أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الأحد 10 فبراير 2013 - 14:24

@احمد الصقر كتب:

علي الاثنين
يبدو انك يأحمد لازلت مصمم على ماكنت تقوله في موضوع الرافال
عموما فعلا كوريا ومصر احوج من السعوديه الى هاذا الصاروخ
ولكن مستقبلا من سيحتاجه نحن وبشده ايضا
حمانا الله من شر الاشرار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد الصقر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : احب التدمير
التسجيل : 19/11/2012
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 2427
التقييم : 123
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الأحد 10 فبراير 2013 - 14:41

هل هو دخل الانتاج الكمي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الأحد 10 فبراير 2013 - 14:47

موضوع مميز و لك تقييم

و لك لا تنسى انه من الممكن كشف اماكن تواجد هذا الصارووخ بالأقمار الصناعية و كشفه برغم انه متحرك بالقاذفة البى2 او يمكن فى المستقبل البى3 اذا كيف سوف تحمى الصين هذا الصارووخ من البى2 او البى3 اكيد يعنى ان امريكا مش غبية علشان تحط حاملاتها امام الصين و هى تمتلك هذا الصارووه ان هذا الصارووخ يستطيع تدمير الأسطول الامريكى بأكمله لذا فابلتأكيد سوف تدمره بالبى2 او البى3
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الأحد 10 فبراير 2013 - 14:48

@احمد الصقر كتب:
هل هو دخل الانتاج الكمي
انه ما زال تحت التطوير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الأحد 10 فبراير 2013 - 14:54

أحمد سامح الديب كتب:
موضوع مميز و لك تقييم

و لك لا تنسى انه من الممكن كشف اماكن تواجد هذا الصارووخ بالأقمار الصناعية و كشفه برغم انه متحرك بالقاذفة البى2 او يمكن فى المستقبل البى3 اذا كيف سوف تحمى الصين هذا الصارووخ من البى2 او البى3 اكيد يعنى ان امريكا مش غبية علشان تحط حاملاتها امام الصين و هى تمتلك هذا الصارووه ان هذا الصارووخ يستطيع تدمير الأسطول الامريكى بأكمله لذا فابلتأكيد سوف تدمره بالبى2 او البى3
هناك احتمالان لاثالث لهما
اما ستكون الضربه استباقيه من طرف الصين وحينها من الصعب جدا ردع هاذا الصاروخ
واما ستكون من طرف امريكا واذا كانت من طرف امريكا فبكل تأكيد الاسطول سيأخذه حذره وحيطته
وحينها سيردع الصاروخ بنسبه تصل 70%
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الأحد 10 فبراير 2013 - 15:34

أحمد سامح الديب كتب:
موضوع مميز و لك تقييم

اكيد يعنى ان امريكا مش غبية علشان تحط حاملاتها امام الصين و هى تمتلك هذا الصارووه ان هذا الصارووخ يستطيع تدمير الأسطول الامريكى بأكمله لذا فابلتأكيد سوف تدمره بالبى2 او البى3

اخى العزيز احمد
لا توجد حمايه كامله و دفاع لا يمكن اختراقه .. هذا ما اثبته التاريخ المره تلو المره
فى الحرب العالميه الثانيه , قام طيار انتحارى كيميكازى يابانى بتدمير حامله طائرات امريكيه و بمفرده
تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sergeant York

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الأحد 10 فبراير 2013 - 16:20

شكرا لك اخي الكريم على الدعوة و يشرفني المرور في موضوعك الجميل الذي طبعا يستحق تقييم
الصاروخ بصراحة رهيب فهو اولا مداه واسع للغاية حتى 3000 كيلومتر و بسرعة رهيبة جدا تبلغ
ماخ10 و اذا قلنا انه قادر على اصابة الهدف و هو يسير بسرعة عادية فهو في غالب الاحيان
قادر على اصابة الهدف حاصة ان احتمال الخطأ 50 متر اي انه اذا كان متجه للمركز فهو
سيصيب الحاملة لا محالة لكن طبعا هنا اي حاملة او حاملة اي بلاد بالاحرى، لانه و بكل بساطة
للاسف الصين موجهة هذا السلاح الى الولايات المتحدة الامركية، لكن امريكا دائما متفوقة بخطوة
هذا الصاروخ طبعا و لمداه الكبير و نوعية هدفه يحتاج الى الاقمار الاصطناعية لتوجيهه و هنا
تأتي المشكلة، لو شاهدنا الاسطول المرافق للحاملة سنشاهد ظهور للطراد Ticonderoga ، هذا الطراد
الذي تمتلك منه الولايات المتحدة الامركية 26 طراد منهم 4 تحت خط التصنيع، تم تزويده
بصواريخ مضادة للصواريخ البالستية المضادة للسفن خصيصا لتوجيه هذا التهديد، و تحديدا
الطراد USS Lake Erie و هذه صورة له و هو يطلق الصاروخ المضاد للصواريخ البالستية

تقلي الصاروخ سرعته كبيرة و لا يمكن اعتراضه مع اني واثق انه يمكن، لكن ايضا الحل موجود
الصاروخ يعتمد تماما في التوجيه على الأقمار الصناعية ووسائل الإستطلاع الجوي بعيدة المدى الأخرى
و هذه اهداف التعامل معه اسهل من التعامل مع الصاروخ اصلا، فوسائل الاسطلاع مهم كان نوعها
سيتم اسقاطها و مستحيل تعبر عبر الدفاع الجوي للحاملة، اما الاقمار الاصطناعية التي لا يتعدى عددها
ال3 او 4 اقمار، يمكن اسقاطها ايضا بسهولة اما عبر الطراد تيكونديروغا الحامل للصواريخ المضادة للاقمار
الاصطناعية او عبر الطائرات، و هكذا يصبح الصاروخ اعمى و يفقد قيمته الكلية لذلك اقولها و اعيد

لذلك الولايات المتحدة الامركية تمتلك عديد من الحلول لمواجهة هذا الصاروخ و ايضا
الذي هو بالغباء اللازم لكي يهاجم حاملة طائرات امركية نووية فهو يجب ان يكون عارف
ان ردها سيكون نووي شامل و قاسي ايضا
الصين قوة قادمة صحيح، لكن الولايات المتحدة الامركية قوة موجودة بالفعل


عدل سابقا من قبل JAD_TUNISIA في الأحد 10 فبراير 2013 - 16:26 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الأحد 10 فبراير 2013 - 16:25

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:
@tn-army كتب:


إذا دمرت أمريكا الأقمار الصناعية الصينية فأقمار روسيا الأكثر تطور في خدمتها وإذا تم إطلاق الصواريخ عن طريق أقمار صناعية متعددة سيصل عدد منها إلى هدفه وهذا أكثر من كافي




تحيه الى اخى الكريم
ما قصدته هو ان الصاروخ يطلق من الارض و ليس من الفضاء .. و الصاروخ يطلق على احداثيات مكان الحامله لحظه اطلاقه
و لكن اثناء طيران الصاروخ تكون الحامله قد اصبحت فى موضع اخر .. و لذلك يلزم اعطاء الصاروخ بيانات جديده للمكان الجديد للحامله و هذا يسمى
تحديث منتصف المسار .. و هذه هى نقطه لضعف فى نظرى لان التحديث اما بطائره بدون طيار او القمر الصناعى .. و كلاهما له اجراءات مقاومه له
و روسيا و الصين الد الاعداء ( .. فى الظاهر !!!! )
اقتباس :
فهل يعقل أن تخاطر أمريكا بخسائر بشرية بالألاف و
خسائر مادية بمئات المليارات بطريقة مباشرة و غير مباشرة
لن تفعل لأن نقطة ضعف أمريكا الكبرى أن
الرأي العام فيها لا يرحم و لا يتقبل النتائج السلبية و الخسائر خاصة إن
كانت على الأراضي الأمريكية
فكر ثانيه فى هذا الرأى .. اكثر من مليون و نصف بين قتيل و جريح فى فيتنام وحدها
( 300 الف قتيل .. على الاقل )
هذا غير الحروب الاخرى بدأ من الحرب العالميه مرور بكوريا و غيرها هناك و انتهاء بما
نراه هنا .. و لا اظن ان هناك من يصدق ان خسائرهم فى العراق 1500 !!
انظرالتقارير الحكوميه الامريكيه " الاقتصاديه .. اى الماليه " عن عدد الجنود الذين تم تعويضهم
سواء للقتل او العاهات لتعلم حقيقه العدد .. فدفاتر المال لا تكذب و لا يتلاعب بها .. كالتصاريح الاعلاميه
لا يقل عن 50 الف قتيل و 300 الف معوق و جريح .. وهذه التقارير قديمه ممكن من اربع سنوات او اكثر






لا يا أخى العزيز..

هذه الجملة بالأحمر بالذات ستجد الكثيرين ممن سيخالفوك الرأى فيها..

بل ويجب انت الذى يفكر ويراجع رأيه..

كارثة حرب فيتنام هى الأكبر فى التاريخ الأمريكى..

و أكبر صدمة واجهها الرأى العام الأمريكى منذ موقعة بيرل هاربور الشهيرة..

و أمريكا لن تسمح ابدا بتكرارها..

أنسى ان تنشأ الولايات المتحدة الأمريكية صراعا نوويا مع الصين..

أو اى دولة غيرها لديها تلك الترسانة النووية الرهيبة..

مراكز الدراسات الأستراتيجية..

ومراكز صنع القرار فى واشنطن لا تلعب..

ولن تسمح بذلك ابدا..

لذلك يجب ان ننحى جانبا فكرة نشوء صراع نووى مابين الصين وأمريكا..

و أحب ايضا ان أضيف مفاجأة صينية جديدة..

فيما يخص قضية الأقمار الصناعية..

فليست الأقمار الصناعية الصينية فقط هى المعرضة للتدمير..

والأمريكيون الأن غاية فى القلق من هذا المشروع الصينى الأخر..

النظام المضاد للأقمار الصناعية أس سى 19

والتى استطاعت فى الحادى عشر من يناير لعام 2007 ..

أن تدمربكفائة أحد أقمارها الصناعية للطقس (the FY1C) ..

والذى يبعد حوالى 865 كم عن سطح الأرض..





المصدر

الصين تدرك تماما سيناريوهات الصراع المحتملة..

وتعمل على ذلك فى صمت و أصرار..

وتقييمين ++لصاحب الموضوع الرائع..



و ألف ألف شكر على الدعوة الكريمة..








الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الأحد 10 فبراير 2013 - 16:31

جاد التاكييندورا انتهي تصنيعه و بدا يخرج من الخدمة

بني منه 27 طراد خرج من الخدمة تاكيندورا ويورك تاون وUSS Vincennes (CG-49)
USS Valley Forge (CG-50)
USS Thomas S. Gates (CG-51)


خرجوا من الخدمة ام الخليفة قستكون المدمؤة بيركي
الت تحمل نظام ايجيس ونفس صواريخ التاكيندورا
و الخلفية القادمة هو الطراد CGX الدي مازال تحت التصميم

وسيعمل بالطاقة النووية بازاحة 24000 الف طن

ممكن توضيح جاد

علي فكرة النسخ الاخيرة من البيركي تعتبر طراد بمعني الكلمة بسب ازاحتها التي تفوق ازاحة التاكيندورا ووتفوق في التسليح
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sergeant York

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الأحد 10 فبراير 2013 - 16:44

مالذي ساوضحه، الطراد مازال في الخدمة و مازال سيستمر
منه 22 في الخدمة و تم تطوير USS Lake Erie لكي يصبح
قادر على اطلاق الصواريخ المضادة للصواريخ البالستية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الأحد 10 فبراير 2013 - 16:49

أحمد سامح الديب كتب:
@احمد الصقر كتب:



هل هو دخل الانتاج الكمي
انه ما زال تحت التطوير







لا تم تزويد الجيش الصينى به..

المقصود بالتطوير انتاج نسخ احدث منه..
للتغلب على بعض العوائق الفنية وزيادة قدرات المنظومة..
فى 18 فبرايرعام 2011 أعلنت وسائل الإعلام الصينية ..

أن الصاروخ قد تم تزويد وحدات الجيش الصينى به..

وفى ديسمبر2010 أعلن الأدميرال ويلارد..

أن الصاروخ الباليسيتى المضاد للسفن قد بلغ القدرة التشغيلية الأولية (IOC). .

اقتباس :

2008 : وكالة الأستخبارات الأمريكية أعلنت أن الصين قد طورت فعلا صاروخ باليسيتى مضاد للسفن. وفى نفس العام أول ذكر للصاروخ فى التقرير السنوى لوزاة الدفاع الأمريكية.


2009 : النسخة دونج فنج 21 دى تم صناعتها, وبلغ القدرة التشغيلية الأولية للخدمة [the initial operational capability (IOC)] فى عام 2012.


2010 : فى ديسمبر, أعلن الأدميرال ويلارد أن الصاروخ الباليسيتى المضاد للسفن قد بلغ القدرة التشغيلية الأولية (IOC).


2011 : فى 18 فبراير , وسائل الإعلام الصينية تعلن أن الصاروخ قد تم تزويد وحدات الجيش الصينى به.


2011 : جنرال شين بينجدى أكد أعلاميا أن الصاروخ الباليسيتى المضاد للسفن تحت التطوير.


المصدر

والصاروخ بالطبع لن يتم تصدير لأى دولة فى المستقبل القريب..

لأن احد النمور الصينية الأستراتيجية..

التى تبث الرعب الأن فى قلوب جميع الخبراء الغربيين..

ويشبعونها بحثا وتحليلا..

وقد اقروا بالفعل ان هذا المشروع ..

يمثل تهديد بالغ الخطورة على حاملات الطائرات الأمريكية..
اقتباس :



فى أغسطس عام 2009 صرح التقرير "المفاجأة" لمكتب الأستخبارات البحرية الأمريكية ONI بالتالى:


" إن جمهورية الصين الشعبية قد حققت أبحاث متقدمة فى برنامج صاروخ باليسيتى مضاد للسفن تم أقامته منذ تسعينات القرن الماضى, وهذا البرنامج من المحتمل أن يكون نسخة من الصاروخ دونج فنج 21 مطورة قادرة على تصحيح مساره خلال منتصف الرحلة إلى الموقع الجديد للهدف المتحرك, ثم تغيير أتجاه الرأس المدمر القابل للحركة عن طريق تكنولوجيا حديثة إلى الهدف طبقا للمعلومات المتجددة التى ترد لنظام التوجيه, وحيث أنه يعتبر صاروخ باليسيتى طويل المدى( حتى 2000 كم) وعالى السرعة (10- 12 ماخ) وذو قدرة حركية متغيرة و ذخائر وشحنات تفجيرية ضخمة, فسوف يشكل تهديد معقد و بالغ الخطورة على حاملات الطائرات الأمريكية"

المصدر

المصدر





عدل سابقا من قبل Almosheer في الأحد 10 فبراير 2013 - 16:53 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الأحد 10 فبراير 2013 - 16:49

هذا الطراد
الذي تمتلك منه الولايات المتحدة الامركية 26 طراد منهم 4 تحت خط التصنيع، تم تزويده


مادا تقصد باربعة تحت خط التصنيع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
General: Yahia

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 02/08/2012
عدد المساهمات : 813
معدل النشاط : 1157
التقييم : 88
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الأحد 10 فبراير 2013 - 17:14

موضوعك رائع جدا اخي الكريم ومجهودك اروع
وكتابتك شاملة وكاملة
تستحق عليه +تقيم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الأحد 10 فبراير 2013 - 17:44

@Almosheer كتب:
@Defender of Islam trkaaa1 كتب:


تحيه الى اخى الكريم
ما قصدته هو ان الصاروخ يطلق من الارض و ليس من الفضاء .. و الصاروخ يطلق على احداثيات مكان الحامله لحظه اطلاقه
و لكن اثناء طيران الصاروخ تكون الحامله قد اصبحت فى موضع اخر .. و لذلك يلزم اعطاء الصاروخ بيانات جديده للمكان الجديد للحامله و هذا يسمى
تحديث منتصف المسار .. و هذه هى نقطه لضعف فى نظرى لان التحديث اما بطائره بدون طيار او القمر الصناعى .. و كلاهما له اجراءات مقاومه له
و روسيا و الصين الد الاعداء ( .. فى الظاهر !!!! )
فكر ثانيه فى هذا الرأى .. اكثر من مليون و نصف بين قتيل و جريح فى فيتنام وحدها
( 300 الف قتيل .. على الاقل )
هذا غير الحروب الاخرى بدأ من الحرب العالميه مرور بكوريا و غيرها هناك و انتهاء بما
نراه هنا .. و لا اظن ان هناك من يصدق ان خسائرهم فى العراق 1500 !!
انظرالتقارير الحكوميه الامريكيه " الاقتصاديه .. اى الماليه " عن عدد الجنود الذين تم تعويضهم
سواء للقتل او العاهات لتعلم حقيقه العدد .. فدفاتر المال لا تكذب و لا يتلاعب بها .. كالتصاريح الاعلاميه
لا يقل عن 50 الف قتيل و 300 الف معوق و جريح .. وهذه التقارير قديمه ممكن من اربع سنوات او اكثر

لا يا أخى العزيز..
هذه الجملة بالأحمر بالذات ستجد الكثيرين ممن سيخالفوك الرأى فيها..
بل ويجب انت الذى يفكر ويراجع رأيه..
كارثة حرب فيتنام هى الأكبر فى التاريخ الأمريكى..
و أكبر صدمة واجهها الرأى العام الأمريكى منذ موقعة بيرل هاربور الشهيرة..
و أمريكا لن تسمح ابدا بتكرارها..
أنسى ان تنشأ الولايات المتحدة الأمريكية صراعا نوويا مع الصين..
أو اى دولة غيرها لديها تلك الترسانة النووية الرهيبة..
مراكز الدراسات الأستراتيجية..
ومراكز صنع القرار فى واشنطن لا تلعب..
ولن تسمح بذلك ابدا..
لذلك يجب ان ننحى جانبا فكرة نشوء صراع نووى مابين الصين وأمريكا..

اهلا باخونا الكريم Almosheer و اخى الحبيب جاد مشرفنا المحترم
و حقيقه الموضوع قيم جدا من اول سطر من كريم الى الردود المتتابعه القيمه جدا
منك و من اخى الكريم جاد و كذلك الحباك
و مثال يحتذى به فى المنتدى
الصاروخ الصينى
فقط اشرت الى نقطه ضعفه من وجهه نظرى .. فالمرحله الاولى ( تلقيم البيانات قبل الاطلاق ) و المرحله الثالثه
( المناوره فى مرحله الاقتراب النهائى ) .. فلو سلمنا جدلا بانهما يخضعان تماما لقدره الصين التكنولوجيه فى الاجراءات و الاجراءات المضاده .. فان المرحله الثانيه مشكوك فيها و هى الفيصل فى الموضوع لانها تتأثر بعوامل
خارجيه .. فبدونها لن يصل الصاروخ للهدف .. و الحل المطروح منهم هو الاعتماد على UAV غير مناسب من وجهه نظرى .. و البديل SAR ايضا مشكوك فيه للعدد القليل كما ذكرفى الموضوع و ايضا لتفوق امريكا فى هذا المجال
امريكا و تقبل الخسائر البشريه
احببت ان اوضح لاحد الاخوه الكرام ان امريكا تختلف عن الكيان الذى قد يتردد فى حرب بسبب الخسائر اليشريه
و ضربت له مثلا يوضح عدم تأثير ذلك على القرار الامريكى ( و هذا ما زلت اعتقده .. و بشده )
اما عن خسائر فيتنام فعدد القتلى لن يقل عن هذا .. اما الاعاقه فقد يختلف الرقم .. لان اضطراب السلوك و
التأثيرات النفسيه الشديده تحتسب عندهم اعاقه .. و مع ما فعلوه هناك من اجرام و اباده البشر بالمبيدات كما تباد
الجرذان فى الحقول .. كان لابد ان يحث مثل هذه التاثيرات النفسيه العنيفه ( لباقى عمرهم ) لمن فعلوها او
عاشوا هذا الواقع لسنوات طويله .. و رقم القتلى جاء فى عده وثائقيات محترمه .. و لم ابحثه .. لانه يتفق مع
ما اعلمه عن تلك الحرب ( فيتنام كانت تملك طائرات و مدعومه من الدول الشيوعيه وقتها .. و استمرت سنوات
و انتهت بخروج مذل لامريكا .. هذا له معنى واحد عندى .. خسائر كبيره جدا )
بيرل هاربور
اما بيرل هاربور .. فليها علامات استفهام اكثر من ان تحصى .. مثل عينه اسلحه الدمار الشامل فىى العراق و
11 سبتمبر الشهيره False Flag )
و امريكا هى من سعت و ضغطت لبدئها و اجبرت عليها اليابان .. و .. شهاده الادميرال عجيبه ) .. تماما كما
لو هددت احدى الدول امدادات البترول الخليجى .. فهذا اجبار لامريكا على الحرب
الحرب النوويه
لم اقل ابدا ان اى من الطرفين سيسعى لها .. و امريكا هاجمت دول و كان اسهل لها استعمال النووى لحسم
سريع للحرب و تقليل الخسائر ( و اقصد بالنووى هنا .. النيوترونى .. سلاح قاتل نظيف ) .. و مع ذلك لم
تفعل .. و تدمير سفينه او حتى حامله ممكن ان يظل فى اطار حرب تقليديه .. و ان كان سيضع الامور على
حافه الهاويه .. و لكن تظل اسما حربا تقليديه فى المفهوم العام
تحياتى و تقديرى الى اخى الكريم و ارجو الا تحرمنا من ردودك القيمه دائما فى المنتدى
..



عدل سابقا من قبل Defender of Islam trkaaa1 في الأحد 10 فبراير 2013 - 18:12 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tn-army

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : اقتصادي
المزاج : mouch 5ayeb
التسجيل : 17/01/2013
عدد المساهمات : 1049
معدل النشاط : 1042
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الأحد 10 فبراير 2013 - 17:49

@Almosheer كتب:
@Defender of Islam trkaaa1 كتب:





تحيه الى اخى الكريم
ما قصدته هو ان الصاروخ يطلق من الارض و ليس من الفضاء .. و الصاروخ يطلق على احداثيات مكان الحامله لحظه اطلاقه
و لكن اثناء طيران الصاروخ تكون الحامله قد اصبحت فى موضع اخر .. و لذلك يلزم اعطاء الصاروخ بيانات جديده للمكان الجديد للحامله و هذا يسمى
تحديث منتصف المسار .. و هذه هى نقطه لضعف فى نظرى لان التحديث اما بطائره بدون طيار او القمر الصناعى .. و كلاهما له اجراءات مقاومه له
و روسيا و الصين الد الاعداء ( .. فى الظاهر !!!! )

فكر ثانيه فى هذا الرأى .. اكثر من مليون و نصف بين قتيل و جريح فى فيتنام وحدها
( 300 الف قتيل .. على الاقل )
هذا غير الحروب الاخرى بدأ من الحرب العالميه مرور بكوريا و غيرها هناك و انتهاء بما
نراه هنا .. و لا اظن ان هناك من يصدق ان خسائرهم فى العراق 1500 !!
انظرالتقارير الحكوميه الامريكيه " الاقتصاديه .. اى الماليه " عن عدد الجنود الذين تم تعويضهم
سواء للقتل او العاهات لتعلم حقيقه العدد .. فدفاتر المال لا تكذب و لا يتلاعب بها .. كالتصاريح الاعلاميه
لا يقل عن 50 الف قتيل و 300 الف معوق و جريح .. وهذه التقارير قديمه ممكن من اربع سنوات او اكثر






لا يا أخى العزيز..

هذه الجملة بالأحمر بالذات ستجد الكثيرين ممن سيخالفوك الرأى فيها..

بل ويجب انت الذى يفكر ويراجع رأيه..

كارثة حرب فيتنام هى الأكبر فى التاريخ الأمريكى..

و أكبر صدمة واجهها الرأى العام الأمريكى منذ موقعة بيرل هاربور الشهيرة..

و أمريكا لن تسمح ابدا بتكرارها..

أنسى ان تنشأ الولايات المتحدة الأمريكية صراعا نوويا مع الصين..

أو اى دولة غيرها لديها تلك الترسانة النووية الرهيبة..

مراكز الدراسات الأستراتيجية..

ومراكز صنع القرار فى واشنطن لا تلعب..

ولن تسمح بذلك ابدا..

لذلك يجب ان ننحى جانبا فكرة نشوء صراع نووى مابين الصين وأمريكا..

و أحب ايضا ان أضيف مفاجأة صينية جديدة..

فيما يخص قضية الأقمار الصناعية..

فليست الأقمار الصناعية الصينية فقط هى المعرضة للتدمير..

والأمريكيون الأن غاية فى القلق من هذا المشروع الصينى الأخر..

النظام المضاد للأقمار الصناعية أس سى 19

والتى استطاعت فى الحادى عشر من يناير لعام 2007 ..

أن تدمربكفائة أحد أقمارها الصناعية للطقس (the FY1C) ..

والذى يبعد حوالى 865 كم عن سطح الأرض..





المصدر

الصين تدرك تماما سيناريوهات الصراع المحتملة..

وتعمل على ذلك فى صمت و أصرار..

وتقييمين ++لصاحب الموضوع الرائع..



و ألف ألف شكر على الدعوة الكريمة..









صحيح أخي هذا ماقصدته 35
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الأحد 10 فبراير 2013 - 18:01

JAD_TUNISIA كتب:

لكن طبعا هنا اي حاملة او حاملة اي بلاد بالاحرى، لانه و بكل بساطة
للاسف الصين موجهة هذا السلاح الى الولايات المتحدة الامركية، لكن امريكا دائما متفوقة بخطوة
هذا الصاروخ طبعا و لمداه الكبير و نوعية هدفه يحتاج الى الاقمار الاصطناعية لتوجيهه و هنا
تأتي المشكلة، لو شاهدنا الاسطول المرافق للحاملة سنشاهد ظهور للطراد Ticonderoga ، هذا الطراد
الذي تمتلك منه الولايات المتحدة الامركية 26 طراد منهم 4 تحت خط التصنيع، تم تزويده
بصواريخ مضادة للصواريخ البالستية المضادة للسفن خصيصا لتوجيه هذا التهديد، و تحديدا
الطراد USS Lake Erie و هذه صورة له و هو يطلق الصاروخ المضاد للصواريخ البالستية

تقلي الصاروخ سرعته كبيرة و لا يمكن اعتراضه مع اني واثق انه يمكن، لكن ايضا الحل موجود
الصاروخ يعتمد تماما في التوجيه على الأقمار الصناعية ووسائل الإستطلاع الجوي بعيدة المدى الأخرى
و هذه اهداف التعامل معه اسهل من التعامل مع الصاروخ اصلا، فوسائل الاسطلاع مهم كان نوعها
سيتم اسقاطها و مستحيل تعبر عبر الدفاع الجوي للحاملة، اما الاقمار الاصطناعية التي لا يتعدى عددها
ال3 او 4 اقمار، يمكن اسقاطها ايضا بسهولة اما عبر الطراد تيكونديروغا الحامل للصواريخ المضادة للاقمار
الاصطناعية او عبر الطائرات، و هكذا يصبح الصاروخ اعمى و يفقد قيمته الكلية لذلك اقولها و اعيد

لذلك الولايات المتحدة الامركية تمتلك عديد من الحلول لمواجهة هذا الصاروخ و ايضا
الذي هو بالغباء اللازم لكي يهاجم حاملة طائرات امركية نووية فهو يجب ان يكون عارف
ان ردها سيكون نووي شامل و قاسي ايضا
الصين قوة قادمة صحيح، لكن الولايات المتحدة الامركية قوة موجودة بالفعل

اوافق اخى جاد الرأى فى كل ماطرحه من حلول .. هى وارده و مؤثره .. و احتمال وقوعها هو الاكبراحتمالا
بسبب للتفوق الامريكى فى هذا المجال عددا و نوعا
و هناك نظريه قديمه كانوا يتحدثون عنها اثناء برنامج حرب النجوم فى الثمانينيات .. هو ان من يحتل الارض الاعلى
هو الذى يسيطر ( و هنا هم يتحدثون عن الفضاء .. و المدارت الفضائيه ) .. نفس المبدأ القديم جدا و لكن فى الفضاء
و الامر الثانى و لا ادرى مدى صحه الفرضيه فى مجال الدفاع الجوى ؟؟؟؟
لو تمكنت مجموعه الحامله من التشويش على الصاروخ فى نهايه مساره لمد 20 ثانيه مثلا .. و ابطأت الحامله
من سرعتها فى نفس الوقت .. ستخرج من دائره التأثير .. بسبب وزن الازاحه الكبير للحامله فان الابطاء سيبعدها
مسافه مناسبه عن نقطه تواجدها المفترضه بسرعتها العاديه
تحياتى و تقديرى الى اخى و مشرفنا المحترم جاد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب المؤمنين 1

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : مهندس ألكترونيك
المزاج : عربـــــــي من ارض العروبة
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 1473
معدل النشاط : 1379
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الأحد 10 فبراير 2013 - 19:57

اولاً : موضوع رائع تستحق عليه التقييم
ثانياً : الصاروخ بسعر جيد وبسرعة 10 ماخ يسير بطريق متعرج هو فعلاً كابوس على اي حاملة لكن هناك نقطة لايمكن تجاهلها وهي معلومات نظام الاطلاق التي ستعطى من خلال القمر الصناعي وهي نقطة الضعف هنا اذا ان كل الطرادات الامريكية تقريباً اصبحت تمتلك امكانية اسقاط الاقمار الاصطاناعية وفي اي حرب مستقبلية سوف تقوم امريكا باسقاط الاقمار الصناعية كأول اجراء تتخذه في الحرب اما لو نجح الاطلاق فلا مفر للحاملة ابداً .
ثالثاُ :محاولة جمع المعلومات عن طريق الطائرات غير المأهولة امر بغاية الصعوبة في تواجد الاطواق الدفاعية حول الحاملة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الدرع المصرى

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 14/06/2010
عدد المساهمات : 5977
معدل النشاط : 6723
التقييم : 438
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الإثنين 11 فبراير 2013 - 9:12

JAD_TUNISIA كتب:

شكرا لك اخي الكريم على الدعوة و يشرفني المرور في موضوعك الجميل الذي طبعا يستحق تقييم
الصاروخ بصراحة رهيب فهو اولا مداه واسع للغاية حتى 3000 كيلومتر و بسرعة رهيبة جدا تبلغ
ماخ10 و اذا قلنا انه قادر على اصابة الهدف و هو يسير بسرعة عادية فهو في غالب الاحيان
قادر على اصابة الهدف حاصة ان احتمال الخطأ 50 متر اي انه اذا كان متجه للمركز فهو
سيصيب الحاملة لا محالة لكن طبعا هنا اي حاملة او حاملة اي بلاد بالاحرى، لانه و بكل بساطة
للاسف الصين موجهة هذا السلاح الى الولايات المتحدة الامركية، لكن امريكا دائما متفوقة بخطوة
هذا الصاروخ طبعا و لمداه الكبير و نوعية هدفه يحتاج الى الاقمار الاصطناعية لتوجيهه و هنا
تأتي المشكلة، لو شاهدنا الاسطول المرافق للحاملة سنشاهد ظهور للطراد Ticonderoga ، هذا الطراد
الذي تمتلك منه الولايات المتحدة الامركية 26 طراد منهم 4 تحت خط التصنيع، تم تزويده
بصواريخ مضادة للصواريخ البالستية المضادة للسفن خصيصا لتوجيه هذا التهديد، و تحديدا
الطراد USS Lake Erie و هذه صورة له و هو يطلق الصاروخ المضاد للصواريخ البالستية

تقلي الصاروخ سرعته كبيرة و لا يمكن اعتراضه مع اني واثق انه يمكن، لكن ايضا الحل موجود
الصاروخ يعتمد تماما في التوجيه على الأقمار الصناعية ووسائل الإستطلاع الجوي بعيدة المدى الأخرى
و هذه اهداف التعامل معه اسهل من التعامل مع الصاروخ اصلا، فوسائل الاسطلاع مهم كان نوعها
سيتم اسقاطها و مستحيل تعبر عبر الدفاع الجوي للحاملة، اما الاقمار الاصطناعية التي لا يتعدى عددها
ال3 او 4 اقمار، يمكن اسقاطها ايضا بسهولة اما عبر الطراد تيكونديروغا الحامل للصواريخ المضادة للاقمار
الاصطناعية او عبر الطائرات، و هكذا يصبح الصاروخ اعمى و يفقد قيمته الكلية لذلك اقولها و اعيد

لذلك الولايات المتحدة الامركية تمتلك عديد من الحلول لمواجهة هذا الصاروخ و ايضا
الذي هو بالغباء اللازم لكي يهاجم حاملة طائرات امركية نووية فهو يجب ان يكون عارف
ان ردها سيكون نووي شامل و قاسي ايضا
الصين قوة قادمة صحيح، لكن الولايات المتحدة الامركية قوة موجودة بالفعل
اولا لكى يقوم صاروخ دفاعى باعتراض صاروخ بالستى فى مراحله النهائيه ( و هذا صعب جدا ان لم يكن مستحيل ) يجب ان يكون الصاروخ الدفاعى اسرع من الصاروخ المهاجم و الذى يبلغ اقصى سرعه له فى مرحلة الانقضاض على الهدف فضلا عن ان الصاروخ يمتلك قدره كبيره جدا على المناورة بالاضافه الى امتلاكه لانظمة تشويش الكترونى و اشراك خداعيه بالاضافه الى ان الصاروخ نفسه يمتلك مقطع رادارى صغير بفض استخدام الياف الكربون لذالك اقول ان الصاروخ يصعب جدا اعتراضه و الامريكان كانوا مرعوبين جدا عندما علموا بالصاروخ و شاهدت تقرير من قناة امريكيه اظهرت الرعب الامريكى على الاعلاميين و الخبراء العسكريين الامريكيين .
ثانيا بالنسبه لضرب الاقمار الصناعيه فالصين يمكنها توجيه الصاروخ لو ضربت جميع اقمارها من خلال منظمة جلونس الروسيه المتطورة فهل ستسقط امريكا وقتها 28 قمرا روسيا و تكتسب عدو جديد اكثر قوة و فتكا فى الحرب ضدها ؟!!!! و كيف ستتمكن امريكا من مهاجمة اهداف فى اماكن محرم عليها الاقتراب منها اذا ما اعلنت الحرب . الامر معقد جدا و لا يمكن لامريكا ان تفعل مع الدول العظمة النوويه ما كانت تفعله مع الدوله الضعيفه المحاصره .
ثالثا تقييم لكيم صاحب الموضوع على الجهد الو الموضوع الرائع و شكرا على الدعوة الكريمه ++
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sergeant York

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 30
المهنة : نسر
المزاج : "Retreat, Hell"
التسجيل : 18/07/2011
عدد المساهمات : 4107
معدل النشاط : 4097
التقييم : 505
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الإثنين 11 فبراير 2013 - 17:18

@الدرع المصرى كتب:
JAD_TUNISIA كتب:

شكرا لك اخي الكريم على الدعوة و يشرفني المرور في موضوعك الجميل الذي طبعا يستحق تقييم
الصاروخ بصراحة رهيب فهو اولا مداه واسع للغاية حتى 3000 كيلومتر و بسرعة رهيبة جدا تبلغ
ماخ10 و اذا قلنا انه قادر على اصابة الهدف و هو يسير بسرعة عادية فهو في غالب الاحيان
قادر على اصابة الهدف حاصة ان احتمال الخطأ 50 متر اي انه اذا كان متجه للمركز فهو
سيصيب الحاملة لا محالة لكن طبعا هنا اي حاملة او حاملة اي بلاد بالاحرى، لانه و بكل بساطة
للاسف الصين موجهة هذا السلاح الى الولايات المتحدة الامركية، لكن امريكا دائما متفوقة بخطوة
هذا الصاروخ طبعا و لمداه الكبير و نوعية هدفه يحتاج الى الاقمار الاصطناعية لتوجيهه و هنا
تأتي المشكلة، لو شاهدنا الاسطول المرافق للحاملة سنشاهد ظهور للطراد Ticonderoga ، هذا الطراد
الذي تمتلك منه الولايات المتحدة الامركية 26 طراد منهم 4 تحت خط التصنيع، تم تزويده
بصواريخ مضادة للصواريخ البالستية المضادة للسفن خصيصا لتوجيه هذا التهديد، و تحديدا
الطراد USS Lake Erie و هذه صورة له و هو يطلق الصاروخ المضاد للصواريخ البالستية

تقلي الصاروخ سرعته كبيرة و لا يمكن اعتراضه مع اني واثق انه يمكن، لكن ايضا الحل موجود
الصاروخ يعتمد تماما في التوجيه على الأقمار الصناعية ووسائل الإستطلاع الجوي بعيدة المدى الأخرى
و هذه اهداف التعامل معه اسهل من التعامل مع الصاروخ اصلا، فوسائل الاسطلاع مهم كان نوعها
سيتم اسقاطها و مستحيل تعبر عبر الدفاع الجوي للحاملة، اما الاقمار الاصطناعية التي لا يتعدى عددها
ال3 او 4 اقمار، يمكن اسقاطها ايضا بسهولة اما عبر الطراد تيكونديروغا الحامل للصواريخ المضادة للاقمار
الاصطناعية او عبر الطائرات، و هكذا يصبح الصاروخ اعمى و يفقد قيمته الكلية لذلك اقولها و اعيد

لذلك الولايات المتحدة الامركية تمتلك عديد من الحلول لمواجهة هذا الصاروخ و ايضا
الذي هو بالغباء اللازم لكي يهاجم حاملة طائرات امركية نووية فهو يجب ان يكون عارف
ان ردها سيكون نووي شامل و قاسي ايضا
الصين قوة قادمة صحيح، لكن الولايات المتحدة الامركية قوة موجودة بالفعل
اولا لكى يقوم صاروخ دفاعى باعتراض صاروخ بالستى فى مراحله النهائيه ( و هذا صعب جدا ان لم يكن مستحيل ) يجب ان يكون الصاروخ الدفاعى اسرع من الصاروخ المهاجم و الذى يبلغ اقصى سرعه له فى مرحلة الانقضاض على الهدف فضلا عن ان الصاروخ يمتلك قدره كبيره جدا على المناورة بالاضافه الى امتلاكه لانظمة تشويش الكترونى و اشراك خداعيه بالاضافه الى ان الصاروخ نفسه يمتلك مقطع رادارى صغير بفض استخدام الياف الكربون لذالك اقول ان الصاروخ يصعب جدا اعتراضه و الامريكان كانوا مرعوبين جدا عندما علموا بالصاروخ و شاهدت تقرير من قناة امريكيه اظهرت الرعب الامريكى على الاعلاميين و الخبراء العسكريين الامريكيين .
ثانيا بالنسبه لضرب الاقمار الصناعيه فالصين يمكنها توجيه الصاروخ لو ضربت جميع اقمارها من خلال منظمة جلونس الروسيه المتطورة فهل ستسقط امريكا وقتها 28 قمرا روسيا و تكتسب عدو جديد اكثر قوة و فتكا فى الحرب ضدها ؟!!!! و كيف ستتمكن امريكا من مهاجمة اهداف فى اماكن محرم عليها الاقتراب منها اذا ما اعلنت الحرب . الامر معقد جدا و لا يمكن لامريكا ان تفعل مع الدول العظمة النوويه ما كانت تفعله مع الدوله الضعيفه المحاصره .
ثالثا تقييم لكيم صاحب الموضوع على الجهد الو الموضوع الرائع و شكرا على الدعوة الكريمه ++

اولا اخي لا شيء لا يمكن اسقاطه، فقط يجب ان تمتلك المنظومة المناسبة لذلك و لو قلنا
انه تخطى دفاع الحاملة و استطاع الوصول له الحاملة ايضا تستطيع استعمال وزنها الكبير
للتغير من مسارها او حتى التوقف، و الولايات المتحدة الامركية قامت بتطوير القدرات
الدفاعية لطرادها خصيصا لهذه المنظومة, و الصاروخ ليس عابر للقارات لذلك يمتلك الطراد
بدفاع المطور حديثا فكرة كبيرة ثم ما هي مصلحة روسيا لمساعدة الصين و لنعيد طرح
سؤالك بطريقة مغيارة، و هل ستقوم روسيا بمعادات الولايات المتحدة الامركية من اجل الصين؟
و هل الصين تستحق فعلا ان تعادي اعظم قوة موجودة على الارض من اجلها؟ لنتكلم
بصراحة اخي كلام صعب جدا
و هل تعرف هذا لو نجح الصاروخ و كان فعلا بهذه القدرات، ان تهاجم حاملة طائرات امركية
نووية؟ تعني اعلان حرب على الولايات المتحدة الامركية و الرد سيكون قاسي.
اخي مازال للصين مشوار طويل بعد تخطي مرحلة الاقتباس لكي تقول انا قادرة على مواجهة
الولايات المتحدة!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tn-army

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : اقتصادي
المزاج : mouch 5ayeb
التسجيل : 17/01/2013
عدد المساهمات : 1049
معدل النشاط : 1042
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الإثنين 11 فبراير 2013 - 19:57

JAD_TUNISIA كتب:
@الدرع المصرى كتب:

اولا لكى يقوم صاروخ دفاعى باعتراض صاروخ بالستى فى مراحله النهائيه ( و هذا صعب جدا ان لم يكن مستحيل ) يجب ان يكون الصاروخ الدفاعى اسرع من الصاروخ المهاجم و الذى يبلغ اقصى سرعه له فى مرحلة الانقضاض على الهدف فضلا عن ان الصاروخ يمتلك قدره كبيره جدا على المناورة بالاضافه الى امتلاكه لانظمة تشويش الكترونى و اشراك خداعيه بالاضافه الى ان الصاروخ نفسه يمتلك مقطع رادارى صغير بفض استخدام الياف الكربون لذالك اقول ان الصاروخ يصعب جدا اعتراضه و الامريكان كانوا مرعوبين جدا عندما علموا بالصاروخ و شاهدت تقرير من قناة امريكيه اظهرت الرعب الامريكى على الاعلاميين و الخبراء العسكريين الامريكيين .
ثانيا بالنسبه لضرب الاقمار الصناعيه فالصين يمكنها توجيه الصاروخ لو ضربت جميع اقمارها من خلال منظمة جلونس الروسيه المتطورة فهل ستسقط امريكا وقتها 28 قمرا روسيا و تكتسب عدو جديد اكثر قوة و فتكا فى الحرب ضدها ؟!!!! و كيف ستتمكن امريكا من مهاجمة اهداف فى اماكن محرم عليها الاقتراب منها اذا ما اعلنت الحرب . الامر معقد جدا و لا يمكن لامريكا ان تفعل مع الدول العظمة النوويه ما كانت تفعله مع الدوله الضعيفه المحاصره .
ثالثا تقييم لكيم صاحب الموضوع على الجهد الو الموضوع الرائع و شكرا على الدعوة الكريمه ++

اولا اخي لا شيء لا يمكن اسقاطه، فقط يجب ان تمتلك المنظومة المناسبة لذلك و لو قلنا
انه تخطى دفاع الحاملة و استطاع الوصول له الحاملة ايضا تستطيع استعمال وزنها الكبير
للتغير من مسارها او حتى التوقف، و الولايات المتحدة الامركية قامت بتطوير القدرات
الدفاعية لطرادها خصيصا لهذه المنظومة, و الصاروخ ليس عابر للقارات لذلك يمتلك الطراد
بدفاع المطور حديثا فكرة كبيرة ثم ما هي مصلحة روسيا لمساعدة الصين و لنعيد طرح
سؤالك بطريقة مغيارة، و هل ستقوم روسيا بمعادات الولايات المتحدة الامركية من اجل الصين؟
و هل الصين تستحق فعلا ان تعادي اعظم قوة موجودة على الارض من اجلها؟ لنتكلم
بصراحة اخي كلام صعب جدا
و هل تعرف هذا لو نجح الصاروخ و كان فعلا بهذه القدرات، ان تهاجم حاملة طائرات امركية
نووية؟ تعني اعلان حرب على الولايات المتحدة الامركية و الرد سيكون قاسي.
اخي مازال للصين مشوار طويل بعد تخطي مرحلة الاقتباس لكي تقول انا قادرة على مواجهة
الولايات المتحدة!

السلام عليكم أخي جاد
1 المساعدة اللوجستية مثل تصريح روسيا للصين بإستخدام أقمارها الصناعية لن يتسبب في حرب مع أمريكا و التاريخ يثبت ذلك فروسيا سلحت فيتنام عندما هاجمتها أمريكا وهي من أهم أسباب إذلال أمريكا هناك و أمريكا سلحت المجاهدين ضد روسيا. و أمريكا ساعدت إسرائيل ضد العرب و روسيا دعمت العرب ولم يحدث بينهم توتر كبير قد يأدي إلى حرب. كل منهم يساعد حلفاءه ولا تنسى أنه من الصعب على أمريكا الإثبات القاطع أن الصين وجهت صواريخها بأقمار روسيا
2 نعم أخي روسيا قد تعادي أمريكا من أجل الصين فهي الحليف القوي الوحيد لها بإعتبار أن الهند تسعى إلى مصلحتها فقط وهي غير جديرة بالثقة مقابل إمتلاك أمريكا لكثير من الحلفاء فإذا سمحت روسيا بسقوط الصين فستكون هذه بداية نهايتها لأنها ستكون التالية على قائمة أمريكا. ثم أن روسيا تحافض على حلفاءها و تدعمهم لخلق أكثر ما يمكن من توازن القوى بين حلفها و حلف أعدائها و الدليل أنها تدعم سوريا الضعيفة الإمكانيات و تدافع عنها بشراسة فقط لأنها تعتبرها حليف و عمق إستراتيجي فهل ستتخلى على الصين أكبر حلفائها؟ طبعا لن تفعل حتى إن عادت كل العالم و ليس أمريكا فقط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الإثنين 11 فبراير 2013 - 20:39

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:
@Almosheer كتب:




اهلا باخونا الكريم Almosheer و اخى الحبيب جاد مشرفنا المحترم
و حقيقه الموضوع قيم جدا من اول سطر من كريم الى الردود المتتابعه القيمه جدا
منك و من اخى الكريم جاد و كذلك الحباك
و مثال يحتذى به فى المنتدى
الصاروخ الصينى
فقط اشرت الى نقطه ضعفه من وجهه نظرى .. فالمرحله الاولى ( تلقيم البيانات قبل الاطلاق ) و المرحله الثالثه
( المناوره فى مرحله الاقتراب النهائى ) .. فلو سلمنا جدلا بانهما يخضعان تماما لقدره الصين التكنولوجيه فى الاجراءات و الاجراءات المضاده .. فان المرحله الثانيه مشكوك فيها و هى الفيصل فى الموضوع لانها تتأثر بعوامل
خارجيه .. فبدونها لن يصل الصاروخ للهدف .. و الحل المطروح منهم هو الاعتماد على UAV غير مناسب من وجهه نظرى .. و البديل SAR ايضا مشكوك فيه للعدد القليل كما ذكرفى الموضوع و ايضا لتفوق امريكا فى هذا المجال
امريكا و تقبل الخسائر البشريه
احببت ان اوضح لاحد الاخوه الكرام ان امريكا تختلف عن الكيان الذى قد يتردد فى حرب بسبب الخسائر اليشريه
و ضربت له مثلا يوضح عدم تأثير ذلك على القرار الامريكى ( و هذا ما زلت اعتقده .. و بشده )
اما عن خسائر فيتنام فعدد القتلى لن يقل عن هذا .. اما الاعاقه فقد يختلف الرقم .. لان اضطراب السلوك و
التأثيرات النفسيه الشديده تحتسب عندهم اعاقه .. و مع ما فعلوه هناك من اجرام و اباده البشر بالمبيدات كما تباد
الجرذان فى الحقول .. كان لابد ان يحث مثل هذه التاثيرات النفسيه العنيفه ( لباقى عمرهم ) لمن فعلوها او
عاشوا هذا الواقع لسنوات طويله .. و رقم القتلى جاء فى عده وثائقيات محترمه .. و لم ابحثه .. لانه يتفق مع
ما اعلمه عن تلك الحرب ( فيتنام كانت تملك طائرات و مدعومه من الدول الشيوعيه وقتها .. و استمرت سنوات
و انتهت بخروج مذل لامريكا .. هذا له معنى واحد عندى .. خسائر كبيره جدا )
بيرل هاربور
اما بيرل هاربور .. فليها علامات استفهام اكثر من ان تحصى .. مثل عينه اسلحه الدمار الشامل فىى العراق و
11 سبتمبر الشهيره False Flag )
و امريكا هى من سعت و ضغطت لبدئها و اجبرت عليها اليابان .. و .. شهاده الادميرال عجيبه ) .. تماما كما
لو هددت احدى الدول امدادات البترول الخليجى .. فهذا اجبار لامريكا على الحرب
الحرب النوويه
لم اقل ابدا ان اى من الطرفين سيسعى لها .. و امريكا هاجمت دول و كان اسهل لها استعمال النووى لحسم
سريع للحرب و تقليل الخسائر ( و اقصد بالنووى هنا .. النيوترونى .. سلاح قاتل نظيف ) .. و مع ذلك لم
تفعل .. و تدمير سفينه او حتى حامله ممكن ان يظل فى اطار حرب تقليديه .. و ان كان سيضع الامور على
حافه الهاويه .. و لكن تظل اسما حربا تقليديه فى المفهوم العام
تحياتى و تقديرى الى اخى الكريم و ارجو الا تحرمنا من ردودك القيمه دائما فى المنتدى
..




أهلا بك أخى العزيز الغالى..

وبالفعل الموضوع أصبح يزخر بباقة من الفكر والأعضاء ذوى القيمة العالية..

وبالقطع هذا الموضوع هام جدا..

و يستحق أعادة فتح النقاش فيه..

لأن منتدانا كان من أول المنتديات العربية..

التى كان له فيه ارهاصات عديدة و مهمة..

وقد أتفق معك كثيرا فى معظم مشاركتك..

ماعدا نقطة تحول الصراع الى صراع نووى..

والذى قد يؤدى الى خسائر بشرية مدنية كبيرة لن يتحملها الطرفين..

خاصة الجانب الأمريكى بالذات..

ولكن فى نفس الوقت يجب الا نغفل ان صراعا عسكريا صينيا أمريكا مباشرا..

قد يجر اطرافا اخرى فيه..

متحولا الى صراعا اقليميا أو حتى عالميا..

لأن الحدث الذى يؤدى الى نشوب هذا الصراع الأفتراضى لن يكون محدودا أو تافها..

لذلك ولوج كوريا و روسيا وايران أو حتى الهند وباكستان لن يكون غريبا..

ولا ننسى الدور العالمى المهم الذى سوف تلعبه مجموعة دول البريكس..



اقتباس :

وزير الخارجية الروسي سيرغي لافروف في مؤتمر صحفي اثر مباحثاته مع نظيره البرازيلي انطونيو دي اغيارا باتريوتا في موسكو يوم الاحد 4 سبتمبر/ايلول ان مواقف دول مجموعة "بريكس" (روسيا والصين والبرازيل والهند وجمهورية جنوب افريقيا)، بشأن ليبيا وسورية لم تتغير، اذ تدعو بلداننا باصرار الى عدم جواز اي عنف، والى ضمان امن السكان المسالمين ومراعاة حقوق الانسان والقانون الانساني الدولي.
وقال لافروف: للأسف ان ما يحدث في ليبيا ، لا يمكن ان يرضينا. فكانت المهمة الرئيسية التي اعلنها مجلس الامن الدولي، هي حماية السكان المسالمين. ولكن المواطنين المسالمين لا يزالون يهلكون، وباعداد كبيرة. واعتقد ان من مصلحة الشعب الليبي ايجاد اساليب لوقف الحرب والبدء بالتفاوض.




المصدر

لذلك نشوء مثل هذا السيناريو الأفتراضى لن يكون سهلا..

ويتضمن العديد من أوجه النقاش والتفكير فى التوزانات الأستراتيجية العالمية..

وبالفعل مازال الطريق طويلا جدا امام الصين..

كى تخلق مثل هذا التوزان الأستراتيجى مع الولايات المتحدة..


فأمريكا شئنا أم ابينا..

هى القوة الوحيدة المسيطرة على العالم حاليا..

وسوف تظل كذلك لسنوات عديدة قادمة..

لكن مثل هذه المشاريع الصينية..

كبنود من الخطة الكبيرة التى وضعتها القيادات الصينية..

وهى ما اطلقوا عليها مصطلح..

ال ( Assassin's Mace )

أو بالنطق الصيني ال(Shashou Jian)

ومعناها مقصلة أو صولجان السفاح القاتل..

وهى المقصلة التى يعدونها فى هدوء وصمت..

لأجتزاز الصلف والهيمنة الأمريكية من على العالم..

لذلك مثل هذه المشاريع..

وحتى نضوجها..

ستظل الأمل فى مثل حدوث ذلك..

وكما ذكرت سابقا وعدة مرات..

هذا الصاروخ حبة فى عقد كبير..

تعده الصين كى تخنق به الوحش الأمريكى..

لذلك الكلام عن أستخدام المنظومات الامريكية المضادة للأقمار الصناعية..

صعب التقدير والتنفيذ عملياتيا فى المسألة الصينية..

لأن الصين لديها الأن شبكة كبيرة من الأقمار الصناعية الخاصة بها..

كما انها لديها منظوماتها الخاصة المضادة للأقمار الصناعية..

بالأضافة الى كونها شريك رئيسى مع روسيا فى منظومة الجلوناس..

وبالتالى من الصعب جدا عملياتيا تحديد الشبكة التى تستعملها منظومة الدونج فنج دى..

ومحاولة اعاقة التوجيه عن طريق الفضاء والاقمار الصناعية شبه مستحيلة..

ومن الصعب جدا وضعها فى المعادلة..

لأنك ستحتاج ساعتها تدمير كافة شبكات الاقمار الصناعية الصينية والروسية..

وهذا هو المستحيل بعينه..

لذلك سيكون الاعتماد الرئيسى على مكافحة هذه المنظومة..

هى استخدام منظومات مثل ايجيس البحرية..

ضد المراحل الموجودة خارج الغلاف الجوى من مسار الصاروخ..

وهذه هى المعضلة الرئيسية..

التى ادت الى رعب الخبراء الأمريكان عند مناقشتهم..

مشروعى النمران الصينيان الشرسان..

الصاروخ قاتل حاملات الطائرات (دونج فنج 21 دى)..

والصاروخ سفاح الاقمار الصناعية (أس سى 19)..

وهذه التقارير التى تظهر هذا الخوف والتوجس الشديد من هذه المشاريع الصينية..

والتغير الكبير فى نظرتهم تجاه مشاريع الصين وتخليهم عن الأستخفاف والصلف الأمريكى..

قد نوقشت من قبل..

وكما قلتها سابقا و أكررها الأن..

اقتباس :

أتفق معك تماما فى أن الصين قادمة وبقوة..

وهذا الموضوع كان لتغيير فكر واعتقاد الكثيرين حول التنين الصينى..


الصاعد بقوة الصاروخ..

لأن الأمريكان أنفسهم ينادون بتغيير وجهة نظرهم السابقة..

والتى للأسف مازال الكثيرين فى الشرق الأوسط يؤمنون بها..

عن جهل وعدم بمعرفة بالتطورات الجديدة..

بالرغم من أن جميع الدراسات الأستراتيجية الأمريكية فى السنوات الأخيرة..

تظهر قلقها البالغ من تصاعد قوى التنين الصينى..

ويحاسبون انفسهم كثيرا على الأستخفاف و التهوين من القدرات الصينية..

لذلك تجدهم أخيرا يدرسون ويطرحون أساليب جديدة..

فتجد مثلا فى تقرير الأيساب(ISAB) على موقع فاس..

يطرحون صورة متشائمة حول تعامل الحكومة الأمريكية مع الخطر الصينى المتصاعد..

و أنه يجب تغيير وسائل ومفاهيم تحليل القوى الاستراتيجية الصينية..

عن تلك التى تم انتهاجها فى الماضى..


اقتباس:

Similarly, controversial external analysis regarding China’s military development was seen in the 2008
report “China’s Strategic Modernization,” produced by the State Department’s International Security
Advisory Board (ISAB). The ISAB report presented a more pessimistic picture than the official views
expressed by the State Department itself: Stating, for example, that “[T]he United States is viewed as
China’s principal strategic adversary,” and that “Chinese military modernization is proceeding at a rate
to be of concern even with the most benign interpretation of China’s motivation.”
المصدر
وكما غير الأمريكان تقديراتهم ونظرتهم الدونية للصينيين..

وهو ما يؤكد على أسباب النجاح الدائم..

و أصرار وأرادة العقلية الأمريكية..

فى أن تظل القوة الأقتصادية والعسكرية الوحيدة المهيمنة على العالم..

لذلك يجب علينا نحن كعرب أن نكون أكثر ذكاءا..

ونحاول أن نستغل هذا التقدم وهذا الصراع الخفى مابين القوتين..

لتحقيق مصالحنا وأهدافنا الأستراتيجية..

ولا نظل نردد كالبغبغاوات عبارات ومصطلحات عفى عليها الزمن..

وبأعتراف العديد من المحللين والخبراء الاستراتيجيين الأمريكان..

أصبحت عبارات ومفاهيم من الماضى ويجب تغييرها..

الأمريكان أنفسهم ابتدؤا يحسون بالخطر..


المصدر

ولكننا حتى الأن فى الشرق الأوسط..

مازلنا نستخف بمثل تلك المشاريع..

ونتعامل معها من نفس المنطلق والمنطق الغربى القديم..

الذى غيروه هم أنفسهم الأن..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الدرع المصرى

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 14/06/2010
عدد المساهمات : 5977
معدل النشاط : 6723
التقييم : 438
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الثلاثاء 12 فبراير 2013 - 9:09

JAD_TUNISIA كتب:
@الدرع المصرى كتب:

اولا لكى يقوم صاروخ دفاعى باعتراض صاروخ بالستى فى مراحله النهائيه ( و هذا صعب جدا ان لم يكن مستحيل ) يجب ان يكون الصاروخ الدفاعى اسرع من الصاروخ المهاجم و الذى يبلغ اقصى سرعه له فى مرحلة الانقضاض على الهدف فضلا عن ان الصاروخ يمتلك قدره كبيره جدا على المناورة بالاضافه الى امتلاكه لانظمة تشويش الكترونى و اشراك خداعيه بالاضافه الى ان الصاروخ نفسه يمتلك مقطع رادارى صغير بفض استخدام الياف الكربون لذالك اقول ان الصاروخ يصعب جدا اعتراضه و الامريكان كانوا مرعوبين جدا عندما علموا بالصاروخ و شاهدت تقرير من قناة امريكيه اظهرت الرعب الامريكى على الاعلاميين و الخبراء العسكريين الامريكيين .
ثانيا بالنسبه لضرب الاقمار الصناعيه فالصين يمكنها توجيه الصاروخ لو ضربت جميع اقمارها من خلال منظمة جلونس الروسيه المتطورة فهل ستسقط امريكا وقتها 28 قمرا روسيا و تكتسب عدو جديد اكثر قوة و فتكا فى الحرب ضدها ؟!!!! و كيف ستتمكن امريكا من مهاجمة اهداف فى اماكن محرم عليها الاقتراب منها اذا ما اعلنت الحرب . الامر معقد جدا و لا يمكن لامريكا ان تفعل مع الدول العظمة النوويه ما كانت تفعله مع الدوله الضعيفه المحاصره .
ثالثا تقييم لكيم صاحب الموضوع على الجهد الو الموضوع الرائع و شكرا على الدعوة الكريمه ++


اولا اخي لا شيء لا يمكن اسقاطه، فقط يجب ان تمتلك المنظومة المناسبة لذلك و لو قلنا
انه تخطى دفاع الحاملة و استطاع الوصول له الحاملة ايضا تستطيع استعمال وزنها الكبير
للتغير من مسارها او حتى التوقف، و الولايات المتحدة الامركية قامت بتطوير القدرات
الدفاعية لطرادها خصيصا لهذه المنظومة, و الصاروخ ليس عابر للقارات لذلك يمتلك الطراد
بدفاع المطور حديثا فكرة كبيرة ثم ما هي مصلحة روسيا لمساعدة الصين و لنعيد طرح
سؤالك بطريقة مغيارة، و هل ستقوم روسيا بمعادات الولايات المتحدة الامركية من اجل الصين؟
و هل الصين تستحق فعلا ان تعادي اعظم قوة موجودة على الارض من اجلها؟ لنتكلم
بصراحة اخي كلام صعب جدا
و هل تعرف هذا لو نجح الصاروخ و كان فعلا بهذه القدرات، ان تهاجم حاملة طائرات امركية
نووية؟ تعني اعلان حرب على الولايات المتحدة الامركية و الرد سيكون قاسي.
اخي مازال للصين مشوار طويل بعد تخطي مرحلة الاقتباس لكي تقول انا قادرة على مواجهة
الولايات المتحدة!
نظام جلونس اخى الكريم مثله مثل جى بى اس عبارة عن اشتراك سنوى او رسوم تدفعها نظير استخدام هذا النظام و هو ربحى بالدرجه الاولى و كمثال مصر مشتركه فى المنظومة الامريكيه و المنظومة الروسيه و باذن الله عندما تنضج منظومة الملاحة الصينيه سنشترك فيها و قد نتخلى عن الامريكيه الغير موثوق فيها وقت الحرب . و بخصوص روسيا فانا واثق من انها لن تتخلى عن الصين .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
elyes

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 12/02/2013
عدد المساهمات : 5
معدل النشاط : 21
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الثلاثاء 12 فبراير 2013 - 13:50

يبدو انّ هذا الصاروخ فتاك و مرعب
وسوف يكون هو ان شاء الله قاتل حاملات الطائرات الامريكيه 102
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Merzak

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 27/01/2013
عدد المساهمات : 516
معدل النشاط : 581
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الثلاثاء 12 فبراير 2013 - 15:35

التنين الصيني قادم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kariem

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المزاج : بكره تروق وتحلى
التسجيل : 09/07/2012
عدد المساهمات : 328
معدل النشاط : 540
التقييم : 145
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه   الجمعة 15 فبراير 2013 - 23:14

السلام عليكم وشكرا لكل من شارك وتفاعل من الاعضاء وخصوصا اعضاء المنتدى الكبار الذين افادونا بخبرتهم وارائهم وتحليلاتهم وانى سعيد لتقديم موضوع قد لم شمل رواد منتدانا الحبيب وشكرخاص للمشرف f22 raptor والاخ الكريم Almosheer

اقتباس :
Youssef-Barça
من وجهة نظري إذا هاجمت الصين أي حاملة طائرات أمريكية فإن الرد الأمريكي سيكون نووي شامل
هل سترمي الصين بنفسها إلى الجحيم ؟
بالرجوع الى تاريخ امريكا الحديث فى الحروب فان امريكا لم تخض حرب متكافئه قط ولم تكن هناك دوله تحارب الولايات المتحده الامريكيه ند لها او حتى متاخره عنها تكنولوجيا بخطوه او تنين او حتى خمس خطوات بل كانت امريكا هى الاقوى والافظع فى جميع الحروب مثل حربها على افغانستان والعراق فكانت ترسل حاملات الطائرات والغواصات والقاذفات والمقاتلات وتعيس فى الارض فسادا دون رادع وأنى اقسم بربى انى اتذكر هذا المشهد حتى الان فى عام 2003 عندما شنت امريكا الحرب على العراق وكانت هناك مشاهد من الحرب تعرض على قنوات التلفاز وكانت امريكا تقوم بغارات ليليه كان الدفاع الجوى العراقى يقوم بقذف شعلات فسفوريه لكى يقوم بأضاءه السماء ومن ثم يحدد مكان المقاتلات ثم بعد ذلك يحاول محاولات يائسه لاصابتها معتمدا على انظمه دفاع جوى عتيقه ولكن فى اثناء كل هذا الوقت تكون المقاتلات القت حمولاتها من القنابل او الصورايخ ولاذت بالفرار اذن اين الكفاءه والنديه فقوة امريكا فى الحروب استمدتها من خوض معارك مع دول ضعيفه .
اقتباس :

admiral elhabak
ثانيا امريكا ادا قررت محاربة الصين فستكون حرب شاملة م
ارميكا هتضرب صواريخ توماهوك لقصف المدن و المناطق الدفاعية و ضربات بالبي
2 و ضربات سريعة بالبي 1 وثم تدخل طائرات التشويش لعمل الازم ثم تدخل الحاملة مستريحة
حرب بين امريكا و الصين ستجر العالم لحرب عالمية ثالثة و ستشهد استخدام النووي
اقتباس :

JAD_TUNISIA
و ايضاالذي هو بالغباء اللازم لكي يهاجم حاملة طائرات امركية نووية فهو يجب ان يكون عارف
ان ردها سيكون نووي شامل و قاسي ايضا
الصين قوة قادمة صحيح، لكن الولايات المتحدة الامركية قوة موجودة بالفعل
lu
امريكا ايضا ليست بهذا الغباء لكى تهاجم دوله لديها ترسانه نوويه وصواريخ بالستيه لها القدره على الوصول الى قلب المدن الامريكيه فبالرجوع الى عصر الحروب القديمه عندما لجئت امريكا الى قص شريط الحروب النوويه بالقائها قنبلتين على اليابان هيروشيما ونجازاكى هل كانت ستفعل ذلك اذا كانت اليابان لديها قنابل وصواريخ باليستيه نوويه ....بالطــــبــــــع لا وهذا ما لن يحدث مع الصين فى الوقت الحالى فالصين لديها صواريخ باليستيه عابره للقارت ورؤس وقنابل نوويه مثل امريكا ومنها


الصاروخ العملاق CSS-4 والذى يبغ مداه 13,000+ km وقد تم تطويروبناءه اعتمادا على كل من تكنولوجيا الصاروخ الامريكى U.S. Atlasوالصاروخ الروسى (R-7 (SS-6 ,هذا الصاروخ الذى يحمل رؤس نوويه تم صناعته من اجل هدف واحد الا وهو مدن الولايات المتحده فهناك تقاريرظهرت فى عام 1990 ابرزت ان الصين قد نشرت مايقرب من 20 صاروخ CSS-4 وان هذا اصاروخ يمكنه استهداف مدن الولايات المتحده بما فيها العاصمه واشنطن .


الصاروخ DF-31 بمدى 7,200+ km والذى تم تطويره الى DF-31A بمدى 11,200+ km و يوجد فى الخدمه منه حوالى 10-15 صاروخ تقريبا وهو ايضا قادر على ان يأخذ جميع المدن الامريكيه بالاحضان .


مستقبلاالقاذفة الاستراتيجة "H-8" والتى تتشابه الى حد كبير مع القاذفة الامريكيه المرعبه "B-2A" وتسطيع حمل 18 طن من الذخيره وسوف تحمل القاذفه نوع جديد من الصواريخ وهو "صاروخ باليستى شبحى " جديد . وتشير التقارير ان لديها مدى بحيث تكون قادره على قذف اهداف داخل قاره امريكا الشماليه والتى بالطبع تقع بها امريكا . ومن المقدر ان يصل مداها الى عشرة الاف كيلومتر.
اذن فامريكا لن تسطيع اللعب بورقه السلاح النووى مع دوله مثل الصين

مصدر
مصدر
اقتباس :

Defender of Islam trkaaa1


التلقيم الابتدائى بالبيانات للصاروخ قبل اطلاقه ( Intial Guidance ) يمكن تنفيذ هذه المرحله بلا عوائق ,
و كذلك المرحله النهائيه ايضا .. فكلا المرحلتين تتوقف على مدى كفاءه التكنولوجيا الصينيه و التطوير الذاتى

مرحله تحديث منتصف المسار ( Mid Course Guidance )

اعتقد غير واضحه و غير مؤكد كفاءتها بسبب انها تعتمد على عده عوامل خارجيه
واضح من الرسم ان التوجيه يتم ب UAV .. فاخذا بالاعتبار مدى الصاروخ 3000 كم
و
.. و هذا يستوجب تواجد الطائره بدون طيار فى الجو فعلا ( و على مسافه مناسبه لايصال بيانات منتصف المسار و الصاروخ على بعد 1500 كم )
.. و هذا يعنى تواجدها فى الجو قبل اطلاق الصاروخ بفتره مناسبه .. و احتمال كشفها و بالتالى تحذير الهدف مما يتم تجهيزه .. بل و قد يتم تدميرها
.. و ما مدى امكانيه مقاومه الاجراءات الاليكترونيه المضاده التى ستتعرض لها UAV اثناء نقل بيانات تحديث منتصف المسار الى الصاروخ
.. و الطريقه الاخرى البديله لتحديث المسار تتم بالاقمار الصناعيه SAR .. و هذه ايضا نقطه ضعف اخرى لتفوق امريكا فى هذا المجال منذ عقود , و لتواجد انظمه مضاده لتدمير الاقمار الصناعيه
.. و هذا هو اول ما سيتم فى حروب بين دول كبرى

لقد اعتمدت الصين على توجيه الصاروخ فى مرحله منتصف المسار على ثلاث بدائل خارجيه وليس بديل واحد واعتقد ان هذه نقطه قوه وليس نقطه ضعف فالثلاثه يقومون بمهمه واحده بمعنى انه اذا تمت اصابه ال UAV فيوجد نظام SAR او رادار( over-the-horizon (OTH ولكن هل الصين قد صنعت صاروخ يتراوح ثمنه بين 5 الى 10 مليون دولار واستخدمت فى توجيهه طائرات بدون طيار تقليديه يتم اسقاطها بسهوله ؟

الاجابه لا بالطبع فقد انتشرت اخبار ان الصين تقوم على صناعه طائره شبحية بدون طيار اسرع من الصوت ولها قدره عاليه على المناورة يمكنها الاشتباك مع المقاتلات الامريكيه فى قتال جوى وتوجيه ضربات ارضيه وفقا لدراسة نشرت في وقت سابق في البنتاغون هذا العام.

الطائره تدعى Anjian او Dark Sword وهى جيل جديد من الطائرات غير الماهوله الشبحيه يمكن ان تشكل خطرا اكبر بكثير على الجيش الامريكى من اى طائره بدون طيار حاليه , وفقا لتقرير صادر عن وزاره الدفاع الامريكيه فان الصين قامت بتطوير صاروخ باليستى يدعى “carrier-killer” او قاتل حاملات الطائرات وسوف تستخدم طائرات Dark Sword ضمن منظومه توجيهه الصاروخ واذا ما استخدمت الصين سرب اواثنين من هذه الطائرات فان ذلك من شانه ان يشكل تهديدا خطيرا على حاملات الطائات الامريكيه نظرا لما تتمتع به هذه الطائرات من قدره عاليه على المناوره وسرعات عاليه اسرع من الصوت بالاضافه الى قدرتها الشبحيه .


مصدر

البديل الثانى فى منظومه التوجيه هو رادار( over-the-horizon (OTH


ذكرت تقارير شبكه الولايات المتحده الاستراتيجية ان الصين تطور سرا رادار فائق الافق ( super-horizon radar technology (OTH والذى اذا ما خرج للنور فسوف يكون طفره فى عالم الرادارت , بقدره كشف تصل الى 3000 كم !!!
واكثر ما يميز هذا الرادار انه لا يتاثر بتقوس الارض وشكلها الكروى فيمتد مداه الى 3000 كم دون اى تاثير من طبقه الغلاف الجوى الايونوسفير والتى تكون على ارتفاع (height 80 ~ 360km) الى سطح البحر كما هو كوضح بالصوره


ويتميز هذا الرادار ايضا بانه له قدره على كشف جميع الاهداف سواء كانت المقاتلات او الصواريخ او السفن ويتميز بقدره عاليه على مقاومه الاختراق ويوجد به مضادات للطائرا الشبحيه والصواريخ المضاده للاشعاع . وذكر التقرير ان اغلب القلق من الغرب هو ان تقوم الصين بتزويد الصورايخ الباليستسه الصينيه بهذا النظام وخصوصا صاروخ Dongfeng -21 بكافه اصدراته .


مصدر
مصدر

واذاكانت امريكا ستلجأ الى اسقاط الاقمار الصناعيه SAR فأن الصاروخ DF _21D سوف يستمر فى تلقى احداثيات التوجيه من البديلين السابق ذكرهم بالاعلى وهذا ما يجعل منظومه التوجيه متكامله من وجهه نظرى , وساعتها فان الصين ستقوم هيا الاخرى باصياد الاقمار الامريكيه بفضل صاروخ SS 19 والذى اشار اليه اخى الكريم Almosheer

ss 19 missile

لذلك فان امريكا قبل ان تفكرفى ارسال حامله طائرات الى السواحل الصينيه فانها سوف تفكر كثيرا وكثير ا لان حامله الطائرات قد تصبح فى مرمى الصاروخ المرعب DF_21D



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الصاروخ الصينى DF 21D قاتل حاملات الطائرات الامريكيه

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الأسلحة الاستراتيجية والتكتيكية - Missiles & WMDs-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين