أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

ضربه استباقيه - صفحة 5

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 ضربه استباقيه

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الخميس 11 أبريل 2013 - 23:15

اقتباس :
و نسبه القتل 50% ل kill probability هى للاهداف المذكوره سابقا Soft targets

الرد هو

اقتباس :
The performance of the AIM-120A/B/C models in combat to date has not
been spectacular. Test range trials have resulted in stated kill
probabilities of 85 percent out of 214 launches for the AIM-120C
variant. Combat statistics for all three variants are less stellar,
amounting to, according to US sources, ten kills (including a friendly
fire incident against a
UH-60) of which six were genuine BVR shots, for the expenditure of just
over a dozen AIM-120 rounds
. The important parameter is that every
single target was not equipped with a modern defensive electronic
warfare package
and therefore not representative of a
state-of-the-art Flanker in a modern BVR engagement. Against such
"soft" targets the AIM-120 has displayed a kill probability of less
than 50 percent [1].

مذكور الفلانكر وادنى رقم مذكور هو 50 %
طيب هل الفلانكر هدف غير مشوش وغير مناور ؟
المصدر يقول بعملية حسابية ان نسبة نجاح الامرام في القتال الجوي هي 75 % بواقع اطلاق 12 صاروخا واسقاط 10 اهداف ضمنها طائرة بنيران صديقة بالخطأ ثم يستدرك ويقول لكن هذا ليس الحال عند مواجهة اهداف مثل الفلانكر في مواجهات bvr متقدمة حيث تنخفض نسبة الاصابة الى مادون 50 %
يعني ان نسبة اصابة اهداف اخرى هي اعلى من 50 %
والكلام يخص الطرازات a/b/c
بمعنى ان الطراز دي اشد فتكا منها
اتمنى ان تكون فهمت



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rafale M

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : عصبي جدًا
التسجيل : 09/03/2013
عدد المساهمات : 373
معدل النشاط : 359
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الخميس 11 أبريل 2013 - 23:16

@نسر المغرب العربي كتب:
@Rafale M كتب:

هو أنا قلت أساسًا إن الفلانكر هدف غير مشوش وغير مناور !!
الهدف غير المشوش نسبة إصابة الأمرام فيه 50% من BVR



لا اله الا لله

طيب ركز معي

اقتباس :
The performance of the AIM-120A/B/C models in combat to date has not
been spectacular. Test range trials have resulted in stated kill
probabilities of 85 percent out of 214 launches for the AIM-120C
variant. Combat statistics for all three variants are less stellar,
amounting to, according to US sources, ten kills (including a friendly
fire incident against a
UH-60) of which six were genuine BVR shots, for the expenditure of just
over a dozen AIM-120 rounds
. The important parameter is that every
single target was not equipped with a modern defensive electronic
warfare package
and therefore not representative of a
state-of-the-art Flanker in a modern BVR engagement. Against such
"soft" targets the AIM-120 has displayed a kill probability of less
than 50 percent [1].


لديك اطلاق 12 امرام في معارك حقيقية واسقاط 9 اهداف معادية
هل 9 من 12 تساوي 50 % !!!!!!!!!!
ثم يقول الكاتب لكن هذا لا يعكس واقع المواجهة مع طائرات مثل عائلة الفلانكر اين سوف تنخفض نسبة الاصابة الى مادون 50 في المائة


ههههههههههههههههههههههههههههههههه
والله كنت عارف إن في ناس مش هتفهمها
بص يا ضنايا
في 10 إصابات مسجلة للأمرام
منهم 6 من BVR
الإصابات الستة دي اتعملت بعد إطلاق 12 أمرام
يعني ستة من 12
يعني خمسين%
متخفش الراجل اللي كاتب المقال بيعرف يحسب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rafale M

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : عصبي جدًا
التسجيل : 09/03/2013
عدد المساهمات : 373
معدل النشاط : 359
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الخميس 11 أبريل 2013 - 23:18

يا جماعة ياريت منخرجش عن نطاق المناقشة المحترمة
بلاش إهانات أو تجريح
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد1212

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
التسجيل : 02/12/2012
عدد المساهمات : 725
معدل النشاط : 778
التقييم : 22
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الخميس 11 أبريل 2013 - 23:20

@نسر المغرب العربي كتب:

اقتباس :
و نسبه القتل 50% ل kill probability هى للاهداف المذكوره سابقا Soft targets

الرد هو

اقتباس :
The performance of the AIM-120A/B/C models in combat to date has not
been spectacular. Test range trials have resulted in stated kill
probabilities of 85 percent out of 214 launches for the AIM-120C
variant. Combat statistics for all three variants are less stellar,
amounting to, according to US sources, ten kills (including a friendly
fire incident against a
UH-60) of which six were genuine BVR shots, for the expenditure of just
over a dozen AIM-120 rounds
. The important parameter is that every
single target was not equipped with a modern defensive electronic
warfare package
and therefore not representative of a
state-of-the-art Flanker in a modern BVR engagement. Against such
"soft" targets the AIM-120 has displayed a kill probability of less
than 50 percent [1].

مذكور الفلانكر وادنى رقم مذكور هو 50 %
طيب هل الفلانكر هدف غير مشوش وغير مناور ؟
المصدر يقول بعملية حسابية ان نسبة نجاح الامرام في القتال الجوي هي 75 % بواقع اطلاق 12 صاروخا واسقاط 10 اهداف ضمنها طائرة بنيران صديقة بالخطأ ثم يستدرك ويقول لكن هذا ليس الحال عند مواجهة اهداف مثل الفلانكر في مواجهات bvr متقدمة حيث تنخفض نسبة الاصابة الى مادون 50 %
يعني ان نسبة اصابة اهداف اخرى هي اعلى من 50 %
والكلام يخص الطرازات a/b/c
بمعنى ان الطراز دي اشد فتكا منها
اتمنى ان تكون فهمت






ان تحسب ان القوات الاسرائيلية لااحد يستطيع مواجهتها انا اتحدى ان نجت 10 مقاتلات اسرائيلية من التايفون واسرائيل تمتلك 72 اف 15 انا اتحدى بس 10 ليس اكثر



واذا انت تحسب ان التايفون ضعيفه فخوض معي مناظرة مدام انك تمتلك معلومات عسكرية ولو ان نصها مغلوطه بس يالله نقبلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الخميس 11 أبريل 2013 - 23:21

@Rafale M كتب:
@نسر المغرب العربي كتب:





لا اله الا لله

طيب ركز معي




لديك اطلاق 12 امرام في معارك حقيقية واسقاط 9 اهداف معادية
هل 9 من 12 تساوي 50 % !!!!!!!!!!
ثم يقول الكاتب لكن هذا لا يعكس واقع المواجهة مع طائرات مثل عائلة الفلانكر اين سوف تنخفض نسبة الاصابة الى مادون 50 في المائة


ههههههههههههههههههههههههههههههههه
والله كنت عارف إن في ناس مش هتفهمها
بص يا ضنايا
في 10 إصابات مسجلة للأمرام
منهم 6 من BVR
الإصابات الستة دي اتعملت بعد إطلاق 12 أمرام
يعني ستة من 12
يعني خمسين%
متخفش الراجل اللي كاتب المقال بيعرف يحسب


اولا احترم نفسك وتكلم باسلوب لائق
ثانيا هل هناك قاعدة تمنع اطلاق الامرام من مدى الرؤية ام انها تحسب حالة تسلل ولا يحتسب الهدف

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rafale M

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : عصبي جدًا
التسجيل : 09/03/2013
عدد المساهمات : 373
معدل النشاط : 359
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الخميس 11 أبريل 2013 - 23:26

@نسر المغرب العربي كتب:
@Rafale M كتب:

ههههههههههههههههههههههههههههههههه
والله كنت عارف إن في ناس مش هتفهمها
بص يا ضنايا
في 10 إصابات مسجلة للأمرام
منهم 6 من BVR
الإصابات الستة دي اتعملت بعد إطلاق 12 أمرام
يعني ستة من 12
يعني خمسين%
متخفش الراجل اللي كاتب المقال بيعرف يحسب



اولا احترم نفسك وتكلم باسلوب لائق
ثانيا هل هناك قاعدة تمنع اطلاق الامرام من مدى الرؤية ام انها تحسب حالة تسلل ولا يحتسب الهدف

انقلب السحر على الساحر
أنا مش عارف انت اتضايقت ليه مع إن كلامي مفهوش أي إهانة
ومع ذلك أعتذر مفيش أي مشكلة
هي مش المناقشة دي كلها كانت إن الأمرام هو السلاح القاطع المانع الخارق في القتال خلف مدى الرؤية
كده الحمد لله اقتنعت إن الأمرام مش بالقوة اللي متخيلها في BVR ??
إذا دخلت الطيارات الإسرائيلية في مدى الرؤية ينتهي تفوق الأمرام لإن ساعتها في ميكا في الميراج يمكن استخدامه وكمان تبقى مشكلة القتال خلف مدى الرؤية انتهت
ثم إن الأمرام لو أطلق في مدى الرؤية يبقى الطيار غبي
لإن عنده البايثون اللي هو واحد من أكتر الصواريخ قصيرة المدى تقدمًا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7082
معدل النشاط : 5763
التقييم : 547
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الخميس 11 أبريل 2013 - 23:28

العضو عبدالحميد القاسم

لقد حذفت مساهمتك لكونها مسيئة لعضو

سأكتفي هذه بالحذف و تحذير من مغبة تكرار ذلك.

العضو نسر المغرب العربي, ليكن في علمك أن العقوبات تضاعف في حال العود, لهذا احرص على عدم الوقوع في نفس المخالفة السابقة.

لاحظت أن بعض الأعضاء نزلوا بمستوى المساهمات إلى الحضيض, و يكثرون من الوجوه الضاحكة و التعليقات الخارجة عن الموضوع, لهذا أحب أن أذكركم بكلام المدير الوارد في ركن العقوبات منذ قليل :


Dr Nad كتب:
بما أن العضو .... لم يلتزم بالتحذير .. فقد تم طرده ليوم واحد دون محاكمة بسبب مشاركاته غير الهادفة والتي لا يصبو منها الا لزيادة أعدادها.

مشاركات من قبيل:

- شكرا
- جميل
- مبروك
- 11
- 92

في حالة عدم العدول عن هذا السلوك سيتم احالته على المحاكمة من أجل عقوبة أثقل. نرجو من الأعضاء التبليغ عن أي مشاركة اخرى عشوائية.

لهذا أرجو أن تساهموا في المواضيع بردود معقولة عوض السخرية و التهكم, فأنتم بذلك تفسدون النقاش و تنفرون الزوار و الأعضاء من متابعته.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الخميس 11 أبريل 2013 - 23:28

اقتباس :

في 10 إصابات مسجلة للأمرام
منهم 6 من BVR
الإصابات الستة دي اتعملت بعد إطلاق 12 أمرام
يعني ستة من 12
يعني خمسين%

من العجيب ان تدخل الاطلاقات التي تمت داخل مدى الرؤية لكي تخفض بها احتمال القتل للامرام الذي يطلق خارج مدى الرؤية
او اطلقت صاروخ امرام من خارج مدى الرية واصاب الهدف
ثم اطلقت 9 صواريخ من داخل مدى الرية واصبت الهدف هل تقول لي ان احتمال اصابة الصاروخ خارج مدى الرؤية هو فقط 10 % !!!!!!!!!!!!

تم اطلاق 12 صاروخا
تم اصابة 10 اهداف
4 داخل مدى الرؤية
6 خارج مدى الرؤية
صاروخان اخطا الهدف
او افترضنا ان كلا الصاروخان الذان اخطا الهدف اطلقا ضد اهداف خارج مدى الرؤية يكون نسبة النجاح 6 من 8 بمعنى 75 %
لو واحد واحد يكون النجاح 6 من 7 بمعنى 85 %
لو كلاهما ضد اهداف داخل مدى الرؤية يبقى نسبة النجاح 100 % !!!!!!!!

فكيف تقول لي احتمال الاصابة لاهداف ضعيفة خارج مدى الرؤية هو 50 بالمائة
عجيب تدخل الاطلاقات التي تمت داخل مدى الرؤية وتعتبرها فشلا لنمط خارج مدى الرؤية وكان الصاروخ اذا اطلق من داخل مدى الرؤية يفترض به ان يخرج منها ثم يهاجم الهدف لكي يرضيك
مرة اخرى تأدب في الحوار

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الخميس 11 أبريل 2013 - 23:33

@نسر المغرب العربي كتب:




اقتباس :
و نسبه القتل 50% ل kill probability هى للاهداف المذكوره سابقا Soft targets

الرد هو

اقتباس :
The performance of the AIM-120A/B/C models in combat to date has not
been spectacular. Test range trials have resulted in stated kill
probabilities of 85 percent out of 214 launches for the AIM-120C
variant. Combat statistics for all three variants are less stellar,
amounting to, according to US sources, ten kills (including a friendly
fire incident against a
UH-60) of which six were genuine BVR shots, for the expenditure of just
over a dozen AIM-120 rounds
. The important parameter is that every
single target was not equipped with a modern defensive electronic
warfare package
and therefore not representative of a
state-of-the-art Flanker in a modern BVR engagement. Against such
"soft" targets the AIM-120 has displayed a kill probability of less
than 50 percent [1].

مذكور الفلانكر وادنى رقم مذكور هو 50 %
طيب هل الفلانكر هدف غير مشوش وغير مناور ؟
المصدر يقول بعملية حسابية ان نسبة نجاح الامرام في القتال الجوي هي 75 % بواقع اطلاق 12 صاروخا واسقاط 10 اهداف ضمنها طائرة بنيران صديقة بالخطأ ثم يستدرك ويقول لكن هذا ليس الحال عند مواجهة اهداف مثل الفلانكر في مواجهات bvr متقدمة حيث تنخفض نسبة الاصابة الى مادون 50 %
يعني ان نسبة اصابة اهداف اخرى هي اعلى من 50 %
والكلام يخص الطرازات a/b/c
بمعنى ان الطراز دي اشد فتكا منها
اتمنى ان تكون فهمت





ارجو ان يكون اتضح معنى التعريفات المقصود و انه لا يوجد تعارض
نسبه ال 85% هى لمسمى Test range trials
اما نسبه ال 50% هى لمسمى kill probability

الترجمه تكون بالمقاطع
اقتباس :
according to US sources, ten kills (including a friendly
fire incident against a UH-60) of which six were genuine BVR shots
for the expenditure of just over a dozen AIM-120 rounds
The important parameter is that every single target was not equipped with a modern defensive electronic
warfare package
..10 اصابات و منها اصابات 6 BVR من اطلاق 12 صاروخ امرام و احدى الاهداف المصابه هليكوبتر
جميع الاهداف لم تكن مجهزه ب modern defensive electronic
warfare package


اقتباس :
مذكور الفلانكر وادنى رقم مذكور هو 50 %
و هل الفلانكر Soft target .. هذه جمله اخرى غير مرتبطه
و هى ايضا جمله اعتراضيه تقول انه بعكس صواريخ الفلانكر BVR المتميزه .. فان الامرام حقق احتماليه قتل 50% ضد Soft target
and therefore not representative of astate-of-the-art Flanker in a modern BVR engagement
و سابقا بينت لك ما هى Soft target من السياق



عدل سابقا من قبل Defender of Islam trkaaa1 في الخميس 11 أبريل 2013 - 23:50 عدل 5 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rafale M

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : عصبي جدًا
التسجيل : 09/03/2013
عدد المساهمات : 373
معدل النشاط : 359
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الخميس 11 أبريل 2013 - 23:35

@نسر المغرب العربي كتب:

اقتباس :

في 10 إصابات مسجلة للأمرام
منهم 6 من BVR
الإصابات الستة دي اتعملت بعد إطلاق 12 أمرام
يعني ستة من 12
يعني خمسين%

من العجيب ان تدخل الاطلاقات التي تمت داخل مدى الرؤية لكي تخفض بها احتمال القتل للامرام الذي يطلق خارج مدى الرؤية
او اطلقت صاروخ امرام من خارج مدى الرية واصاب الهدف
ثم اطلقت 9 صواريخ من داخل مدى الرية واصبت الهدف هل تقول لي ان احتمال اصابة الصاروخ خارج مدى الرؤية هو فقط 10 % !!!!!!!!!!!!

تم اطلاق 12 صاروخا
تم اصابة 10 اهداف
4 داخل مدى الرؤية
6 خارج مدى الرؤية
صاروخان اخطا الهدف
او افترضنا ان كلا الصاروخان الذان اخطا الهدف اطلقا ضد اهداف خارج مدى الرؤية يكون نسبة النجاح 6 من 8 بمعنى 75 %
لو واحد واحد يكون النجاح 6 من 7 بمعنى 85 %
لو كلاهما ضد اهداف داخل مدى الرؤية يبقى نسبة النجاح 100 % !!!!!!!!

فكيف تقول لي احتمال الاصابة لاهداف ضعيفة خارج مدى الرؤية هو 50 بالمائة
عجيب تدخل الاطلاقات التي تمت داخل مدى الرؤية وتعتبرها فشلا لنمط خارج مدى الرؤية وكان الصاروخ اذا اطلق من داخل مدى الرؤية يفترض به ان يخرج منها ثم يهاجم الهدف لكي يرضيك
مرة اخرى تأدب في الحوار

طيب أنا مرة أخرى بقولك الحمد لله أنا مؤدب جدًا في الحوار
ولو كنت شفت أي رد خارج من حقك تتكلم
أولا الاعتراف بفعالية سلاح بيبقى على أساس الهدف المصمم من أجله
الأمرام BVR يعني يقاس فعاليته بكده مش أي حاجة تانية لإن مش ممكن صاروخ مداه 100كم أما يطلق من 20 كم ميصبش الهدف (مع إن الأمرام عمل كده)
ثانيًا مش أنا اللي مخترع الكلام من عندي ده الراجل اللي كاتب المقال
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الخميس 11 أبريل 2013 - 23:39

اقتباس :

طيب أنا مرة أخرى بقولك الحمد لله أنا مؤدب جدًا في الحوار
ولو كنت شفت أي رد خارج من حقك تتكلم
أولا الاعتراف بفعالية سلاح بيبقى على أساس الهدف المصمم من أجله
الأمرام
BVR يعني يقاس فعاليته بكده مش أي حاجة تانية لإن مش ممكن صاروخ مداه
100كم أما يطلق من 20 كم ميصبش الهدف (مع إن الأمرام عمل كده)
ثانيًا مش أنا اللي مخترع الكلام من عندي ده الراجل اللي كاتب المقال

انا اكبر منك سنا لذلك استخدام كلمة ضنايا سوء ادب جم
ثانيا اعد قراءة ردي لانك لم تقراه
50 في المائة تمثل نسبة الاصابات في القتال الحقيقي بما في ذلك اطلاق الامرام داخل مدى الرؤية
لكن احتمال الاصابة وهو ما يهمنا فهو كما بينت واعيد طرح ردي العلمي


اقتباس :
تم اطلاق 12 صاروخا
تم اصابة 10 اهداف
4 داخل مدى الرؤية
6 خارج مدى الرؤية
صاروخان اخطا الهدف
او افترضنا ان كلا الصاروخان الذان اخطا الهدف اطلقا ضد اهداف خارج مدى الرؤية يكون نسبة النجاح 6 من 8 بمعنى 75 %
لو واحد واحد يكون النجاح 6 من 7 بمعنى 85 %
لو كلاهما ضد اهداف داخل مدى الرؤية يبقى نسبة النجاح 100 % !!!!!!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالحميد القاسم

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : دِراسِة الزِراعَة وصِناعة الطوب الطُفلي
المزاج : مُتَقَلِب
التسجيل : 03/04/2011
عدد المساهمات : 65
معدل النشاط : 63
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الخميس 11 أبريل 2013 - 23:40

انا لم اخطئ في احد ولكن قلت الحقيقة ولكنها مرة علي البعض
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7082
معدل النشاط : 5763
التقييم : 547
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الخميس 11 أبريل 2013 - 23:48

@عبدالحميد القاسم كتب:
انا لم اخطئ في احد ولكن قلت الحقيقة ولكنها مرة علي البعض

التزم بأدبيات الحوار و لا تجادل المشرفين

فنحن لا نتجنى على أحد

لقد أعطيتك نصيحة في ثوب تحذير,لكونك جديد في المنتدى,مع العلم أنك كنت تستحق محاكمة على ردك الذي حذفته.

هناك العديد من الردود المفيدة لم ترد عليها و تجاهلتها و آثرت الرد على ما هو تافه.

أنظر إلى نصف الكأس المملوء و تجاهل نصفه الفارغ.

تحية طيبة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rafale M

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : عصبي جدًا
التسجيل : 09/03/2013
عدد المساهمات : 373
معدل النشاط : 359
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الخميس 11 أبريل 2013 - 23:51

@نسر المغرب العربي كتب:

اقتباس :

طيب أنا مرة أخرى بقولك الحمد لله أنا مؤدب جدًا في الحوار
ولو كنت شفت أي رد خارج من حقك تتكلم
أولا الاعتراف بفعالية سلاح بيبقى على أساس الهدف المصمم من أجله
الأمرام
BVR يعني يقاس فعاليته بكده مش أي حاجة تانية لإن مش ممكن صاروخ مداه
100كم أما يطلق من 20 كم ميصبش الهدف (مع إن الأمرام عمل كده)
ثانيًا مش أنا اللي مخترع الكلام من عندي ده الراجل اللي كاتب المقال

انا اكبر منك سنا لذلك استخدام كلمة ضنايا سوء ادب جم
ثانيا اعد قراءة ردي لانك لم تقراه
50 في المائة تمثل نسبة الاصابات في القتال الحقيقي بما في ذلك اطلاق الامرام داخل مدى الرؤية
لكن احتمال الاصابة وهو ما يهمنا فهو كما بينت واعيد طرح ردي العلمي


اقتباس :
تم اطلاق 12 صاروخا
تم اصابة 10 اهداف
4 داخل مدى الرؤية
6 خارج مدى الرؤية
صاروخان اخطا الهدف
او افترضنا ان كلا الصاروخان الذان اخطا الهدف اطلقا ضد اهداف خارج مدى الرؤية يكون نسبة النجاح 6 من 8 بمعنى 75 %
لو واحد واحد يكون النجاح 6 من 7 بمعنى 85 %
لو كلاهما ضد اهداف داخل مدى الرؤية يبقى نسبة النجاح 100 % !!!!!!!!
أولا دي كانت للهزار
ثم كم من أناس أكبر منك سنًا كلمتهم بطريقة أسوأ(على الأقل من وجهة نظري) ولم تعتذر بالمرة
ثانيًا والله قريت ردك
انت عاوز تقول كده إن الأمرام يتحول لصاروخ داخل مدى الرؤية وخلاص كده ويبقى زي الفل .. يا سلام !!
وده مينفعش من وجهة النظر العسكرية خالص
إذا فقد الصاروخ أهميته الاستراتيجية الناتجه عن استخدامه فيما صمم من أجله فالأفضل لأي دولة إذا كان مش هينفع قتال BVR إنها تبقى متسلحة بصواريخ المدى القريب والمتوسط وخلاص
ثالثًا شكلك مش فاهم الجملة أصلا ده أصل الجملة
six genuine BVR shots , of ten kills,were for the expenditure of just
over a dozen AIM-120 rounds

رابعًا ده مش كلامي ده كلام الراجل اللي كاتب المقال
يعني أعلم منا كلنا وهو عمره ما هيقول كده إلا لو كان الموضوع خطير فعلاً
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الخميس 11 أبريل 2013 - 23:58

اقتباس :
تم اطلاق 12 صاروخا
تم اصابة 10 اهداف
4 داخل مدى الرؤية
6 خارج مدى الرؤية
صاروخان اخطا الهدف
لاحظ باقى الجمله بعد هذا و هى كالتالى ، جميع هذه الاهداف غير مجهزه بوسائل حرب اليكترونيه متقدمه ( خاص بعدد 12 اطلاق امرام )

according to US sources, ten kills (including a friendly
fire incident against a
UH-60) of which six were genuine BVR shots, for the expenditure of just
over a dozen AIM-120 rounds. The important parameter is that every
single target was not equipped with a modern defensive electronic
warfare package

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الجمعة 12 أبريل 2013 - 0:01

اقتباس :

انت عاوز تقول كده إن الأمرام يتحول لصاروخ داخل مدى الرؤية وخلاص كده ويبقى زي الفل .. يا سلام !!
وده مينفعش من وجهة النظر العسكرية خالص
إذا
فقد الصاروخ أهميته الاستراتيجية الناتجه عن استخدامه فيما صمم من أجله
فالأفضل لأي دولة إذا كان مش هينفع قتال BVR إنها تبقى متسلحة بصواريخ
المدى القريب والمتوسط وخلاص

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
انا لم اقل ذلك اطلاقا
ملخص ردي هو انه تم في عمليات قتالية حقيقية اطلاق ما بين 6 و 8 صواريخ امرام من خارج مدى الرؤية
6 منها اصابت الهدف
يبقى نسبة الاصابة للامرام في القتال خارج مدى الرؤية هي بين 75 % و 100 %
وقد برهنت منطقيا ورياضيا على كلامي والرد المفصل بالاعلى
اما اطلاقه من داخل مدى الرؤية فهذا لاسباب مختلفة منها التحقق من طبيعة الهدف وانه يشكل تهديدا او لان الطيار يعرف انه لا يوجد تهديد عليه فيقترب من اجل ضمان القتل فليست كل الاهداف التي استهدفها مقاتلات مسلحة

اما ان تدخل لي في الاحصائية الاطلاقات التي تمت داخل مدى الرؤية وتقول لي ان نسبة الاصابة 50 في المائة فقط فهذا غير معقول
هناك فرق بين نسبة الاصابة في القتال خارج مدى الرؤية ونسبة الاصابة العامة والاولى هي ما يهم لان الاسرائيلي ليس غبيا لكي يخاطر وهو يعرف جيدا ان المقابل عدو مسلح

اقتباس :
ثالثًا شكلك مش فاهم الجملة أصلا ده أصل الجملة
six genuine BVR shots , of ten kills,were for the expenditure of just
over a dozen AIM-120 rounds

طبعا فاهم لكن للفهم يجب احضار سياق الجملة وليس مقطع منها

اقتباس :
Combat statistics for all three variants are less stellar,
amounting to, according to US sources, ten kills (including a friendly
fire incident against a
UH-60) of which six were genuine BVR shots, for the expenditure of just
over a dozen AIM-120 rounds

ال12 اطلاقا تشمل bvr وايضا تشمل wvr
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الجمعة 12 أبريل 2013 - 0:03

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:

اقتباس :
تم اطلاق 12 صاروخا
تم اصابة 10 اهداف
4 داخل مدى الرؤية
6 خارج مدى الرؤية
صاروخان اخطا الهدف
لاحظ باقى الجمله بعد هذا و هى كالتالى ، جميع هذه الاهداف غير مجهزه بوسائل حرب اليكترونيه متقدمه ( خاص بعدد 12 اطلاق امرام )

according to US sources, ten kills (including a friendly
fire incident against a
UH-60) of which six were genuine BVR shots, for the expenditure of just
over a dozen AIM-120 rounds. The important parameter is that every
single target was not equipped with a modern defensive electronic
warfare package



نعم وبعد ذلك يقول انه الامر يختلف مع اهداف مثل الفلانكر اين سوف تنخفض نسبة الاصابة الى مادون 50 %
لا اعلم لماذا قررت ان عبارة soft معناها ضعيف قد يكون معناها ايضا مرن ومناور

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الجمعة 12 أبريل 2013 - 0:07

اقتباس :
six genuine BVR shots , of ten kills,were for the expenditure of just
over a dozen AIM-120 rounds

العضو رفال بسرعة من اين احضرت هذه الجملة لاني اشك ان هناك تلاعبا ترتيب الالفاظ

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الجمعة 12 أبريل 2013 - 0:09

@نسر المغرب العربي كتب:


اقتباس :
six genuine BVR shots , of ten kills,were for the expenditure of just
over a dozen AIM-120 rounds

العضو رفال بسرعة من اين احضرت هذه الجملة لاني اشك ان هناك تلاعبا ترتيب الالفاظ


http://www.ausairpower.net/APA-Rus-BVR-AAM.html


عدل سابقا من قبل LITO في الجمعة 12 أبريل 2013 - 0:10 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الجمعة 12 أبريل 2013 - 0:10

اقتباس :

نعم وبعد ذلك يقول انه الامر يختلف مع اهداف مثل الفلانكر اين سوف تنخفض نسبة الاصابة الى مادون 50 %
لا اعلم لماذا قررت ان عبارة soft معناها ضعيف قد يكون معناها ايضا مرن ومناور

و هذا ما قلته لك سابقا .. تقل النسبه عن ذلك كثيرا مع طائرات حديثه ( مثل الفلانكر طبعا ) و هذا هو ردى السابق
@Defender of Islam trkaaa1 كتب:




اقتباس :

له احتمال اصابة اقل من 50 % عظيم فلتكن 45 %
هذا معناه ان اطلاق صاروخان يعطيك احتمال اصابة اكثر من 70 % وهذا رياضيا

اما
الطائرات مثل اف 16 مثلا فالوضع مختلف .. و كل من النسبه و المدى الفعال
يقل لنصف هذا الرقم او اقل ( نسبه 25% و مدى يقل عن نصف المدى الاقصى على
الاقل ) .. و مشرفنا ابوجو ذكر فى احد موضوعاته ان نسبه الاصابه من المدى
الاقصى اقل من 25% ضد طائرات حديثه )




اقتباس :
لا اعلم لماذا قررت ان عبارة soft معناها ضعيف قد يكون معناها ايضا مرن ومناور
لان هذا هو المصطلح الذى استخدمه الكاتب فى وصف الاهداف و بيان نوعيتها ، و السياق واضح
every single target was not equipped with a modern defensive electronic warfare package و هى ما عبر عنها ب Against such
"soft" targets


The important parameter is that every
single target was not equipped with a modern defensive electronic
warfare package
and therefore not representative of a
state-of-the-art Flanker in a modern BVR engagement. Against such
"soft" targets
the AIM-120 has displayed a kill probability of less
than 50 percent
[1


عدل سابقا من قبل Defender of Islam trkaaa1 في الجمعة 12 أبريل 2013 - 0:15 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الجمعة 12 أبريل 2013 - 0:14

@LITO كتب:
@نسر المغرب العربي كتب:





العضو رفال بسرعة من اين احضرت هذه الجملة لاني اشك ان هناك تلاعبا ترتيب الالفاظ



http://www.ausairpower.net/APA-Rus-BVR-AAM.html


ههههههههههه كما توقعت قام بتغيير ترتيب الالفاظ واحلى تبليغ اداري

اقتباس :
The performance of the AIM-120A/B/C models in combat to date has not
been spectacular. Test range trials have resulted in stated kill
probabilities of 85 percent out of 214 launches for the AIM-120C
variant. Combat statistics for all three variants are less stellar,
amounting to, according to US sources, ten kills (including a friendly
fire incident against a
UH-60) of which six were genuine BVR shots, for the expenditure of just
over a dozen AIM-120 rounds.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rafale M

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : عصبي جدًا
التسجيل : 09/03/2013
عدد المساهمات : 373
معدل النشاط : 359
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الجمعة 12 أبريل 2013 - 0:15

@نسر المغرب العربي كتب:

اقتباس :

انت عاوز تقول كده إن الأمرام يتحول لصاروخ داخل مدى الرؤية وخلاص كده ويبقى زي الفل .. يا سلام !!
وده مينفعش من وجهة النظر العسكرية خالص
إذا
فقد الصاروخ أهميته الاستراتيجية الناتجه عن استخدامه فيما صمم من أجله
فالأفضل لأي دولة إذا كان مش هينفع قتال BVR إنها تبقى متسلحة بصواريخ
المدى القريب والمتوسط وخلاص

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
انا لم اقل ذلك اطلاقا
ملخص ردي هو انه تم في عمليات قتالية حقيقية اطلاق ما بين 6 و 8 صواريخ امرام من خارج مدى الرؤية
6 منها اصابت الهدف
يبقى نسبة الاصابة للامرام في القتال خارج مدى الرؤية هي بين 75 % و 100 %
وقد برهنت منطقيا ورياضيا على كلامي والرد المفصل بالاعلى
اما اطلاقه من داخل مدى الرؤية فهذا لاسباب مختلفة منها التحقق من طبيعة الهدف وانه يشكل تهديدا او لان الطيار يعرف انه لا يوجد تهديد عليه فيقترب من اجل ضمان القتل فليست كل الاهداف التي استهدفها مقاتلات مسلحة

اما ان تدخل لي في الاحصائية الاطلاقات التي تمت داخل مدى الرؤية وتقول لي ان نسبة الاصابة 50 في المائة فقط فهذا غير معقول
هناك فرق بين نسبة الاصابة في القتال خارج مدى الرؤية ونسبة الاصابة العامة والاولى هي ما يهم لان الاسرائيلي ليس غبيا لكي يخاطر وهو يعرف جيدا ان المقابل عدو مسلح

اقتباس :
ثالثًا شكلك مش فاهم الجملة أصلا ده أصل الجملة
six genuine BVR shots , of ten kills,were for the expenditure of just
over a dozen AIM-120 rounds

طبعا فاهم لكن للفهم يجب احضار سياق الجملة وليس مقطع منها

اقتباس :
Combat statistics for all three variants are less stellar,
amounting to, according to US sources, ten kills (including a friendly
fire incident against a
UH-60) of which six were genuine BVR shots, for the expenditure of just
over a dozen AIM-120 rounds

ال12 اطلاقا تشمل bvr وايضا تشمل wvr
أنا مقلتش إنك قلت كده لكن انت قلت إن وإيه المشكلة في ضرب الأمرام من مدى الرؤية لرفع نسبة الإصابة
وبعدين بيقولك في الانجليزي في حاجة اسمها حرف الجر قبل الأسماء الموصولة
لو عاوز تفهم الموضوع دور في كتب الجرامر
اللي كتبته هو أصل الجملة لكن الراجل عشان متخصص انجليزي(لغته الأصلية)بيكتب بطريقة متقدمة شوية
الملون بالأحمر غلط خالص
الراجل قال عدد الصواريخ اللي أطلقت من خارج مدى الرؤية أكتر من دستة
ثم أقسم بالله إن الراجل بيقول إن نسبة الإصابة للأمرام من خارج مدى الرؤية في قتال حقيقي ضد أهداف مفهاش تشويش أقل من 50%
Against such
"soft" targets the AIM-120 has displayed a kill probability of less
than 50 percent

يعني الراجل يقولها صراحة إنها أقل من 50% وانت برضو مصمم
وأنا أقلك أصل الجملة وبرضو مصمم طيب أعملك إيه !!؟
بالمناسبة سوفت معناها هنا ضعيف نسبيًا يعني ملوش قدرات حرب إلكترونية متطورة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الجمعة 12 أبريل 2013 - 0:20

@نسر المغرب العربي كتب:



اقتباس :
six genuine BVR shots , of ten kills,were for the expenditure of just
over a dozen AIM-120 rounds

العضو رفال بسرعة من اين احضرت هذه الجملة لاني اشك ان هناك تلاعبا ترتيب الالفاظ





الجمله من النص الاصلى كالاتى
و لاحظ كلمه over a dozen ، بمعنى ان العدد اكبر من 12 و غير محدد اصلا

according to US sources, ten kills (including a friendly fire incident against a UH-60) of which six were genuine BVR shots, for the expenditure of just
over a dozen AIM-120 rounds.

احتماليه القتل تخضع لعوامل و لن تفسر بالحساب ، الكاتب ذكرها
Against such "soft" targets the AIM-120 has displayed a kill probability of less than 50 percent [1


عدل سابقا من قبل Defender of Islam trkaaa1 في الجمعة 12 أبريل 2013 - 0:25 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الجمعة 12 أبريل 2013 - 0:23

اقتباس :
وبعدين بيقولك في الانجليزي في حاجة اسمها حرف الجر قبل الأسماء الموصولة
لو عاوز تفهم الموضوع دور في كتب الجرامر
اللي كتبته هو أصل الجملة لكن الراجل عشان متخصص انجليزي(لغته الأصلية)بيكتب بطريقة متقدمة شوية
الملون بالأحمر غلط خالص

وهل كتب الجرامر تحتوي على تغيير مواقع الكلمات في الجملة من اجل تبديل المعنى
تم التبليغ وستنال جزاءك على هذا التدليس
ثم لا افهم كيف تنسب الى الرجل قوله ان نسبة الاصابة في القتال bvr هي 50 بالمائة رغم ان الصواريخ التي اطلقت يتراوح عددها بين 6 و 8 (لان الصاروخين الذين اخطاو الهدف لم يتم توضيح حالة اطلاقهما )
اذن رياضيا يستحيل ان تكون النسبة قلت عن 75 في المائة وممكن تكون مائة في المائة لو ان الصاروخان الذان اخطاو الهدف اطلقا ضد اهداف داخل مدى الرؤية
الرجل يقول ان الامرام في عمليات حقيقية اصاب نصف الاهداف من خارج مدى الرؤية
لكن جزء من صواريخ الامرام اطلق على اهداف داخل مدى الرؤية
اذن لكي نعرف نسبة الاصابة الخاصة بالاطلاق خارج مدى الرؤية يجب ان نخرج من المعادلة الصواريخ التي اطلقت داخل مدى الرؤية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Rafale M

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : عصبي جدًا
التسجيل : 09/03/2013
عدد المساهمات : 373
معدل النشاط : 359
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: ضربه استباقيه   الجمعة 12 أبريل 2013 - 0:26

لمن لا يجيد الإنجليزية :
أما أقول
I killed six of ten people with a knife for the expenditure of more than a dozen
الجملة دي تساوي
I killed ten people of which six were killed with a knife for the expenditure of more than a dozen
معلومة عامة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

ضربه استباقيه

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 5 من اصل 6انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين