالأسلحة الذكية ،
وتمتلك قاعدة النار الامكانية العالية على مكافحة التشويشات الفعالة
والسلبية ، والعمل في مواقع تحتوي كسرات أرضية ، ولقاعدة النار المتحركة
القابلية على العمل تحت سيطرة مركز القيادة أو العمل بشكل مستقل لحماية
قطاع مسؤولية محدد مسبقاً
.
مصدر
http://www.aviadef.com/article.aspx?magid=35&artid=98

@AHU-dz كتب:



قصدت لك اختراق القطاع الدفاعي باعداد كبيرة في نفس الوقت على ارتفاعات منخفضة جدا ومرتفعة
وهذا ما سيربك الدفاعات التي هي اصلا تعاني من كثافة الهجوم الجوي في ظل عدم وجود تغطية من الطيران الصديق

لن يحدث ارتباك بسبب تقسيم الادوار الذي سيحدث
فالطائرات التي تحلق علي ارتفاع منخفض جدا ستكون من نصيب
المدفعيه قصيرة المدي مثل الشيكا وسيناء 23 المتواجدين بكثره
اللي بالطبع سيعملوا بجانب البوك ام
للتصدي للطائرات والاسلحه الذكيه التي تطير علي علو منخفض جدااااا
وذلك لأن البوك ام اقل ارتفاع له لتدمير الاهداف هو 150 متر ,
اما الاهداف التي تطير علي ارتفاع متوسط او عالي فستكون من نصيب البوك ام
الذي يستطيع اصطياد الاهداف التي تحلق علي ارتفاع 22 كلم !!

@AHU-dz كتب:




https://www.youtube.com/watch?v=R2ODrXGkhnM
https://www.youtube.com/watch?v=vZyL-zEoMfM

تقنيه حديثه جدا
لا تمتلكها غير الولايات المتحده
ولم تطبق بعد في اي حرب
وتحتاج طائرات شبحيه مثل الرابتور
وبي 52
كيف تمتلكها اسرائيل وكيف طبقتها سنة 1982
كما قولت انت !!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 2:26

اقتباس :
مصدر علي ماذا
ما الذي قلته يحتاج لمصدر !!
هل يستطيع الهارم ان يتعقب بطاريه بوك ام متحركه !!
نعم يستطيع ان يغلق عليها لكن تستطيع البطاريه
تغيير مكانها وتفادي الصاروخ ..

هل تمزح ؟
هل تعرف كم سرعة الهارم
هل تعرف كم الزمن اللازم للاشتباك والتحول الى وضعية المسير
والاهم انه لا يمكن الاشتباك اثناء الحركة

انت بكلامك جعلت البوك كالطائرة في المناورة

بل الصحيح هو ان البوك يمكن ان يؤخر فتح الرادار ولكن لما نتكلم عن الاشتباك باعداد كبيرة من الطائرات فهذا يقلص من الكفاءة
لهذا ندور ونرجع لنفس الكلام وهو ان الدفاعات الارضية بحاجة لمساعدة من الطيران من اجل صد الغارات الكاسحة
واعتقد ان هذا الكلام ايضا ليس بحاجة لمصدر ام حلال عليك وحرام علينا
اعطيني شبكة دفاع جوي في العالم لا تحتوي على عنصر الطيران الاعتراضي


اقتباس :
تقنيه حديثه جدا
لا تمتلكها غير الولايات المتحده
ولم تطبق بعد في اي حرب
وتحتاج طائرات شبحيه مثل الرابتور
وبي 52
كيف تمتلكها اسرائيل وكيف طبقتها سنة 1982
كما قولت انت !!!

هي ليست تقنية حديثة جدا بل المذكور في المصادر هي طرازات ذكية
ولو كنت فهمت الفكرة لما قلت هذا الكلام
لان مستوى اسرائيل التكنلوجي يؤهلها لصنع ماهو اكبر من ذلك
وهي لا تحتاج بالضرورة لطائرات عملاقة او طائرات شبح



يمكن وجود نسخ منطلقة من منصات ارضية
لانه لا يوجد ما يمنع ذلك
اصلا اسرائيل عدلت صواريخ شرايك لتطلق من منصات ارضية واستخدمته في 82 هكذا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 2:36

اقتباس :
لن يحدث ارتباك بسبب تقسيم الادوار الذي سيحدث
فالطائرات التي تحلق علي ارتفاع منخفض جدا ستكون من نصيب
المدفعيه قصيرة المدي مثل الشيكا وسيناء 23 المتواجدين بكثره
اللي بالطبع سيعملوا بجانب البوك ام
للتصدي للطائرات والاسلحه الذكيه التي تطير علي علو منخفض جدااااا
وذلك لأن البوك ام اقل ارتفاع له لتدمير الاهداف هو 150 متر ,
اما الاهداف التي تطير علي ارتفاع متوسط او عالي فستكون من نصيب البوك ام
الذي يستطيع اصطياد الاهداف التي تحلق علي ارتفاع 22 كلم !!

الشيلكا والمدفعية م/ لديها مدى فعال قصير جدا يقدر ب 1 الى 1.5 كلم فقط
وليس سرا على احد ان الشيلكا لم تعد فعالة ضد الطائرات الحديثة والسريعة جدا
اذن من اجل اقامة حائط صد كامل على الارتفاعات المنخفضة تحتاج اعدادا مهولة من اجل اقامة دفاع خطي فقط يمكن اختراقه بكل سهولة بهجوم كثيف
كما ان فعاليتها ضد صواريخ كروز والقنابل غير مثبتة والشيئ الوحيد ذو الفعالية المثبتة ضد هذه الاسلحة هو الانظمة الرادارية والباقي كلها ضعيفة الفعالية
وغير صحيح ان البوك اقل ارتفاع للتعامل هو 150 مترا بل 25 مترا
ولم يقل لك احد ان البوك لن يتصدى للارتفاعات العالية بل قلنا مشكلة الهجوم الكثيف المركز على قطاع ضيق من حائط الصواريخ تجعل من غير الممكن صدها دون تدخل الطيران الحربي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 2:49

@AHU-dz كتب:

[center]هل تمزح ؟
هل تعرف كم سرعة الهارم
هل تعرف كم الزمن اللازم للاشتباك والتحول الى وضعية المسير

والاهم انه لا يمكن الاشتباك اثناء الحركة
انت بكلامك جعلت البوك كالطائرة في المناورة
الكلام واضح ويرد عليك
التصميم الميكانيكي لقاعدة النار المتحركة يسمح لها بالمناورة السريعة
من موقع إلى آخر بسرعة 30 كم/ساعة
ولعدة كيلومترات دون إطفاء أجهزتها مما
يعطيها الإمكانية على التحول إلى وضع الرمي من جديد خلال 20 ثانية

اظن الكلام واضح
يعني تستطيع ان تغير مكانها بسرعه بدون اطفاء اجهزتها
والتحول لوضع الرمي في 20 ثانيه فقط
وبخصوص سرعة الهارم
ياخي الهارم يقطع مسافه قدرها 38 كلم في الدقيقه
اي يحتاج دقيقتين ليصل لهدفه لو اطلق من 75 كلم !!
وهي مده كافيه جداااا لتغيير مكان البطاريه والمناوره .. اليس كذلك ؟؟
وايضا فكرة الاعتماد علي رادار مركزي في الرصد وفتح رادار الاشتباك
فقط عند دخول الطائرات مدي الصواريخ
يضح حل كبير للهارم ..

@AHU-dz كتب:




الدفاعات الارضية بحاجة لمساعدة من الطيران من اجل صد الغارات الكاسحة
واعتقد ان هذا الكلام ايضا ليس بحاجة لمصدر ام حلال عليك وحرام علينا
اعطيني شبكة دفاع جوي في العالم لا تحتوي على عنصر الطيران الاعتراضي
كلام سليم ولم اقل عكسه
وقولت ان الطائرات تستطيع ان تشتبك من مدي يسمح لها باطلاق صواريخها
وايضا الاعتراض الجوي في بعض الاحيان لا يلزمه صواريخ بعيدة المدي
لانه يعتمد علي مهاجمة الطائرات المعاديه من مسافات قريبه

ومن زوايه عمياء لرادار الطائرات المعاديه مثل مهاجمتها من الاجناب او من الخلف ..

@AHU-dz كتب:




لان مستوى اسرائيل التكنلوجي يؤهلها لصنع ماهو اكبر من ذلك
لو عندك مصدر حطه
لا يوجد دليل علي قدرة اسرائيل علي تطبيق هذه الطريقه ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 4:19

اقتباس :
مفيش حاجة اسمها اعتماد شبه كلي على الدفاع الجوي الارضي لان ذلك لا يصلح
ولما هناك ضعف واضح في الطيران المصري يبقى ينعكس على كفاءة منظومة الدفاع الجوي بكاملها
كلامه صحيح لأن مصر تنتمى الى المدرسة الشرقية فى الدفاع الجوى و معروف ان المدرسة الشرقية تعتمد اعتماد كلى على المنظومات ارض-جو
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rafale M

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : عصبي جدًا
التسجيل : 09/03/2013
عدد المساهمات : 373
معدل النشاط : 359
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 6:53

@AHU-dz كتب:

اقتباس :
كلام سليم
ودا اللي كنت بحاول اوصلهولك
ليس شرط ان تمتلك مثل ما يمتلكه عدوك من اسلحه هجوميه
يكفي ان تمتلك المضاد ليها
وبذلك تمنع العدو من الاستفاده من نقاط تفوقه
ومن ثم استخدام نقطة تفوقك ووضع انفسنا في موقف يسمح لنا بذلك
كما تفضلت وقولت انت ..

ولكن هذا كلام مجانب للصواب
انت تملك المضاد لكن هذا المضاد لوحده غير كافي
يعني استراتيجيا العدو متفوق عليك
لان الدفاع الجوي لا يقارن بالدفاع الجوي للعدو على اساس ليس هناك اشتباك بينهما
لهذا لا يصح القول مصر متفوقة على اسرائيل في الدفاع الجوي
ولا يوجد اي شيئ يجعلنا نستطيع القول ان الدفاع الجوي المصري متفوق على الطيران الاسرائيلي بل العكس


اقتباس :


الرشاقه لم تكن كافيه لتتغلب الميج 21 علي الفانتوم و"الميراج 3" لا تنساها
لكن ايضا استغلال نقطة قوتك وافقاد العدو نقطة تفوقه .. كما تحدثت في النقطه السابقه
الميج 21 لم تكن تستطيع ان تحمل اكثر من صاروخيين فقط وبمدي 2 كلم !!
ولم تكن تستطيع ان تبقي اكثر من 30 دقيقه في الجوي
اما الفانتوم تملك 4 صواريخ بمدي 8 كلم وتستطيع ان تبقي في الجو اكثر من ساعتين
فلا مجال للمقارنه بين طائرتين الفرق بينهم جيل كامل !!

الميراج الفرنسية لديها نقطة ضعف وهي قوة المحرك ليس بقوة محرك الميج-21 ما يعني الميج افضلية في التسلق والمناورات المتعلقة به
الميج-21 تبقى في الجو لمدة 45 دقيقة وليس 30
الفانتوم لديها مدى اكبر لكن هي تهاجم والطائرات المصرية تدافع يعني يقل تاثير الوقود لان الاسرائيلية تقطع مسافات اكبر
كما ان صواريخ الفانتوم الابعد مدى كانت ضعيفة الفعالية


اقتباس :
ببساطه فرص الاف 16 المصريه اما نظيرتها الاسرائيليه الان
اكبر بكثير من فرصة الميج 21 امام الفانتوم والميراج 3
بالذات عندما تنسق الطائرات المصريه مع الدفاع الجوي وتشتبك من مدي 50 كلم
فهنا تتساوي الكفتين

هذه هي المغالطة بعينها
اليوم المعارك الجوية معارك خارج مدى الرؤية بجدارة
معارك حواسيب واسلحة دقيقة
يعني مفيش حاجة اسمها تعويض الفارق الرهيب بالتدريب
هتدرب على ايه ؟ تفادي 3 او 4 صواريخ امرام ؟ يبقى تحلم
والدفاع الجوي طبعا لا يمكنه تغطية الطائرات المصرية خاصة ان مدى البوك 50 كلم
والطائرات في الجو على ارتفاع معين
يعني لما تكون الطائرة المصرية فوق البطارية تماما وطائرة العدو على بعد 50 كلم من الطائرة المصرية المسافة ين البطارية وطائرة العدو هي اكبر من 50 كلم ( حساب المثلثات علاقة شال )
ثم المفروض الطائرات هي من يسند بطاريات الدفاع الجوي وليس العكس
ولا يمكن البطاريات متوسطة المدى ان تحمي اهدافا جوية ضد عدو مسلح بصواريخ امرام


اقتباس :
ويصبح الطيار هو الفيصل ..

هههههههه انتهت منذ زمن قصة الطيار هو الفيصل
الان الكمبيوتر ونوع السلاح وتكامل المنظومة القتالية والحرب الالكترونية والبرمجة هي الفيصل
والطيار ماهو الا عنصر ضروري من اجل تشغيل السلاح
حتى في المشبهات الحربية رخيصة الثمن تجد الحاسوب ينفذ تكتيكات بارعة وينتصر على اللاعب
فما بالك بالمعدات الحربية
اغنية الكفاءة يا ريت تطلعها برا لانها صارت كاسيت مستنفذ

الأحمر ده إيه موقعه من الإعراب ؟
الأسود : كتيبة يفترض فيه أن الطائرة المعادية في نفس مستوى الطائرة المصرية وهذا لن يحدث لإن هذا يعتبر غباء لأنها ستكون مكشوفة جدًا لأجهزة الرادار أما ماسيحدث أنها ستكون على ارتفاع منخفض والطائرة المصرية ستكون على ارتفاع عال
المختصر أن الطائرة المعادية لابد أن تكون أعلى من نصف ارتفاع الطائرة المصرية كي يتحقق هذا الفرض وهذا لن يحدث وإذا انخفضت عن ذلك تصبح المسافة بينها وبين البطارية أقل من 50 كم


ثانيًا

القديم

شال وحط

..

..

..

الجديد

شال وتيير

..

..

..

الجديد جدًا

شال ومست

16
..

..

شايفك
شايفك ياللي بتشتمني وهجيبك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rafale M

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : عصبي جدًا
التسجيل : 09/03/2013
عدد المساهمات : 373
معدل النشاط : 359
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 10:50

@AHU-dz كتب:
@Rafale M كتب:



هنفضل في النقاش ده إلى مالا نهاية
طول ما في ناس مقتنعة إن الحروب كلها تنتهي في BVR وهذا خطأ
هذا يحدث إذا كانت نسبة إصابة الصواريخ BVR أعلى من 90 % وهذا ليس موجودًا الآن
الأمرام نفسه نسخة C من BVR نسبة إصابة الحقيقية في الحروب 50% ضد الأهداف الضعيفة التي ليس بها تشويش بالتأكيد حدث تطورات فيه ولكن الأهم أن نظم التشويش تطورت كثيرًا
هذا بخلاف أن الأمرام نسخة واحدة وهي ARH ولا توجد نسخة أخرى من نوع أخر بخلاف الصواريخ الروسية التي بها عدة نسخ
ولكن المشكلة الحقيقية في رأيي للطائرات المصرية هي البايثون 5 الفائق المناورة
أما بالنسبة للسبارو المصري فينطبق عليه نفس الفكرة إلا إذا كانت مصر تمتلك نسخ متنوعة منه




اولا لا احد مقتنع ان المواجهة تنتهي في حدود ال bvr لكن لما لا يكون لديك مكافئ لسلاح العدو هي غالبا تنتهي هناك
ثانيا نسبة اصابة الامرام في حروب حقيقية ضد اهداف ضعيفة نسبيا كانت 75 % بالنسبة لاطلاقات خارج مدى الرؤية
لما تريد حساب نسبة اصابة الامرام في مواجهات خارج نطاق الرؤية لا يجوز لك ادخال الاطلاقات الفاشلة التي حدثت داخل مجال الرؤية مثلما عندما تريد معرفة تفوق تلميذ في مادة الرياضيات لا يجوز لك ادخال المعدل العام المتدني بسبب الفلسفة في الحساب
كما ان نسبة الاصابة ترتفع كلما ارتفع عدد صواريخ الدفعة المطلقة على الهدف وفرصته ضد 3 صواريخ ضعيفة جدا وضد 4 شبه معدومة
وطبعا الامرام افضل من السبارو طولا وعرضا

مصدررررررررررررررررررر
ثم الجملة الأصلية لعيون حضرتك :
The performance of the AIM-120A/B/C models in combat to date has not
been spectacular.
Test range trials have resulted in stated kill
probabilities of 85 percent out of 214 launches for the AIM-120C
variant. Combat statistics for all three variants are less stellar,
amounting to, according to US sources, ten kills (including a friendly
fire incident against a
UH-60) of which six were genuine BVR shots, for the expenditure of just
over a dozen AIM-120 rounds. The important parameter is that every
single target was not equipped with a modern defensive electronic
warfare package and therefore not representative of a
state-of-the-art Flanker in a modern BVR engagement. Against such
"soft" targets the AIM-120 has displayed a kill probability of less
than 50 percent


It is an open question whether the AIM-120D when
challenged with a modern DRFM (Digital RF Memory) based monopulse
trackbreaking jammer will
be able to significantly exceed the 50 percent order of magnitude kill
probability of prior combat launches
, let alone replicate the 85
percent performance achieved in ideal test range conditions

مش هفضل أشرح انجليزي لكن فهمك يخلي نسبة إصابة الأمرام 66% وكارلو بيقول إنه أقل من 50% ياريت تشرح لنا إزاي بتوفق بين كلامك وكلام كارلو وهم متعارضين تمامًا

وهذه قائمة الطائرات التي سقطت بالأمرام تأكيدًا أنها لا تحتوي أنظمة تشويش

AIM-120
COMBAT SUCCESS (US DoD)
Date
Target
Shooter
Missile
Location
27
Dec 92
MiG-25
F-16
AIM-120A
Iraq
17
Jan 93
MiG-23
F-16
AIM-120A
Iraq
28
Feb 94
Galeb
F-16
AIM-120A
Bosnia
24
Mar 99
MiG-29
F-16*
AIM-120B
Kosovo
(RNeAF)
24
Mar 99
MiG-29
F-15
AIM-120C
Kosovo
24
Mar 99
MiG-29
F-15
AIM-120C
Kosovo
26
Mar 99
MiG-29
F-15
AIM-120C
Kosovo
26
Mar 99
MiG-29
F-15
AIM-120C
Kosovo
4
May 99
MiG-29
F-16
AIM-120A
Kosovo


وياريت كمان تشرح الرسم ده بفرض حضرتك

The mathematics of multiple
round missile engagements are unambiguous -
the size of a missile salvo launched is a stronger driver of success
than the actual kill probability of the individual missiles. If the
missiles are wholly identical by type, then the following curves may be
optimistic
, insofar as a factor degrading the kill probability of one
missile is apt to have a similar effect on its siblings in a salvo.
However, where the missiles differ by seeker type and guidance control
laws, then the assumption
of statistically independent missile shots is very much stronger.



مينفعش تفسر كل الكلام ده إلا أما تفترض إن كارلو وقع في خطأ طفولي ومعرفش يحسب نسبة الإصابة
مش كده برضو ؟!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
rafikWilliam

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 11/04/2013
عدد المساهمات : 897
معدل النشاط : 1060
التقييم : 129
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 11:14

[quote="LITO"]
[center]
@LITO كتب:

شخص يطلب مصدر علي وجود الباتريوت في مصر
شخص يفوته الكثير !!

As well as the US, Patriot is in service in Egypt, Germany, Greece,
Israel, Japan, Kuwait, the Netherlands, Saudi Arabia and Taiwan
المصدر
http://www.army-technology.com/projects/patriot/

وفي 2007 طلبت مصر اعداد اضافيه من الباتريوت بقيمة 1.2 مليار دولار
$1.2bn of Patriot batteries have been recently ordered by Egypt
مصدر
http://resecret.wordpress.com/patriot-missile-air-defence-system-usa/


23November 1998 Al-Ittihad reports that Egypt has agreed to the purchase of the Russian S-300 surface-to-air missiles to increase its defense capabilities against aircraft and ballistic missiles. —"'Patriotski' in a Strategic Deal for Hundreds of Millions, Egypt is Headed Towards the Purchase of Russian S-300 Missiles
مصدر
www.nti.org/media/pdfs/egypt_missile.pdf

ومن خلال المصدر واضح ان مصر اتفقت علي شراء الاس 300 سنة 1998
لكن امركيا عرضت الباتريوت علي مصر بديلا عنه ووافقت مصر
واستلمت مصر 3 بطاريات باتريوت سنة 1999
In 1999, Egypt received a $3.2bn grant for a military modernisation programme, including the purchase of 3 Patriot missile system fire units
مصدر
http://www.theregister.co.uk/2004/05/20/patriot_missile/
اخ ليتو ردودك جيدة علمية وليست انشائية حماسية كما الاخرين ...ولكن
ينقصك التركيززززززززززز
1- من قال ان الباتريوت لا يوجد بمصر ؟ انا ؟ ...لا
انا طلبت منك دليل على وجود باك 3 بالتحديد .... الان نرجع الى مصادرك التى وضعتها (طبعا انت تعرف الانجليزية جيدا )
المصدر الاول
As well as the US, Patriot is in service in Egypt, Germany, Greece, Israel, Japan, Kuwait, the Netherlands, Saudi Arabia and Taiwan.
فضلا عن الولايات المتحدة يخدم الباتريوت فى مصر المانيا اليونان اسرائيل اليابان الكويت هولندا الكويت العربية السعودية و تايوان
هنا لا توجد اشاراة واضحة على باك 3 صراحتا ....... نكمل المصدر

Patriot advanced capability (PAC-3) missile
باتريوت متقدم القدرة (PAC-3) هنا يتكلم خصيصا عن باك 3 ثم يذكر مزاياه الى ان يصل الى ......الدول المشغلة صرررراحتا و بوضوح
A further contract for 156 missiles was received in February 2005. Of these missiles, 32 are for the Netherlands and 16 for Japan, under foreign military sales (FMS) agreements. The Netherlands received the first PAC-3 missiles in October 2007. The US Army ordered another 112 missiles in May 2006 and 112 in March 2007.
Lockheed Martin was awarded a contract in January 2007 for the risk reduction / concept definition of a programme for an air-launched Patriot PAC-3 missile system. The F-15C fighter would be the first aircraft to be fitted with the system.
In December 2007, the United Arab Emirates requested the foreign military sale of the Patriot system, including nine Patriot launchers, 288 PAC-3 missiles, 216 Patriot GEM-T missiles. The contract was awarded in December 2008. Kuwait has also requested 80 PAC-3 missiles and 60 GEM-T upgrade kits, a contract for the first six upgrade kits was placed in July 2008. In April 2008, Taiwan placed an order for a number of PAC-3 upgrade kits and, in October 2008, requested the sale of 330 PAC-3 missiles.
In January 2012, the US Army placed several contracts totalling $921m for PAC-3 missiles and associated systems. A $755m contract for 168 PAC-3 missiles, 27 launcher modification kits and related equipment and services was placed in January 2013. Deliveries are scheduled to commence in 201
الترجمة
وقد فازت (شركة لوكهيد مارتن) بعقد اخر ب150 صاروخ فى فيفري 2005 32 لهولندا 16 لليبان تبعا لاتقاقيات المبيعات العسكرية الخارجية الخارجية (FMS)
و تلقت هولندا الصواريخ PAC-3 لأول مرة في أكتوبر 2007
في ديسمبر 2007، طلبت دولة الإمارات العربية المتحدة 9 قاذفات صواريخ باتريوت، PAC-3 و 288 صاروخ تبعا لاتفاقية العسكرية الخارجية لنظام باتريوت،
وقد طلبت الكويت أيضا 80 صاروخ PAC-3
في أبريل 2008، وضعت تايوان طلبية لشراء عدد من PAC-3
المصدر الثاني مطابق للاول تماما يتكلم عن الباتريوت بصفة عامة وان مصر طلبته دون اشارة ووواضحة الى باك 3
النتيجة
مصادرك تنفي وجود باك 3 فى مصر صرااحتا و تؤكد وجوده في الامارات الكويت
انتظر منك مصدر يؤكد وجود باك 3 اولا بمصر ... وبعدد 5 بطاريات ثانيا


2
مصدر s300 صحيح و المعلومة صحيحة
لكن ليس هذا لب السؤال الذي طرحته على زميلك ... اعيد
هل يمكن ان تزود امريكا اسرائيل بكل وادق تفاصيل الباتريوت المصري ام لا
هل تستطيع اسرائيل معرفة ترددات الباتريوت المصري ام لا ؟ وبالتالي التشويش عليه


ان قلت لا .....ليس معي لك حيلة وعندها دخلنا فى الجدال و العناد وهنا يتوقف النقاش
ان قلت نعم .... اذن الباتريوت موجود بمصر كانه غير موجود وحينها نرجع لنقطة الصفر
1- عدم وجود دفاع جوي بعيد المدي يعتمد عليه
2- عدم وجود غطاء جوي فعال ......اذن الجواب
لا تستطيع مصر صد هجوم جوي مكثف من f15 و f16 و ممكن ان تلحق به اضرار وخسائر لكن كما قال سعد الدين الشاذلي
فى العسكرية يجوز تحمل بعض الخسائر اذا كان الهذف اغلى بكثير

تحياتي



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 11:37

ياخي مصر تمتلك النسخه باك 3 من الباتريوت
The Patriot PAC 3 to be fielded to both Greece and Egypt is the
same version as that currently being fielded to US Forces
مصدر
http://www.thefreelibrary.com/Raytheon+Hails+Administration%27s+Decision+To+Release+Patriot+for+Sale...-a054081928
ودا فيديو للشركه المصنعه للسلاح
وتضع مصر من المشغلين للنسخه باك 3

لا تجادل في شئ معروف
وتكلم بما تعرف
بالنسبه لسؤالك الاخير
[quote="rafikWilliam"]
@LITO كتب:

هل تستطيع اسرائيل معرفة ترددات الباتريوت المصري ام لا ؟ وبالتالي التشويش عليه

هل تمزح ؟؟!!
قطعا اسرائيل لا تستطيع التشويش علي الباتريوت
واي طائره تدخل مداه سيفتك بها



عدل سابقا من قبل LITO في الجمعة 24 مايو 2013 - 11:41 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
إبن الصحراء

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2012
عدد المساهمات : 176
معدل النشاط : 188
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 11:39

السلام عليكم
الدفاعات المصرية جيدة لكن اللحقيقة المرة أنها ليست كافية نوعا خصوصا....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
إبن الصحراء

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2012
عدد المساهمات : 176
معدل النشاط : 188
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 11:43

حتى تضمن مصر سماءها يلزمها:
منظومات للدفاع الساحلي كالأستر 15 و30 على متن الفرقاطات
منظومات شرقية قوية كالأس 300 و البنتسير بالإيسا
مقاتلات تفوق جوي كالرافال و السو 30 و35
في هذه الحالة المقاتلة الوحيد الممكن أن تخترق هي الأف 22 وإنتهى الأمر...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 11:45

@إبن الصحراء كتب:
السلام عليكم
الدفاعات المصرية جيدة لكن اللحقيقة المرة أنها ليست كافية نوعا خصوصا....

بالعكس اخي مصر تمتلك دفاع جوي حديث وقوي
كما ونوعا

وبه انظمه حديثه مثل الباترويت باك 3 والبوك ام والتور ام والبيتشورا 2 ام المحدث
وباقي الانظمه محدثه لاخر معيار
..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 12:36

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
مصر فعلا تفاوضت على الاس300 في 1997 م

الاس 300 كانت هناك نية لشرائه بعدد 100 وحدة اطلاق سنة 1997 !!
في عام 1997 تم الاتفاق علي شراء 224 صاروخ اس 300 بعدد 100 قاذف ذاتي الحركة بسعر 700 الف دولار للصاروخ الواحد
لكن يبدو ان الصفقة لم تتم في نفس العام بسبب التمويل





الصواريخ جات بعدد بطارية واحدة ولكن تم الغاء التعاقد منه لله اللي كان السبب

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المعلم الكبير

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 12:46

@AHU-dz كتب:
@المعلم الكبير كتب:
العضو كتيبه يبنى نقاشه على اساس ان مصر لا تمتلك سلاح جوي او تمتلك سلاح جوي متهالك لذالك انصح الاخوه الاعضاء بعدم ارهاق انفسهم فى النقاش السفسطائى معه
ضباط مصريين يتدربون على الاستر 30




طيارين مصريين فى فرنسا يتدربون على الرافال و فى ايديهم كتيب الرافال








يفترض منك ان تخجل من نفسك
تعرف جيدا المنتدى وقوانينه وهذه ليست مصادر
هات مصادر الصور اولا ؟
ثانيا ماذا يثبت انهم ضباط مصريون
ثالثا ليس كل من يحمل كتيب عن الرافال فهو يتدرب عنها ممكن يكون يطالع
رابعا صورة الرافال فوق الاهرامات صورة شهيرة جدا وهي على مايبدو مناورات مشتركة او تجارب للطائرة لكن هي صورة قديمة ولا يوجد اي مصدر يتكلم عن تعاقد مصر على الرافال

هات غيره

المفروض ان تخجل انت من نفسك فانت تقف للتشكيك فى كل ما هو مصري و نحن ادري بابناء مصر اما انت فمش مشكل
الصورة للرافال لم تكن فى مناورة بل كانت تجربه للطائره بعد ان طلبتها مصر لتجريبها بعد رفض الامريكان لصفقة 60 - 100 طائرة اف 16 بلوك 60 16
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المعلم الكبير

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 12:54

عندما اجد شخص مثل كتيبه يقول على سلاح الطيران المصري ضعيف و ان الدفاع الجوي المصري عديم الفاعليه لا يسعنى الا الضحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المعلم الكبير

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 12:58

@فدائي الصاعقة كتب:
@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
مصر فعلا تفاوضت على الاس300 في 1997 م

الاس 300 كانت هناك نية لشرائه بعدد 100 وحدة اطلاق سنة 1997 !!
في عام 1997 تم الاتفاق علي شراء 224 صاروخ اس 300 بعدد 100 قاذف ذاتي الحركة بسعر 700 الف دولار للصاروخ الواحد
لكن يبدو ان الصفقة لم تتم في نفس العام بسبب التمويل



الصواريخ جات بعدد بطارية واحدة ولكن تم الغاء التعاقد منه لله اللي كان السبب

مصدر للكلام دا يا برنس لان معروف ان مصر تنوع مصادر تسليحها
و كمان معروف ان القياده السياسيه لا تدخل لها فى تسليح الجيش بالغاء او اعتراض طلبه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المعلم الكبير

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 13:03

كتيبه عمل كل دا لما عرف ان مصر عندها اس 300 امال هيعمل ايه لو عرف ان مصر طلبت الاس 400 رسمي سنة 2009 !!! هيقفلنا المنتدي على كدا


The sources said the delegation, which included Egyptian
Defense Ministry officials, also toured manufacturing facilities of the
S-300 and S-400.
http://menewsline.com/article-1173,3...th-russia.aspx
http://missiledefense.wordpress.com/...issile-defense/

مجلة الدفاعية العسكرية :
Egypt wants S-400 to counter Iran
http://www.defaiya.com/defaiyaonline...on=com_content&view=article&id=121&Itemid=2&lang=en
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المعلم الكبير

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 13:07

مصدر على الاس 300 من كتاب التوازن الاستراتيجي بين العرب و اسرائيل و الكلام دا من التسعينات يا كتيبه على فكره يعنى قبل ما اى دوله اخري تفكر فى اس 300
هذا مصدر آخر من كتاب التوازن الاستراتيجى بين العرب و اسرائيل
http://books.google.com.eg/books?id=...efense&f=false

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المعلم الكبير

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 18/11/2010
عدد المساهمات : 508
معدل النشاط : 535
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية   الجمعة 24 مايو 2013 - 13:21

مصدر اخر يا كتيبه يا نهار ابيض عليك النهاارده مفيش نوم
http://books.google.com.eg/books?id=Ol-ud-Lj5zEC&pg=PA131&lpg=PA131&dq=Egypt+had+long+been+trying+to+upgrade+its+older+air+defense&source=bl&ots=dcHbKz2sX0&sig=JXIvZDCxcn1gdoTeC2r36GOmawQ&sa=X&ei=rColUIXCBc-Uswawm4HYBg&ved=0CAkQ6AEwAA#v=onepage&q=Egypt%20had%20long%20been%20trying%20to%20upgrade%20its%20older%20air%20defense&f=false
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

ما هي عوامل مصر في اسقاط F15 ,F16 الاسرائيلية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 9 من اصل 12انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11, 12  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين