أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
JSK

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : صياد
المزاج : الجزائر قبل كل شئ
التسجيل : 22/03/2013
عدد المساهمات : 2736
معدل النشاط : 2675
التقييم : 237
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   الثلاثاء 2 أبريل 2013 - 19:16




أكد الخبير والضابط الأسبق في الجيش الوطني الشعبي السيد مسعود أديمي أن أكثر من 3 ملايين لغم من الفترة الاستعمارية لا تزال منتشرة على طول الحدود الشرقية والغربية للبلاد. وأوضح السيد أديمي خلال منتدى يومية "المجاهد" حول موضوع "الألغام المضادة للأفراد: الجريمة الاستعمارية الأخرى" أن "أكثر من 3 ملايين لغم من الفترة الاستعمارية لا تزال منتشرة على طول الحدود الشرقية والغربية للبلاد في حين تم تدمير 8 ملايين لغم بين 1963 و1988". وأشار إلى أن الجزائر وضعت منذ 1963 إستراتيجية لإيجاد وتدمير الألغام التي وضعها جيش الاستعمار الفرنسي والتي "تشكل تهديدا خطيرا ودائما على المواطنين الجزائريين". وأوضح الأمين التنفيذي الأسبق للجنة الوزارية المشتركة المكلفة بتطبيق منع الألغام المضادة للأفراد برئاسة الحكومة أن "فرنسا رفضت دوما تقديم المخططات التي تبين مكان تواجد الألغام لكن الدولة الجزائرية وضعت إستراتيجية بالتعاون مع خبراء من الاتحاد السوفيتي سابقا لإيجادها وتدميرها". وقال إنه بالإضافة إلى الجرائم البشعة التي اقترفتها طوال 132 سنة من الاحتلال تركت فرنسا 11 مليون لغم تسبب في آلاف القتلى والجرحى من المواطنين الجزائريين مضيفا أن فرنسا الاستعمارية كانت تريد من خلال زرع الألغام على طول خطي موريس وشال عزل المجاهدين من الداخل والحيلولة دون نقل السلاح من البلدان المجاورة لاسيما المغرب وتونس وبالتالي تضييق الخناق على الثورة". وعن الخسائر التي تسببت فيها الألغام منذ الاستقلال أوضح السيد أديمي أن الألغام قد مست 6.792 شخص من بينهم 3.255 شخص متوفى و 3.542 شخص مبتور مشيرا إلى أن هذه الإحصائيات غير كاملة. وأكد أنه "ينبغي على فرنسا الاعتذار للشعب الجزائري والمشاركة في عمليات تدمير الألغام المكلفة للغاية" موضحا أن تدمير لغم واحد يكلف بين 400 و700 دولار ناهيك عن الأخطار التي يتعرض لها المكلفون بتدمير الألغام".

http://www.elkhabar.com/ar/autres/dernieres_nouvelles/329974.html

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
samsoung

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : عاطل مترسَم
التسجيل : 14/02/2013
عدد المساهمات : 378
معدل النشاط : 333
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   الثلاثاء 2 أبريل 2013 - 20:13

لعن الله فرنسا و الغامها . سنة 2008 انفجر لغم في قريتي الام و اشعل حريقا احرق كامل الغابة الموجودة في الجبل المجاور . للاسف لم يستطع الجيش و الحماية المدنية اطفاء الحريق الى بعد فوات الاوان و دمرت الغابة . حتى الان لا تزال الغابة تتعافى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المشير1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 14/08/2011
عدد المساهمات : 2162
معدل النشاط : 1890
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   السبت 6 أبريل 2013 - 18:49


اولا 3 ملاين لغم عدد يكفي لتأريق دوله فعلا

فرنسا رفضت دوما تقديم المخططات التي تبين مكان تواجد الألغام

وما الذ ننتظر من هؤلا ودقمراطيتهم التعيسه و المزعومه

لكن الدولة الجزائرية وضعت إستراتيجية بالتعاون مع خبراء من الاتحاد السوفيتي سابقا لإيجادها وتدميرها"

نعم هذا افضل ونرجوا ان يكون بسرعة فا الشعب الجزائري الشقيق امام هذه البشاعة غالي

المشير 1
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
JSK

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : صياد
المزاج : الجزائر قبل كل شئ
التسجيل : 22/03/2013
عدد المساهمات : 2736
معدل النشاط : 2675
التقييم : 237
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   الأحد 7 أبريل 2013 - 16:46

@المشير1 كتب:

اولا 3 ملاين لغم عدد يكفي لتأريق دوله فعلا

فرنسا رفضت دوما تقديم المخططات التي تبين مكان تواجد الألغام

وما الذ ننتظر من هؤلا ودقمراطيتهم التعيسه و المزعومه

لكن الدولة الجزائرية وضعت إستراتيجية بالتعاون مع خبراء من الاتحاد السوفيتي سابقا لإيجادها وتدميرها"

نعم هذا افضل ونرجوا ان يكون بسرعة فا الشعب الجزائري الشقيق امام هذه البشاعة غالي

المشير 1

أحسنت ، فقط توضيح الجيش الجزائري يقوم بنزع الالغام لوحده دون اية مساعدة لا من الغرب و لا من الروس
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salah_5999

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مساعد قاعد
المزاج : غاضب للمسلمين
التسجيل : 27/11/2010
عدد المساهمات : 2246
معدل النشاط : 2546
التقييم : 62
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   الخميس 11 أبريل 2013 - 18:49

ربنا يعافي أهل الجزائر من شر هذه الالغام
و خطوة مباركة من الجيش بنزع هذه الالغام
ربنا يعينهم على هذه المهمة الخطيرة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
desperate fighter

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : Student
المزاج : capricious
التسجيل : 10/02/2012
عدد المساهمات : 419
معدل النشاط : 387
التقييم : 27
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   الخميس 11 أبريل 2013 - 23:33

أتمنى أن يحدث تعاون بين الجيش المصري والجزائري في نزع الألغام يبلغ عدد الالغام فى مصر 24 مليون لغم منها 19 مليونا فى الصحراء الغربية تمت إزالة 3 ملايين لغم فقط منذ عام 1945
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الإمبراطور dz

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : طلاب
المزاج : ديما dz
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 388
معدل النشاط : 223
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   الخميس 11 أبريل 2013 - 23:49

لا مجال للمقارنة بين مصر و الجزائر التضاريس مختلفة و المساحة ساشعة

الخرائط الفرنسية لم تفدنا في شيئ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   السبت 13 أبريل 2013 - 14:44

الالغام مشكلة خطيرة وعويصة ايضا
ليس فقط بمنظورها التقليدي لكن ايضا لان الالغام مع الوقت تصدئ ما يزيد من حساسيتها وامكانية انفجارها مع اي نشاط قريب جدا منها كما ان بعضها يغوص في الارض بفعل الامطار والسيول او حتى ينتقل الى مكان آخر مشكلا خطورة هائلة اضف الى ذلك طبيعة جغرافية المنطقة الصعبة

ارى انه على الجزائر البحث في الحلول الابتكارية لمشكلة الألغام لانه اذا استمرينا في الحلول التقليدية فسوف تستمر المعاناة

هناك آليات مختصة في تدمير الالغام عن طريق رافصات عملاقة هل تستخدمها الجزائر ؟

هل من المجدي استخدام انواع معينة من القنابل الارتجاجية في تدمير الالغام خاصة ومع صدئها تزيد حساسيتها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
desperate fighter

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : Student
المزاج : capricious
التسجيل : 10/02/2012
عدد المساهمات : 419
معدل النشاط : 387
التقييم : 27
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   السبت 13 أبريل 2013 - 17:04

@نسر المغرب العربي كتب:


الالغام مشكلة خطيرة وعويصة ايضا
ليس فقط بمنظورها التقليدي لكن ايضا لان الالغام مع الوقت تصدئ ما يزيد من حساسيتها وامكانية انفجارها مع اي نشاط قريب جدا منها كما ان بعضها يغوص في الارض بفعل الامطار والسيول او حتى ينتقل الى مكان آخر مشكلا خطورة هائلة اضف الى ذلك طبيعة جغرافية المنطقة الصعبة

ارى انه على الجزائر البحث في الحلول الابتكارية لمشكلة الألغام لانه اذا استمرينا في الحلول التقليدية فسوف تستمر المعاناة

هناك آليات مختصة في تدمير الالغام عن طريق رافصات عملاقة هل تستخدمها الجزائر ؟

هل من المجدي استخدام انواع معينة من القنابل الارتجاجية في تدمير الالغام خاصة ومع صدئها تزيد حساسيتها





بالفعل أخي الكريم القنابل الارتجاجية تفيد في القضاء على الألغام ولكن هناك بعض المشكلات التي تواجهها الجزائر حيث أعتقد أن الجزائر لديها مساحة شاسعة من الأراضي وبالتالي ستحتاج إلى الكثير من هذه القنابل وهذه القنابل تعتبر من الردع الاستراتيجي ولذلك فلا أعتقد أن الجيش سوف يستخدمها.
لقد قرأت في أحد المواضيع عن إمكانية تدمير الألغام عن طريق الطائرات المقاتلة حيث تطير الطائرة على ارتفاع قليل عن سطح الأرض بسرعة الصوت وهذه الطريقة عملية حيث أن الطيارين يتدربوا على الطيران بالقرب من سطح الأرض فتزداد خبرتهم وأيضاً تدمير الألغام.
تحياتي


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   السبت 13 أبريل 2013 - 17:18

اقتباس :
لقد قرأت في أحد المواضيع عن
إمكانية تدمير الألغام عن طريق الطائرات المقاتلة حيث تطير الطائرة على
ارتفاع قليل عن سطح الأرض بسرعة الصوت وهذه الطريقة عملية حيث أن الطيارين
يتدربوا على الطيران بالقرب من سطح الأرض فتزداد خبرتهم وأيضاً تدمير
الألغام.

فكرة عبقرية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hich86

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 22/07/2012
عدد المساهمات : 1656
معدل النشاط : 1525
التقييم : 29
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   السبت 13 أبريل 2013 - 17:33

امر كهذا مكلف جدا
اصلا خريطة الالغام ليست معروفة و ثانيا توزيعها على مدى كبير جدا فكيف ستستعمل الطائرات هل ستقصف طول الحدود
الحل هو معرفة مكان الالغام و نزعها بالطرق التقليدية و بكاسحات الالغام
على كل العملية تعتبر تدريب لأفراد الهندسة بالجيش
بخصوص الاخ المصري لم اكن اعلم بوجود هذا العدد الهائل من الالغام في مصر هل اسرائيل هي من قام بزرعها و كيف وصلت لغرب مصر!!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   السبت 13 أبريل 2013 - 17:38

@hich86 كتب:
امر كهذا مكلف جدا
اصلا خريطة الالغام ليست معروفة و ثانيا توزيعها على مدى كبير جدا فكيف ستستعمل الطائرات هل ستقصف طول الحدود
الحل هو معرفة مكان الالغام و نزعها بالطرق التقليدية و بكاسحات الالغام
على كل العملية تعتبر تدريب لأفراد الهندسة بالجيش
بخصوص الاخ المصري لم اكن اعلم بوجود هذا العدد الهائل من الالغام في مصر هل اسرائيل هي من قام بزرعها و كيف وصلت لغرب مصر!!!!


المناطق الصعبة فقط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hich86

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 22/07/2012
عدد المساهمات : 1656
معدل النشاط : 1525
التقييم : 29
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   السبت 13 أبريل 2013 - 17:42

كيف المناطق الصعبة هل تقصد المناطق الجبلية
اظن من الخطر جدا التحليق على علو منخفض في مناطق الجبلية
و المشكل المطروح كما قلت اننا لا نعرف مكانها بالتحديد ليس هناك احداثيات محددة لمكان الالغام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   السبت 13 أبريل 2013 - 17:47

@hich86 كتب:
كيف المناطق الصعبة هل تقصد المناطق الجبلية
اظن من الخطر جدا التحليق على علو منخفض في مناطق الجبلية
و المشكل المطروح كما قلت اننا لا نعرف مكانها بالتحديد ليس هناك احداثيات محددة لمكان الالغام


لا خطر ولا شيئ لماذا اذن يوجد الطيار الآلي والانماط الارضية للرادار اما اذا كنت تقصد استهداف من ارهابيين فهنا يجب الحذر وتجنب الروتين
عموما ارى القنابل الارتجاجية حلا رخيصا ضد حقول الالغام المكشفة فالالغام لا تزرع فرادا بل في حقول واكتشاف بعض الالغام يعني وجود حقل الغام هذا افضل من تكلفة 700 دولار لتدمير كل لغم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hich86

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 22/07/2012
عدد المساهمات : 1656
معدل النشاط : 1525
التقييم : 29
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   السبت 13 أبريل 2013 - 17:57

نفس المسكل حتى لو كانت الالغام عبارة عن حقول فكيف تعرف توزيعها هل هي بشكل طولي او عرضي او غيره و ما هو طول و عرض الحقل و المساحة التي يشغلها
كيف ستعرف انك ستفجر كامل الحقل و ليس جزء صغير منه فقط
اظن ان هذا الحل ليس عملي و نتائجه غير مضمونة و مكلف ايضا قد تتعدى بكثير 700 دولار للغم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   السبت 13 أبريل 2013 - 18:06

@hich86 كتب:
نفس المسكل حتى لو كانت الالغام عبارة عن حقول فكيف تعرف توزيعها هل هي بشكل طولي او عرضي او غيره و ما هو طول و عرض الحقل و المساحة التي يشغلها
كيف ستعرف انك ستفجر كامل الحقل و ليس جزء صغير منه فقط
اظن ان هذا الحل ليس عملي و نتائجه غير مضمونة و مكلف ايضا قد تتعدى بكثير 700 دولار للغم


صحيح لن تعرف بدقة لكنك ستحقق نتائج جيدة
بل قل المشكلة هي في معرفة هل تم تدمير كل الالغام في الحقل ام لا

لكن ماذا عن التقنيات الرادارية المخصصة للكشف عن المعادن على مسافات قريبة من سطح الارض
هذه التقنيات موجودة ويمكن توظيفها للكشف عن حقول الالغام فلماذا لا تستخدمها الجزائر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hich86

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 22/07/2012
عدد المساهمات : 1656
معدل النشاط : 1525
التقييم : 29
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   السبت 13 أبريل 2013 - 18:16

@نسر المغرب العربي كتب:
@hich86 كتب:


صحيح لن تعرف بدقة لكنك ستحقق نتائج جيدة
بل قل المشكلة هي في معرفة هل تم تدمير كل الالغام في الحقل ام لا

لكن ماذا عن التقنيات الرادارية المخصصة للكشف عن المعادن على مسافات قريبة من سطح الارض
هذه التقنيات موجودة ويمكن توظيفها للكشف عن حقول الالغام فلماذا لا تستخدمها الجزائر
بخصوص التقنيات الرادارية للكشف عن المعادن لا يمكنني الافتاء فيها
لكن هل هذه الطرق تعطي نتائج دقيقة الله اعلم
الحل حسب رايي بسيط يا اما تعطينا فرنسا خرائط الالغام او قطع اشكال التعامل معها
اصلا الالغام تعمل على قتل الابرياء فقط فإما ان تكون لها نية سليمة لإصلاح جزء بسيط جدا مما افسدته او انها لا تريد الخير اصلا و هنا نتعامل معها بحزم
الله غالب هذا ما يصلح
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   السبت 13 أبريل 2013 - 18:36

@hich86 كتب:
@نسر المغرب العربي كتب:




صحيح لن تعرف بدقة لكنك ستحقق نتائج جيدة
بل قل المشكلة هي في معرفة هل تم تدمير كل الالغام في الحقل ام لا

لكن ماذا عن التقنيات الرادارية المخصصة للكشف عن المعادن على مسافات قريبة من سطح الارض
هذه التقنيات موجودة ويمكن توظيفها للكشف عن حقول الالغام فلماذا لا تستخدمها الجزائر
بخصوص التقنيات الرادارية للكشف عن المعادن لا يمكنني الافتاء فيها
لكن هل هذه الطرق تعطي نتائج دقيقة الله اعلم
الحل حسب رايي بسيط يا اما تعطينا فرنسا خرائط الالغام او قطع اشكال التعامل معها
اصلا الالغام تعمل على قتل الابرياء فقط فإما ان تكون لها نية سليمة لإصلاح جزء بسيط جدا مما افسدته او انها لا تريد الخير اصلا و هنا نتعامل معها بحزم
الله غالب هذا ما يصلح


الخرائط الفرنسية كانت لتفيدنا لو اعطتنا في السبعينات اما بعد اكثر من نصف قرن على زرع الالغام فمواقعها قد تغيرت بفعل الامطار والسيول والانجرافات وغيرها
اما التقنيات الرادارية فهي تعطي نتائج دقيقة وتعتبر اقل كلفة بكثير في ايجاد الالغام ورسم خرائط رقمية لحقول الالغام

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AAMRAMSKI

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : طالب
التسجيل : 30/04/2011
عدد المساهمات : 1065
معدل النشاط : 1017
التقييم : 43
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   السبت 13 أبريل 2013 - 19:06

@نسر المغرب العربي كتب:
@hich86 كتب:

بخصوص التقنيات الرادارية للكشف عن المعادن لا يمكنني الافتاء فيها
لكن هل هذه الطرق تعطي نتائج دقيقة الله اعلم
الحل حسب رايي بسيط يا اما تعطينا فرنسا خرائط الالغام او قطع اشكال التعامل معها
اصلا الالغام تعمل على قتل الابرياء فقط فإما ان تكون لها نية سليمة لإصلاح جزء بسيط جدا مما افسدته او انها لا تريد الخير اصلا و هنا نتعامل معها بحزم
الله غالب هذا ما يصلح



الخرائط الفرنسية كانت لتفيدنا لو اعطتنا في السبعينات اما بعد اكثر من نصف قرن على زرع الالغام فمواقعها قد تغيرت بفعل الامطار والسيول والانجرافات وغيرها
اما التقنيات الرادارية فهي تعطي نتائج دقيقة وتعتبر اقل كلفة بكثير في ايجاد الالغام ورسم خرائط رقمية لحقول الالغام

هذا بالظبط ما قاله لي ظابط سلاح الهندسة في معرض الجيش.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egypt 777

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 18
المهنة : طالب
المزاج : متفائل بالغد
التسجيل : 21/07/2012
عدد المساهمات : 2620
معدل النشاط : 2640
التقييم : 101
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   السبت 13 أبريل 2013 - 21:03

@hich86 كتب:
امر كهذا مكلف جدا

اصلا خريطة الالغام ليست معروفة و ثانيا توزيعها على مدى كبير جدا فكيف ستستعمل الطائرات هل ستقصف طول الحدود
الحل هو معرفة مكان الالغام و نزعها بالطرق التقليدية و بكاسحات الالغام
على كل العملية تعتبر تدريب لأفراد الهندسة بالجيش
بخصوص الاخ المصري لم اكن اعلم بوجود هذا العدد الهائل من الالغام في مصر هل اسرائيل هي من قام بزرعها و كيف وصلت لغرب مصر!!!!
معركة العلمين
قوات الحلفاء

المملكة المتحدة
المملكة المصرية
الهند البريطانية
فرنسا
نيوزيلندا
أستراليا


قوات المحور



ألمانيا النازية
مملكة إيطاليا


القادة
بريطانيا
هارولد ألكسندر

برنارد مونتغمري
المحور
إرفين رومل

ألبرت كسلرنغ




الخلفية التاريخية
بعد أن فشل القائد الألماني إرفين رومل في اختراق الخطوط البريطانية في معركة علم حلفا لم يكن أمامه ما يفعله سوى انتظار الهجوم البريطاني التالي على أمل أن يقوم بصده على الأقل. وفي يوم 23 سبتمبر 1942 سافر رومل إلى ألمانيا لتلقي العلاج، تاركاً وراءه غورغ فون شتومه Georg Stumme قائداً لقوات المحور في شمال أفريقيا.
في 24 سبتمبر، أثناء طريق العودة، التقى رومل بالزعيم الإيطالي بينيتو موسوليني، وشرح له مشاكل الإمدادات في الجبهة، وأنه إن لم تصل الإمدادات إلى المستوى المطلوب فسيضطرون للتخلي عن شمال أفريقيا، إلا أن موسوليني بدا عليه، وفقاً لرومل، عدم تقديره لخطورة الوضع.
بالنسبة للبريطانيين فقد استمروا في تعزيز موقفهم، واستمروا في تلقي الإمدادات من بريطانيا والولايات المتحدة، ولم يكن على هارولد ألكسندر، قائد القوات البريطانية في الشرق الأوسط، وبرنارد مونتغمري، قائد الجيش الثامن البريطاني، سوى اختيار الوقت الذي يناسبهم للهجوم.
ميزان القوى


إجمالاً كان البريطانيون متفوقين في كل المجالات على قوات المحور، وهو لا يشابه الوضع في معركة عين الغزالة حيث كانت قدرات الطرفين متكافئة. ويمكن استعراض قوات الجانبين في معركة العلمين كما يلي:
195,000 جندي بريطاني وحليف مقابل 104,000 جندي محوري.
1029 دبابة للبريطانيين مقابل 489 للمحور.
2311 مدفع للبريطانيين مقابل 1219 للمحور.
750 طائرة للبريطانيين مقابل 675 للمحور.
إضافة على ذلك كان طريق الإمدادات قصير بالنسبة للبريطانيين، حيث يبعد ميناء الإسكندرية حوالي 110 كم عن الجبهة، ويبعد ميناء السويس حوالي 345 كم عن الجبهة. أما بالنسبة للمحور فإن أقرب ميناء وهو طبرق يبعد أكثر من 590 كم عن الجبهة، كما يبعد ميناء بنغازي أكثر من 1050 كم، ويبعد ميناء طرابلس أكثر من 2100 كم.أضف إلى ذلك أن طريق الإمدادات بالنسبة لقوات المحور يتعرض للغارات من جزيرة مالطة، ومن الفدائيين في الصحراء.


سير المعركة


في الساعة 21.25 من ليل يوم 23 أكتوبر 1942 بدأ البريطانيون الهجوم بقصف مدفعي.
في يوم 24 أكتوبر يتوفى القائد الألماني فون شتومه، ويتولى القائد الألماني ريتر فون توما von Thoma قائد الفيلق الأفريقي مهمة قيادة قوات المحور لحين وصول رومل.
مساء يوم 26 أكتوبر يصل رومل إلى الجبهة بعد رحلة طويلة، ويحاول قدر الإمكان الحفاظ على الجبهة متماسكة.
في ليلة 30-31 أكتوبر تشن الفرقة الأسترالية التاسعة هجوماً ينجح في عزل فرقة المشاة 164 الألمانية، ويدفع رومل بقواته بغرض تحرير تلك الفرقة، وينجح في ذلك في نفس يوم 31 أكتوبر ولكن بخسائر كبيرة.
في المقابل كان مونتغمري يتعرض لضغوط من رئيس الوزراء البريطاني ونستون تشرشل لعجزه عن تحقيق نصر سريع، ومع ذلك أعطى مونتغمري الجنود راحة استمرت 24 ساعة انتهت في ليلة 1-2 نوفمبر.
في تلك الليلة شن مونتغمري هجومه عبر تل العقاقير جنوب سيدي عبد الرحمن، ولم تستطع قوات المحور صد الهجوم، وأدرك رومل أن المعركة حسمت نهائياً لصالح البريطانيين. وفي صباح يوم 2 نوفمبر وصلته رسالة عبر المذياع من الزعيم الألماني أدولف هتلر تأمره بالصمود حتى النهاية، ويبدو أن رومل لم يكن متأكداً أن هتلر هو صاحب الرسالة، إذ أمر قواته بالانسحاب.

في 3 نوفمبر وصل النص غير المشفر لرسالة هتلر الأصلية المطالبة بالصمود، ورغم تفوق القوات البريطانية، فإن رومل قرر إطاعة أوامر هتلر ولو لبعض الوقت.
في 4 نوفمبر لم يعد رومل قادراً على تنفيذ أمر هتلر، فبدأ الانسحاب إلى فوكة في الغرب، وكان قد خسر ما بين عصر 3 نوفمبر، وعصر 4 نوفمبر حوالي 200 دبابة، وكان رومل قد التقى يوم 4 نوفمبر بالقائد الألماني ألبرت كسلرنغ، قائد القوات الألمانية في جبهة البحر المتوسط وأكد له صواب رأيه بالانسحاب، وفي هذا اليوم أيضاً فقد رومل الاتصال بفون توما قائد الفيلق الأفريقي، وسرى اعتقاد بأنه قتل، لكنه في الواقع وقع في الأسر.


ما بعد المعركة


في 5 نوفمبر حاول رومل إقامة خط دفاعي في فوكة كتمهيد لانسحابه نحو ليبيا.
في 6 نوفمبر هطول أمطار تعيق التقدم البريطاني تستغلها قوات لمحور في الانسحاب.
في 7 نوفمبر محاولة قوات المحور التوقف في مرسى مطروح. وفي نفس اليوم تصل رسالة من هتلر تحذر رومل باحتمال قيام الحلفاء الغربيين بإنزال ما بين طبرق وبنغازي.
في 8 نوفمبر وصلت برقية من رومل موجهة إلى هتلر تشير إلى ان مخاوف الانزال لا أساس لها، لكنه علم أن الحلفاء قاموا بالإنزال في المغرب والجزائر (عملية الشعلة)، ولذلك قرر رومل أن أفضل ما يفعله في الوقت الحالي هو الانسحاب إلى العقيلة.
المطاردة التي بدأها الجيش الثامن بعد معركة العلمين لقوات المحور من العلمين انتهت تقريباً في مدينة مدنين في تونس بعد أن قطعت القوات المتحاربة حوالي 2300 كم.
كانت حملة تونس هي آخر المعارك الحاسمة في أفريقيا، وهي التي أنهت وجود قوات المحور فيها.
فى تلك المعركة كان نشر الالغام فى مصر




المصدر
http://ar.wikipedia.org/wiki/معركة_العلمين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hich86

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 22/07/2012
عدد المساهمات : 1656
معدل النشاط : 1525
التقييم : 29
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   السبت 13 أبريل 2013 - 21:22

شكرا اخي على المعلومات
للاسف نحن من يدفع ثمن ما اقترفوه اليوم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egypt 777

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 18
المهنة : طالب
المزاج : متفائل بالغد
التسجيل : 21/07/2012
عدد المساهمات : 2620
معدل النشاط : 2640
التقييم : 101
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   الأحد 14 أبريل 2013 - 13:20

@hich86 كتب:
شكرا اخي على المعلومات
للاسف نحن من يدفع ثمن ما اقترفوه اليوم
لا شكر على واجب اخى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
desperate fighter

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : Student
المزاج : capricious
التسجيل : 10/02/2012
عدد المساهمات : 419
معدل النشاط : 387
التقييم : 27
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   الإثنين 15 أبريل 2013 - 1:08

@hich86 كتب:
نفس المسكل حتى لو كانت الالغام عبارة عن حقول فكيف تعرف توزيعها هل هي بشكل طولي او عرضي او غيره و ما هو طول و عرض الحقل و المساحة التي يشغلها
كيف ستعرف انك ستفجر كامل الحقل و ليس جزء صغير منه فقط
اظن ان هذا الحل ليس عملي و نتائجه غير مضمونة و مكلف ايضا قد تتعدى بكثير 700 دولار للغم




لو افترضنا أن القوات الجوية قامت بتخصيص ساعتين للطيران يومياً لعمل تمشيط للألغام وسرعة الطائرة
1100كم / ساعة (أسرع من الصوت) إذاً الطائرة تقطع مسافة 2200كم في ساعتين لو افترضنا أن المنطقة المراد تمشيطها طولها 100كم أي أن الطائرة ستأخذ المنطقة ذهاباً وإياباً 22 مرة لو افترضنا أن المنطقة التي يتم تمشيطها في كل مرة عرضها 200م وطولها 100كم = 20كم2 اضرب في 22 مرة = 440كم2 يومياً أي 160600كم2 سنوياً
والصحراء في الجزائر تمثل تقريباً 80% من مساحة الجزائر البالغة 2381741كم2 أي 1.905.392كم2 تقريباً
إذاً 160600 في 12 سنة = 1.927.200كم2 حينها سيكون تم تمشيط الصحراء بالكامل في غضون 12 سنة
والطيارين سيحصلوا على أفضل تدريب على الطيران قرب مستوى سطح البحر.
وأخيراً أعتذر عن الدخول في الحسابات الرياضية ولكنها فقط للتوضيح
وفي النهاية القيادات العسكرية تعرف الطرق الأصلح للقضاء على الألغام.
تحياتي.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   الإثنين 15 أبريل 2013 - 1:34

اقتباس :
والصحراء في الجزائر تمثل تقريباً 80% من مساحة الجزائر البالغة 2381741كم2

مغالطة كبرى اخي
المطلوب تمشيط الشريط الحدودي بعمق معين فقط وليس كامل مساحة الصحراء ومن قال ان الجزائر بكاملها مزروعة الغاما !!



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ken

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 29/12/2012
عدد المساهمات : 1316
معدل النشاط : 1337
التقييم : 139
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود   الإثنين 15 أبريل 2013 - 1:37

والدي سَلِمَ من أحد هذه الألغام بأعجوبة ، الحمد لله .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الجزائر:أكثر من 3 ملايين لغم على الحدود

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين