أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

لماذاأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 لماذاأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
السيف البتار اليماني

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : عال بذكر الله والصلاة على النبي الكريم
التسجيل : 09/11/2012
عدد المساهمات : 1029
معدل النشاط : 1027
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: لماذاأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.   الأربعاء 8 مايو 2013 - 18:36

لماداأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ناصر الى الابد

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : مهندس
المزاج : الى اين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التسجيل : 09/09/2011
عدد المساهمات : 1002
معدل النشاط : 717
التقييم : 41
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: لماذاأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.   الأربعاء 8 مايو 2013 - 18:53

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


هناك سببين اخى العزيز لهذه المشكلة

1) ظاهرة طبيعية تحدث لموجات الميكروويف على سطح الارض حتى ارتفاع 30 م
ده بيقلل الكفاءة على الارتفاعات المنخفضة ( لا اتذكر اسمها حاليا لكن ممكن اجيبهولك بسهولة جدا )
2) موجات الميكروويف غالبا ما تنتشر الى اعلى لطبقات الغلاف الجوى فبالتالى تكون هناك منطقة ارتفاع ميتة لها ولذلك يتم استخدام رادارات المصفوفة لتلافى هذه المشكلة


السببين هم خصائص طبيعية لهذا الحيز من الموجات


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
maska

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
المزاج : حذر جدااااااااااااااااااااا
التسجيل : 11/07/2009
عدد المساهمات : 700
معدل النشاط : 783
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذاأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.   الأربعاء 8 مايو 2013 - 20:06

اجابه بسيطه جدا..................بما تفسر ظهور اعلى الاشياء اولا دون اسفلها الارض كرويه سبب من الاسباب
الارض مليئه بالعوائق الجبال واضعف الايمان المبانى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذاأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.   الخميس 9 مايو 2013 - 3:27

الاخ عبد الناصر الى الابد حرام عليك هذا الخلط الرهيب والمغالطات
عن اي موجات مكرويف تتحدث وهل يوجد رادارات انذار مبكر تعمل بموجات المكرويف ام ان الخطة عندك هي شوي طيار العدو مثل الدجاجة ؟

رادرات الانذار المبكر تعمل في نطاق الموجات المترية - الديسمترية - السنتمترية حسب نوع الرادار

اما الان نجيب على سؤال لماذا اجهزة الرادار الارضية تعاني قصورا فادحا في اكتشاف الاهداف المحلقة على ارتفاعات منخفضة ومنخفضة جدا

1- عوامل جغرافية
2- عوامل فيزيائية
3- عوامل هندسية تقنية

العوامل الجغرافية كما هو معلوم الارض كروية الشكل مما يؤدي الى محدودية خط الرؤية المباشر لاهداف منخفضة فمثلا هدف جوي محل على علو 60 مترا لا يمكن لمحطة رادار متمركزة على سطح الارض مباشرة على علو 0 مترا عن سطح البحر ان ترى هذا الهدف سوة من مسافة 55 كيلومترا لانه بعد هذه المسافة يكون الهدف محجوبا بسطح الارض نفسه (الارض كروية كما قلنا)
اضافة للعوائق الطبيعية والصناعية واهمها الجبال والهضاب والتضاريس والمباني العالية وكلها عوامل تعيق وتعترض طريق موجات الرادار

عوامل فيزيائية كما هو معلوم ونظرا للجاذبية الارضية تتكدس المواد الاثقل وزنا من الهواء في الاسفل بينما كلما ارتفعنا في الجو كان الهواء اخف وبالتالي فتكدس العناصر الثقيلة من الهواء في الاسفل يؤدي الى نقص شفافية الهواء للاشعاع الكهرومغناطيسي ما يؤثر على كمية الطاقة الساقطة على الهدف والراجعة منه سلبيا

عوامل تقنية هندسية كما هو معلوم جميع الطائرات المقاتلة لديها بصمة رادارية هي الاقل في المقدمة فكلما انخفضت الطائرة كلما كان نظر الرادار اليها من المقدمة حيث تعكس اقل طاقة مقارنة بالنظر اليها من اسفل حيث بطن الطائرة يعكس كمية اكبر من الطاقة

وهكذا فالاهداف المحلقة على ارتفاع اقل من 200 مترا عن سطح الارض تفقد محطات الرادار الارضية تقريبا 70 % من مداها في تتبع هذه الاهداف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abumuhamad

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
العمر : 47
المهنة : استشاري
المزاج : حزين لما يحدث في مصر
التسجيل : 03/11/2012
عدد المساهمات : 250
معدل النشاط : 301
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذاأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.   الخميس 9 مايو 2013 - 5:17

يا اخواني الامر في منتهى البساطة


انا كنت متخصص في رادار البي 12 ومن عملى على هذا الردار لدي بعض المعلومات التي ممكن ان تفيد الاخ السائل

بالنسبة لعمل الردار يتوقف على طبيعته وعلى قدرته الكشفية وايضا على وجود جهاز منع الاعاقة والشوشرة

الاعاقة تتمثل في صورتين

الاولى اعاقة او شوشرة طبيعية وتحدث من الجبال والاشجار والمباني العالية وايضا الموجات الصادرة من بعض المواد العادية مثل محطات الكهرباء المصانع وما شابة ذلك وايضا الحالة الجوية

الثانية وهي اعاقة صناعية تتمثل في اجهزة معينة تعمل اعاقة على موجات الردار وفيها يكون الاعماء عن طريقين اما ان يعطيك اهداف كثيرة وهمية فلا تستطيع ان تفرق بين ما هو هدف حقيقي وغير حقيقي وهذا ما استخدمته اسرائيل في حربها مع سوريا الثمانينيات
والطريقة الاخري وهي بعمل اعماء للرادار فلا يرى اي هدف

ومن خصائص الب 12 انه مجهز بوحدة تسمى وحدة منع الاعاقة والشوشرة

مهمتها التغلب على الاعاقات سواء كانت طبيعية او صناعية وتحديد الهدف الحقيقي من الوهمي

وانا نفسي عملت عليها عند المناورات والتدريبات يظهر امامنا 6 اهداف مثلا ولكن عند تشغيل هذه الوحدة يظهر ان هناك هدفان فقط والباقي شوشرة واعاقة وكانت مهمة هذا الرادار انذار مبكر فهذا الردار يكشف لمسافة 350 كيلو متر وعند كشف اي هدف نعطية ترقيم معين ونتابعه على شاشة الردار
فاذا اختفى الهدف يتم تحريك مؤشر جهاز منع الاعاقة حتى يتم كشفة وان كان على ارتفاع 20 متر فقط من سطح الارض

لان الردار الخاص بالانذار المبكر دائما يوضع الانتنا او الهوائي في مكان عالى على سبيل المثال اعلى الدشمة وتكون بارتفاع تقريبا من 30 الى 50 متر عن البيئة المحيطة بها

اما وحدة المعالجة والاستقبال وفيها يكون العاملين على الردار تكون داخل الدشمة

ارجو ان اكون افدتكم

تقبلو تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذاأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.   الخميس 9 مايو 2013 - 5:49

سؤال موجه لك اخي بما انك ذو خبرة ميدانية :

- ماهي المسافات القصوى (بالتقريب) التي يمكن منها اكتشاف هدف محلق على علو 20 او 30 متر بفرض ان محطة الرادار منصوبة على مصطبة ترابية ارتفاعها عدة امتار ؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rafale M

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : عصبي جدًا
التسجيل : 09/03/2013
عدد المساهمات : 373
معدل النشاط : 359
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذاأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.   الخميس 9 مايو 2013 - 6:19

طيب أنا عندي سؤال تاني :
هل رادارت الطائرات بتتأثر بموضوع الارتفاعات المنخفضة ؟؟
وإذا كانت تتأثر بالنسبة للطائرات فهل ينطبق هذا على الأهداف الأرضية ؟؟
لإنه على حسب فهمي للردود فسيتكرر موضوع كروية الأرض مع كل الأهداف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذاأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.   الخميس 9 مايو 2013 - 6:38

@Rafale M كتب:

طيب أنا عندي سؤال تاني :
هل رادارت الطائرات بتتأثر بموضوع الارتفاعات المنخفضة ؟؟
وإذا كانت تتأثر بالنسبة للطائرات فهل ينطبق هذا على الأهداف الأرضية ؟؟
لإنه على حسب فهمي للردود فسيتكرر موضوع كروية الأرض مع كل الأهداف


بما ان الطائرات يمكنها ان تتواجد على ارتفاع كبير عن سطح الارض (واعلى من اي قمة جبل واعلى من اي صارية صناعية يركب عليها اي رادار ارضي) فانها لا تتاثر بكروية سطح الارض على مدى مئات الكيلومترات وبذلك لا يوجد تاثير لهذه الظاهرة على مدى كشف الرادارات المحمولة جوا للاهداف الجوية

التاثر الوحيد يكون بسبب البيئة الكهرومغناطيسية التي قلنا انها ليست جيدة كلما اقتربنا من الارض ما يقلص مسافة الكشف لكن تبقى احسن بكثير بكثير من المحطات الارضية

اصلا هذا هو سبب ابتكار طائرات الاواكس فامريكا اكيد تخشى من هجوم جوي مفاجئ على ارتفاعات منخفضة جدا بمئات الطائرات يباغت دفاعها الجوي وهو على غير استعداد قتالي بالتالي كشف هجوم مماثل مبكرا امر حيوي ما يعني بالضرورة استخدام رادارات انذار مبكر محمولة جوا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذاأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.   الخميس 9 مايو 2013 - 7:05

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abumuhamad

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
العمر : 47
المهنة : استشاري
المزاج : حزين لما يحدث في مصر
التسجيل : 03/11/2012
عدد المساهمات : 250
معدل النشاط : 301
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذاأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.   الخميس 9 مايو 2013 - 7:12

@AHU-dz كتب:

سؤال موجه لك اخي بما انك ذو خبرة ميدانية :

- ماهي المسافات القصوى (بالتقريب) التي يمكن منها اكتشاف هدف محلق على علو 20 او 30 متر بفرض ان محطة الرادار منصوبة على مصطبة ترابية ارتفاعها عدة امتار ؟


الحقيقة اخي الكريم يختلف هذا الامر حسب حجم الطائرة الهدف وسرعتها وايضا كم الاعاقات الموجوده فعلى سبيل المثال في احد التدريبات تم التقاط ما مجموعه 9 اهداف وتحوم في منطقة معينه فتم ابلاغ القيادة في القاعدة وبدورها ابلغت القيادة الرئيسية فكان ان طلب منا متابعة الاهداف والابلاغ عن موقعها ولا داعي لابلاغ سرية النيران لان هناك وحدة اخرى بالقرب من الاسماعيلية تتعامل مع الهدف لانها مخصصة لكشف الاهداف المنخفضة في منطقة الوجة البحري على ابعاد كبيرة
اذن الخلاصة تختلف المسافات القصوى حسب نوعية الردار حجم الهدف كمية الاعاقات وهذا من 17 سنة تقريبا عندما كنت في الجيش اما الان فبسم الله ما شاء الله هناك نوعيات رادار متقدمة واكيد ستكون طريقة ومسافة الكشف افضل بكثير

شيء مهم اخي اريدك ان تعرفة

الرادارات الروسية ووحدات التحكم ربما يظهر عليها انها غير متقدمة كالامريكية مثلا او كبيرة الحجم الا انها تصلح وافضل للمصريين من الامريكية فنحن نسميها Heavy duty equipment وسهولة التعامل معها لدرجة ان عاملين رادار فقط يمكن ان يقوموا بتغذية القاعدة او اللواء كاملا بمعطيات الاهداف المرصودة وعلى القيادة تحديد طريقة التعامل مع الهدف سواء كان بسرية النيران او م ط او كلاهما معا

تقبل تحياتي


تقبل تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hani4d

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : Art Director
المزاج : الحمد لله في السراء وفي الضراء
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 1711
معدل النشاط : 1931
التقييم : 131
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذاأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.   الخميس 9 مايو 2013 - 7:43

@abumuhamad كتب:
يا اخواني الامر في منتهى البساطة


انا كنت متخصص في رادار البي 12 ومن عملى على هذا الردار لدي بعض المعلومات التي ممكن ان تفيد الاخ السائل

بالنسبة لعمل الردار يتوقف على طبيعته وعلى قدرته الكشفية وايضا على وجود جهاز منع الاعاقة والشوشرة

الاعاقة تتمثل في صورتين

الاولى اعاقة او شوشرة طبيعية وتحدث من الجبال والاشجار والمباني العالية وايضا الموجات الصادرة من بعض المواد العادية مثل محطات الكهرباء المصانع وما شابة ذلك وايضا الحالة الجوية

الثانية وهي اعاقة صناعية تتمثل في اجهزة معينة تعمل اعاقة على موجات الردار وفيها يكون الاعماء عن طريقين اما ان يعطيك اهداف كثيرة وهمية فلا تستطيع ان تفرق بين ما هو هدف حقيقي وغير حقيقي وهذا ما استخدمته اسرائيل في حربها مع سوريا الثمانينيات
والطريقة الاخري وهي بعمل اعماء للرادار فلا يرى اي هدف

ومن خصائص الب 12 انه مجهز بوحدة تسمى وحدة منع الاعاقة والشوشرة

مهمتها التغلب على الاعاقات سواء كانت طبيعية او صناعية وتحديد الهدف الحقيقي من الوهمي

وانا نفسي عملت عليها عند المناورات والتدريبات يظهر امامنا 6 اهداف مثلا ولكن عند تشغيل هذه الوحدة يظهر ان هناك هدفان فقط والباقي شوشرة واعاقة وكانت مهمة هذا الرادار انذار مبكر فهذا الردار يكشف لمسافة 350 كيلو متر وعند كشف اي هدف نعطية ترقيم معين ونتابعه على شاشة الردار
فاذا اختفى الهدف يتم تحريك مؤشر جهاز منع الاعاقة حتى يتم كشفة وان كان على ارتفاع 20 متر فقط من سطح الارض

لان الردار الخاص بالانذار المبكر دائما يوضع الانتنا او الهوائي في مكان عالى على سبيل المثال اعلى الدشمة وتكون بارتفاع تقريبا من 30 الى 50 متر عن البيئة المحيطة بها

اما وحدة المعالجة والاستقبال وفيها يكون العاملين على الردار تكون داخل الدشمة

ارجو ان اكون افدتكم

تقبلو تحياتي

مشاركة اكثر من رائعة يا أخي تقييم + وتحياتي


عدل سابقا من قبل hani4d في الخميس 9 مايو 2013 - 8:09 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abumuhamad

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
العمر : 47
المهنة : استشاري
المزاج : حزين لما يحدث في مصر
التسجيل : 03/11/2012
عدد المساهمات : 250
معدل النشاط : 301
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذاأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.   الخميس 9 مايو 2013 - 7:49

@hani4d كتب:
@abumuhamad كتب:
يا اخواني الامر في منتهى البساطة


انا كنت متخصص في رادار البي 12 ومن عملى على هذا الردار لدي بعض المعلومات التي ممكن ان تفيد الاخ السائل

بالنسبة لعمل الردار يتوقف على طبيعته وعلى قدرته الكشفية وايضا على وجود جهاز منع الاعاقة والشوشرة

الاعاقة تتمثل في صورتين

الاولى اعاقة او شوشرة طبيعية وتحدث من الجبال والاشجار والمباني العالية وايضا الموجات الصادرة من بعض المواد العادية مثل محطات الكهرباء المصانع وما شابة ذلك وايضا الحالة الجوية

الثانية وهي اعاقة صناعية تتمثل في اجهزة معينة تعمل اعاقة على موجات الردار وفيها يكون الاعماء عن طريقين اما ان يعطيك اهداف كثيرة وهمية فلا تستطيع ان تفرق بين ما هو هدف حقيقي وغير حقيقي وهذا ما استخدمته اسرائيل في حربها مع سوريا الثمانينيات
والطريقة الاخري وهي بعمل اعماء للرادار فلا يرى اي هدف

ومن خصائص الب 12 انه مجهز بوحدة تسمى وحدة منع الاعاقة والشوشرة

مهمتها التغلب على الاعاقات سواء كانت طبيعية او صناعية وتحديد الهدف الحقيقي من الوهمي

وانا نفسي عملت عليها عند المناورات والتدريبات يظهر امامنا 6 اهداف مثلا ولكن عند تشغيل هذه الوحدة يظهر ان هناك هدفان فقط والباقي شوشرة واعاقة وكانت مهمة هذا الرادار انذار مبكر فهذا الردار يكشف لمسافة 350 كيلو متر وعند كشف اي هدف نعطية ترقيم معين ونتابعه على شاشة الردار
فاذا اختفى الهدف يتم تحريك مؤشر جهاز منع الاعاقة حتى يتم كشفة وان كان على ارتفاع 20 متر فقط من سطح الارض

لان الردار الخاص بالانذار المبكر دائما يوضع الانتنا او الهوائي في مكان عالى على سبيل المثال اعلى الدشمة وتكون بارتفاع تقريبا من 30 الى 50 متر عن البيئة المحيطة بها

اما وحدة المعالجة والاستقبال وفيها يكون العاملين على الردار تكون داخل الدشمة

ارجو ان اكون افدتكم

تقبلو تحياتي

مشاركة اكقر من رائعة يا أخي تقييم +

بارك الله فيك اخي الكريم وشكرا جدا على المرور والتقيم

تقبل تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ناصر الى الابد

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : مهندس
المزاج : الى اين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التسجيل : 09/09/2011
عدد المساهمات : 1002
معدل النشاط : 717
التقييم : 41
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: لماذاأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.   الخميس 9 مايو 2013 - 7:59

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اولا نطاق الميكروويف
http://en.wikipedia.org/wiki/Microwave
تتضمن جزء من نطاق VHF الى نطاق EHF


اقتباس :

Lower frequencies, below 3 MHz, travel efficiently as ground waves. This is because they are more strongly diffracted around obstacles due to their long wavelengths, allowing them to follow the Earth's curvature. Ionospheric reflection is taken into consideration as well. The ionosphere reflects frequencies in a certain band, which often changes due to solar conditions

http://en.wikipedia.org/wiki/Groundwave


اقتباس :
the propagation characteristic of high-frequency radio is called "line-of-sight"


ابراج الاتصالات تستخدم القانون الاتى


المسافة بالكيلو متر بين البرجين = 4 ( جذر طول هوائى الارسال بالمتر ) + 4 ( جذر طول هوائى الاستقبال بالمتر )

اذا تم تطبيقها على الرادار والطائرة فاذا كانت الطائرة على مسافة معينة من الرادار وارتفاع هوائى الرادار معروف فلن يستطيع الرادار اكتشافها اذا انخفضت عن ارتفاع معين



اقتباس :

shortwave radio is used for long distance communication by means of skywave or skip propagation, in which the radio waves are reflected back to Earth from the ionosphere, allowing communication around the curve of the Earth

http://en.wikipedia.org/wiki/Shortwave_radio


اما الموجات السنتيميترية

http://en.wikipedia.org/wiki/Super_high_frequency


لايتم استخدام الموجات المليمترية على مسافات بعيدة لذلك لاتصلح لرادارات الانذار المبكر

اقتباس :
Compared to lower bands, terrestrial radio signals in this band are extremely prone to atmospheric attenuation, making them of very little use over long distances

http://en.wikipedia.org/wiki/Extremely_high_frequency
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/180847/EHF

http://en.wikipedia.org/wiki/Early_warning_radar


اقتباس :
وهكذا
فالاهداف المحلقة على ارتفاع اقل من 200 مترا عن سطح الارض تفقد محطات
الرادار الارضية تقريبا 70 % من مداها في تتبع هذه الاهداف

مصدر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذاأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.   الخميس 9 مايو 2013 - 16:01

الاخ عبد الناصر اشكرك جدا لانك صححت لي معلومة خاطئة عندي حيث عنت اتصور ان موجات الميكرويف تقع فقط في النطاق الملمتري والحيز الاعلى من النطاق السنتمتري لكن يبدو العكس هو الصحيح وتفضل مصدرا موثوقا اكثر يتكلم عن الامر اكثر

http://missionscience.nasa.gov/ems/06_microwaves.html

اما بخصوص هذا الكلام

اقتباس :

ابراج الاتصالات تستخدم القانون الاتى



المسافة بالكيلو متر بين البرجين = 4 ( جذر طول هوائى الارسال بالمتر ) + 4 ( جذر طول هوائى الاستقبال بالمتر )

اذا
تم تطبيقها على الرادار والطائرة فاذا كانت الطائرة على مسافة معينة من
الرادار وارتفاع هوائى الرادار معروف فلن يستطيع الرادار اكتشافها اذا
انخفضت عن ارتفاع معين


لا يمكن تطبيق هذا القانون اخي لعدة اسباب

اولها الرادار يبث بطاقة عالية جدا مقارنة ببرج الاتصالات
ثانيها الصدى يرجع لنفس محطة الرادار وليس هناك برج ثاني يستقبل الاشارة
ثالثها مقطع الهدف الراداري والمسافة والارتفاع وسرعة الهدف كلها عوامل تؤثر

لذلك مبدئيا اقول مبدئيا اقصى مدى يمكن فيه رصد هذا الهدف الجوي على ارتفاع منخفض هو اقصى مدى يمكن فيه تحقيق خط مستقيم من الهدف لمحطة الرادار دون ان يلامس سطح الارض وطبعا بشرط ان يكون ضمن مدى كشف الرادار الفعال لذلك الهدف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ناصر الى الابد

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : مهندس
المزاج : الى اين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التسجيل : 09/09/2011
عدد المساهمات : 1002
معدل النشاط : 717
التقييم : 41
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: لماذاأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.   الخميس 9 مايو 2013 - 18:45

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اقتباس :
الاخ
عبد الناصر اشكرك جدا لانك صححت لي معلومة خاطئة عندي حيث عنت اتصور ان
موجات الميكرويف تقع فقط في النطاق الملمتري والحيز الاعلى من النطاق
السنتمتري لكن يبدو العكس هو الصحيح
وتفضل مصدرا موثوقا اكثر يتكلم عن الامر اكثر

العفو اخى


اقتباس :
لا يمكن تطبيق هذا القانون اخي لعدة اسباب

اولها الرادار يبث بطاقة عالية جدا مقارنة ببرج الاتصالات
ثانيها الصدى يرجع لنفس محطة الرادار وليس هناك برج ثاني يستقبل الاشارة
ثالثها مقطع الهدف الراداري والمسافة والارتفاع وسرعة الهدف كلها عوامل تؤثر

اخى ليس للقانون علاقة بكمية طاقة الاشارة ولكنه يعالج المشاكل الطبيعية المتمثلة فى عائق line of sight ودى اكبر مشكلة تواجه الترددات العالية

طبعا الرادار هيختلف عن الابراج لاسباب كثيرة جدا كما ذكرت مثل الهوائيات المستخدمة فى الاثنين مختلفة تماما
لكن يمكننا استخدام هذا القانون كمثال قريب الشبه بنسبة عالية على توصيف العلاقة بين ارتفاع الطائرة وارتفاع هوائى الرادار



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHU-dz

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 02/05/2013
عدد المساهمات : 501
معدل النشاط : 467
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لماذاأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.   الخميس 9 مايو 2013 - 19:48

بما ان الرادار مخصص للكشف لمسافات بعيدة فعلاقة مدى الكشف الاقصى بالارتفاع الادنى لابد ان تحتوي

- معادلة سطح الارض
- ارتفاع محطة الرادار
- ارتفاع الهدف

وهذه العوامل وحدها هي من يحدد خط النظر الاقصى النظري لهدف محلق على ارتفاع كذا مترا عن سطح الارض

او يمكن فعل الامر بالطريقة الهندسية عبر رسم التقوس وعمل المماس ومراعاة سلم متجانس للابعاد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

لماذاأجهزة الرادار تعاني قصوراً واضحاً في اكتشاف الأهداف، التي تُحلِّق على ارتفاعات منخفضة.

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين