أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟ - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
احمد الصقر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : احب التدمير
التسجيل : 19/11/2012
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 2427
التقييم : 123
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الخميس 11 أبريل 2013 - 20:22

"إن ألمانيا لا تستطيع أن
تكون مرتبطة بالمواقف الإسرائيلية، بما يخص بصفقات الأسلحة مع دول الشرق
الأوسط"


راي انت عارفه كويس بس العضو اياه له راي تاني
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rafale M

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : عصبي جدًا
التسجيل : 09/03/2013
عدد المساهمات : 373
معدل النشاط : 359
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الخميس 11 أبريل 2013 - 22:35

@Almosheer كتب:



العزيزان

admiral elhabak

و

Rafale m


شكرا على مروركم الرائع..


و بالفعل المارد الالمانى لو خرج من القمقم..

سيلتهم سوق السلاح العالمى بكامله..

واحب ان اعرف ارائكم..

حول حاضر ومستقبل الصفقات الالمانية الجزائرية..

فهى نقطة لم يتطرق لها احد حتى الأن..
العلاقات العربية الألمانية في تطور وده واضح جدًا
وكمان واضح إنهم بيحاولوا فعلاً التخلص من السيطرة الأمريكية
بس عجبتني نقطة قلتها هي زيارة الرئيس الأخيرة لألمانيا
حد خد باله إن ألمانيا هي الدولة الغربية الوحيدة اللي زارها لحد دلوقتي خصوصًا إن مصر بتتجه حاليًا للانضمام للمحور البريكسي ؟!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salah_5999

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مساعد قاعد
المزاج : غاضب للمسلمين
التسجيل : 27/11/2010
عدد المساهمات : 2246
معدل النشاط : 2546
التقييم : 62
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الجمعة 12 أبريل 2013 - 13:38

بكل بساطة
الالمان هم اسياد الصناعة و الابتكار على الارض
و ما زالوا على القمة لكن هيمنة أمريكيا الاقتصادية و الاعلامية و السياسية تمنعهم من الخروج علنا بكل ما يستطيعوا فعله.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الجمعة 12 أبريل 2013 - 20:10

عودة المانيا كقوه عسكريه كما كانت قبل هزيمتها فى الحرب العالميه الثانيه لن يحدث فالصراع بين الشرق والغرب والرأسماليه والشيوعيه اعاد تشكيل العالم بشكل لا يمكن ان يعود به الى ماكان
لكن المانيا كقوه مصنعه اسطوريه لا شك انها لم تتوقف اصلا لتخرج من قمقمها فالابرامز الدبابه الرئيسيه لدى امريكا كانت جزءا من مشروع مشترك ليكمل الالمان مشروعهم الخاص ويخرجوا بالليوبارد والان لديهم عدد كبير جدا من برامج التسليح المتفوقه سواء برامج مستقبليه او حاليه سواء جويه و بحريه او بريه وعلى كل المستويات
الا اذا كان ماتقصد من الامر هو فتح الباب لالمانيا للتصدير فهو متوقع جدا وان كان متوقعا شكل من اشكال الصراع الاقتصادى بين امريكا والمانيا او شكل من اشكال قيود التصدير الا بحدود معينه بحيث لا تؤثر على الاقتصاد الامريكى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9144
معدل النشاط : 9960
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



متصل

مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الجمعة 12 أبريل 2013 - 21:41

تقيم يا كبير ++ لقد تخطى الألمان الحضور التجاري المتعاظم الذي احتفظوا به على نحو مستمر ليصبحوا اليوم طرفاً في معادلة الأمن والدفاع في الشرق الأوسط وأحد المؤثرين في تشكيل مشهده الاستراتيجي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   السبت 13 أبريل 2013 - 0:28

موضوع يستحق القراءه بتأني
لي عوده لمناقشه تفصيليه :)
وتقيميين للمشير +++++
موضوع رائع

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   السبت 13 أبريل 2013 - 16:41

@le Combattant كتب:
اولا شكرا للاخ المبدع داءما المشىر
نتمنى ان نرى المانىا فى اسواق لسلاح العالمىة مرة اخرى و لكن هل ىا ترى سوف تتركها امرىكا تسحب البساط من تحت ارجلها
سؤال سوف تجىب عنه الاىام



العفو أخى العزيز..

تصاعد الدور الألمانى فى السوق العالمى للسلاح..

حتى ازاحت الجميع وصعدت للمرتبة الثالثة..

دليل على انه هناك تغييرات كثيرة ستحدث فى المستقبل..

ومبدأ معارضة امريكا لذلك فى نظر الكثير من المحللين المتعمقين ليس حقيقة مطلقة..

فأمريكا مازلت حتى الأن تسيطر على عجلة قيادة حلف الناتو..

ومازلت تجيد توجيه الدفة الالمانية..

بل ان الدور العسكرى الالمانى فى الحلف..

أصبح مطلبا امريكيا..

وهو فى نظرهم سيحقق العديد من الفوائد لسياسة امريكا الخارجية..

اقتباس :
After World War II, West German politicians rejected military force for any goal other than self-defense, and a strong pacifist streak developed in the public. The end of the cold war brought the beginning of a long period of halting change. Allies, particularly in the United States, have repeatedly called for Germany to take more responsibility and a larger share of the burden.

مصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   السبت 13 أبريل 2013 - 18:17

@الاستاذ امين كتب:
ايه اللي يمنع المانيا من تصميم طائرة شبحية عوضا عن الاف 35 و خصوصا معظم مشاريع امريكا العسكرية مشتقة من تصاميم المانية مسروقة و نقطة لا تتصل بالموضوع متى تستطيع اليابان الاستقلال عسكريا عن امريكا و خصوصا تمتلك قاعدة صناعية رهيبة و يمكنها الوصول تكنولوجيا ما تعجز عنه امريكا






أخى أمين كيفك اخى العزيز..

نورت الموضوع واتمنى ان اراك دائما..

تصميم طائرة شبحية حديثة فى مستوى الرابتور او حتى الاف 35..

يحتاج العديد من السنوات والتجارب والمشاريع..

مثلما فعلت الولايات المتحدة الامريكية بالضبط..

ولا يغرك المشاريع الشبحية الصينية..

فهى ليست القاعدة الثابتة اليقينية..

لأن الصين ابتدأت من حيث انتهى الامريكان..

واختصروا مشوار طويل جدا و شاق..

لذلك فى اعتقادى الشخصى..

تبلور باقى المشاريع الشبحية فى الدول الاخرى حول العالم..

لن يكون ناضجا..

والايام بيننا..



أما لو قامت المانيا الان بالسرقة المضادة للمشاريع الشبحية الامريكية..

لترد لهم صاع الاربعينات صاعين..

فربما تنجح..



اليابان مازلت تعتمد عسكريا على امريكا بشكل كامل..

ولا يوجد لديها مشاريع تصنيع عسكرى محلية قوية..

مثل نظيرتها فى المانيا..

واعتقد شخصيا ان التجربة الكورية الجنوبية ربما تكون اقوى منها..

حتى الأن..





عدل سابقا من قبل Almosheer في السبت 13 أبريل 2013 - 18:31 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد الصقر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : احب التدمير
التسجيل : 19/11/2012
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 2427
التقييم : 123
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   السبت 13 أبريل 2013 - 18:26

بس يمشير الي صمم طائره شبحيه من القرن 20 ميقدر يصصم واحده في بعد قرن من الزمان
الي صنعوا اقوي دبابه يصنعوا قوي طياره
الي صنعوا التايفون يصنعوا الاقوي من الاف22
تحياتي وتقيم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
zatouna

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 05/03/2009
عدد المساهمات : 1685
معدل النشاط : 1603
التقييم : 82
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الأحد 14 أبريل 2013 - 11:30

@Almosheer كتب:
@le Combattant كتب:
اولا شكرا للاخ المبدع داءما المشىر
نتمنى ان نرى المانىا فى اسواق لسلاح العالمىة مرة اخرى و لكن هل ىا ترى سوف تتركها امرىكا تسحب البساط من تحت ارجلها
سؤال سوف تجىب عنه الاىام




العفو أخى العزيز..

تصاعد الدور الألمانى فى السوق العالمى للسلاح..

حتى ازاحت الجميع وصعدت للمرتبة الثالثة..

دليل على انه هناك تغييرات كثيرة ستحدث فى المستقبل..

ومبدأ معارضة امريكا لذلك فى نظر الكثير من المحللين المتعمقين ليس حقيقة مطلقة..

فأمريكا مازلت حتى الأن تسيطر على عجلة قيادة حلف الناتو..

ومازلت تجيد توجيه الدفة الالمانية..

بل ان الدور العسكرى الالمانى فى الحلف..

أصبح مطلبا امريكيا..

وهو فى نظرهم سيحقق العديد من الفوائد لسياسة امريكا الخارجية..

اقتباس :
After World War II, West German politicians rejected military force for any goal other than self-defense, and a strong pacifist streak developed in the public. The end of the cold war brought the beginning of a long period of halting change. Allies, particularly in the United States, have repeatedly called for Germany to take more responsibility and a larger share of the burden.

مصدر

هذا صحيح اخي المشير فالطاما طالبت اميركا دول حلف الناتو بتحمل المزيد من الواجبات الدفاعية للحلف بجانبها وهذه المطالبه زادت بعد الازمة الاقتصادية
بل الولايات المتحدة تطالب اليابان كذلك بتحمل مسؤلية اكبر اتجاه اقليمها واتجاه العالم
لكن اتعرف اخي اين المشكلة
ان لا الشعب الالماني ولا الشعب الياباني يريدون ذلك
وحكومات البلدين المتعاقبة تدرك هذه الحقيقة
لذلك لا اتوقع ان المانيا ستصبح قوة استراتيجية في العالم
ربما هي طفرة سببتها ظروف الازمة المالية
لكن هل ستستمر الله اعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: ذ   الأحد 14 أبريل 2013 - 21:54

@raed1992 كتب:
عودة المانيا كقوه عسكريه كما كانت قبل هزيمتها فى الحرب العالميه الثانيه لن يحدث فالصراع بين الشرق والغرب والرأسماليه والشيوعيه اعاد تشكيل العالم بشكل لا يمكن ان يعود به الى ماكان
لكن المانيا كقوه مصنعه اسطوريه لا شك انها لم تتوقف اصلا لتخرج من قمقمها فالابرامز الدبابه الرئيسيه لدى امريكا كانت جزءا من مشروع مشترك ليكمل الالمان مشروعهم الخاص ويخرجوا بالليوبارد والان لديهم عدد كبير جدا من برامج التسليح المتفوقه سواء برامج مستقبليه او حاليه سواء جويه و بحريه او بريه وعلى كل المستويات
الا اذا كان ماتقصد من الامر هو فتح الباب لالمانيا للتصدير فهو متوقع جدا وان كان متوقعا شكل من اشكال الصراع الاقتصادى بين امريكا والمانيا او شكل من اشكال قيود التصدير الا بحدود معينه بحيث لا تؤثر على الاقتصاد الامريكى



أستاذنا الكبير..

وعلم من اعلام منتدانا الكبير..

رائد الرائع..

كم افتقدناك ونتمنى ان نراك دائما معنا..

لأننا ابتلينا فى ايامنا الاخيرة..

بطاعون الهجص والتفلسف و الحقد الدفين..

افتقدناك بعدما احتجب عنا باقة من المبدعين..

نريدك معنا دائما لتعيننا على ما ابتلينا به..

صديقى العزيز..

والوحيد الذى يجعلنى اكتب بلون البنفسج..

ربما لما فى مشاركاتك من عبق هذه الزهرة الجميلة..

اتفق معك تماما ان المانيا تركت معسكر الاعداء..

واصبحت الان الحليف القوى لأمريكا..

ولا رجعة فى ذلك ابدا خلال هذا الزمان..

وربما لازمانا اخرى بعد حاضرنا هذا..

ولكن ما كنا نقصده هو فعلا ما اشرت اليه..

هو دور المانيا القادم فى سوق السلاح العالمى..

وتأثير ذلك على ساحة السياسة العالمية..

ولا ننسى ايضا الجانب الاقتصادى لذلك..

وهو ما سوف يكون عاملا مهما لادارة عجلة التصنيع الالمانى على اقصاها..

وكم هى متفوقة تلك التروس الالمانية من الاساس..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Shadowpal

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 31
التسجيل : 24/05/2011
عدد المساهمات : 128
معدل النشاط : 111
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الأحد 14 أبريل 2013 - 22:14

موضوع قيم ومميز واشاده فى محلها لافضل مصنعى السلاح وافضل العقول الهندسيه فى العالم
ولكن اختلف معك فى ان المانيا ستحصل على اكثر من هذا فى سوق السلاح نظره بسيطه
للواقع سترى ان صفقات السلاح مرتبطه اكثر بالتحالفات السياسيه وخذا لا يقتصر على منطقه الشرق الاوسط ودول العالم الثالث بل حتى الدول المتقدمه وستظل الامور على حالها حتى تتغير
خريطه القوى العالميه دوله مثل الولايات المتحده لازالت تحصل على عقود للاف 16 باسعار
مرتفعه بالرغم من وجود الاحدث وباسعار اقل دوله مثل انجلترا تبيع طائرات الهوك حتى الان
لا يوجد عالم مثالى فى سوق السلاح ليس معنى ان الالمان الافضل صناعيا انهم سيكونوا
الافضل فى المبيعات لازالت لغه العمولات والتحالفات السياسيه تحكم وستظل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rafale M

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : عصبي جدًا
التسجيل : 09/03/2013
عدد المساهمات : 373
معدل النشاط : 359
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الإثنين 15 أبريل 2013 - 3:30

لسه مقلتش رأيك يا مشير عن غرابة زيارة ألمانيا بالذات وهي الدولة الغربية الوحيدة !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الإثنين 15 أبريل 2013 - 18:09

المانيا و اليابان قوتين اقتصاديتين عظمتين ولا شك في ذالك اما سياسيا و عسكريا فهم عبارة عن مهزلة باتم معنى الكلمة فالكثير لا يعرف ان المانيا لا زالت تدفع لاسراءيل الى حد يومنا هذا تعويضات ما فعله هتلر و اليابان عبارة عن قواعد عسكرية لا غير و جيش دفاعي بحت كل ابتكاراتها تذهب لامريكا فاليابان لا حق لها في تصدير السلاح و حتى اعلان الحرب او حتى استخدام القوة في النزاعات الدولية اما المانيا التي يتباهى بها البعض وهو لا يعرف انها هزمت هزيمة مذلة و ساحقة في الحرب العالمية الاولى اما في الحرب العالمية الثانية كانوا متفوقين في اول الحرب اما حين دخل الجباران السوفييتي و الامريكي انقلبت الامور رأسا على عقب فالعالم علم منذ ان دخل هتلر اول متر من الاتحاد السوفياتي ان نهاية النازية محتومة فهو لم يتعظ من سلفه نابوليون وهو الذي كان اقوى و اعظم منه جيشا ان روسيا يطلق عليها مقبرة الغزاة اي كل من يغزوها تكون نهايته محتومة و من ثم الم يفشل الطيران النازي اما الطيران الملكي البريطاني فشلا ذريعا ثم في شمال افريقيا امام الجنرال منتغمري ثم الم يكسر الاتحاد السوفياتي عقدة الجيش الذي يقهر و دحر النازيين دحرا لم يشهد له مثيل في التاريخ اذ اجبره على التراجع من موسكو و ستالينغراد الى برلين و اعرف ان البعض تاثروا بالبروبجندا النازية التافهة الذي تعلل خسارة الالمان بخسارة الحرب بطقس روسيا البارد يعني هتلر حارب الروس في الشتاء فقط !! الم يحاربهم في 4 اعوام كاملة و في مناطق متعددة و منها الدافءة من اروبا و الم يجد الالمان حلا لقاذفة الكاتيوشا السوفييتية و الم يغرقوا السوفييت برلين بالقنابل الى ان سواهم بالارض و الم يغرق البريطانيون و الامريكان درسدن بالقنابل ايظا الى ان محوها من على وجه الارض و على علمكم ان الالمان الذين تتغنون بهم لم يحرقوا اليهود من اجل عيون العرب بل لو فازوا لا قدر الله في العلمين و وصلوا الى الخليج و نفطه و نفط القوقاز لفعلوا هولوكوست ثاني باعتبار ان العرب من الساميين و الذين عاداهم هتلر و صنف العرب على انهم 15 ترتيبا في الشعوب المتخلفة وهمج وبربريين و صنف العرب بعد الضفادع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
FALCON

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 33
المهنة : انسان
المزاج : ببساطه مزاج انسان؟؟
التسجيل : 15/02/2012
عدد المساهمات : 6143
معدل النشاط : 5355
التقييم : 452
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الجمعة 19 أبريل 2013 - 13:55

دخول المانيا سووق التسليح وخروجها من حاله عقده الذنب تجاه اليهود سوف يسمح للدول العربيه بالحصول على اسلاح ممتازه ومعقوله الثمن وبدون تحفظات وانا اميل لى لتجاه الدول العربيه الى المانيا
موضوع اكثر من رائع يا سياده المشير
تقيم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
M£ga

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 25/08/2012
عدد المساهمات : 221
معدل النشاط : 228
التقييم : 0
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الجمعة 19 أبريل 2013 - 15:53

موضوع رائع بس المانيا ما بقتش زى الاول
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
emas alsamarai

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المهنة : كان يا ما كان
المزاج : سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيم
التسجيل : 11/03/2013
عدد المساهمات : 930
معدل النشاط : 952
التقييم : 95
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الأحد 21 أبريل 2013 - 18:38

اخواني الكرام اود ان ابين حقيقه مهمه عما لمسته من خلال اشتراكي بدوره عسكريه في مدرسة الناتو في المانيا حيث عرفت انه لدى الالمان عقده نفسيه فظيعه من الجيش والحروب وهم لايريدون اي مشاركه لالمانيا في عمليات الناتو كما حدث في حربي الخليج الثانيه والثالثه وحتى في افغانستان اقتصرت مساهمتهم بعد المعارك وبمشاركه قليله كقوه خدميه وحصلت فيها مشكلة كبيره عندما عثر ثلاثة جنودالمان على جمجمة قديمه جدا وبين الاحجار والتقطوا معها صورة واحده وتم نشر الموضوع عالميا على ان الجيش الالماني يدنس القبور وينبش جثث وعظام المسلمين مما سبب ضجة كبيره اعادت الاذهان الى ايام الاباده والهولوكست التي تمت ضدالغرباء والمانيا الان لديها جيش صغيروجل اهتمامها بالصناعات المدنيه والعسكريه لغرض تشغيل الايادي العامله وجني الارباح
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7082
معدل النشاط : 5763
التقييم : 547
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الأحد 21 أبريل 2013 - 18:45

لا يسعني إلا الإشادة بموضوعك أخي العزيز و أحييك على الإخراج الجيد.

لقد انطلقت من خلال عرض ما أنتجته العبقرية الألمانية إبان الحرب العالمية الثانية من أسلحة شكلت في زمانها صدمة للأعداء و سبقا بعيدا يصعب تداركه.

و لولا الهزيمة لربما كان الألمان الآن يطلون علينا من كوكب آخر 58

ألمانيا مشهود لها بالعقول العبقرية و بالإرادة الصلبة و تمتلك إلى جانب ذلك قاعدة صناعية مدنية متقدمة و معقدة جدا يمكن في أي وقت تسخيرها للجهد العسكري.

مسألة عودة ألمانيا للساحة هي حتمية, في نظري, و مسألة وقت فقط لكنها مرتبطة بالظرفية العالمية. ألمانيا تعيش في الرخاء الإقتصادي و الإستقرار السياسي و تحضى بآلة ديبلوماسية محترمة جدا و لها نفوذ معقول.و تحضى بالريادة ضمن المجموعة الأوربية.

و كل هذا يؤهلها لكي تكون لها مكانة أعظم, لكنها تفضل البقاء حاليا تحت العباءة الأمريكية و تدور في فلك حلف شمال الأطلسي, لكن الأكيد هو أنها ستخرج من "قمقمها" متى تغيرت الظروف و اختلت التوازنات في القوى حول العالم.

تقبل مني مروري و لك تقييمين على الموضوع الجميل.

تحية طيبة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmedelsaba35

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : خريج جامعى
التسجيل : 20/04/2013
عدد المساهمات : 437
معدل النشاط : 614
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الأحد 21 أبريل 2013 - 19:15

ما أسباب هزيمة ألمانيا فى الحرب العالمية رغم امتلاكها هذه التقنيات؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الأحد 21 أبريل 2013 - 19:54

@ahmedelsaba35 كتب:
ما أسباب هزيمة ألمانيا فى الحرب العالمية رغم امتلاكها هذه التقنيات؟

دخول أمريكا في الحرب ضدها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الأحد 21 أبريل 2013 - 22:10

Youssef-Barça كتب:
@ahmedelsaba35 كتب:
ما أسباب هزيمة ألمانيا فى الحرب العالمية رغم امتلاكها هذه التقنيات؟

دخول أمريكا في الحرب ضدها


]
ليست أمريكا فقط..
بل وكل دول العالم العظمى تقريبا فى وقتها..
وخطأ المانيا الأكبر فى الحرب العالمية الثانية..
كان فى فتح الجبهة الشرقية فى روسيا..
وبالتالى وجد الألمان أنفسهم مابين مطرقة الشرق وسندان الغرب..
مما ادى الى تمزيق الامبراطورية الألمانية فى النهاية..
ولن توجد قوة أستعمارية مهما كان جبروتها تقدر على مجابهة العالم كله..
حتى فى ايامنا هذه..
أمريكا بجلاله قدرها..
لن تسنطيع مواجهة اكثر من قوة عظمى فى نفس الوقت..
وفتح جبهتين عظمتين مع قوى مثل..
الاتحاد السوفيتى شرقا وقوى حلف الناتو غربا..
كما فعلت المانيا فى اواخر الحرب العالمية الثانية وصمدت لفترة طويلة..
حتى اضطرت الى الركوع فى النهاية..
تحت وطأة الضربات الصارمة المتكررة..
التى لاقتها من كل القوى العظمى الأوربية فى عصرها..
بل وحتى حلفائهم من مستعمراتهم المختلفة..
/center]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7082
معدل النشاط : 5763
التقييم : 547
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الأحد 21 أبريل 2013 - 22:43

@Almosheer كتب:
Youssef-Barça كتب:


دخول أمريكا في الحرب ضدها


]
ليست أمريكا فقط..
بل وكل دول العالم العظمى تقريبا فى وقتها..
وخطأ المانيا الأكبر فى الحرب العالمية الثانية..
كان فى فتح الجبهة الشرقية فى روسيا..
وبالتالى وجد الألمان أنفسهم مابين مطرقة الشرق وسندان الغرب..
مما ادى الى تمزيق الامبراطورية الألمانية فى النهاية..
ولن توجد قوة أستعمارية مهما كان جبروتها تقدر على مجابهة العالم كله..
حتى فى ايامنا هذه..
أمريكا بجلاله قدرها..
لن تسنطيع مواجهة اكثر من قوة عظمى فى نفس الوقت..
وفتح جبهتين عظمتين مع قوى مثل..
الاتحاد السوفيتى شرقا وقوى حلف الناتو غربا..
كما فعلت المانيا فى اواخر الحرب العالمية الثانية وصمدت لفترة طويلة..
حتى اضطرت الى الركوع فى النهاية..
تحت وطأة الضربات الصارمة المتكررة..
التى لاقتها من كل القوى العظمى الأوربية فى عصرها..
بل وحتى حلفائهم من مستعمراتهم المختلفة..
/center]

أخي المشير, هناك قول يفيد بأن هتلر فتح الجبهة الشرقية لكونه لم يكن أمامه الخيار.

كان يعلم بأن روسيا ستنقلب عليه عاجلا أم آجلا

لهذا اتخذ مبادرته تلك و هاجم الروس أولا قبل أن تقوى شوكتهم و يصبح في موقف دفاع.

لكن الألمان أصابتهم لعنة البرد القارس أولا ثم برك الطين ثانيا

و استفادت روسيا من عمقها الإستراتيجي و نقلت المصانع الحيوية إلى الشرق بعيدا عن جبهة القتال الغربية و بعيدا عن مدى الطيران الألماني

الشيء الذي جعل الإنتاج الحربي لم يتوقف و خطوط الإمدادات ظلت سالمة طوال فترة الحرب

على عكس الألمان الذين تقطعت خطوط إمداداتهم و وقعوا بين سندان الجوع و البرد و النقص في الوقود و الذخيرة و مطرقة الضربات الروسية الموجعة

مما جعل جحافل الجنود الألمان تستسلم بكثافة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
emas alsamarai

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المهنة : كان يا ما كان
المزاج : سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيم
التسجيل : 11/03/2013
عدد المساهمات : 930
معدل النشاط : 952
التقييم : 95
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الإثنين 22 أبريل 2013 - 13:46

من المؤكد في التاريخ العسكري انه هنالك عدة اسباب ادت الى انهيار الالمان في الحرب العالمية الثانيه ومنها الانهاك والمعنويات المتدنيه وصعوبة الارتباط بين الجحافل وندرة الارزاق والوقود لطول المسافات وتعدد المحاور وقساوة هتلر ضد القاده الميدانيين واعدام الكثير منهم رميابالرصاص وعلى اسباب تافهه لاتستوجب ذلك الا ان السبب الاكبرهو انهيار الجيش الالماني عند الجبهة الروسيه وبالتحديد حول ستالينغراد المحاصره واستخدام القياده السوفياتيه لسياق (الارض المحروقه) وقد نجحوا في تطبيقها مرتين الاولى ضدالزحف الفرنسي ابان حكم الامبراطور نابوليون بونابرت والثانيه عند الاجتياح الالماني وتقتضي العمليه باستدراج العدو الى منطقة القتل ليقع في الفخ المهيأ له واحراق واتلاف كل مايقع في طريق تقدم العدو لكي لايستفاد من شيء وتحت برد وصقيع تشتهر به روسيا وبدرجة حراره تصل الى 30تحت الصفر وقد انسحب الجيش الروسي ولم يترك شيئا كطعام او وقود اوبناء اوحيوان او اي قطعة خشب وسحب معه كافة الاهالي ولم يبقوا اي بشرواحرقوا جميع المدن والقرى ولم يجد الجيش الالماني المطارد اي شيء يمكن اي يستفاد منه كطعام اوملجأ أو تدفئه بحيث ان الطعام و الوقود المرسل من المانيا كان يستهلك اغلبه اثناء عملية النقل لان المسافه كانت تقدر باكثر من2000كم ولينقلب بعدها المطارد الى طريده من بداية الخساره في حصار ستالينغراد الى الملجا الخاص بالفوهرر هتلر ولتدك المدفعيه الروسيه جميع مناطق برلين ولينتهي الموقف بأنتحارهتلر وبعض اعوانه والقبض على الاخرين وليعدم اغلبهم بعد المحاكمات المشتركه من قبل قوات الحلفاء وكان الاجدر بالقيادة الالمانية الاستفاده من خطأ الجيش الفرنسي ولكنه التاريخ يابى الا ان يعيد نفسه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الإثنين 22 أبريل 2013 - 16:26

اقتباس :
أخي المشير, هناك قول يفيد بأن هتلر فتح الجبهة الشرقية لكونه لم يكن أمامه الخيار.

كان يعلم بأن روسيا ستنقلب عليه عاجلا أم آجلا

لهذا اتخذ مبادرته تلك و هاجم الروس أولا قبل أن تقوى شوكتهم و يصبح في موقف دفاع.

لكن الألمان أصابتهم لعنة البرد القارس أولا ثم برك الطين ثانيا

و استفادت روسيا من عمقها الإستراتيجي و نقلت المصانع الحيوية إلى الشرق بعيدا عن جبهة القتال الغربية و بعيدا عن مدى الطيران الألماني

الشيء الذي جعل الإنتاج الحربي لم يتوقف و خطوط الإمدادات ظلت سالمة طوال فترة الحرب

على عكس الألمان الذين تقطعت خطوط إمداداتهم و وقعوا بين سندان الجوع و البرد و النقص في الوقود و الذخيرة و مطرقة الضربات الروسية الموجعة

مما جعل جحافل الجنود الألمان تستسلم بكثافة.




بالعكس أخى العزيز..
هجوم المانيا على روسيا كان مفاجأة..
وتدور فى اروقة تاريخ المخابراتية العالمية..
ان ورائه عملية مخابراتية كبرى..
كان يغزل خيوطها تشرشل نفسه..
لأطلاق شرارة الحرب مابين الدبين الكبيرن روسيا والمانيا..
فكما تعلم..
كان هناك معاهدة موقعة مابين هتلر وستالين..


The Stalin-Hitler Pact

أو ما يطلق عليها معاهدة مولوتوف - ريبنتروب ..
والتى وقعت فى أغسطس عام 1939 ..
مكنت هذه المعاهدة النازيين من الحصول على العديد من المواد الخام..
التي كانوا يحتاجونها من أجل بناء آلتهم الحربية في أوربا..
لكي يتم توجيهها فيما بعد إلى صدر الاتحاد السوفييتي نفسه. .
ففى عام 1940 قدمت روسيا الستالينية لألمانيا 900.000 طن من الزيوت المعدنية..
و100 طن من خردة الحديد و500.000 طن من معدن الحديد..
إضافة إلى كميات هائلة من معادن أخرى..
ولقد حاولت الدبلوماسية السوفييتة أيضا الحصول على رضا الفوهرر..
حين قام ستالين بطرد جميع سفراء البلدان التي احتلها جيوش النازيين من الاتحاد السوفييتي..

وزير الخارجية الألماني ريبنتروب وستالين أثناء توقيع المعاهدة

وقد نصت هذه المعاهدة على :
ان كلا البلدان لايهاجمان بعضهما البعض..
وان يحافظان على الحياد إذا دخل اي منهما في نزاع مسلح مع اخرين..
والتباحث في الاسئلة التي تتعلق بمصالحهم المشتركة..
عدم الدخول في اي تحالف - مباشر او غير مباشر- مع أى طرف ثالث..
معالجة كافة المشاكل التي تنشأ بينهما من خلال التفاوض والحوار..
مدة الاتفاق عشرة سنوات تتجدد تلقائيا لمدة خمسة سنوات..
وذلك إذا لم يطلب احد الطرفين إلغائها قبل سنة واحدة من تاريخ الأنتهاء..
وكان للاتفاق ملحق سري تناول تحديد مناطق نفوذ الطرفين في أوروبا الشرقية..
ولم تكن المعضلة في ان ستالين اضطر لتوقيع معاهدة عدم اعتداء مع المانيا النازية..
وانما في استغلاله هذه المعاهدة لتقسيم اوروبا الشرقية بينه وبين هتلر وكأنهم حلفاء..
فقد ظهر للعالم فيما بعد ان معاهدة عدم الاعتداء إمتلكت ملاحق سرية..

تتضمن ان يحترم كلا الطرفان مناطق النفوذ للبلدين في كل من: بولونيا والبلطيق وفنلندا..

وكانت الحقيقة الفعلية للملاحق السرية تتضمن تقسيم شرق اوروبا..
بين المانيا النازية والسوفيت الستاليني..


الصفحة الأخيرة من البروتوكول السري الإضافي

وحسب هذه الملاحق السرية..
كانت بلدان البلطيق وفنلندا شرق بولونيا من نصيب السوفيت..
وقد تم تحديد شرق بولونيا بالخط المار بالمناطق التالية:
Narew, Vistula, and San rivers would
اضافة الى ذلك يأخذ السوفيت مقاطعة بيسارابيا من رومانيا..
وفي ملحق سري اخر جرى توقيعه عام 10 يناير 1941..
تنازلت المانيا عن مطالبها بقسم من ليتونيا مقابل مبلغ يتفق عليه الطرفين..
وكانت يبدو أن رغبة ستالين في احتلال شرق بولونيا وفنلندا..

كانت منبثقة جزئيا من مشاعر "العظمة والملكية "..
إنطلاقا من ان هذه المناطق كانت جزء من روسيا القيصرية ..
وجرى خسارتها قصرا في ظل الحكم السوفيتي..
وقد أعطى ستالين الاوامر الى الجيش الاحمر بالأستعداد لاحتلال شرق بولونيا وفنلندا..

فور دخول قوات النازيين الى الاراضي البولونية..
في البداية قام ستالين بتسويق مسرحية اقناع فنلندا..
بالموافقة على دخول الجيش الاحمر الى اراضيها واقامة قواعد عسكرية هناك..
ليستغل رفض فنلندا المتوقع حجة لإعطاءه الحق في احتلالها..
هذا على الرغم ان فنلندا والاتحاد السوفيتي كانت تربطهم معاهدة عدم اعتداء..
قامت "عصبة الامم المتحدة" بإدانة هذا الاعتداء السوفيتي المسلح الغير مشروع..
وقد وجد هتلر الذي كان ايضا يطمح الى الاستيلاء على فنلندا..
ان دخول الجيش الاحمر حربا اقليمية فرصة ثمينة لدراسة قدرات هذا الجيش العسكرية..
قام الاتحاد السوفيتي ببناء دفاعاته على طول الحدود مع فنلندا فى جبهة البلطيق..
قبل ان يبدأ هجومه الفعلي على فنلندا..
يوم 30 نوفمبر من عام 1939 قامت الطائرات السوفيتية بإختراق حدود فنلندا..

وقصفت العاصمة هلسنكي والقوات العسكرية على طول الحدود مع الأتحاد السوفيتى..
تبعها إجتياح كبير بالقوات البرية..
وكان تبريرموسكو للامر مضحكا بعض الشئ..

وهو ان العملية تهدف الى تحرير " الفنلنديين الحمر"..
وطبعا ليس لهم علاقة قرابة أو نسب بالهنود الحمر..


أحتاج الجيش السوفيتى أنذاك الى ثلاثة أشهر من القتال المتواصل..
ليتمكن من أجبار فنلندا على الأستسلام..
وقد كشفت الحرب الفنلندية السوفيتية الكثير من الحقائق..
ليس فقط أطماع الاتحاد السوفيتي وعدم جدية سياسته عن السلام..
وأنما ايضا كشفت للالمان ضعف الجيش الاحمر وقتها..
وسوء تدريبه وسوء تسليحه وفقدانه للكوادر ذات الكفائة القتالية..

فعلى الرغم من ان جيش فنلندا لايزيد عن 200 الف جندي فقط..
تم تقسميهم على هيئة تسعة فرق..
ألا أنه تمكن من الصمود امام الجيش الاحمر..
لمدة ثلاثة اشهر كامله وتكبيده خسائر فادحة..
وقد كان الجيش السوفيتي المهاجم وقتها يتألف من اربعة جيوش..

كل واحد منها يحتوي على ستة عشرة فرقة وثلاثة فرق احتياط..
وبالرغم من هذا الفرق الرهيب فى العدد والعتاد..

فشل الجيش السوفيتى فى الحسم السريع للمعركة..

وهو ما اثار طمع هتلر فيما بعد بارتكابه خطيئة غز روسيا القاتلة..
و بعد قيام المانيا بالهجوم على بولونيا من الغرب بتاريخ 1 سبتمبر من عام 1939..

قام الاتحاد السوفيتي بالهجوم على بولونيا من الشرق بتاريخ 17 سبتمبر..
و بعد يومين التقى الجيشان مع بعضهما في منطقة بريست ليتوفسك..
في 29 سبتمبر جرى تعديل الخط الفاصل بينهم لصالح الالمان..
لتصبح الحدود تمر عند الخط نفسه التي بقيت عليه بعد إنتهاء الحرب العالمية الثانية..
بعد ذلك بدأت حرب السوفييت لاحتلال فنلندا..

وكانت هذه المعاهدة وعلاقة روسيا بألمانيا..
من اكبر الغاز الحرب العالمية الثانية..
والتى جعلت بوتين على سبيل المثال ان يصفها بالمعاهدة الغير اخلاقية..
في المقالة التى كتبها بوتين بنفسه لصحيفة "جازيتا فيبورشا" البولندية في عددها الصادر ..
فى اغسطس عام 2009..

مصدر
مصدر
مصدر


[/size]

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟   الإثنين 22 أبريل 2013 - 17:07

@emas alsamarai كتب:
من المؤكد في التاريخ العسكري انه هنالك عدة اسباب ادت الى انهيار الالمان في الحرب العالمية الثانيه ومنها الانهاك والمعنويات المتدنيه وصعوبة الارتباط بين الجحافل وندرة الارزاق والوقود لطول المسافات وتعدد المحاور وقساوة هتلر ضد القاده الميدانيين واعدام الكثير منهم رميابالرصاص وعلى اسباب تافهه لاتستوجب ذلك الا ان السبب الاكبرهو انهيار الجيش الالماني عند الجبهة الروسيه وبالتحديد حول ستالينغراد المحاصره واستخدام القياده السوفياتيه لسياق (الارض المحروقه) وقد نجحوا في تطبيقها مرتين الاولى ضدالزحف الفرنسي ابان حكم الامبراطور نابوليون بونابرت والثانيه عند الاجتياح الالماني وتقتضي العمليه باستدراج العدو الى منطقة القتل ليقع في الفخ المهيأ له واحراق واتلاف كل مايقع في طريق تقدم العدو لكي لايستفاد من شيء وتحت برد وصقيع تشتهر به روسيا وبدرجة حراره تصل الى 30تحت الصفر وقد انسحب الجيش الروسي ولم يترك شيئا كطعام او وقود اوبناء اوحيوان او اي قطعة خشب وسحب معه كافة الاهالي ولم يبقوا اي بشرواحرقوا جميع المدن والقرى ولم يجد الجيش الالماني المطارد اي شيء يمكن اي يستفاد منه كطعام اوملجأ أو تدفئه بحيث ان الطعام و الوقود المرسل من المانيا كان يستهلك اغلبه اثناء عملية النقل لان المسافه كانت تقدر باكثر من2000كم ولينقلب بعدها المطارد الى طريده من بداية الخساره في حصار ستالينغراد الى الملجا الخاص بالفوهرر هتلر ولتدك المدفعيه الروسيه جميع مناطق برلين ولينتهي الموقف بأنتحارهتلر وبعض اعوانه والقبض على الاخرين وليعدم اغلبهم بعد المحاكمات المشتركه من قبل قوات الحلفاء وكان الاجدر بالقيادة الالمانية الاستفاده من خطأ الجيش الفرنسي ولكنه التاريخ يابى الا ان يعيد نفسه






تقييم أخى العزيز..

واوافقك فى كل ما قلت..

غزو روسيا كانت الغلطة الكبرى التى اقترفها هتلر..

ولم يتعلم من درس نابليون..

ومرحبا بك فى منتدانا عضوا جديدا..

و الخبرة والثقافة العالية الحقيقية والذكاء وقوة الملاحظة..

تسطع دائما ومن أول وهلة بين معانى السطور والكلمات..

وننتظر منك مستقبلا كبيرا ومفيدا للمنتدى..

وتقبل فائق احترامى وتقدير..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

هل يخرج المارد العسكري الألماني من قمقمه مجددا ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين