أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

القبة الحديدية: كفى كذباً على الأصدقاء - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 القبة الحديدية: كفى كذباً على الأصدقاء

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
صقور الجزيرة

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : باحث قانوني
التسجيل : 29/03/2012
عدد المساهمات : 1142
معدل النشاط : 1013
التقييم : 65
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: القبة الحديدية: كفى كذباً على الأصدقاء   السبت 20 أبريل 2013 - 0:37

4000 صاروخ في حرب تموز 2006 الحصيلة 44 قتيل
صواريخ المقاومة الفلسطينية 8000 سواء في 2009-2012 الحصيلة 15قتيل

12000 صاروخ اطلقة على اسرائيل حجم الخسائر البشرية 59
كل هذه الارقام الضخمة من الصواريخ وهذا الحجم الضئيل من الخسائر يعطي نتيجة ان المنظومة
ناجحة الا ان كانو يريدونها حديدية اي بنسبة 100% نجاح ...

المصادر على الارقام

الصواريخ
http://www.arabic-military.com/t70174-topic
وقد ظهرت الحاجة الملحة لنظام دفاع يحمي إسرائيل من الصواريخ
قصيرة المدى بعد حرب يوليو 2006 ، حيث أطلق حزب الله ما يزيد على 4000
صاروخ كاتيوشا قصير المدى سقطت في شمال إسرائيل وأدت إلى مقتل 44 مدنيا
إسرائيليا وأدى الخوف من هذه الصواريخ إلى لجوء حوالي مليون إسرائيلي إلى
الملاجئ، كذلك أكد هذا الأمر استمرار حركة حماس وبعض الفصائل الفلسطينية في
إطلاق الصواريخ ، حيث أطلق ما يزيد على 8000 صاروخ كان آخرها إطلاق صواريخ
من عيار 122 ملم.

الخسائر البشرية
المصدر

المصدر


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
eagle29

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 28/03/2009
عدد المساهمات : 137
معدل النشاط : 144
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: القبة الحديدية: كفى كذباً على الأصدقاء   السبت 20 أبريل 2013 - 1:51



اخوي صقور الجزيرة تقيميك للامور خطأ و استدلالك مردود عليه نقص
الخسائر البشرية الصهيونية لا يرجع لكفاءة منظومة الاعتراض بل لان معظم الصهاينة
يتوجهون للملاجئ وقت الازمات ..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
eagle29

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 28/03/2009
عدد المساهمات : 137
معدل النشاط : 144
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: القبة الحديدية: كفى كذباً على الأصدقاء   السبت 20 أبريل 2013 - 3:56

المنظومة فاشلة جدا فاستمرار تساقط الصواريخ و قذائف الهاون الفلسطينية محلية الصنع
على ما يسمى باسرائيل فرض على صانع القرار في تل ابيب ( معظمهم يمتلك خلفية عسكرية
) ايجاد حل ما حتى لو كان حل اعلامي لانه من غير المعقول ان يظهر الكيان و جيشه
بمظهر الضعيف في مقابل لائحة من الاعداء الاقليميين لهذا كان لابد من خلق عامل تفوق
نوعي في مواجهة مطلقي الصواريخ . من المهم ان نفهم انه في مثل هذه الحروب بعدما يتم
السيطرة على المعلومة سيصبح من السهل التلاعب بالحقائق و البيانات . و لكن
منطقيا لكي نحكم على مدى نجاعة اي سلاح او فشله لابد لنا من النظر الى الفارق الذي
سيحدثه ادخال هذا السلاح لمشغليه في ارض المعركة tactical advantage to
battle ، فرغم الترويج الصهيوني لمعدلات اعتراض عالية للمنظومة خلال ايام
العدوان اضطرت اركان حربه لوضع خطط لاجتياح بري لغزة لايقاف استمرار اطلاق الصواريخ
منها ثم جرى التخلي لاحقا عن خطط التدخل البري خوفا من غابة م / د الروسية ... و
اخيرا اوقفت دولة الكيان عدوانها بدون تحقيق هدفها الرئيسي منه ( فلو حققت
المنظومة النجاح المرجو منها لم لجئوا للتهديد باجتياح غزة )
والى الان نحن
نتحدث عن معدلات اطلاق متواضعة يقابلها قدرة صهيونية خارقة على الرصد الارضي والجوي
والفضائي و عن مساحة جغرافية محدودة سبق لجيشه التواجد بها لاكثر من ٣٠ سنة متتالية
..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2354
معدل النشاط : 2359
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: القبة الحديدية: كفى كذباً على الأصدقاء   السبت 20 أبريل 2013 - 8:01

@صقور الجزيرة كتب:
4000 صاروخ في حرب تموز 2006 الحصيلة 44 قتيل
صواريخ المقاومة الفلسطينية 8000 سواء في 2009-2012 الحصيلة 15قتيل

12000 صاروخ اطلقة على اسرائيل حجم الخسائر البشرية 59
كل هذه الارقام الضخمة من الصواريخ وهذا الحجم الضئيل من الخسائر يعطي نتيجة ان المنظومة
ناجحة الا ان كانو يريدونها حديدية اي بنسبة 100% نجاح ...

المصادر على الارقام

الصواريخ
http://www.arabic-military.com/t70174-topic
وقد ظهرت الحاجة الملحة لنظام دفاع يحمي إسرائيل من الصواريخ
قصيرة المدى بعد حرب يوليو 2006 ، حيث أطلق حزب الله ما يزيد على 4000
صاروخ كاتيوشا قصير المدى سقطت في شمال إسرائيل وأدت إلى مقتل 44 مدنيا
إسرائيليا وأدى الخوف من هذه الصواريخ إلى لجوء حوالي مليون إسرائيلي إلى
الملاجئ، كذلك أكد هذا الأمر استمرار حركة حماس وبعض الفصائل الفلسطينية في
إطلاق الصواريخ ، حيث أطلق ما يزيد على 8000 صاروخ كان آخرها إطلاق صواريخ
من عيار 122 ملم.

الخسائر البشرية
المصدر

المصدر


في 2006 لم يكن هناك شيئ اسمه القبة الحديدية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقور الجزيرة

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : باحث قانوني
التسجيل : 29/03/2012
عدد المساهمات : 1142
معدل النشاط : 1013
التقييم : 65
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: القبة الحديدية: كفى كذباً على الأصدقاء   السبت 20 أبريل 2013 - 11:07

@eagle29 كتب:




اخوي صقور الجزيرة تقيميك للامور خطأ و استدلالك مردود عليه نقص
الخسائر البشرية الصهيونية لا يرجع لكفاءة منظومة الاعتراض بل لان معظم الصهاينة
يتوجهون للملاجئ وقت الازمات ..

حياك اخوي
معك ان تقديري خاطأ لاغفالي التدابير الوقائية لحماية الاروح لكن لي مبرري في ذالك وذاللك لان
الخسائر البشرية ارقامها اكثر دقة لكن ليس بضرورة ان تكون ارقام حقيقية 100%
لكن ان كان البشر في الملاجئ فا ماذا عن حجم الخسائر في البنا التحتبية الذي يعد ضعيف جدا !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Syrian Armed Forces

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طبيب
المزاج : علماني لمن يفهم معنى العلمانية
التسجيل : 06/08/2012
عدد المساهمات : 2354
معدل النشاط : 2359
التقييم : 233
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: القبة الحديدية: كفى كذباً على الأصدقاء   السبت 20 أبريل 2013 - 11:26

@صقور الجزيرة كتب:
@eagle29 كتب:





اخوي صقور الجزيرة تقيميك للامور خطأ و استدلالك مردود عليه نقص
الخسائر البشرية الصهيونية لا يرجع لكفاءة منظومة الاعتراض بل لان معظم الصهاينة
يتوجهون للملاجئ وقت الازمات ..

حياك اخوي
معك ان تقديري خاطأ لاغفالي التدابير الوقائية لحماية الاروح لكن لي مبرري في ذالك وذاللك لان
الخسائر البشرية ارقامها اكثر دقة لكن ليس بضرورة ان تكون ارقام حقيقية 100%
لكن ان كان البشر في الملاجئ فا ماذا عن حجم الخسائر في البنا التحتبية الذي يعد ضعيف جدا !!
عذرا أخي و لكن هنا أيضا أخطأت التقدير
هذه بعض الأرقام تتحدث عن الإصابات
اقتباس :
شكوى تضرر من هذه الصواريخ. وقالوا إنه لا يعقل أن سقوط 58 صاروخاً ذا
رأس حربي صغير في مناطق مأهولة (وهو الرقم الذي أعلنه الجيش الإسرائيلي)
يمكن أن يحدث هذا القدر من الأضرار. وعند مقارنة الأضرار هذه بالأضرار التي
وقعت في حرب العراق، وفي حرب لبنان الثانية، يستخلصون أن عدد الصواريخ
التي أصابت مناطق مأهولة جراء فشل "القبة الحديدية" كانت أكثر بكثير من
الرقم المعلن. فقد تحدثت الشرطة عن معالجة أمر 109 حالات إصابة جراء صواريخ
في مناطق مبنية، أي ضعف الرقم الذي أشار إليه الجيش.

و أيضا هنا
اقتباس :
أشار إلى أن طلب التعويضات بسبب أضرار
في المباني جراء الصواريخ من غزة بلغت في أسدود 746 مبنى، وفي بئر السبع
516 مبنى، وفي "ريشون لتسيون" 246 مبنى. والجيش الإسرائيلي يزعم أنه دمر
421 من بين 479 صاروخاً حاول اعتراضها، وأنه أخطأ فقط في 58 من دون أن يقدم
دليلاً. وفضلاً عن ذلك، يفرض السرية على المعلومات ولا يستجيب لطلبات
حولها، فيما يقدم هذه المعلومات لتسويق المنظومة في سينغافورا وكوريا
الجنوبية وبولندا ودول أخرى.

طبعا هذه الارقام ضمن موضوعنا هذا نفسه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقور الجزيرة

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : باحث قانوني
التسجيل : 29/03/2012
عدد المساهمات : 1142
معدل النشاط : 1013
التقييم : 65
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: القبة الحديدية: كفى كذباً على الأصدقاء   السبت 20 أبريل 2013 - 11:49

@Syrian Armed Forces كتب:
@صقور الجزيرة كتب:

حياك اخوي
معك ان تقديري خاطأ لاغفالي التدابير الوقائية لحماية الاروح لكن لي مبرري في ذالك وذاللك لان
الخسائر البشرية ارقامها اكثر دقة لكن ليس بضرورة ان تكون ارقام حقيقية 100%
لكن ان كان البشر في الملاجئ فا ماذا عن حجم الخسائر في البنا التحتبية الذي يعد ضعيف جدا !!
عذرا أخي و لكن هنا أيضا أخطأت التقدير
هذه بعض الأرقام تتحدث عن الإصابات
اقتباس :
شكوى تضرر من هذه الصواريخ. وقالوا إنه لا يعقل أن سقوط 58 صاروخاً ذا
رأس حربي صغير في مناطق مأهولة (وهو الرقم الذي أعلنه الجيش الإسرائيلي)
يمكن أن يحدث هذا القدر من الأضرار. وعند مقارنة الأضرار هذه بالأضرار التي
وقعت في حرب العراق، وفي حرب لبنان الثانية، يستخلصون أن عدد الصواريخ
التي أصابت مناطق مأهولة جراء فشل "القبة الحديدية" كانت أكثر بكثير من
الرقم المعلن. فقد تحدثت الشرطة عن معالجة أمر 109 حالات إصابة جراء صواريخ
في مناطق مبنية، أي ضعف الرقم الذي أشار إليه الجيش.

و أيضا هنا
اقتباس :
أشار إلى أن طلب التعويضات بسبب أضرار
في المباني جراء الصواريخ من غزة بلغت في أسدود 746 مبنى، وفي بئر السبع
516 مبنى، وفي "ريشون لتسيون" 246 مبنى. والجيش الإسرائيلي يزعم أنه دمر
421 من بين 479 صاروخاً حاول اعتراضها، وأنه أخطأ فقط في 58 من دون أن يقدم
دليلاً. وفضلاً عن ذلك، يفرض السرية على المعلومات ولا يستجيب لطلبات
حولها، فيما يقدم هذه المعلومات لتسويق المنظومة في سينغافورا وكوريا
الجنوبية وبولندا ودول أخرى.

طبعا هذه الارقام ضمن موضوعنا هذا نفسه

يا اخي الموضوع يطرح ارقام ويجلب وجهات نظر مختلفة ويستند الى رأي خبريرين اسرائيلي وامريكي
منهم من يرى فشل المنظومة ومنهم من يرى نجاح وكلا لديه ارقامه وذكرت في الموضوع
في ردي الاول استند للخسائر البشرية ارى ان المنظومة الدفاعية لاسرائيل سواء القبة الحديدية
او غيرها نجحت قياسا بمعدل ما اطلق من صواريخ وما الحقته من خسائر في الاروح
كذالك مالحقة من دمار في الممتلكات

في المجمل يا اخي ان كان نجح الاسرائيليين او فشلو
فا اخواننا في فلسطين نجحو كذالك في الانتقال من مقذوفات الحجارة الى مقذوفات الصواريخ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
eagle29

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 28/03/2009
عدد المساهمات : 137
معدل النشاط : 144
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: القبة الحديدية: كفى كذباً على الأصدقاء   الأحد 21 أبريل 2013 - 4:51

@صقور الجزيرة كتب:
@Syrian Armed Forces كتب:

عذرا أخي و لكن هنا أيضا أخطأت التقدير
هذه بعض الأرقام تتحدث عن الإصابات


و أيضا هنا


طبعا هذه الارقام ضمن موضوعنا هذا نفسه

يا اخي الموضوع يطرح ارقام ويجلب وجهات نظر مختلفة ويستند الى رأي خبريرين اسرائيلي وامريكي
منهم من يرى فشل المنظومة ومنهم من يرى نجاح وكلا لديه ارقامه وذكرت في الموضوع
في ردي الاول استند للخسائر البشرية ارى ان المنظومة الدفاعية لاسرائيل سواء القبة الحديدية
او غيرها نجحت قياسا بمعدل ما اطلق من صواريخ وما الحقته من خسائر في الاروح
كذالك مالحقة من دمار في الممتلكات

في المجمل يا اخي ان كان نجح الاسرائيليين او فشلو
فا اخواننا في فلسطين نجحو كذالك في الانتقال من مقذوفات الحجارة الى مقذوفات الصواريخ


حياك وبياك اخوي العزيز ، هناك حقيقة هي ان هذه المنظومة غير قادرة على حماية نفسها من الاستهداف بقذائف الهاون او الصواريخ لهذا تبقى اماكن انتشارها سرية ( اعتقد انها نقطة ضعف قاتلة لو امتلك الخصم وسائل استطلاع ) .. ارقام الخسائر الصهيونية من الممكن التلاعب بها بسهولة و سئوضح لك كيف بس للامانة انا راجعت على عجل تقرير الدكتور Ted Postol و قرأت الرد الرسمي الصهيوني عليه عبر دراسة لمعهد الامن الاسرائيلي عالجت بشكل مفصل الادلة التي تضمنها تقريرالدكتور Postol و مختصر الرد :"dubious research without access to credible data". يعني بالعربي " ( البحوث مشكوك فيها بدون الحصول على بيانات ذات مصداقية ) من المهم ان نفهم ان سياسة السيطرة على المعلومات المتداولة واعادة تقديمها بشكل يخدم محتكر هذه المعلومة قد طبقت بشكل شرس و مكثف من قبل الصهاينة في كل حروبهم مع العرب ..
الصواريخ الفلسطينية معظمها محلي الصنع يعني مجرد مواسير اضيفت لها مواد كيمائية متداولة في الاسواق كمادة دافعة solid mixture of sugar and potassium nitrate, a widely available fertilizer و الرأس الحربي خليط من TNT and urea nitrate بتكلفة تتراوح من ٥٠٠ الى ٨٠٠ دولار في حين تتراوح تكلفة كل صاروخ تامير للاعتراض ما بين ٣٥٠٠٠ الى ٥٠٠٠٠ دولار امريكي اعتقد ان عدم قدرة صواريخ الفصائل الفلسطينية على احداث تدمير واسع يعود بشكل رئيسي لمشاكل جوهرية في توجيه الصواريخ نحو اهدافها و خصوصا البعيد منها و لضعف Payload للصواريخ بنسخها المحلية الصنع , و لكن يتحسن الوضع بشكل ملحوظ للنسخ الروسية و الصينية المهربة الى غزة ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
eagle29

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 28/03/2009
عدد المساهمات : 137
معدل النشاط : 144
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: القبة الحديدية: كفى كذباً على الأصدقاء   الأحد 21 أبريل 2013 - 4:55

هذه نبذة مختصرة للسيرة الذاتية للدكتور Theodore Postol حتى نستطيع ان نقره كمصدر
يعتد به ام لا : He received his undergraduate degree in physics and his PhD in
nuclear engineering from MIT. Postol worked at Argonne National Laboratory,
where he studied the microscopic dynamics and structure of liquids and
disordered solids using neutron, x-ray and light scattering, along with computer
molecular dynamics techniques. He also worked at the Congressional Office of
Technology Assessment, where he studied methods of basing the MX missile, and
later worked as a scientific adviser to the Chief of Naval Operations.
After
leaving the Pentagon, Postol helped build a program at Stanford University to
train mid-career scientists to study weapons technology in relation to defense
and arms control policy. In 1990, Postol received the Leo Szilard Prize from the
American Physical Society. In 1995, he received the Hilliard Roderick Prize from
the American Association for the Advancement of Science and in 2001, he received
the Norbert Wiener Award from Computer Professionals for Social Responsibility
for "uncovering numerous and important false claims about missile defenses."

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
PalSy

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 68
المهنة : Studant
المزاج : D:
التسجيل : 09/06/2013
عدد المساهمات : 40
معدل النشاط : 66
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: القبة الحديدية: كفى كذباً على الأصدقاء   الثلاثاء 11 يونيو 2013 - 15:07

المنظومة فاشلة جداً ولا أعرف لماذا إسرائيل تستمر في نشرها
وهناك أنباء أنها نشرت 3 بطاريات منها في الجولان المحتل
ولكن هناك نقطة أخرى يجب الحديث عنها
قامت القبة الحديدية بإعتراض بعض الصواريخ لكن شظايا هذه الصواريخ سقطت على المدن الإسرائيلية وسببت خسائر فادحة أي أنها فاشلة 100 %
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
eslam

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المزاج : شهيد تحت الطلب
التسجيل : 25/06/2009
عدد المساهمات : 404
معدل النشاط : 574
التقييم : 69
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: القبة الحديدية: كفى كذباً على الأصدقاء   الأحد 23 يونيو 2013 - 5:18

أعتقد أنه فى كما حدث فى منظومة الباتريوت من بروباجاندا ودعاية وإتضح ان الباتريوت لا تلبى حتى 60% مما هو مطلوب منها , ولا ننسى ما حدث فى الخليج والسعودية خاصة حينما كانت صواريخ صدام البدائية تتساقط على الرياض وكانت صافرات الإنذار تدوى ويخر لكل صاروخ لصدام صاوخين أو ثلاث للباتريوت ولا تستطيع أن تصيب صواريخ صدام ,, وقد أخبرنى شهود عيان كثيرين أن الباتريوت كانت لأكثر من 70% منها تتساقط بدون أن تصيب أهدافها.
وأنا بالطبع متأكد أن هذة النسبة من الفشل قد تم تقليلها فمستحيل أن يحدث هذا فى التسعينات أى منذ عشرون عاما ولا يحدث تحديث فى المنظومة , فلا نريد أن ننساق إلى التقليل من شأنها أو من شأن القبة الحديدية , فهؤلا قوم لا يكلوا ولا يملوا من التطوير فحتى لو كانت المنظومة فاشلة الأن ففى وقت لاحق سيتم التطوير الذى سيقلل الفجوة
ليتنا نحن كعرب نتعلم كيفية حماية مصالحنا مثلما يفعل الغرب
تحياتى للجميع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

القبة الحديدية: كفى كذباً على الأصدقاء

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الدفاع الجوي و انظمة الرادار - Air defense-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين