أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

  اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الخميس 16 مايو 2013 - 0:03

سأشارككم برأى فى ازمة مياه النيل
وانتظر رأيكم فيها قريبا



الاوضاع سياسيا –ثانية – بين كل من مصر والسودان من جهه واثيوبيا من جهه اخرى وهو مالايشكل شذوذا عما يحدث فى الفتره الاخيره من تحول مستمر فى العلاقه بين الطرفين دولتى المنبع ودولتى المصب من صراع حول النيل يشتعل حينا ويهدأ حينا تبعا لسياسات كلا من الطرفين وظروف الداخليه
يزداد الان الحديث بين كلا الجانبين عن احتمال اشتعال الحرب بين الطرفين وكل فرد تجده يتحدث عن رؤيته لكيف ستقوم الحرب بين الدولتين وكل يدلى بدلوه سواء اكان خبيرا استراتيجىى او سياسى متمرس او حتى رجل الشارع البسيط
غير ان المشكله ان هذه الرؤى المتباينه والمختلفه تماما هى فقط نتاج اختلاف مانستخدمه فى التحليل وعلى حسب المعطيات والاسس التى يتم التقييم على حسبها من كل من الاطراف فهناك ممكن يتحدث عن ان لا حرب وهناك من يتحدث عن حق اى من الطرفين فيما لديه وهناك من يتحدث عن سيناريو حرب اقليميه واسعه بل ان هناك من يتحدث عن سيناريو حرب عالميه



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الخميس 16 مايو 2013 - 0:09



الا ان هذه السيناريوهات معظمها يفتقدها الكثير والكثير لتصل الى قدر من الدقه يمكن اعتباره على اساسها دراسات دقيقه فعليا
واهم ماينقص هذه السيناريوهات هى الالمام بكل من تاريخ الصراعات وواقعها ومستقبلها على كل المستويات الممكن داخليه وخارجيه واذا كان على المستوى الداخلى او الخارجى فعلى اى من الاحتمالات سواء كانت اقتصاديه او عسكريه او صحيه او سياسيه او او او او
وما احاول الوصول اليه الان هو فقط محاوله اخرى من المحاولات لنشر سيناريو اخر للحديث عن هذه المشكله ويبقى فى النهايه مجرد سيناريو اخر
لكن قبل البدأ فى هذه المرحله سنبدأ الحديث عن بعض السيناريوهات المعروضه واوجه القصور فيها
واول السيناريوهات المعروضه هو سيناريو الضربه الجويه
ومشكلة سيناريو الضربه الجويه على هدف فى اثيوبيا تتمحور فى
1-المدى
2-المجال الجوى لدول صديقه
3-علانية المعركه



والمشكله الاولى الخاصه بالمدى هى ان المسافه بين القاهره وبين السد الاثيوبى تبلغ حوالى *** كلم وهو مالا تستطيع طائراتنا الوصول اليه بدون عملية تزود بالوقود اكثر من مره فى رحلتى الذهاب والعوده والحل لهذه المشكله اما استخدام المطارات السودانيه لاعادة التموين ولتذخير الطائرات او استخدام طائرات التزود بالوقود والغير موجوده اصلا وكلا المشكلتين تفترض اشتراك السودان مع مصر فى هذه المعركه وهى الغير مرجح فى المرحله القادمه نظرا لما ستحصل عليه السودان من فوائد من هذه العمليه سواء اقتصاديه او سياسيه وهذا مايدخلنا الى النقطه الثانيه وهى مشكلة اختراق المجال الجوى بدول صديقه بدون الحصول على اذن من هذه الدول وهى ماتشكل مشكله لمصر
السودان لن تشترك فى الحرب وهى احدى اهم السيناريوهات المطروحه واقربها للدقه
فالسودان كحكومه ليس فى استطاعتها الدخول فى حرب مفتوحه مع اي دوله بالاضافه الى ماتحصل عليه السودان من سد النهضه الاثيوبى وهى مكاسب مناسبه تتربع على قمتها الكهرباء




الا ان احد اهم الاسباب هو عدم حاجتهم الى الدخول فى عمليات حربيه لان السودان اصلا لن تتضرر كثيرا من سد النهضه فالسودان بالاضافه الى عدم اعتمادها على كل حصتها من مياه النيل كما فى حال مصر الا انها ايضا لديها النيل الازرق مما يجعلها فى حل من استخدام مياه النيل الابيض من الاساس فضلا عن الاعاتتماد عليها تماما كما الحال فى مصر .....سبب اخر هو الخلاف بين كلا من مصر والسودان ووجود مشاكل حدوديه غير محلوله وعلى الرغم مما يبدو فى هذه المشكله من انها على وشك الحل وما يتم تبادله من رسائل وديه بين البلدين اخرها افتتاح الطريق الدولى بين كلا من مصر والسودان والاستثمارات و و و و الا انها تشكل مشكله لعدة اسباب, تصريح البشير عشية الاتفاق على تقسيم السودان بان السودان لن تتخلى عن حلايب وشلاتين وهو تصريح غريب الا ان تفسيره شديد السهوله بالنظر الى سياسات النظام السودانى على مدى سنين ومع تغير لاعبيه الا انها كانت سياسه واحده على مر الحكومات
سبب اخر هو الشعب السودانى نفسه فهو لا يرى اصلا ان سد النهضه يشكل له مشكله وان هذه هى مشكلة المصريين وانا اقتبس هنا من اراء عدد من السودانيين الا انها كسبب ليس سببا مؤثرا فيبقى الشعب السودانى كقوه مؤثره



لذا فعلينا الافتراض انه كالعاده فى هذه المعركه مصر وحيده امام اثيوبيا
لكن لو كانت لهانت الا انها ليست اثيوبيا هى المعنونه بسد النهضه فقطمن الاصل وهو مايجرنا الى المشكله الثالثه


عدل سابقا من قبل raed1992 في الخميس 16 مايو 2013 - 0:22 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الخميس 16 مايو 2013 - 0:15



علانية المعركه
استخدام الطيران فى مثل هذه العمليه هى اعتراف صريح من مصر بانها هى الفاعل و اعلان الحرب على اثيوبيا
الا انها كما قلنا سابقا ليست اثيوبيا فقط هى المعنونه هنا
لكن قبل الخوض هنا دعونى احدثكم قليلا عن نقطه تاريخيه مشهوره
عملية الحفار او المعروفه رسميا باسم عملية الحج

ويقول التاريخ انه فى محاولة منها لاثبات سيادتها على خليج السويس وعلى كل اراضى سيناء قام الاسرائيليون بتأجير الحفار البحري كينتنج وهو حفار قامت ببناؤه شركة إنجليزية، وتملكه شركة أمريكية، ومؤجر لإسرائيل، وتقوم بسحبه في مياه المحيط قاطرة هولندية
ولا يمكن السماح لاسرائيل بوضع مصر امام سياسة الامر الواقع وان اسرائيل تستطيع ممارسة السيطره الكامله على كلا من خليجى السويس والعقبه والبدأ فى مصادرة ثرواتهم الطبيعيه
فكان الحل هو ضرب الحفار اثناء دخوله من مضيق باب المندب فى البحر الاحمر قبل الوصول
الا ان مصر لا تستطيع القيام بهذه العمليه اصلا لان الحفار وجراره يحملان مزيجا من الجنسيات الامريكيه والبريطانيه والهولنديه وعمليه بهذا الشكل ستعنى مزيدا من العداوات التى ربما تتضمن ضربه انتقاميه ضد مصر
اذا ما الحل


كان الحل هو ضربه تتم بشكل صامت بقوات الضفاضع البشريه بمساعده من قوات الصاعقه والمخابرات الحربيه وهو ماحدث بالفعل فى ميناء ابيدجان
المشكله التى نواجهها الان قريبه جدا من هذه المشكله
فسد النهضه تنفذه شركه ايطاليه وتقوم بنقل طاقته شركه صينيه بالاضافه الى التمويل من جهات متعدده
بالطبع لن تتحول المشكله الى حرب مع الصين لكن بالتأكيد ستكسبك خصما جديدا فى القضيه وستفقدك الكثير
اذا الحل لا يمكن ان يكون حل عسكرى مفضوح اطلاقا

سيناريو اخر شديد الاهميه هو القصف الصاروخى الا اننا سنجد نفسنا بشكل او بأخر امام نفس المشاكل الموجوده بالاعلى بالاضافه الى مشكله جديده هى الدقه وهى مشكله خطيره بمعرفة محددات الدقه المعتاده فى الصواريخ البالستيه وحجم سد بهذا الشكل فالوصول للدقه بهذا الشكل من اصعب الامور
معظم السيناريوهات تدور حول هذين السيناريوهان الا ان السيناريو الاقرب للتنفيذ هو سيناريو اللا حرب .....المنطقه لا تحتمل حربا اصلا ونشوء حرب اقليميه محدوده بدون تدخل اطراف دوليه متعدده فى ظل العولمه وتشابك العلاقات وبقاء هذه الحرب فى نظاق الحرب المحدوده امر شديد الصعوبه اصلا فلا يمكن تخيل حرب بدون تدخل باقى الدول سواء مرتبطه او غير مرتبطه بالقضيه اصلا لكن لها مصالح متعلقه بالصراع


عدل سابقا من قبل raed1992 في الخميس 16 مايو 2013 - 0:21 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الخميس 16 مايو 2013 - 0:20



والاهم من هذه النقطه امر اخر
سد النهضه بالنسبه لاثيوبيا هو المستقبل ومهما كانت العوائق الموجوده ستسمر فيه لانه مستقبل اولادها
اعلم ان السطر الاخير لنن يعجب الكثيرين فأنا اعلم ان كثير منا مقتنعين بان لا موضوعيه فى الحق وبالنسبه الينا ماسيفعله سد النهضه ضد الحق المصرى فى مياه النيل
لكن لنوضح هذه النقطه بمثال ......السد العالى كان حقا لمصر وقناة السويس كانت هى الطريق للسد العالى
هل تتذكرون كم التضحيات التى ضحى الشعب المصرى فى حرب السويس لحماية بلده ومستقبله ......لايمكننا توقع اى شئ مختلف اقل من هذه التضحيات من اثيوبيا واذا تم تدمير السد من مصر فلن يزيدهم الامر الا اصرارا فوق اصرار على تحقيق هدفها وما يشكل مستقبلها فسيناريو الحرب اراه طفولى بعض الشئ
لذا لا اتوقع شخصيا تحققه الا لو صار الامر حرجا الى اقصى مدى
لكن لنتعامل مع سيناريو اللا ممكن ونتوقع حدوث مادفع مصر الى تدمير السد تماما لذا ما الحل
الحل يقع فى عملية الحج



نفس الطريقه لكن بسيناريو مختلف تماما
اثيوبيا تواجه ثوار اوجادين واوجادين اراضى صوماليه محتله ترزح تحت حجم الاثيوبيون منذ عقود وتعانى الاضطهاد والقتل والذبح بالتحديد منذ 1954
لمعلومات اكثر عن اوجادين المحتله رجاء زوروا هذا الرابط
http://www.ogadennet.com/arabic/articles.php?article_id=12
ماذا عن استخدام قضية اوجادين بشكل غير رسمى واحياءا
بالطبع لا اتحدث عن قضية اوجادين من منطلق الشعب الاوجادينى المسلم المحتل من جانب الاثيوبيين (شعب اوجادين يقارب ال7 مليون مسلم ) فالاحرى تحرير الاراضى الفلسطينيه او التدخل الرسمى فى سوريا وغيرها من اراضى المسلمين
لكن ولان السياسه تتحدث بالبراجماتيه الصرفه فقضية اوجادين يمكن استخدامها للضغط على اثيوبيا سياسيا باشعال القضيه اعلاميا وسياسيا واستخدام الثوار الاوجاديين وتسليحهم لتبرير عمليات عسكريه مختلفه وتسليحهم وتدريبهم بالطبع بشكل سرى
السيناريو المقترح مسبقا كان سيناريو يجب ان يبدأ العمل به منذ بداية الازمه لكن لابأس الموضوع لسه فاضله كتيييييييييييير
محتاجين تدمير السد
عملية قوات خاصه سريعه صامته فى قلب الهدف


زرع متفجرات فى اهم نقاط ضعف السد تحت غطاء عمليه يقوم بها ثوار اوجادين او حتى بدون الغطاء (مع الجاهزيه الكامله للعب ضد الاثيوبيين اعلاميا ودوليا لمنعهم من اتخاذ اجراءات عنيفه ضد شعب اوجادين )
ضربه كهذه تعنى تأخير عمل السد بالطبع لكن ليس تدميره تماما

لكن تنشيط مشكلة اوجادين واشعالها يعنى اشعار رأس المال ان البيئه فى اثيوبيا خطره ولا يمكن بدأ استثمار فيها اطلاقا
عمليه كهذه تعنى ان اثيوبيا ستتعطل كثيرا فى انشاء السد والوقت هو كل مانحتاجه لافشال هذه العمليه اصلا والوقت هو ماسيعطينا القدره على الضغط على اثيوبيا والحصول على الضمانات الكافيه بعدم تأثر حصة مياه النيل فى مصر وهو المطلوب قبل كل شئ وهو الهدف من العمليه كلها وهو حفظ الامن المائى المصرى
صحيح العمليه طويلة الامد لكن يمكن ان نعطيها تعبير انها ستكون عمليه "نضيفه "
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hnh_75

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 17/04/2011
عدد المساهمات : 1779
معدل النشاط : 1441
التقييم : 25
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الخميس 16 مايو 2013 - 0:26

لا يجب دائما عندما نتحدث عن اثيوبيا نتحدث بلغة الحرب والتدمير وهذا ما يكره الاثيوبين في مصر وهي لغة القوة والان موازين القوة في صالح اثيوبيا وهي ليست قوة عسكرية انما قوة استثمارات لدول كبري في هذا السد فلن تستطيع مصر مهاجمة هذا السد حتي ولو وافق السودان لكن يجب ان تسود لغة التعاون القوة الناعمة المصرية التي كانت موجودة لمصر حتي مرحلة الستينات من القرن الماضي وفي اخر ثلاثون عام اصبح التعامل مع افريقيا بتعالي وقرف ونظرة فوقية لو رغبت ان تجعل اثيوبيا عددة دول او وقف العمل بالسد الموضوع بسيط وسهل امداد القبائل المتمردة علي النظام الاثيوبي بالسلاح وكل نظام حكم في افريقيا له اكثر من فصيل متمرد لكن يحتاج دعم مادي فقط وهو سيعمل لك ال انته عايزه وزيادة من غير طائرات ولا اي شئ واذا كان ليك حق فاخذه صنعة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
HC-300

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
المزاج : رايق
التسجيل : 15/05/2013
عدد المساهمات : 743
معدل النشاط : 624
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الخميس 16 مايو 2013 - 0:32

يا عم موضوع السد ده اشتغالة خيلك ذكي والله انا اول واحد هقولهم ابنوه بس هيطربق على دماغهم
اساسا لانهم دولة منبع وهيكون خطر عليهم جدا

ولو عايز تعرف ازاي تقدر تضرب السدود شوف اسرائيل ازاي ضربت السودان ورجعت هتلاقي الاجابة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الخميس 16 مايو 2013 - 0:36

@hnh_75 كتب:
لا يجب دائما عندما نتحدث عن اثيوبيا نتحدث بلغة الحرب والتدمير وهذا ما يكره الاثيوبين في مصر وهي لغة القوة والان موازين القوة في صالح اثيوبيا وهي ليست قوة عسكرية انما قوة استثمارات لدول كبري في هذا السد فلن تستطيع مصر مهاجمة هذا السد حتي ولو وافق السودان لكن يجب ان تسود لغة التعاون القوة الناعمة المصرية التي كانت موجودة لمصر حتي مرحلة الستينات من القرن الماضي وفي اخر ثلاثون عام اصبح التعامل مع افريقيا بتعالي وقرف ونظرة فوقية لو رغبت ان تجعل اثيوبيا عددة دول او وقف العمل بالسد الموضوع بسيط وسهل امداد القبائل المتمردة علي النظام الاثيوبي بالسلاح وكل نظام حكم في افريقيا له اكثر من فصيل متمرد لكن يحتاج دعم مادي فقط وهو سيعمل لك ال انته عايزه وزيادة من غير طائرات ولا اي شئ واذا كان ليك حق فاخذه صنعة

خطأ
حجم تعامل النظام مع اثيوبيا والحواديت الحمضانه بتاعت اثيوبيا هى لعبه فقط على مشاعر المصريين
لكن الحقيقه ان خطأ تعامل النظام المصرى مع اثيوبيا كان فقط بالحزره
مشكله كهذه لا يوجد تعامل معها الا بالعصا والجزره
اعطيهم الجزره مع التلويح بالعصى
او كما نقول "سيف معاوية وذهبه "
لا يوجد شئ اسمه تعاون فى السياسه يوجد ما يسمى "مصالح " "براجماتيه "
ولان مصر لا تستطيع مهاجمة السد قمت بكتابة هذا الرأى
وبالفعل كلامك عن المتمردين صحيح تماما
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الخميس 16 مايو 2013 - 0:37

@HC-300 كتب:
يا عم موضوع السد ده اشتغالة خيلك ذكي والله انا اول واحد هقولهم ابنوه بس هيطربق على دماغهم
اساسا لانهم دولة منبع وهيكون خطر عليهم جدا

ولو عايز تعرف ازاي تقدر تضرب السدود شوف اسرائيل ازاي ضربت السودان ورجعت هتلاقي الاجابة
طبيعى فيه نسبة خطوره لكن مع بنا السد فيه دراسات بتبنى لتلافى الاخطار ديه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
HC-300

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
المزاج : رايق
التسجيل : 15/05/2013
عدد المساهمات : 743
معدل النشاط : 624
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الخميس 16 مايو 2013 - 0:51

وان كان متقدرش تضرب سد لانك ببساطه هتتسبب في غرق السودان وممكن محو مناطق من الوجود ، مهما كانت قوة السد ديه دولة منبع يعني كده كده هيدمرهم ، بعدين لغة السلاح مش مستحبه يا اخي عدد سكانهم 84 مليون يعني نفس مصر تقريبا وحرام مش معنى انهم جهلة وفقراء تتعالى عليهم ومش بعيد اساسا يكون عندهم دفاع جوي قوي هيكون شكلك مش حلو لو وقعت طيارة او اتنين ، غير كده شفت فيلم وثائقي انهم معينين دفاع صيني كبير وممكن تعمل مشاكل كبيرة مع الصين ، غير انك بكده تعتبر مخترق للحقوق الدولية وشوف الحصار الي هيكون عليك غير والعقويات ووو ممكن لو مش هنموت من العطش هنموت من الجوع :) واساسا طيراتك ممكن هتنضرب في الجو ، لا هنقع في مشاكل كبيرة وملناش فيها يفضل الحل السياسي بإمتياز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9143
معدل النشاط : 9960
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الخميس 16 مايو 2013 - 6:44

بسم الله والحمد الله

اقتباس :
السودان لن تشترك فى الحرب وهى احدى اهم السيناريوهات المطروحه واقربها للدقه
فالسودان كحكومه ليس فى استطاعتها الدخول فى حرب مفتوحه مع اي دوله بالاضافه الى ماتحصل عليه السودان من سد النهضه الاثيوبى وهى مكاسب مناسبه تتربع على قمتها الكهرباء

اول هذه المكاسب هو غرق المناطق الحدودية بين السودان واثيوبيا حتى الخرطوم العاصمة فى حالت انهيار السد!!!!
اذا كان على الكهرباء عندنا خزان مروى والرصيرص و قريبا عطبرة وستيت هذه غير المحطات الحرارية و مشروع الطاقة النووية يعنى ممكن كهرباء اثيوبيا تروح فى 60 طالما تشكل تهديد للعاصمة القومية.

ومصر ايضا لديها مكاسب متمثله فى أن السد يمكن أن يكون له ميزة جيولوجية لمصر فيما يتعلق بالطمي لأنه سيمنع ٤٢٠ مليون متر مكعب من الطمي من الوصول للسد العالي وبالتالي يرفع من العمر الافتراضي له المقدر في البداية بـ٥٠٠ سنة ووصل مؤخرا إلي ٦٠٠ سنة بفضل السدود التي أقامتها العديد من دول حوض النيل والتي حجزت كميات كبيرة من الطمي اى أنه ليس كل سد يقام هناك يؤثر علي مصر.


اقتباس :
الا انها تشكل مشكله فى العقل السودانى الشعبى او الحكومى لعدة اسباب اولها اعتماد الحكومه السياسيه عليها كشماعه دائمه لكل مشاكلها ولا يمكننا نسيان تصريح البشير عشية الاتفاق على تقسيم السودان بان السودان لن تتخلى عن حلايب وشلاتين وهو تصريح غريب الا ان تفسيره شديد السهوله بالنظر الى سياسات النظام السودانى على مدى سنين ومع تغير لاعبيه الا انها كانت سياسه واحده على مر الحكومات.
سبب اخر هو الشعب السودانى نفسه فهو لا يرى اصلا ان سد النهضه يشكل له مشكله وان هذه هى مشكلة المصريين وانا اقتبس هنا من اراء عدد من السودانيين الا انها كسبب ليس سببا مؤثرا فيبقى الشعب السودانى كقوه مؤثره فى نظام قمعى كالسودان لا يشكل الكثير من قواعد اللعبه

هذه الكلام اعتبرة اساء للسودان حكومة وشعبا واطالب بحذفه حسب قوانين المنتدى واحتراما للون الاخضر الذى تتزين به اما سد الافية فية ضرر للشعب السودان قبل المصرى .
السودان ومصر عائدون بقوة الى بعضهم البعض ضد كل من يهدد مصالحهم المشتركة واتمنا ان لا تكون من الذين ينظرون الى من حولهم من اعلى ويكون من حولهم سبقوهم.


اقتباس :
لذا فعلينا الافتراض انه كالعاده فى هذه المعركه مصر وحيده امام اثيوبيا

مصر اقوى دوله فى افريقيا والشرق الاوسط ولا تحتاج لاى مساعدة ويمكنها القيام باى عملية ( ضفادع + ضربة جوية + ... الخ) واسئل الله لكم النصر ومبروك مقدما من الشعب السودانى

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الخميس 16 مايو 2013 - 6:53

قريت من فتره ان المسافه بين اقرب مطار في مصر والسد
هو 1500 كلم
اذا كان صحيح فعلا
فالطائرات المصريه لديها مدي يسمح لها بالذهاب والعوده دون التزود بالوقود

..
وبالنسبه لموضوع طائرات التزود بالوقود
بنسبه كبيره مصر تمتلكها او تمتلك الطائره التي ممكن تحول
وألا لماذا تدرب مصر علي التزود بالوقود ان كانت لا تمتلكها
!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rafale M

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : عصبي جدًا
التسجيل : 09/03/2013
عدد المساهمات : 373
معدل النشاط : 359
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الخميس 16 مايو 2013 - 7:54

كلامك منطقي جدًا
وأنا أؤيد أصلا حل العصا والجزرة لإنه مش هيؤثر علينا ولا هيعملهم مشكلة ضخمة
لكن بالنسبة للطائرات فمن مطار أسوان للسد حوالي 1500 كم يعني غالبًا تقدر الاف 16 بلوك 52 إنها تضربه وترجع بدون تزود
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الخميس 16 مايو 2013 - 9:29




تم حذف بعض الكلام من الموضوع

تذكير :


- أرجو عدم الخوض في السياسة

- عدم التهكم أو التجريح بأية دولة عربية

- عدم الخوض في مواضيع حلايب و شلاتين

و كل من سيخالف هذه النقاط سوف يتم توقيفه يوم واحد و حذف رده في إنتظار محاكمته


لدى رجو أن يكون هناك نقاش عسكري , و إعطاء حلول و سيناريوهات لحل مشكل سد إثيوبيا


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Anas Ali

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المزاج : متقلب
التسجيل : 23/11/2012
عدد المساهمات : 2049
معدل النشاط : 3142
التقييم : 514
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الخميس 16 مايو 2013 - 10:38

@raed1992 كتب:


والاهم من هذه النقطه امر اخر
سد النهضه بالنسبه لاثيوبيا هو المستقبل ومهما كانت العوائق الموجوده ستسمر فيه لانه مستقبل اولادها
اعلم ان السطر الاخير لنن يعجب الكثيرين فأنا اعلم ان كثير منا مقتنعين بان لا موضوعيه فى الحق وبالنسبه الينا ماسيفعله سد النهضه ضد الحق المصرى فى مياه النيل
لكن لنوضح هذه النقطه بمثال ......السد العالى كان حقا لمصر وقناة السويس كانت هى الطريق للسد العالى
هل تتذكرون كم التضحيات التى ضحى الشعب المصرى فى حرب السويس لحماية بلده ومستقبله ......لايمكننا توقع اى شئ مختلف اقل من هذه التضحيات من اثيوبيا واذا تم تدمير السد من مصر فلن يزيدهم الامر الا اصرارا فوق اصرار على تحقيق هدفها وما يشكل مستقبلها فسيناريو الحرب اراه طفولى بعض الشئ
لذا لا اتوقع شخصيا تحققه الا لو صار الامر حرجا الى اقصى مدى
لكن لنتعامل مع سيناريو اللا ممكن ونتوقع حدوث مادفع مصر الى تدمير السد تماما لذا ما الحل
الحل يقع فى عملية الحج



نفس الطريقه لكن بسيناريو مختلف تماما
اثيوبيا تواجه ثوار اوجادين واوجادين اراضى صوماليه محتله ترزح تحت حجم الاثيوبيون منذ عقود وتعانى الاضطهاد والقتل والذبح بالتحديد منذ 1954
لمعلومات اكثر عن اوجادين المحتله رجاء زوروا هذا الرابط
http://www.ogadennet.com/arabic/articles.php?article_id=12
ماذا عن استخدام قضية اوجادين بشكل غير رسمى واحياءا
بالطبع لا اتحدث عن قضية اوجادين من منطلق الشعب الاوجادينى المسلم المحتل من جانب الاثيوبيين (شعب اوجادين يقارب ال7 مليون مسلم ) فالاحرى تحرير الاراضى الفلسطينيه او التدخل الرسمى فى سوريا وغيرها من اراضى المسلمين
لكن ولان السياسه تتحدث بالبراجماتيه الصرفه فقضية اوجادين يمكن استخدامها للضغط على اثيوبيا سياسيا باشعال القضيه اعلاميا وسياسيا واستخدام الثوار الاوجاديين وتسليحهم لتبرير عمليات عسكريه مختلفه وتسليحهم وتدريبهم بالطبع بشكل سرى
السيناريو المقترح مسبقا كان سيناريو يجب ان يبدأ العمل به منذ بداية الازمه لكن لابأس الموضوع لسه فاضله كتيييييييييييير
محتاجين تدمير السد
عملية قوات خاصه سريعه صامته فى قلب الهدف


زرع متفجرات فى اهم نقاط ضعف السد تحت غطاء عمليه يقوم بها ثوار اوجادين او حتى بدون الغطاء (مع الجاهزيه الكامله للعب ضد الاثيوبيين اعلاميا ودوليا لمنعهم من اتخاذ اجراءات عنيفه ضد شعب اوجادين )
ضربه كهذه تعنى تأخير عمل السد بالطبع لكن ليس تدميره تماما

لكن تنشيط مشكلة اوجادين واشعالها يعنى اشعار رأس المال ان البيئه فى اثيوبيا خطره ولا يمكن بدأ استثمار فيها اطلاقا
عمليه كهذه تعنى ان اثيوبيا ستتعطل كثيرا فى انشاء السد والوقت هو كل مانحتاجه لافشال هذه العمليه اصلا والوقت هو ماسيعطينا القدره على الضغط على اثيوبيا والحصول على الضمانات الكافيه بعدم تأثر حصة مياه النيل فى مصر وهو المطلوب قبل كل شئ وهو الهدف من العمليه كلها وهو حفظ الامن المائى المصرى
صحيح العمليه طويلة الامد لكن يمكن ان نعطيها تعبير انها ستكون عمليه "نضيفه "
انا اوييد هذا الراى بشدة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الخميس 16 مايو 2013 - 13:53

@Ali niss كتب:
بسم الله والحمد الله

اقتباس :
السودان لن تشترك فى الحرب وهى احدى اهم السيناريوهات المطروحه واقربها للدقه
فالسودان كحكومه ليس فى استطاعتها الدخول فى حرب مفتوحه مع اي دوله بالاضافه الى ماتحصل عليه السودان من سد النهضه الاثيوبى وهى مكاسب مناسبه تتربع على قمتها الكهرباء

اول هذه المكاسب هو غرق المناطق الحدودية بين السودان واثيوبيا حتى الخرطوم العاصمة فى حالت انهيار السد!!!!
اذا كان على الكهرباء عندنا خزان مروى والرصيرص و قريبا عطبرة وستيت هذه غير المحطات الحرارية و مشروع الطاقة النووية يعنى ممكن كهرباء اثيوبيا تروح فى 60 طالما تشكل تهديد للعاصمة القومية.

ومصر ايضا لديها مكاسب متمثله فى أن السد يمكن أن يكون له ميزة جيولوجية لمصر فيما يتعلق بالطمي لأنه سيمنع 420 مليون متر مكعب من الطمي من الوصول للسد العالي وبالتالي يرفع من العمر الافتراضي له المقدر في البداية بـ500 سنة ووصل مؤخرا إلي 600 سنة بفضل السدود التي أقامتها العديد من دول حوض النيل والتي حجزت كميات كبيرة من الطمي اى أنه ليس كل سد يقام هناك يؤثر علي مصر.


اقتباس :
الا انها تشكل مشكله فى العقل السودانى الشعبى او الحكومى لعدة اسباب اولها اعتماد الحكومه السياسيه عليها كشماعه دائمه لكل مشاكلها ولا يمكننا نسيان تصريح البشير عشية الاتفاق على تقسيم السودان بان السودان لن تتخلى عن حلايب وشلاتين وهو تصريح غريب الا ان تفسيره شديد السهوله بالنظر الى سياسات النظام السودانى على مدى سنين ومع تغير لاعبيه الا انها كانت سياسه واحده على مر الحكومات.
سبب اخر هو الشعب السودانى نفسه فهو لا يرى اصلا ان سد النهضه يشكل له مشكله وان هذه هى مشكلة المصريين وانا اقتبس هنا من اراء عدد من السودانيين الا انها كسبب ليس سببا مؤثرا فيبقى الشعب السودانى كقوه مؤثره فى نظام قمعى كالسودان لا يشكل الكثير من قواعد اللعبه

هذه الكلام اعتبرة اساء للسودان حكومة وشعبا واطالب بحذفه حسب قوانين المنتدى واحتراما للون الاخضر الذى تتزين به اما سد الافية فية ضرر للشعب السودان قبل المصرى .
السودان ومصر عائدون بقوة الى بعضهم البعض ضد كل من يهدد مصالحهم المشتركة واتمنا ان لا تكون من الذين ينظرون الى من حولهم من اعلى ويكون من حولهم سبقوهم.


اقتباس :
لذا فعلينا الافتراض انه كالعاده فى هذه المعركه مصر وحيده امام اثيوبيا

مصر اقوى دوله فى افريقيا والشرق الاوسط ولا تحتاج لاى مساعدة ويمكنها القيام باى عملية ( ضفادع + ضربة جوية + ... الخ) واسئل الله لكم النصر ومبروك مقدما من الشعب السودانى


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته فى البدايه

اما عن الجزء الخاص بغرق السودان وكل مايقال فهى دراسات غير دقيقه وتم نشرها فى فترة اسهال النشر المعتاد واصلا وصول السد لمرحلة الامتلاء التى تجعله قادرا على اغراق السودان و حتى ان كان الامر صحيحا فهو مررحله متقدمه للغايه فنحن نتحدث هنا عن تدمير السد خلال المراحل الاولى اصلا

وعن موضوع الطاقه الكهربيه من اثيوبيا فربما كلامك صحيح الا ان الاتفاقيات المشتركه تتضمن الكهرباء من السدود الاثيوبيه

وخزانات مروى والرصيرص و عطبره ماهو مقدار ماتقدمه فعلى حد علمى هى محطات الهدف الاساسى منها هو حجز الماء وليس توليد الكهرباء كما الحال فى سد الالفيه
اما عن المحطات الحراريه فهو الحل التقليدى المكلف واما المحطات النوويه فأمتنع عن التعليق عن هذه النقطه

بخصوص مصر والسد العالى اصلا حجز الطمى يشكل لمصر مشكله وتسعى مصر للاستفاده من الطمى فى اكثر من اتجاه فهو لا يشكل مشكله ضخمه وبنية السد العالى وان تسبب تراكم الطمى فى السنوات الماضيه بعض المشاكل الا ان تصميم السد العالى يسمح بحل هذه المشكله

نرجع بقى للجزء اللى اغضبك وهو الجزء السياسى
للاسف وعلى الرغم من ان الجزء تم مسحه من جانب الاشراف الا ان الموضوع كما قلت من البدايه هو مناقشه للموضوع من بدايته بالنظر لكل الجوانب التى تشمل الموضوع بما فيها الجانب السياسى والخلاف المصرى السودانى خاصة ان الخلاف السياسى الناشئ يتعلق بالارض والارض تتعلق مباشرة بشرعية كل من النظامين الحاكمين فى مصر والسودان ولن يمكن لاى من النظامين السياسين التضحيه بشرعيته امام الشعب للوصول للتوافق
ليس معتادا هذا الامر مع العرب
اما كلامى عن الشعب السودانى فلتكوين هذا الرأى استغرق منى الامر شهورا من الدراسه سوءا الدراسه الاكاديميه الطبيعيه او مراجعة ردود الفعل فيمكننى القول انى افهم ما اقول بشكل مناسب وعلى الرغم من ما يشكله هذا الامر من الم الا اننى احب دائما مواجههة المشكله بدلا من دفن رأسى فى الرمال مهما كان مصدر المشكله (صالح سام يقدر يؤكدلك النقطه ديه على الاقل )
اما نقطة انظر الى اعلى او اسفل فمناقشة اى مشكله من كل جوانبها لا يعنى تعالى
وحين تحدثت عن السودان هنا تحدثت عن السودان كبلد مؤثر مستقل يتعامل فى قراراته بشكل الدوله وبالسياسه الصحيحه فالبراجماتيه اهم اسس السياسه اصلا فكيف اتعامل فى الحديث عن السودان كدوله شقيقه لها قواعدها السياسيه فى اللعب ولها الحق فى تحقيق ماتريد وتتحدث عن نقطه غريبه من النظر من اعلى و و و
فحتى اثيوبيا قبل ان اتحدث عن رأيي فيما يجب ان يكون الموقف تحدثت عن دوله وحقها فى تحقيق ماتريد وماتراه حقها كخصم مكافئ سواء شعب او حكومه
اخى العزيز
حين تحدثت فى هذه النقاط حاولت التجرد لعرض الوقائع كما هى ولا اعلم كيف يمكن ان يصل اليك ما عبرت انت عنه ب"الذين ينظرون الى من حولهم من اعلى"
لا اعلم حقا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الخميس 16 مايو 2013 - 13:58

@LITO كتب:
قريت من فتره ان المسافه بين اقرب مطار في مصر والسد
هو 1500 كلم
اذا كان صحيح فعلا
فالطائرات المصريه لديها مدي يسمح لها بالذهاب والعوده دون التزود بالوقود

..
وبالنسبه لموضوع طائرات التزود بالوقود
بنسبه كبيره مصر تمتلكها او تمتلك الطائره التي ممكن تحول
وألا لماذا تدرب مصر علي التزود بالوقود ان كانت لا تمتلكها
!!

@Rafale M كتب:
كلامك منطقي جدًا
وأنا أؤيد أصلا حل العصا والجزرة لإنه مش هيؤثر علينا ولا هيعملهم مشكلة ضخمة
لكن بالنسبة للطائرات فمن مطار أسوان للسد حوالي 1500 كم يعني غالبًا تقدر الاف 16 بلوك 52 إنها تضربه وترجع بدون تزود


ازاى ياريس
مدى الاف 16 مايسمحش بكده
احنا بنتكلم لو فرضنا انهم 1500 كلم فعلا فأحنا بنتكلم عن حاجتنا ل 3000 كلم مدى بالاضافه لوقود اضافى فى حالة حدوث مشاكل خاصة بالنسبه لطائرات الحمايه المرافقه للقاذفات
اما بخصوص طائرات التزود بالوقود فلا اعلم حقيقة والمصادر غير واضحه فى هذه النققطه فأفضل تجاهلها الان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الخميس 16 مايو 2013 - 14:22

@raed1992 كتب:
@LITO كتب:

قريت من فتره ان المسافه بين اقرب مطار في مصر والسد
هو 1500 كلم
اذا كان صحيح فعلا
فالطائرات المصريه لديها مدي يسمح لها بالذهاب والعوده دون التزود بالوقود

..
وبالنسبه لموضوع طائرات التزود بالوقود
بنسبه كبيره مصر تمتلكها او تمتلك الطائره التي ممكن تحول
وألا لماذا تدرب مصر علي التزود بالوقود ان كانت لا تمتلكها
!!

@Rafale M كتب:

كلامك منطقي جدًا
وأنا أؤيد أصلا حل العصا والجزرة لإنه مش هيؤثر علينا ولا هيعملهم مشكلة ضخمة
لكن بالنسبة للطائرات فمن مطار أسوان للسد حوالي 1500 كم يعني غالبًا تقدر الاف 16 بلوك 52 إنها تضربه وترجع بدون تزود


ازاى ياريس
مدى الاف 16 مايسمحش بكده
احنا بنتكلم لو فرضنا انهم 1500 كلم فعلا فأحنا بنتكلم عن حاجتنا ل 3000 كلم مدى بالاضافه لوقود اضافى فى حالة حدوث مشاكل خاصة بالنسبه لطائرات الحمايه المرافقه للقاذفات
اما بخصوص طائرات التزود بالوقود فلا اعلم حقيقة والمصادر غير واضحه فى هذه النققطه فأفضل تجاهلها الان

لو المسافه 1500 كلم
فكما قلت تستطيع الاف 16 الذهاب والرجوع بدون الحاجه لاعادة التزود بالوقود في الجو
لأن مدي المقاتله يسمح لها
Ferry range: 2,280 NM (2,620 mi, 4,220 km) with drop tanks
وايضا الميراج 2000
Ferry range: 3,335 km (1,800 nmi, 2,073 mi) with auxiliary fuel
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الخميس 16 مايو 2013 - 14:28

@LITO كتب:
@raed1992 كتب:





ازاى ياريس
مدى الاف 16 مايسمحش بكده
احنا بنتكلم لو فرضنا انهم 1500 كلم فعلا فأحنا بنتكلم عن حاجتنا ل 3000 كلم مدى بالاضافه لوقود اضافى فى حالة حدوث مشاكل خاصة بالنسبه لطائرات الحمايه المرافقه للقاذفات
اما بخصوص طائرات التزود بالوقود فلا اعلم حقيقة والمصادر غير واضحه فى هذه النققطه فأفضل تجاهلها الان

لو المسافه 1500 كلم
فكما قلت تستطيع الاف 16 الذهاب والرجوع بدون الحاجه لاعادة التزود بالوقود في الجو
لأن مدي المقاتله يسمح لها
Ferry range: 2,280 NM (2,620 mi, 4,220 km) with drop tanks
وايضا الميراج 2000
Ferry range: 3,335 km (1,800 nmi, 2,073 mi) with auxiliary fuel

والحموله ياريس
الحموله هايكون ليها تأثير رهيب على المدى
شكل الحموله نفسه مؤثر
اسرائيل فى غارتها على المفاعل العراقى بالاف 16 والاف 15 استعانت بطائرات تزود بالوقود بسبب مشكلة المدى على الرغم من ان المسافه اقل كتير من المسافه اللى بنتكلم عنها هنا

Combat radius: 340 mi (295 nmi, 550 km) on a hi-lo-hi mission with four 1,000 lb (450 kg) bombs
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الخميس 16 مايو 2013 - 14:52

@raed1992 كتب:
@LITO كتب:




لو المسافه 1500 كلم
فكما قلت تستطيع الاف 16 الذهاب والرجوع بدون الحاجه لاعادة التزود بالوقود في الجو
لأن مدي المقاتله يسمح لها
Ferry range: 2,280 NM (2,620 mi, 4,220 km) with drop tanks
وايضا الميراج 2000
Ferry range: 3,335 km (1,800 nmi, 2,073 mi) with auxiliary fuel

والحموله ياريس
الحموله هايكون ليها تأثير رهيب على المدى
شكل الحموله نفسه مؤثر
اسرائيل فى غارتها على المفاعل العراقى بالاف 16 والاف 15 استعانت بطائرات تزود بالوقود بسبب مشكلة المدى على الرغم من ان المسافه اقل كتير من المسافه اللى بنتكلم عنها هنا

Combat radius: 340 mi (295 nmi, 550 km) on a hi-lo-hi mission with four 1,000 lb (450 kg) bombs

علي حد علمي
اسرائيل في غارتها علي المفاعل العراقي
هاجمت بأربعة مقاتلات اف 16 واربع مقاتلات اف 15
ولم ترافقهم طائرات تزود بالوقود
والمسافه التي قطعتها المقاتلات 2400 كلم ذهاب وعوده

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الجمعة 17 مايو 2013 - 8:58

موضوع رائع واهلا بالعودة دا عايز تركيززززززززززززززززززز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9143
معدل النشاط : 9960
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الجمعة 17 مايو 2013 - 16:23

اقتباس :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته فى البدايه

اما عن الجزء الخاص بغرق السودان وكل مايقال فهى دراسات غير دقيقه وتم نشرها فى فترة اسهال النشر المعتاد واصلا وصول السد لمرحلة الامتلاء التى تجعله قادرا على اغراق السودان و حتى ان كان الامر صحيحا فهو مررحله متقدمه للغايه فنحن نتحدث هنا عن تدمير السد خلال المراحل الاولى اصلا

والرحمة الله وبركاتة
تحية طيبة


لماذا يكون تاثيرة على مصر دراسة دقيقة وتاثيرة على السودان دراسة غير دقيقة!!
الخطر قائم على السودان اذا اكتمل او لا واليك هذه بتاريخ 14/05/2013 فيضان نهر الدندر فى غير موسمة اتعرف السبب؟؟؟

http://suna-sd.net/suna/showNews/xKrzSQ5n6ab0cr6romPJv5oAq7AH3t4jF-Szjv8gR98/1

اقتباس :
وعن موضوع الطاقه الكهربيه من اثيوبيا فربما كلامك صحيح الا ان الاتفاقيات المشتركه تتضمن الكهرباء من السدود الاثيوبيه

وخزانات مروى والرصيرص و عطبره ماهو مقدار ماتقدمه فعلى حد علمى هى محطات الهدف الاساسى منها هو حجز الماء وليس توليد الكهرباء كما الحال فى سد الالفيه
اما عن المحطات الحراريه فهو الحل التقليدى المكلف واما المحطات النوويه فأمتنع عن التعليق عن هذه النقطه

انا اعطيك المعلومة فى شكل روابط حتى لا نخرج الموضوع الاساسى

1/ مشروع سدي أعالى عطبرة وستيت

http://diu.gov.sd/SetetDam.htm

2/ تعلية سد الروصيرص 1800 ميغاواط

http://www.ashorooq.net/index.php?option=com_content&view=article&id=28199:2013-01-01-09-45-33&catid=35:2008-07-30-07-04-03&Itemid=1191

3/ خزان مروى (10) وحدات كل وحدة تنتج (125) ميقاواط وقد صُممت لإنتاج (1250) ميقاواط

http://www.wre.gov.sd/index.php/pages/pageDetails/25/%D8%B4%D8%B1%D9%83%D8%A9-%D9%83%D9%87%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%A1-%D8%B3%D8%AF-%D9%85%D8%B1%D9%88%D9%8A.html

4/ خزان خشم القربة حتوي الخزان على وحدتين كابلن هي ((K1&K2 بطاقة توليدية مقدارها( 2×5.3) أي مايعادل 10.6 ميقاواط للوحدتين

http://www.shgc-sd.com/khashm-dam_a.html

اقتباس :
نرجع بقى للجزء اللى اغضبك وهو الجزء السياسى
للاسف وعلى الرغم من ان الجزء تم مسحه من جانب الاشراف الا ان الموضوع كما قلت من البدايه هو مناقشه للموضوع من بدايته بالنظر لكل الجوانب التى تشمل الموضوع بما فيها الجانب السياسى والخلاف المصرى السودانى خاصة ان الخلاف السياسى الناشئ يتعلق بالارض والارض تتعلق مباشرة بشرعية كل من النظامين الحاكمين فى مصر والسودان ولن يمكن لاى من النظامين السياسين التضحيه بشرعيته امام الشعب للوصول للتوافق
ليس معتادا هذا الامر مع العرب
اما كلامى عن الشعب السودانى فلتكوين هذا الرأى استغرق منى الامر شهورا من الدراسه سوءا الدراسه الاكاديميه الطبيعيه او مراجعة ردود الفعل فيمكننى القول انى افهم ما اقول بشكل مناسب وعلى الرغم من ما يشكله هذا الامر من الم الا اننى احب دائما مواجههة المشكله بدلا من دفن رأسى فى الرمال مهما كان مصدر المشكله (صالح سام يقدر يؤكدلك النقطه ديه على الاقل )
اما نقطة انظر الى اعلى او اسفل فمناقشة اى مشكله من كل جوانبها لا يعنى تعالى
وحين تحدثت عن السودان هنا تحدثت عن السودان كبلد مؤثر مستقل يتعامل فى قراراته بشكل الدوله وبالسياسه الصحيحه فالبراجماتيه اهم اسس السياسه اصلا فكيف اتعامل فى الحديث عن السودان كدوله شقيقه لها قواعدها السياسيه فى اللعب ولها الحق فى تحقيق ماتريد وتتحدث عن نقطه غريبه من النظر من اعلى و و و
فحتى اثيوبيا قبل ان اتحدث عن رأيي فيما يجب ان يكون الموقف تحدثت عن دوله وحقها فى تحقيق ماتريد وماتراه حقها كخصم مكافئ سواء شعب او حكومه
اخى العزيز
حين تحدثت فى هذه النقاط حاولت التجرد لعرض الوقائع كما هى ولا اعلم كيف يمكن ان يصل اليك ما عبرت انت عنه ب"الذين ينظرون الى من حولهم من اعلى"
لا اعلم حقا

وجهت نظرك انت وانا احترمها ولك الحرية فى التعبير عنها لكن لا تستخف بالسودان خصوصا فى شعبه الذين هم جزء من شعبك وهذه ما قام الاشراف بحذفة واقترح ان نتوقف عن الاشارة اليه حتى لا نخرج بالموضوع عن طريقة
وشكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zatouna

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 05/03/2009
عدد المساهمات : 1685
معدل النشاط : 1603
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   الجمعة 17 مايو 2013 - 17:12

هناك حلول اخري غير الضرب والعمليات الخاصة
هو ان تبدا من بيتك اولا
في مصر هناك مشكلة الاسراف
وهناك حلول كثيرة نستطيع بها ان نحل مشكلة المياه
لكن الحل السهل الصعب هو عملية عسكرية ضد اثيوبيا
وهذه ستخاطر بالكثير من اجلها
وفي النهاية لن تستفيد الكثير
وكما قلت انت ستزيدهم اصرار علي بناء السد
وسيكون لهم الدعم من كثير من دول العالم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   السبت 18 مايو 2013 - 10:03

رائد انا في اري الحل الافضل هو اارة المشاكل و دعم المتمردين اي تكون حرب بالوكالة

وهي الاضمن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
boubaker982

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 34
المزاج : Angry
التسجيل : 16/02/2012
عدد المساهمات : 332
معدل النشاط : 370
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   السبت 18 مايو 2013 - 10:17

مصر لها كل الحق في ضمان حصتها من الماء حتى و لو اضطرت الى استعمال القوة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20379
معدل النشاط : 24837
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر   السبت 18 مايو 2013 - 10:21

مع احترامي الشديد لاراء الاخوه الاعضاء

هنالك تساؤلات علينا الاجابه عنها قبل ان نقفز للخيار العسكري بضرب السد في اثيوبيا

1- هل الضربه ستكون اعلان حرب على اثيوبيا من قبل مصر؟
2- هل سيسكت المجتمع الدولي عن هكذا ضربه ؟
3- هل ان الجيش المصري قادر على هذه الضربه من ناحية الطائرات القادره للوصول والذخيره القادره على احداث التدمير ؟
4- هل ان مصر مستعده للحرب مع طرف غير الطرف الذي يشكل الخطر الاكبر عليها " الكيان الصهيوني" ؟

الاجابه باعتقادي الشخصي هي

1- الضربه ستكون اعلان حرب وردة الفعل عليهالااعتقد انه ستتوقف على الشجب الاعلامي " امريكا والدول الكبرى قد تفرض عقوبات على مصر والاتحاد الافريقي كذلك"

2- المجتمع الدولي قد يفرض عقوبات على مصر خاصه في المجال العسكري وقد تمتد الى مجالات ثانيه

3- اعتقد ان الجيش المصري قادر ويملك الطائرات والذخيره لكن لااعتقد ان بامكانه ضمان عدم اسقاط طائره

4- ارى ان مصر الان ليست مستعده للحرب لاسباب شتى" منها الوضع الاقتصادي والامني الداخلي والسياسي " والدخول في حرب او نزاع مع اثيوبيا قد يضعف مصر عن مواجهة الخطر الصهيوني او الارهابي عليها

تقبلو تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

اقصى الجنوب .......مجرد سيناريو اخر

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين