أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع) - صفحة 8

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
الدرع المصرى

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 14/06/2010
عدد المساهمات : 5977
معدل النشاط : 6723
التقييم : 438
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 21:21

JAD_TUNISIA كتب:
@احمد الصقر كتب:


مع اني اشك فما الدليل؟ هل قاموا بتجربته على اف22 رابتور او اف35 ؟

وهل الاف22 جربت في حرب حقيقيه



شوف اخي كلامي واضح و مفهوم انا اقصد كاختبار، هل لديهم طائرة تقترب من درجة شبحية الاف22 رابتور او الاف35
و مماثلة لها في تقدمها التكنولوجي لكي يجرو عليها اختبار !
الاجابة لا اذا هي تبقى مجرد حبر على ورق.
لو لاحظت على افتراض صدق جميع الادعائات الامريكيه و ان الطائره شبحيه تماما و تاتى شبحيتها من ان الرادار عندما يرسل اشعاعه اليها فانه ينعكس منحرفة بفضل الزوايا الحاده لبدن الطائره و هذا يعنى ان كل ما يحتاجه الامر هو نشر المزيد من الرادارات العاديه مع نشر هذه الرادارات السلبيه المتلقيه فقط فى اماكن مختلفة على امتداد رقعة البلد المراد تامينه و عندما تتشتت اصدارات الرادات الايجابيه فان هذه الرادارات السلبيه هى من تتلقى الموجات الكهرومغناطيسيه المرتده بعيد على اجهزة استقبال الرادار الايجابى . اذا فلو ربطنا الرادارات الايجابيه و الرادارات السلبيه بعضها ببعض مع شبكة من انظمة الرصد البصرى و الكهروبصري سيكون العمل او التكتيك المتبع كالاتى
اولا* رصد الطائره بصريا
ثانيا * التبليغ الى مركز القياده الذى يربط جميع هذه الانظمه
ثالثا * تقوم الرادارات الايجابيه باصدار موجاتها الكهرومغناطيسيه لمحاولة كشف الرابتور
رابعا * عندما تصطدم الموجات الكهرومغناطيسيه بجسم الرابتور ذو الزوايا الحاده ستتشتت بعيدا على مصدر هذه الاشعاعات
خامسا * الرادارات السلبيه المنتشره على كافة انحاء القطر تتلقى هذه الموجات المشتته و التى تكون اصلا مبرمجه للتعرف عليها و من خلالها تستطيع تحديد مسافة الهدف المنعكسه منه الاشعه و اتجاهه و سرعته و ترسل تلك المعلومات الى غرفة العمليات التى تربط بين كل تلك البيانات و تحدد بناء على المعطيات الخيار الامثل و اقرب قاعدة صواريخ مضاده للطائرات و الانسب لضرب الطائره فتقوم باطلاق الصاروخ نحوها .
هذه هى الفكره و المهم لتنفيذ هذه الفكره هو توفير منظومة كهذه تتمتع بقدرة صهر هذه البيانات بسرعه و تبادل المعلومات بسرعه .
اتمنى ان اكون وفقت فى ايصال فكرتى .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 21:29

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:
Youssef-Barça كتب:


متأسف لأنني اسمع هذا الكلام منك يا صقر

الاخ بركه
لعلك تذكر فى بدايه دخولك كعضو جديد
اننى كنت اشجعك كثيرا و قيمتك عده مرات + لتشجيعك و انطلاقك السريع فى المنتدى
فقد كنت اتوسم فيك الخير
ما كرره اكثر من عضو هنا اليوم .. بنفس المفهوم .. للاسف هو ايضا ما فهمته من ردودك فى جميع المواضيع
و لن يفهم من ردودك الا هذا

و يا اخى الكريم .. السلاح الروسى او الامريكى او الصينى .. ما صنع الا لقتلنا حين يأتى الاوان
فهذه هى السكين التى سيقطعوننا بها لالتهامنا عندما يتداعون على قصعتهم .. و نحن كامر واقع نختار بين اسلحتهم
.. و لكن لا ننحاز ابدا اليهم ..

.....................

و هذا رد منك حزنت عندما قرأته كثير و يليه نصحى لك
اقتباس :
و أمريكا لم تخسر هذه الحرب لكنها عانت فيها و المهم أنها إكتسبت منها خبرات كبيرة و صلحت أخطائها في الحروب التي أتت بعدها...
لا حول و لا قوه الا بالله .. و من يتولهم منكم فانه منهم
بعض الاعضاء يدافعون عن امريكا باستماته .. هل هى حليف ؟ هل هى ستحمى دولكم ؟
هل نفرح بانها " اتت بعدها " ؟؟!! .. السلاح الامريكى و الطموح الامريكى هو لالتهامنا و التهام من يأمنون لها !!

...............

و هذا رد اخر .. دفاع اعمى عن امريكا .. فحرب فيتنام من وجهه نظرك هى " بضعه جنود و بضعه اسلحه " و ردى عليه

اقتباس :
ففي الفييتنام قامت أمريكا بإرسال مجموعة من الجنود مع معداتهم و قام السوفييت بتأمين الدعم لحليفهم الشمالي
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!
لا تعليق .. و لا اعتقد بان النقاش سيكون مجدى
و افضل التوقف هنا
اخى الكريم .. الدين النصيحه .. و تقبل ما يقال و فكر فيه .. خصوصا اذا تكرر من اكثر من شخص

أتقبل كلامك 8 بصدر رحب



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 21:31

اقتباس :

لو لاحظت على افتراض صدق جميع الادعائات الامريكيه و ان الطائره شبحيه تماما

لا وجود لشيئ اسمه شبحية تماما ولا يرصد تماما
واما الادعائات الامريكية فكل العالم ومصادره المحترمة تصدقها فمن نكون نحن لكي نكذبها
على فكرة تكنلوجيا الشبح موجودة منذ فترة طويلة وتم اختبارها بطائرات اف-117 وطائرات بي-2 وانجزت مهامها بكفاءة ودمرت العراق ودمرت صربيا ولم تسقط سوى طائرة اف-117 واحدة والامريكان تعلموا الدرس وصنعوا طائرات اكثر تطورا منها لحد انها خرجت من الخدمة
اذن ادعائات الامريكيين صحيحة !


اقتباس :

و تاتى شبحيتها من ان الرادار عندما يرسل اشعاعه اليها فانه ينعكس منحرفة
بفضل الزوايا الحاده لبدن الطائره و هذا يعنى ان كل ما يحتاجه الامر هو نشر
المزيد من الرادارات العاديه مع نشر هذه الرادارات السلبيه المتلقيه فقط
فى اماكن مختلفة على امتداد رقعة البلد المراد تامينه

ولكنك نسيت ان طائرات الشبح ليست مجرد تصميم وزوايا والا لكانت كل دول العالم تمتلك طائرات شبح
لقد اهملت حساب المواد الماصة للرادار
واهملت حساب الخفاء الحراري
واهملت حساب التخفي الالكتروني

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 21:34

اقتباس :
خامسا
* الرادارات السلبيه المنتشره على كافة انحاء القطر تتلقى هذه الموجات
المشتته و التى تكون اصلا مبرمجه للتعرف عليها و من خلالها تستطيع تحديد
مسافة الهدف المنعكسه منه الاشعه و اتجاهه و سرعته و ترسل تلك المعلومات
الى غرفة العمليات التى تربط بين كل تلك البيانات و تحدد بناء على المعطيات
الخيار الامثل و اقرب قاعدة صواريخ مضاده للطائرات و الانسب لضرب الطائره
فتقوم باطلاق الصاروخ نحوها .

لو فرضنا انك نجحت في كشف طائرة الشبح فكيف سوف يراها رادار بطارية الصواريخ لكي يوجه الصواريخ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد الصقر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : احب التدمير
التسجيل : 19/11/2012
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 2427
التقييم : 123
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 21:35






لا وجود لشيئ اسمه شبحية تماما ولا يرصد تماما
واما الادعائات الامريكية فكل العالم ومصادره المحترمة تصدقها فمن نكون نحن لكي نكذبها
على
فكرة تكنلوجيا الشبح موجودة منذ فترة طويلة وتم اختبارها بطائرات اف-117
وطائرات بي-2 وانجزت مهامها بكفاءة ودمرت العراق ودمرت صربيا ولم تسقط سوى
طائرة اف-117 واحدة والامريكان تعلموا الدرس وصنعوا طائرات اكثر تطورا منها
لحد انها خرجت من الخدمة
اذن ادعائات الامريكيين صحيحة !


<table align="center" border="0" cellpadding="0" cellspacing="1" width="90%"><tr><td>اقتباس:</td></tr><tr><td class="quote">
و تاتى شبحيتها من ان الرادار عندما يرسل اشعاعه اليها فانه ينعكس منحرفة
بفضل الزوايا الحاده لبدن الطائره و هذا يعنى ان كل ما يحتاجه الامر هو نشر
المزيد من الرادارات العاديه مع نشر هذه الرادارات السلبيه المتلقيه فقط
فى اماكن مختلفة على امتداد رقعة البلد المراد تامينه
</td></tr></table>

ولكنك نسيت ان طائرات الشبح ليست مجرد تصميم وزوايا والا لكانت كل دول العالم تمتلك طائرات شبح
لقد اهملت حساب المواد الماصة للرادار
واهملت حساب الخفاء الحراري
واهملت حساب التخفي الالكتروني


الاف22 لم تجرب الاف35 لم تجرب البي 2 لم تجرب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الدرع المصرى

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 14/06/2010
عدد المساهمات : 5977
معدل النشاط : 6723
التقييم : 438
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 21:37

و بما ان الموضوع يتعلق بمصر فهل تمتلك مصر القدره التقنيه على تنفيذ شبكة كهذه ؟؟؟؟؟
الاجابه من خلال موضوعات بالمنتدى موثقة بالمصادر

اقتباس :
مقر قيادة الدفاع الجوى بالمقطم.بالفعل، تَسلّقنا مرتفع المقطم درجة درجة،
ومن غرفة إلى أخرى نسمع ونشاهد نظام القيادة والسيطرة الآلية المرتبط
بنحو ١٢٨ مركزا على مستوى الجمهورية حتى وصلنا إلى غرفة إدارة أعمال
القتال التى تدار بالكامل بالكمبيوتر حيث يُرصَد الهدف من بُعد ٦٠٠ كم
خارج الحدود المصرية ويُصنَّف، إما عدائى وإما صديق وإما غير معلوم، وخلال
١٢ ثانية فقط يحدد الكمبيوتر وسيلة مواجهته، إما بالصواريخ وإما
بالمقاتلات، ولكنه يترك للضابط المسؤول حرية تعديل القرار وفقا لما يراه.
مصدر
شبكة المواصلات الاستراتيجيه المصريه الحديثه و عالية الكفائه
مصدر
فيلم يوضح امكانيات مصر الصناعيه فى المجال الالكترونى لمدي قدرة مصر على انتاج مكونات النظام


عدل سابقا من قبل الدرع المصرى في الإثنين 11 مارس 2013 - 22:51 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 21:42

اقتباس :
اقتباس:
مقر قيادة الدفاع الجوى بالمقطم.بالفعل، تَسلّقنا مرتفع المقطم درجة درجة،
ومن غرفة إلى أخرى نسمع ونشاهد نظام القيادة والسيطرة الآلية المرتبط
بنحو ١٢٨ مركزا على مستوى الجمهورية حتى وصلنا إلى غرفة إدارة أعمال
القتال التى تدار بالكامل بالكمبيوتر حيث يُرصَد الهدف من بُعد ٦٠٠ كم
خارج الحدود المصرية ويُصنَّف، إما عدائى وإما صديق وإما غير معلوم، وخلال
١٢ ثانية فقط يحدد الكمبيوتر وسيلة مواجهته، إما بالصواريخ وإما
بالمقاتلات، ولكنه يترك للضابط المسؤول حرية تعديل القرار وفقا لما يراه.

واين ذهبت المدفعية المضادة للطائرات هذا اولا
وشكله الكمبيوتر سوف يقرر دائما ان وسيلة المواجهة هي الصواريخ الا اذا تلفت بعض داراته المنطقية لكي يرسل الاف-16 بدون امرام لمواجهة الراعم هذا ثانيا
وموضوعنا عن مواجهة طائرات الشبح اف-35 بالتالي لا مجال للحديث عن الرصد من مسافة 600 كلم بل من مسافة 37 كلم هذا ثالثا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 21:45

@احمد الصقر كتب:





لا وجود لشيئ اسمه شبحية تماما ولا يرصد تماما
واما الادعائات الامريكية فكل العالم ومصادره المحترمة تصدقها فمن نكون نحن لكي نكذبها
على
فكرة تكنلوجيا الشبح موجودة منذ فترة طويلة وتم اختبارها بطائرات اف-117
وطائرات بي-2 وانجزت مهامها بكفاءة ودمرت العراق ودمرت صربيا ولم تسقط سوى
طائرة اف-117 واحدة والامريكان تعلموا الدرس وصنعوا طائرات اكثر تطورا منها
لحد انها خرجت من الخدمة
اذن ادعائات الامريكيين صحيحة !


<table align="center" border="0" cellpadding="0" cellspacing="1" width="90%"><tr><td>اقتباس:</td></tr><tr><td class="quote">
و تاتى شبحيتها من ان الرادار عندما يرسل اشعاعه اليها فانه ينعكس منحرفة
بفضل الزوايا الحاده لبدن الطائره و هذا يعنى ان كل ما يحتاجه الامر هو نشر
المزيد من الرادارات العاديه مع نشر هذه الرادارات السلبيه المتلقيه فقط
فى اماكن مختلفة على امتداد رقعة البلد المراد تامينه
</td></tr></table>

ولكنك نسيت ان طائرات الشبح ليست مجرد تصميم وزوايا والا لكانت كل دول العالم تمتلك طائرات شبح
لقد اهملت حساب المواد الماصة للرادار
واهملت حساب الخفاء الحراري
واهملت حساب التخفي الالكتروني


الاف22 لم تجرب الاف35 لم تجرب البي 2 لم تجرب

البي تو جربت في العراق و أفغانستان و يوغوسلافيا سابقا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد الصقر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : احب التدمير
التسجيل : 19/11/2012
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 2427
التقييم : 123
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 21:51

العراق و أفغانستان و يوغوسلافيا سابقا

كل دي ياباشا بعد مالاف15 والال15 خلصت علي الدفاعات الجويه ي حرب حقيقيه قويه شاركت بيها الاف22 والبي2
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الدرع المصرى

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 14/06/2010
عدد المساهمات : 5977
معدل النشاط : 6723
التقييم : 438
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 21:52




اقتباس :
لقد اهملت حساب المواد الماصة للرادار
مادة الرام تمتص جزء من الاشعه الراداريه فقط و لا يمكن التعويل عليها وحدها فى اخفاء الطائرات فهناك طائرات من الجيل الرابع و الرابع + يتم طلائها بمادة الرام و يظل مقطعها الرادارى 1 م2 ما فوق كما انه كلما ذاد الطول الموجى للاشعه الكهرومغنطيسيه الصادره من الرادار كلما عجرت الرام عن امتصاصها و تحتاج الى زيادة سمك مادة الراد بطريقه لا يمكن للطائرة استيعابها فنيا و ركزت فى فكرتى على الكشف الرادارى فقط اما بخصوص الكشف الحرارى فلم اتطرق اليه و ان كنت ارى انه متاح .
اقتباس :
واهملت حساب الخفاء الحراري
فيما يتعلق بالكشف الحرارى فلا يوجد اى طائره تتوفر على الخفاء الحرارى لان محركها ايا كان سيصدر عنه حراره حتى لو بذلوا كل جهدهم لتخفيض مستوى الحراره الصادرة منه و حتى جسم الطائره عند احتكاكه بالهواء نفسه يتولد عنه هيكل حرارى يمكن لانظمة الرصد الحرارى الحديثه تمييزها جيدا
اقتباس :
واهملت حساب التخفي الالكتروني
لم اهمل الجانب الالكترونى لكننى افكر بمنطق المنظومة المتكامله فلن تستطيع الرابتور التشويش علىمنظومة كامله من الرادارات مختلفة المصدر و مختلفة الطول الموجى خصوصا لو كانت حديثه و تتمتع بقدرات جيده فيما يتعلق بالحرب الالكترونيه .
قد تتمكن الرابتور من التويش على رادار مؤقتا لكنه يمكنه التغلب على الاجرائات الالكترونيه لها لاحقا و لو نجحت فى خداعه فلن تخدع الثانى و الثالث و العاشر و ال 50 و ال 100 رادار حتى دون مبالغه التى تعمل ضمن منظمة دفاع جوى متكاملة .


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 22:00

اقتباس :

لم اهمل الجانب الالكترونى لكننى افكر بمنطق
المنظومة المتكامله فلن تستطيع الرابتور التشويش علىمنظومة كامله من
الرادارات مختلفة المصدر و مختلفة الطول الموجى خصوصا لو كانت حديثه و
تتمتع بقدرات جيده فيما يتعلق بالحرب الالكترونيه

الرابتور لا تحتاج للتشويش لانها وببساطة خفية عن الرادار
ثم ماهو اضخم مقطع راداري للرابتور من الزاوية المفترض ان يتم رصد تشتت موجات الرادار منها ؟
وكم من مسافة يمكن رصد تلك الاشارة ؟
والاهم هل الرابتور تحتاج للاقتراب الى تلك المسافة ام يمكنها انجاز المهمة من مسافة ابعد ؟
اما التشويش على كافة الرادارات فهو ممكن عن طريق طائرات الحرب الالكترونية المتخصصة الضخمة من مدى بعيد جدا وعن طريق بث تشويشات مستمرة منخفضة الشدة على كامل مجال الترددات وبمأن طائرة الشبح بصمتها ضعيفة جدا فسوف يطمسها التشويش تماما ولن يعود بالمقدور رصدها راداريا لا من قريب ولا من بعيد

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 22:01

Youssef-Barça كتب:
@Defender of Islam trkaaa1 كتب:


الاخ بركه
لعلك تذكر فى بدايه دخولك كعضو جديد
اننى كنت اشجعك كثيرا و قيمتك عده مرات + لتشجيعك و انطلاقك السريع فى المنتدى
فقد كنت اتوسم فيك الخير
ما كرره اكثر من عضو هنا اليوم .. بنفس المفهوم .. للاسف هو ايضا ما فهمته من ردودك فى جميع المواضيع
و لن يفهم من ردودك الا هذا

و يا اخى الكريم .. السلاح الروسى او الامريكى او الصينى .. ما صنع الا لقتلنا حين يأتى الاوان
فهذه هى السكين التى سيقطعوننا بها لالتهامنا عندما يتداعون على قصعتهم .. و نحن كامر واقع نختار بين اسلحتهم
.. و لكن لا ننحاز ابدا اليهم ..

.....................

و هذا رد منك حزنت عندما قرأته كثير و يليه نصحى لك

لا حول و لا قوه الا بالله .. و من يتولهم منكم فانه منهم
بعض الاعضاء يدافعون عن امريكا باستماته .. هل هى حليف ؟ هل هى ستحمى دولكم ؟
هل نفرح بانها " اتت بعدها " ؟؟!! .. السلاح الامريكى و الطموح الامريكى هو لالتهامنا و التهام من يأمنون لها !!

...............

و هذا رد اخر .. دفاع اعمى عن امريكا .. فحرب فيتنام من وجهه نظرك هى " بضعه جنود و بضعه اسلحه " و ردى عليه


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!
لا تعليق .. و لا اعتقد بان النقاش سيكون مجدى
و افضل التوقف هنا
اخى الكريم .. الدين النصيحه .. و تقبل ما يقال و فكر فيه .. خصوصا اذا تكرر من اكثر من شخص
أتقبل كلامك بصدر رحب

و ما قلته لك الا محبه لك .. و هذا هو ما توسمته فيك عند دخولك المنتدى
و الكمال لله وحده .. و نحن بنى آدم نخطئ و نصيب .. و جميعنا ( و ابدأ بنفسى ) يحتاج دائما النصح و الاستشاره من الاخرين
تحياتى يا اخى الكريم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الدرع المصرى

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 14/06/2010
عدد المساهمات : 5977
معدل النشاط : 6723
التقييم : 438
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 22:04

@نسر المغرب العربي كتب:

اقتباس :
اقتباس:
مقر قيادة الدفاع الجوى بالمقطم.بالفعل، تَسلّقنا مرتفع المقطم درجة درجة،
ومن غرفة إلى أخرى نسمع ونشاهد نظام القيادة والسيطرة الآلية المرتبط
بنحو ١٢٨ مركزا على مستوى الجمهورية حتى وصلنا إلى غرفة إدارة أعمال
القتال التى تدار بالكامل بالكمبيوتر حيث يُرصَد الهدف من بُعد ٦٠٠ كم
خارج الحدود المصرية ويُصنَّف، إما عدائى وإما صديق وإما غير معلوم، وخلال
١٢ ثانية فقط يحدد الكمبيوتر وسيلة مواجهته، إما بالصواريخ وإما
بالمقاتلات، ولكنه يترك للضابط المسؤول حرية تعديل القرار وفقا لما يراه.

واين ذهبت المدفعية المضادة للطائرات هذا اولا
وشكله الكمبيوتر سوف يقرر دائما ان وسيلة المواجهة هي الصواريخ الا اذا تلفت بعض داراته المنطقية لكي يرسل الاف-16 بدون امرام لمواجهة الراعم هذا ثانيا
وموضوعنا عن مواجهة طائرات الشبح اف-35 بالتالي لا مجال للحديث عن الرصد من مسافة 600 كلم بل من مسافة 37 كلم هذا ثالثا

اولا انا هنا اشير فى فكرتى الى امكانية اسقاطها من خلال الدفاع الجوى فقط و بخصوص المدفعيه المضادة للطائرات فلها مكانه محترمه فى شبكة الدفاع الجوى و مدرجة ضمنها بشكل اساسي و بدون مبالغه مصر انتبهت مبكرا جدا لاهمية هذا الربط خلال حرب الاستنزاف و اكتوبر عندما كانت تتصدى للقذائف الموجهه تليفزيونيا و الصواريخ الموجهه حراريا و الصواريخ الرابكبه للاشعاع من خلال المدفعيه .
ثانيا الكمبيوتر يقدم الاقتراحت مع ترك حرية التصرف للقائد و انا اركز فى الفكره على الدفاع الجوي و لم ياتى الوقت للحديث عن المقاتلات الان و مع ذالك الاف 16 فى مصر لا يعلم احد مستواها ولا تسليحها فقد تكون نسخه مختلفه تماما عن التى صدرت الى مصر !!!!!! ( الله اعلم ) كما انه يوجد الميراج المسلحه بالميكا بنوعيه الحرارى و الرادار و لكننى لا اضعها ضمن الحل الذى اقدمه الان لان مركز قيادة الدفاع الجوي يمكنه توجيه الصاروخ المنطلق من منظومة الدفاع الجوي تجاه الرابتور كخيار جاهز سريع افضل من اقلاع المقاتله و تللقيها البيانات من مركز القياده من خلال الداتا لينك ووو .......... كما ان هناك طائرات اخري موجوده فى مصر لا تعلم عنها شيئ و ليس مجالنا الحديث عنها الان
و بخصوص الرصد من مدي 600 كلم فلا تستخدم جزء من الاقتباس لتحويله عن المدلول الاهم فانا وضعت هذا الاقتباس للتدليل على جهوزية مركز القيادة و السيطره المصري الخالص ( بايدي مصريه ) و ليس لفتح نقاش فى المدى او غيره كنوع من لفت الانتباه الى القدره المصريه من خلال مهندسينا من خريجي الكليه الفنيه العسكريه العريقه على دمج هذه الانظمة و ليس لكي اطلعك على مدي رصد المنظومة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 22:06

@احمد الصقر كتب:

العراق و أفغانستان و يوغوسلافيا سابقا

كل دي ياباشا بعد مالاف15 والال15 خلصت علي الدفاعات الجويه ي حرب حقيقيه قويه شاركت بيها الاف22 والبي2


معنى كلامك ان الاف-15 احسن من طائرة الشبح ولها قدرة نجاة اكبر في مواجهة الدفاعات الجوية وهذا خطأ
اهم ميزة لطائرات الشبح انها شبح ولا ترصد بوسائل الرصد التقليدية مما يمكنها من التسلل عبر الدفاعات الجوية القوية وضرب النقاط الحساسة والعودة بسلام لكي تفتح الطريق للطائرات العادية للقيام بمهمتها باقل مستوى من الخطورة
ولو كانت الاف-15 هي من تمهد للشبح فما الفائدة اذن !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 22:14

@احمد الصقر كتب:

معنى كلامك ان الاف-15 احسن من طائرة الشبح ولها قدرة نجاة اكبر في مواجهة الدفاعات الجوية وهذا خطأ
اهم
ميزة لطائرات الشبح انها شبح ولا ترصد بوسائل الرصد التقليدية مما يمكنها
من التسلل عبر الدفاعات الجوية القوية وضرب النقاط الحساسة والعودة بسلام
لكي تفتح الطريق للطائرات العادية للقيام بمهمتها باقل مستوى من الخطورة
ولو كانت الاف-15 هي من تمهد للشبح فما الفائدة اذن !

ههههههههههه اسئل اي حد الاف22 والبي 2 مهمتهم التدمير وبيطلعوا في الخر بعد ما الطيارات العاديه تدمر الدفاعات وكل حاحه الاف22 تتطلع كسيادخ جويه والبي 2 لضرب المقارات التي لم يتم تدميرها في الطلعها الاولي

طيب بالمنطق فقط ما فائدة طائرة شبحية باهضة بمئات الملايين اذا كانت تحتاج لتمهيد من الطائرات العادية وبعد تدمير مصادر خطر النيران الارضية ما الحاجة لطائرة خفية عن الرادار ما تكمل بطائرات عادية
!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد الصقر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : احب التدمير
التسجيل : 19/11/2012
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 2427
التقييم : 123
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 22:18



طيب
بالمنطق فقط ما فائدة طائرة شبحية باهضة بمئات الملايين اذا كانت تحتاج
لتمهيد من الطائرات العادية وبعد تدمير مصادر خطر النيران الارضية ما
الحاجة لطائرة خفية عن الرادار ما تكمل بطائرات عادية
مفيش دوله عاقله هتطلع اقوي ماتمتلك في اول طالعه بعني انت معاك 3 كور اول واحده رخيصه والتاينه غاليه والتالته غالبه جدا هتطلع مين الاول
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7082
معدل النشاط : 5763
التقييم : 547
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 22:19

@احمد الصقر كتب:


طيب
بالمنطق فقط ما فائدة طائرة شبحية باهضة بمئات الملايين اذا كانت تحتاج
لتمهيد من الطائرات العادية وبعد تدمير مصادر خطر النيران الارضية ما
الحاجة لطائرة خفية عن الرادار ما تكمل بطائرات عادية
مفيش دوله عاقله هتطلع اقوي ماتمتلك في اول طالعه بعني انت معاك 3 كور اول واحده رخيصه والتاينه غاليه والتالته غالبه جدا هتطلع مين الاول

19

121
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 22:21

@احمد الصقر كتب:



ههههههههههه اسئل اي حد الاف22 والبي 2 مهمتهم التدمير وبيطلعوا في الخر بعد ما الطيارات العاديه تدمر الدفاعات وكل حاحه الاف22 تتطلع كسيادخ جويه والبي 2 لضرب المقارات التي لم يتم تدميرها في الطلعها الاولي


اكنت أظنك عضو مثقف و متعلم و لكنك هذه الأيام الأخيرة أصبحت تجادل من أجل الجدال

مرة تقول أن إف 22 و إف 35 و b2 ليست شبحية و لم تجرب , أظن أن منتدانا أصبح مثقفا أكترمن اللزوم حتى أصبح أحسن من الجنرالات و الخبراء العسكريين في العالم

B2 قاذفة شبحية إستراتيجية و الرابور طائرة سيادة جوية شبحية و يمكنها القيام بالقصف الأرضي أيضا

و الطائرات الشبحية صنعت كي تكون في الجبهة الأولى للقتال و هي تستغل شبحيتها لتدمير رادارات و أنظمة الدفاع الجوي للعدو لكي تترك مكانها ل إف 16 و إف 15

أنصحك بإعادة قرائة موضوع المشرف العام أبوجو حول كيفة إسقاط طائرة شبح و موضوع المشرف علام عن الطائرات الشبحية و تقنية التخفي عوض الجدال

خالف تعرف




عدل سابقا من قبل Solomon kane في الإثنين 11 مارس 2013 - 22:26 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9149
معدل النشاط : 9964
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 22:25

@f22 raptor كتب:
@احمد الصقر كتب:


طيب
بالمنطق فقط ما فائدة طائرة شبحية باهضة بمئات الملايين اذا كانت تحتاج
لتمهيد من الطائرات العادية وبعد تدمير مصادر خطر النيران الارضية ما
الحاجة لطائرة خفية عن الرادار ما تكمل بطائرات عادية
مفيش دوله عاقله هتطلع اقوي ماتمتلك في اول طالعه بعني انت معاك 3 كور اول واحده رخيصه والتاينه غاليه والتالته غالبه جدا هتطلع مين الاول

19

121

اضم صوتى 121
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد الصقر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : احب التدمير
التسجيل : 19/11/2012
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 2427
التقييم : 123
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 22:28

ايه ياعم اف22 لاتعليق ليه
ووانا كنت بقول مثل عادي يعني
الاف22 اغلي حاجه وبرده لازم تاخد في الاعتبار الجانب الافتصادي في اي حرب يعني امريكا مش هتغامر بان تهوي جوهرتها الغاليه جدا وتكلفه العاليه جدا وعصاره الامريكا في اول طالعه مع نظام دفاع جوي يعني مش هتغامر انها تتطلق تتطلق الاف22 علي الصين اوروسيا الاقوي في الدفاع الجوي
وبعدين الاف2 والبي 2 للانهاء والتدمير علي الدوله المراد تدميرها وبخصوص الاف35 يعني بالعقل كده اكثر من 8 دول معاهم امريكا والطياره مليانه مشاكل طب ازاي عملت البي 2 والي قادمه البي3 الوش القادم في صمت والاف22 التي هي افضل مقاتلات العالم انا لا اعترض انها افضل مقاتلات العالم لانها فعلا اغضل مقاتلات العالم والبي2 والبي3 اقوي قاذفه في العالم انا لا اعترض وبعدن انا قولت كده في ردي عل جاد في ته تاينه خالص عن الادار الهامد كاشف الرادارات الشبحبه وهو قال انها حبر علي ورق لانها للم يجرب وورديت عليه ان الاف22 والبي 2 لم يجربوا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد الصقر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : احب التدمير
التسجيل : 19/11/2012
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 2427
التقييم : 123
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 22:56


ان تكون فعلا الاف22 والبي2 وحشان لايقهران اومجرد دعائيه امريكيه هل نصدقق ادعائات امركيا او نصق التجارب والحروب انا متفق ان الاف22 والبي 2 وحشان شبحيتنان لايفهران بس فين التجارب والحروب التي نستطيع ان نجزم ان الاف22 والبي2 حشان لايقهران
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الإثنين 11 مارس 2013 - 23:02


الاخوه الكرام الافاضل

ما دخل الرابتور و اف 15 و البى 2 بالموضوع اصلا ؟؟

اقترح الاتى
اختيار اسم الموضوع اصلا يجب ان يتغير
لان الحديث عن قدره مصر يستوجب الدليل على ما تمتلكه مصر .. و هذا لن يتوفر .. سواء لحرص مصر على اخفاؤه او لانه غير موجود اصلا
و لن يستطيع اى من الطرفين اثبات عكس ما يقوله الطرف الاخر .. لوجود مؤشرات عن اهتمامات مصريه بهذا او ذاك .. فهل امتلكته سرا ام انها مجرد اهتمامات .. لن يستطيع اى من الطرفين اثبات وجهه نظره

اسم الموضوع و اساس النقاش
اف 35 ستكون عماد الناتو .. و طبعا الجيش الامريكى
و من الاعداء المحتملين .. روسيا و الصين
و ليكن النقاش عاما ( حول اف 35 فقط .. و ليس الرابتور و ليس بى 2 ) بحيث نثبت قدره احد الاعداء المحتملين ( روسيا او الصين ) على المواجهه لها بما يمتلكه من امكانيات
و بعد المناقشه العامه و الوصول الى حل محتمل .. تسعى مصر و غيرها لامتلاك هذا الحل .. او هنا او موضوع آخر نثبت ان مصر امتلكت هذا الحل بالدليل او حتى بالمؤشرات
و لكن كل هذا بعد اثباتنا لنجاح الحل الذى يمكن ان تطبقه دوله كروسيا او الصين ..
و الا فهذا جدل عقيم لن يثمر شيئا

يجب القراءه الكافيه قبل ابداء الرأى
و اقترح يومان من الان .. حتى يكون كلام علمى مدروس و محسوب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 20/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الثلاثاء 12 مارس 2013 - 0:23

@احمد الصقر كتب:

ان تكون فعلا الاف22 والبي2 وحشان لايقهران اومجرد دعائيه امريكيه هل نصدقق ادعائات امركيا او نصق التجارب والحروب انا متفق ان الاف22 والبي 2 وحشان شبحيتنان لايفهران بس فين التجارب والحروب التي نستطيع ان نجزم ان الاف22 والبي2 حشان لايقهران

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

يا اخي لا تدع المشاعر تخونك

اذا اعتبرنا ان الاف 22 و البي 2 تحتاجان لحرب ليثبتوا انهما وحشان لا يقهران - ولا يوجد شيء لا يقهر - اذا يجب على السو 35 التي يقال عنها الكثير ان تجرب و كلنا نعلم ان الفلانكر لم تدخل حرب الا في الايثوبية الايريترية و هي ليست مقياس لاثبات فعالية السو فلانكر في المعركة 7

طبعا هذا اذا اخنا طريقة تفكريك في ان الاف 22 و البي 2 تحتاجان لحرب لاثبات الفعالية

و شخصيا لماذا استعمل الاف 22 و البي 2 عندما امتلك اكثر من 2000 اف 16 و الكثير من الاف 15 سترايك ايغل و ايغل و الاف 18 بانواعها و البي 1 و البي 52 6

الجواب واضح

في الامور العسكرية يجب ترك المشاعر و الاعتماد على الواقع لاننا اذا اعتمدنا على المشاعر سوف نفاجىء بصفعة من الواقع و عندها سوف يكون الوقت متأخر 7

تحياتي

14
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر المغرب العربي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 07/03/2013
عدد المساهمات : 896
معدل النشاط : 913
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الثلاثاء 12 مارس 2013 - 0:34

@الدرع المصرى كتب:
@نسر المغرب العربي كتب:




واين ذهبت المدفعية المضادة للطائرات هذا اولا
وشكله الكمبيوتر سوف يقرر دائما ان وسيلة المواجهة هي الصواريخ الا اذا تلفت بعض داراته المنطقية لكي يرسل الاف-16 بدون امرام لمواجهة الراعم هذا ثانيا
وموضوعنا عن مواجهة طائرات الشبح اف-35 بالتالي لا مجال للحديث عن الرصد من مسافة 600 كلم بل من مسافة 37 كلم هذا ثالثا

اولا انا هنا اشير فى فكرتى الى امكانية اسقاطها من خلال الدفاع الجوى فقط و بخصوص المدفعيه المضادة للطائرات فلها مكانه محترمه فى شبكة الدفاع الجوى و مدرجة ضمنها بشكل اساسي و بدون مبالغه مصر انتبهت مبكرا جدا لاهمية هذا الربط خلال حرب الاستنزاف و اكتوبر عندما كانت تتصدى للقذائف الموجهه تليفزيونيا و الصواريخ الموجهه حراريا و الصواريخ الرابكبه للاشعاع من خلال المدفعيه .
ثانيا الكمبيوتر يقدم الاقتراحت مع ترك حرية التصرف للقائد و انا اركز فى الفكره على الدفاع الجوي و لم ياتى الوقت للحديث عن المقاتلات الان و مع ذالك الاف 16 فى مصر لا يعلم احد مستواها ولا تسليحها فقد تكون نسخه مختلفه تماما عن التى صدرت الى مصر !!!!!! ( الله اعلم ) كما انه يوجد الميراج المسلحه بالميكا بنوعيه الحرارى و الرادار و لكننى لا اضعها ضمن الحل الذى اقدمه الان لان مركز قيادة الدفاع الجوي يمكنه توجيه الصاروخ المنطلق من منظومة الدفاع الجوي تجاه الرابتور كخيار جاهز سريع افضل من اقلاع المقاتله و تللقيها البيانات من مركز القياده من خلال الداتا لينك ووو .......... كما ان هناك طائرات اخري موجوده فى مصر لا تعلم عنها شيئ و ليس مجالنا الحديث عنها الان
و بخصوص الرصد من مدي 600 كلم فلا تستخدم جزء من الاقتباس لتحويله عن المدلول الاهم فانا وضعت هذا الاقتباس للتدليل على جهوزية مركز القيادة و السيطره المصري الخالص ( بايدي مصريه ) و ليس لفتح نقاش فى المدى او غيره كنوع من لفت الانتباه الى القدره المصريه من خلال مهندسينا من خريجي الكليه الفنيه العسكريه العريقه على دمج هذه الانظمة و ليس لكي اطلعك على مدي رصد المنظومة .


مصدر على هذا الكلام الملون بالاحمر
مصدر على ان مصر لديها القدرة على كشف الرابتور !
ومصدر على ان صواريخ الدفاع الجوي مزودة بوصلة بيانات تتيح لها الاستفادة من توجيه مركز قيادة الدفاع الجوي !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)   الثلاثاء 12 مارس 2013 - 0:36


اتابع منذ فتره نقاش الاعضاء و لم اتدخل لاننى لم اقرأ عن اف 35 الا القليل
ربما لانطباعى السيئ من ترجمتى لجدول طلبه احد الاعضاء و شككنى كثيرا

و اول ما ساحاول معرفته فى الفتره القادمه ( ان تمكنت من القراءه ) هى اجابات بعض الاسئله ، و اكون شاكرا لمن يستطيع ايضاحها

كيف تتواءم الطائره مع اكثر من متطلب مختلف تماما عن الاخر
تصميم الرابتور مخصص تماما لمتطلبات معينه محدده و تنافست كل من لوكهيد و نورثروب لانتاج نسخه ، و تم اختيار النسخه الاصلح و الاقوى
اما تصميم اف 35 فهو صمم ليتوائم مع متطلبات متعاكسه .. فما مدى تأثير ذلك على قدراتها؟
فمثلا المقاتله تتطلب تصميم الجناح و حمل جناح بطريقه تناسب امكانيات المناوره الضيقه و غيره .. بينما دورها كقاذفه يتطلب عكس ما يتطلبه التصميم للمناوره .. فما تأثير ذلك على ادائها الان كقاذفه و كمقاتله ؟ .. فالتصميم لابد ان يكون فى منطقه الوسط بين المتطلبين على ما اظن

سعر الطائره
ما تأثير ارتفاع سعر الطائره على امكانياتها الفنيه لاحقا ؟ .. و بدأ حرمانها من بعض الامكانيات لضبط السعر .. المثال الامرام ( سعر يبدأ من 300 الف دولار الى مليون دولار بالامكانيات الكامله )
و فى هذه الحاله ما التأثير على اداء الطائره للدول التى اختارتها ( فبدلا من امتلاك سربين .. ساستطيع امتلاك سربا واحدا بنفس الثمن ) .. و هو ما سيقلل من قدرات الدوله المشتريه لها قتاليا ( لقله العدد الذى سيمكن شراؤه من سربين الى سرب مثلا ) .. و بطريقه غير مباشره سيتسبب فى سرعه اهلاك الاعداد المشتراه الى ضعف نسبه الاهلاك للسرب لتنفيذ نفس عدد الطلعات

على ما فهمت من قراءه سطحيه سريعه .. هى ان الهدف الاساسى لها كان كونها البديل عن اف 16 .. ثم تطورت الفكره للرغبه فى خفض النفقات و التكاليف .. فبدلا من ان يقوم كل فرع فى الجيش الامريكى بتصميم الطائره المحدده التى تلبى مواصفاته المحدده .. .. فالهدف هو انتاج طائره واحده بسعر مناسب تحقق مطالب جميع الافرع

و المحصله النهائيه هى طائره ثمنها 250 مليون دولار قابله للزياده ( فكل عطل يكتشف هو مصاريف تطوير اضافيه و حل جديد له طبعا تكلفه ماليه اعلى من الجزء الذى سيستبدل ) و هو ما رفع و سيرفع سعرها مع الوقت

و كما خفض الجيش الامريكى طلباته مما قد يصل الى 5000 طائره الى حوالى اقل قليلا من 3000 الى 2400 ( غير متأكد من العدد ) .. فكم سيكون سعرها اذا استمر خفض العدد و هذا هو الاكيد بالنظر لما حدث مع الرابتور ( انخفضت الاعداد كثيرا جدا جدا ) .. و ايضا اذا ما انسحبت او جمدت او قللت بعض الدول طلبياتها .. سيرتفع اكثر كثيرا من 250 مليون دولار الى رقم قد يكون فلكى ( قد تصل و تتعدى 400 مليون اذا استمر انخفاض الاعداد سواء من الجيش الامريكى او الدول الاخرى .. و هذا يخضع للتوقعات )
فلماذا اشتريها بهذا السعر العالى الذى اقترب من سعر الرابتور .. مع الفارق الجذرى فى الاداء

الخفاء و التسليح
تستطيع حمل 2 صاروخ امرام ( و ليس 4 صواريخ على حد علمى .. لان 4 صواريخ لزمها تعديل شكل بطن الطائره مما اثر على الخفاء و لم يعتمد هذا الحل .. على حد علمى حتى اقرأ عكس ذلك ) و قنبلتين داخليا فى المنطقه الداخليه فقط
و ما فرصه الامرام اذا ما اطلق من مداه الاقصى بالاحصائيات ( ضعيفه جدا حسب علمى ) .. و هم صاروخان فقط داخليا .. فكيف ستقاتل جويا بهذا العدد
فما هى المقاتله التى ستحمل صاروخين فقط ؟ هل هذا يعطيها دور مقاتله ( الرابتور لها حموله صواريخ داخليه محترمه )
و ما هى القاذفه التى تحمل فنبلتين فقط ( و وزنهم ليس كبيرا على ما اعتقد ) ؟ هل هذا يعطيها دور القاذفه ( بى 2 لها حموله داخليه اكثر من محترمه )
و اذا حملت اسلحه فى نقاط خارجيه .. فلم تعد خفيه ؟؟ و تذهب ميزتها الاساسيه التى تبرر ثمنها و ايضا وسيله حمايتها الاولى و تكون مشكله عويصه لها حتى مع طائرات اضعف كثيرا منها

المواصفات
تتميز بالخفاء و لكن لا اعلم ان كان المقطع الامامى فقط هو الذى له هذه النسبه ام ان الطائره ككل لها هذه النسبه ( اعتقد مبدئيا انه المقطع الامامى فقط ) .. و كيف ستواجه طائرات الجيل الرابع مثل التايفون و الرافال بل و حتى اف 16 فى قدره المناوره و القتال القريب ( اذا ذهبت عنها ميزه الخفاء )

امريكا
ما مدى مناسبتها لدوله ما ؟
اداء هذه الطائره داخل الجيش الامريكى ( فى حمايه الرابتور ) التى تفتح لها الطريق و تحقق السيطره لتتقدم اف 35 لمهمتها .. يختلف تماما عن استخدامها بدول اخرى تريد ان تقوم هى بدور الرابتور فى فتح الطريق و القذف و القتال الجوى

علامات الاستفهام
انطباعى المبدئى هو .. لم تحقق الهدف الاساسى ( خفض التكلفه ) فالثمن مرتفع جدا جدا .. و بالرغم من السعر المرتفع جدا لم يحصل كل فرع فى الجيش الامريكى على طائره مصممه خصيصا لملائمه متطلباته 100% ( تصميمها عام ليلائم المتطلبات المتعدده و لابد ان يكون هناك حلول وسطيه فى التصميم ) .. حموله تسليح ضعيفه جدا ( فى حاله الرغبه فى الحفاظ على التخفى ) لا هى قادره على جعلها مسلحه بكفاءه كمقاتله و لا كقاذفه بحموله مناسبه
هذه كلها اسئله احتاج لمعرفه ردودها مبدئيا و من يملك ردا علميا من الاعضاء اكون شاكرا لتوفير وقت البحث و القراءه .. و لكن حقيقه هناك الكثير الكثير من علامات الاستفهام

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

لم يشككون فى قدرة مصر لص الاف35 (اليكم هذا الموضوع)

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 8 من اصل 9انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الدفاع الجوي و انظمة الرادار - Air defense-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين