أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
dedossss

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 01/06/2008
عدد المساهمات : 250
معدل النشاط : 40
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   الخميس 9 أكتوبر 2008 - 14:54

@su-41 كتب:


السلام عليكم.


su-27 طائرة قوية جدا هل تعتقدون إخوتي أن النسخة الروسية هي نفسها التي تصدر...لا يوجد عاقل يصدق هذا الكلام.

و هل تعتقدون أن الروس أغبياء ليزجوا بsu-27 أمام f-15 إذا كانوا غير مقتنعين أن su-27 ستواجه f-15 بكل قوة.







معاك حق فى الكلام دا
يا اخوانى انتو مش ملاحظين انكو بتتكلمو على روسيا دى روسيا 3 يعنى قوه عظمى المفروض تفهموما كدا لوحدكو
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   الخميس 9 أكتوبر 2008 - 15:53

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ترجع جذور الخلاف بين اليابان وروسيا إبان نهاية الحرب العالميه الثانيه حيث قام

الإتحاد السوفييتى عقب هزيمة اليابان بضم جزر الكوريل الأربع ضمن الحدود السوفييتيه

وترفض روسيا (خليفة الإتحاد السوفييتى) مجرد النقاش حول هذه الجزر


أما بالنسبه لهذا الإحتكاك البسيط فهناك عدة تساؤلات يجب مراجعتها أولاً

1 - أين كانت القاذفات الروسيه تحديداً لحظة خروج المقاتلات اليابانيه لملاقاتها.

2 - هل قامت المقاتلات اليابانيه بمحاولة التصويب على القاذفات أو الإقفال عليها رادارياً ؟

أم كانت مجرد متابعه للقاذفات (مع مراعاة فارق السرعه ومدى الصواريخ على المقاتلات

اليابانيه)

فالظن (وليس كل الظن إثماً ) أن اليابان أرادت التذكير بقضية الجزر عبر تسخين الموقف

بعض الشيئ فى ظل توتر غربى تجاه روسيا بسبب إجتياحها لجورجيا عسكرياً للضغط



على روسيا لإعادة فتح الملفات المغلقه.

أما بالنسبه لإمكانيات المقاتله (SU-27) فهذه المقاتله طورها الإتحاد السوفييتى خصيصاً

لمواجهة نظيرتها الأمريكيه (F-15) ولا يجب أن تنعكس إنطباعتنا عن السلاح السوفييتى

المصدر خارجياً (النسخ التصديريه) على نسخ السلاح المصممه للمنتج والتى تختلف جوهرياً

فى النظم الإلكترونيه وتطور بإستمرار فلا أظن أن النتيجه محسومه بهذه البساطه لصالح

المقاتله (F-15) فدائما لدى الدب الروسى ما يخفيه فى جعبته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bany_bony

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 41
المهنة : اخصائي برمجة الانظمة الخبيرة
المزاج : حاسم كالسيف
التسجيل : 03/01/2008
عدد المساهمات : 2665
معدل النشاط : 152
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   الخميس 9 أكتوبر 2008 - 17:18

يعجبني جدا ان الموضوع يولع زي كده

عشره على عشرة يا شباب 24

لكن تعالو نقلب التاريخ

السوفيت كانو على خلاف حدودي مع اليابان

بل كانو يرون اليابانيين في الدرجة الثانية من العداء بعد امريكا

مع الفارق انهم لايرغبون في مواجهة الامريكان خشية اندلاع حرب عالمية ثالثه

وفي نفس الوقت يحرصون على استفزاز اليابان باي طريقة لجرها لصراع

نتيجتة محسومه مسبقا

كان الطيران السوفيتي ومنذ هروب احد طياريهم بالميج 25 لليابان حريصا اشد الحرص

على اختراق اجواء اليابان طمعا في جر احدى مقاتلات الفانتوم اليابانيه لمعركة

سريعة تسقط فيها المقاتلات السوفييتيه اكبر عدد ممكن من طائرات اليابان

المهم اشترت اليابان اف 15 سي الاعتراضيه فبدء اليابانيون بشعرون بتلك الروح

التي تدخلها هذة الطائرة على اي سلاح جو تعمل فيه

روح الفوة و الثقة

ادخل الروسي السخوي 27 للخدمة تميزت عن الااف 15 سي اليابانية بطول المدى

طلب اليابانين تطوير طائراتهم لتواجه المدي الطويل الروسي

قام الامريكا بتطوير طائره خاص باليابان من الفئة سي اسموها جي j

رمزا لكلمة يابان بالانجليزيه وهنا دخلت احد اشد فئات الا اف 15 الخدمة

لم يتجراء الروس على الاقتراب من حدودهم فضلا عن حدود اليابان

لان النتائج كانت معروفة

ذاق اليابانيين طعم التفوق الجوي

وبناء على قرار من امبراطورهم الذي اصر على صناعة الا اف 15 باي ثمن

وجد الامريكا نفسهم امام ضغط هائل جدا فلم يكن بوسعهم الاا لموافقة على

بناء مصنع لل اف 15 في اليابان بترخيص بناء

اي ان اليابان اول واخر دولة في العالم تصنع الا اف 15 بعد امريكا

اضاف لها اليابانيين لمساتهم السحرية العجيبه

فلم تعد الا اف 15 جي هي ذاتها التي صنعها الامريكان من الطراز سي

بل اصبحت كارثة جوية لا يتمنى اعدائها مجرد الحلم بها فضلا عن مواجهتها في معركة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bany_bony

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 41
المهنة : اخصائي برمجة الانظمة الخبيرة
المزاج : حاسم كالسيف
التسجيل : 03/01/2008
عدد المساهمات : 2665
معدل النشاط : 152
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   الخميس 9 أكتوبر 2008 - 17:46

الظاهر ان الروس اعادو النظر في رواية ارسال سوخوي 27 ههههههههههههه

هذا الخبر من نوفستي ولا يذكر ارسال هذة المقاتلات لتواجه الا اف 15 اليابانيه

========

موسكو،8 أكتوبر (تشرين الأول). نوفوستي. أعلن المقدم فلاديمير دريك مساعد القائد العام للقوات الجوية الروسية لشؤون الإعلام أن حاملتي صواريخ روسيتين من طراز "تو-22م3" نفذتا بنجاح اليوم الأربعاء دورية جوية منهجية في سماء بحر اليابان في إطار تدريبات للقيادات وهيئات الأركان "الاستقرار 2008".

وذكر أن أربع مقاتلات يابانية من طراز "F-15" رافقت الطائرتين الروسيتين إبان تحليقهما


=====

http://ar.rian.ru/defense_safety/20081008/117574988.html
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زياد المصري

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 62
المهنة : Mining engineer
المزاج : خائف علي وطني الكبير
التسجيل : 30/03/2008
عدد المساهمات : 66
معدل النشاط : 5
التقييم : 0
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   الخميس 9 أكتوبر 2008 - 23:07

@bany_bony كتب:
@Mig Algeria كتب:
@bany_bony كتب:
@Mig Algeria كتب:
@bany_bony كتب:
سخوي 27 !!!!!!!!!!!!! ليه يعني وفين بقية العيلة الجديدة


ولا هما الروس مستهترين بال اف 15 جي اليابانيه دي تكل السخوي 27 وتقرمش عضمها كمان
السوخوي 27 هي المنافس المباشر للاف 15
الروس لو لم يكونوا متاكدين ان سو 27 باستطاعتها اسقاط الاف 15 لما ارسلوها

السخوي 27 لن تصمد لربع ثانية اما اف 15 جي اليابانية

ولو كانت السخوي 27 قادرة فعلا على التفوق على الايجل

لما رايت اجيال السخوي تتغير كل 5 اعوام تقريبا

السبب اعتقد انه كما قال احد الاخوة خشيت روسيا ان ترسل طائرة حديثه

فتسقط امام براثن الايجل فتذهبها سمعتها في مهب الريح

خصوصا ان كل الطائرات الروسية الحديثة لم تجرب في قتال حقيقي

تحياتي
كيف حكمت ان السو 27 لن تصمد ربع ثانية امام الاف 15
اما تغير اجيال السو 27 فهذا طبيعي فروسيا تريد ان تستعيد مكانتها في سوق السلاح
اما ارسال طائرة حديثة كالسو 30 مثلا لمواجهة الاف 15 فهذا تقليل من شان سو 30 التي تقارن بالتايفون
نعم الطائرات الروسية الحديثة لم تجرب في قتال حقيقي لكنها حققت نتائج باهرة في التدريبات
اما الاف 15 فمعظم المعارك التي دخلتها كانت بالاواكس

بسقوط 6 طائرات سخوي 27 و 8 طائرات ميج 29 تحت براثن اف 15

سواء في العمليات ضد صربيا او في عمليات ضد سوريا

وعمل ال اف 15 بمساندة اواكس ليس عيبا

هي صاحبة اكبر رقم في الاعتمادية العملياتيه

اما كلامك عن التدريبات فالطائرات تقيم بالمعارك الحقيقة وليس التدريبات

تحياتي

ممكن سؤال لماذا في كل تعليقاتك عن السلاح الروسي اذا كانت دبابات او طائرات تستهزء بها انت واخد منها موقف ليه؟؟؟
مع ان طائرا الروسية الحديثة مشهود ليها بالكفاءة و كثيرا ماتمدح بسلاح الامريكي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bany_bony

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 41
المهنة : اخصائي برمجة الانظمة الخبيرة
المزاج : حاسم كالسيف
التسجيل : 03/01/2008
عدد المساهمات : 2665
معدل النشاط : 152
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   الخميس 9 أكتوبر 2008 - 23:19

@زياد المصري كتب:
@bany_bony كتب:
@Mig Algeria كتب:
@bany_bony كتب:
@Mig Algeria كتب:
@bany_bony كتب:
سخوي 27 !!!!!!!!!!!!! ليه يعني وفين بقية العيلة الجديدة


ولا هما الروس مستهترين بال اف 15 جي اليابانيه دي تكل السخوي 27 وتقرمش عضمها كمان
السوخوي 27 هي المنافس المباشر للاف 15
الروس لو لم يكونوا متاكدين ان سو 27 باستطاعتها اسقاط الاف 15 لما ارسلوها

السخوي 27 لن تصمد لربع ثانية اما اف 15 جي اليابانية

ولو كانت السخوي 27 قادرة فعلا على التفوق على الايجل

لما رايت اجيال السخوي تتغير كل 5 اعوام تقريبا

السبب اعتقد انه كما قال احد الاخوة خشيت روسيا ان ترسل طائرة حديثه

فتسقط امام براثن الايجل فتذهبها سمعتها في مهب الريح

خصوصا ان كل الطائرات الروسية الحديثة لم تجرب في قتال حقيقي

تحياتي
كيف حكمت ان السو 27 لن تصمد ربع ثانية امام الاف 15
اما تغير اجيال السو 27 فهذا طبيعي فروسيا تريد ان تستعيد مكانتها في سوق السلاح
اما ارسال طائرة حديثة كالسو 30 مثلا لمواجهة الاف 15 فهذا تقليل من شان سو 30 التي تقارن بالتايفون
نعم الطائرات الروسية الحديثة لم تجرب في قتال حقيقي لكنها حققت نتائج باهرة في التدريبات
اما الاف 15 فمعظم المعارك التي دخلتها كانت بالاواكس

بسقوط 6 طائرات سخوي 27 و 8 طائرات ميج 29 تحت براثن اف 15

سواء في العمليات ضد صربيا او في عمليات ضد سوريا

وعمل ال اف 15 بمساندة اواكس ليس عيبا

هي صاحبة اكبر رقم في الاعتمادية العملياتيه

اما كلامك عن التدريبات فالطائرات تقيم بالمعارك الحقيقة وليس التدريبات

تحياتي

ممكن سؤال لماذا في كل تعليقاتك عن السلاح الروسي اذا كانت دبابات او طائرات تستهزء بها انت واخد منها موقف ليه؟؟؟
مع ان طائرا الروسية الحديثة مشهود ليها بالكفاءة و كثيرا ماتمدح بسلاح الامريكي

واخذ موقف الروس ؟؟ لالالا يا عم لا موقف ولا ميكروباص

ثم انا لم انتقد الدبابات الروسية من قبل على حسب ذاكرتي يعني

موضوع كفاءة السلاح الروسي الحديث امر مفروغ منه

لكن كفاءه على الورق فقط

ساعة الجد حنختبر الكفائه دي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 20/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   الجمعة 10 أكتوبر 2008 - 9:26

@bany_bony كتب:
@زياد المصري كتب:
@bany_bony كتب:
@Mig Algeria كتب:
@bany_bony كتب:
@Mig Algeria كتب:
@bany_bony كتب:
سخوي 27 !!!!!!!!!!!!! ليه يعني وفين بقية العيلة الجديدة


ولا هما الروس مستهترين بال اف 15 جي اليابانيه دي تكل السخوي 27 وتقرمش عضمها كمان
السوخوي 27 هي المنافس المباشر للاف 15
الروس لو لم يكونوا متاكدين ان سو 27 باستطاعتها اسقاط الاف 15 لما ارسلوها

السخوي 27 لن تصمد لربع ثانية اما اف 15 جي اليابانية

ولو كانت السخوي 27 قادرة فعلا على التفوق على الايجل

لما رايت اجيال السخوي تتغير كل 5 اعوام تقريبا

السبب اعتقد انه كما قال احد الاخوة خشيت روسيا ان ترسل طائرة حديثه

فتسقط امام براثن الايجل فتذهبها سمعتها في مهب الريح

خصوصا ان كل الطائرات الروسية الحديثة لم تجرب في قتال حقيقي

تحياتي
كيف حكمت ان السو 27 لن تصمد ربع ثانية امام الاف 15
اما تغير اجيال السو 27 فهذا طبيعي فروسيا تريد ان تستعيد مكانتها في سوق السلاح
اما ارسال طائرة حديثة كالسو 30 مثلا لمواجهة الاف 15 فهذا تقليل من شان سو 30 التي تقارن بالتايفون
نعم الطائرات الروسية الحديثة لم تجرب في قتال حقيقي لكنها حققت نتائج باهرة في التدريبات
اما الاف 15 فمعظم المعارك التي دخلتها كانت بالاواكس

بسقوط 6 طائرات سخوي 27 و 8 طائرات ميج 29 تحت براثن اف 15

سواء في العمليات ضد صربيا او في عمليات ضد سوريا

وعمل ال اف 15 بمساندة اواكس ليس عيبا

هي صاحبة اكبر رقم في الاعتمادية العملياتيه

اما كلامك عن التدريبات فالطائرات تقيم بالمعارك الحقيقة وليس التدريبات

تحياتي

ممكن سؤال لماذا في كل تعليقاتك عن السلاح الروسي اذا كانت دبابات او طائرات تستهزء بها انت واخد منها موقف ليه؟؟؟
مع ان طائرا الروسية الحديثة مشهود ليها بالكفاءة و كثيرا ماتمدح بسلاح الامريكي

واخذ موقف الروس ؟؟ لالالا يا عم لا موقف ولا ميكروباص

ثم انا لم انتقد الدبابات الروسية من قبل على حسب ذاكرتي يعني

موضوع كفاءة السلاح الروسي الحديث امر مفروغ منه

لكن كفاءه على الورق فقط

ساعة الجد حنختبر الكفائه دي


100/100 باني بون
السلاح الروسي لم يجرب مثل الميغ 29 كانت تمدح كثيرا لما استعملت في الحرب ذهبت هباء اما الاف 15 , 14 , 16 استعملوا في حروب و اثبثوا الجدارة في وقت الجد لكن في التدريبات كانوا يقولون انهم فشلة لكن اثبثوا جدارتهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بارا

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 31
المزاج : عقلية منفتحة عسكرية
التسجيل : 09/08/2008
عدد المساهمات : 344
معدل النشاط : 6
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   الجمعة 10 أكتوبر 2008 - 9:37

مشكور ععلى الموضوع لكن سوخوي 27 تستطيع مجابهة الاف15
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أسد القوقاز

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 21/11/2007
عدد المساهمات : 78
معدل النشاط : 3
التقييم : 0
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   الجمعة 10 أكتوبر 2008 - 10:19

@رجل المستحيل كتب:
@أسد القوقاز كتب:
@Mig Algeria كتب:
@bany_bony كتب:
@Mig Algeria كتب:
@bany_bony كتب:
@Mig Algeria كتب:
@bany_bony كتب:
سخوي 27 !!!!!!!!!!!!! ليه يعني وفين بقية العيلة الجديدة


ولا هما الروس مستهترين بال اف 15 جي اليابانيه دي تكل السخوي 27 وتقرمش عضمها كمان
السوخوي 27 هي المنافس المباشر للاف 15
الروس لو لم يكونوا متاكدين ان سو 27 باستطاعتها اسقاط الاف 15 لما ارسلوها

السخوي 27 لن تصمد لربع ثانية اما اف 15 جي اليابانية

ولو كانت السخوي 27 قادرة فعلا على التفوق على الايجل

لما رايت اجيال السخوي تتغير كل 5 اعوام تقريبا

السبب اعتقد انه كما قال احد الاخوة خشيت روسيا ان ترسل طائرة حديثه

فتسقط امام براثن الايجل فتذهبها سمعتها في مهب الريح

خصوصا ان كل الطائرات الروسية الحديثة لم تجرب في قتال حقيقي

تحياتي
كيف حكمت ان السو 27 لن تصمد ربع ثانية امام الاف 15
اما تغير اجيال السو 27 فهذا طبيعي فروسيا تريد ان تستعيد مكانتها في سوق السلاح
اما ارسال طائرة حديثة كالسو 30 مثلا لمواجهة الاف 15 فهذا تقليل من شان سو 30 التي تقارن بالتايفون
نعم الطائرات الروسية الحديثة لم تجرب في قتال حقيقي لكنها حققت نتائج باهرة في التدريبات
اما الاف 15 فمعظم المعارك التي دخلتها كانت بالاواكس

بسقوط 6 طائرات سخوي 27 و 8 طائرات ميج 29 تحت براثن اف 15

سواء في العمليات ضد صربيا او في عمليات ضد سوريا

وعمل ال اف 15 بمساندة اواكس ليس عيبا

هي صاحبة اكبر رقم في الاعتمادية العملياتيه

اما كلامك عن التدريبات فالطائرات تقيم بالمعارك الحقيقة وليس التدريبات

تحياتي
استاذي العزيز المواجهة المباشرة بين الطائرتين ليس كالمواجهة بالاعتماد على الاواكس
وصاحب الموضوع لم يذكر تواجد الاواكس مع الاف 15
لذلك فالحكم ان الاف 15 تستطيع اسقاط سو 27 غير منطقي
خاصة وان السو 27 كانت روسية اي انها ليست نسخة تصديرية



اخي الكريم السؤال المطروح لماذا لم تكلف روسيا الطائرات الجديده بحمايه حدودها واعتقد ولست خبير في هذا الموضوع لكن طائرات الاف 15 تعتبر الاقوى في الاعلم الى يومنا هذا الى ان يتم الاعتماد الكلي على طائرات الف 35 و الاف 22 اما الطائرات الروسيه الحديثه فاعتقد انها لم تجهز بعد بالاعداد الكافيه للاعتماد عليها في القوات الروسيه

اذا كانت الاف 15 الاقوى في العالم اذن اين نضع التايفون في اي ترتيب ؟؟؟
واذا كانت الاف 15 الاقوى في العالم اذن اين نضع السوخوي 35 في اي ترتيب ؟؟



هلين اخي الكريم على حسب معلوماتي البسيطه فان دور ال اف 15 يختلف عن التايفون فا التيفون اصغر واحدث لكن ليست الاقوى ونا اعلم ان ال اف 15 تعتبر هي االاقوى من نوعها بستثناء ال اف 22


يعني بكلام عام مثل مقارنه سيياره مرسيدس مديل 1990 بسياره كورلا مديل 2008


يعني الحديثه ممكن يكون فيها نيو ابشن بس مش اقوى هذا رئي المتواضع فقط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
su-41

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
التسجيل : 29/04/2008
عدد المساهمات : 1481
معدل النشاط : 247
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   الجمعة 10 أكتوبر 2008 - 11:30



السلام عليكم.


لا أعتقد أن F-15 J اليابانية أقوى من F-15 الأمريكية ببساطة لأن اليابان تقيدها إتفاقية الإستسلام في الحرب العالمية الثانية 1945 أي أن اليابان مفروض عليها شروط تمنعها من تطوير الأسلحة.

أنا لا أتفق مع أصحاب فكرة أن السلاح الروسي لم يجرب عمليا وبالتالي قوته نظرية فقط أي على الورق.

لدينا كمثال على ما فعلته الطائرات السوفيتية في حرب 1973 ألم تكن معظم الأسلحة جديدة و لم تجرب من قبل

وهذا موضوع للأخ TOP ACE يبطل إشاعة أن الطائرات الروسية مشكوك في قدراتها:
http://www.arabic-military.com/montada-f22/topic-t1586.htm

هذا في الماضي فما بالك الآن ....

أود أن أشير إلى أن المعارك الإفتراضية لا تختلف عن الإشتباك الحقيقي سوى في عدم إستخدام الذخائر.
عندما تضع طائرة ما طائرة أخرى في مرمى نيرانها هذا يعني good bye بالنسبة لهذه الطائرة.

يمكن أن يستنتج أحدكم أن الطيارون الغربيون إستهتروا بقدرات هذه الطائرات لذا تغلبوا عليهم و هذا أمر مستبعد لأنهم يعرفون أن هزيمتهم تعني خسارة كبيرة لبلدهم..


الطائرات الصربية التي أسقطت مهما كان نوعها فلا تستطيع أن تصمد أمام طائرات الناتو بكل بساطة لأن عدد الطائرات الغربية كان كبيرا جدا أي أن كل طائرة صربية كانت تجد أمامها على الأقل 4 طائرات متطورة للناتو.

نفس الشيئ بالنسبة للطائرات السورية التي تعاني من نقص الصيانة و خبراء الطيران يعرفون ما مدى تأثير الصيانة على الطائرة.

إذا كان الأمريكان مقتنعين بأن F-15 قوية و يوجد ند لها إذا لماذا يقومون بصنع F-35 و F-22 .

الطائرات الغربية عندما تنتج تليها حملة إعلامية كبيرة بإمكانكم التأكد عندما تعرفون كم من قناة و موقع و صحيفة تتبع للبنتاغون.

الشيئ الغالب في المنتدى هو أن كل عضو يحاول إبراز قوة ما يمتلكه جيش بلده...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bany_bony

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 41
المهنة : اخصائي برمجة الانظمة الخبيرة
المزاج : حاسم كالسيف
التسجيل : 03/01/2008
عدد المساهمات : 2665
معدل النشاط : 152
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   الجمعة 10 أكتوبر 2008 - 13:22

@su-41 كتب:


السلام عليكم.


لا أعتقد أن F-15 J اليابانية أقوى من F-15 الأمريكية ببساطة لأن اليابان تقيدها إتفاقية الإستسلام في الحرب العالمية الثانية 1945 أي أن اليابان مفروض عليها شروط تمنعها من تطوير الأسلحة.

أنا لا أتفق مع أصحاب فكرة أن السلاح الروسي لم يجرب عمليا وبالتالي قوته نظرية فقط أي على الورق.

لدينا كمثال على ما فعلته الطائرات السوفيتية في حرب 1973 ألم تكن معظم الأسلحة جديدة و لم تجرب من قبل

وهذا موضوع للأخ TOP ACE يبطل إشاعة أن الطائرات الروسية مشكوك في قدراتها:
http://www.arabic-military.com/montada-f22/topic-t1586.htm

هذا في الماضي فما بالك الآن ....

أود أن أشير إلى أن المعارك الإفتراضية لا تختلف عن الإشتباك الحقيقي سوى في عدم إستخدام الذخائر.
عندما تضع طائرة ما طائرة أخرى في مرمى نيرانها هذا يعني good bye بالنسبة لهذه الطائرة.

يمكن أن يستنتج أحدكم أن الطيارون الغربيون إستهتروا بقدرات هذه الطائرات لذا تغلبوا عليهم و هذا أمر مستبعد لأنهم يعرفون أن هزيمتهم تعني خسارة كبيرة لبلدهم..


الطائرات الصربية التي أسقطت مهما كان نوعها فلا تستطيع أن تصمد أمام طائرات الناتو بكل بساطة لأن عدد الطائرات الغربية كان كبيرا جدا أي أن كل طائرة صربية كانت تجد أمامها على الأقل 4 طائرات متطورة للناتو.

نفس الشيئ بالنسبة للطائرات السورية التي تعاني من نقص الصيانة و خبراء الطيران يعرفون ما مدى تأثير الصيانة على الطائرة.

إذا كان الأمريكان مقتنعين بأن F-15 قوية و يوجد ند لها إذا لماذا يقومون بصنع F-35 و F-22 .

الطائرات الغربية عندما تنتج تليها حملة إعلامية كبيرة بإمكانكم التأكد عندما تعرفون كم من قناة و موقع و صحيفة تتبع للبنتاغون.

الشيئ الغالب في المنتدى هو أن كل عضو يحاول إبراز قوة ما يمتلكه جيش بلده...


اخي اليابان صنعت اسلحة خاصه بها ولم تطور فقط مثل طائرات مستبوشي ودبابت تايب

ايضا واتفاقية الاستسلام عام 45 لا علاقة لها بالموضع

وال اف 15 اليابانية قوية جدا ومرعبة اما الامريكية فلا انصح احد ان يواجهها

بالنسبة للطائرات الروسية وحرب اكتوبر

والله قد جنى الروس من عبقرية المصريين دعاية مجانية لتلك الخردة التي باعوها لهم

وان اردت ان تنظر لحقيقة تلك الخردة فانظر لما حل بها في 82 تعرف ان ما حصل

في 73 كان تفوق المقاتل المصري وليس سببه تفوق السلاح الروسي

ولايمكن ابدا قياس مستوى الطائرات من خلال المحاكيات

اعطيك مثل حي لو وضعت في المحاكي ان ميج 17 سوف تواجه فانتوم اق 4

فسوف تظهر لك رسالة " رحم الله الميج 17 " وان ادخلت له معلومه

ان الميج 17 اسقطت الفانتو سوف تظهر لك رسالة " انت بتنكت ولا ايه "

ولو تراجع للحصل في 73 تلاقي الحقيقة ليست دوما كما يقول المحاكي 4

بالنسبة لل اف 35 و ال اف 22 فهي جيل خامس وطبيعي ان تستبدل

بعملاق الجيل الرابع اف 15 ذات اكثر سجل مشرف في تاريخ القتال الجوي

لم تهزم قط

اما عن دفاع كل شخص عن ما تملك بلده فهذا كلام غير صحيح بالنسبة لي انا

ولو كنت كذلك كنت طبلت كثيرا للطائرات الروسية 1
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ذو الفقار

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 15/04/2008
عدد المساهمات : 839
معدل النشاط : 8
التقييم : 0
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   الجمعة 10 أكتوبر 2008 - 13:34

حتى فى حرب أكتوبر لم يكن فى استطاعة سلاح الجو المصرى مواجهة سلاح الجو الصهيونى خارج مدى الدفاع الجوى... الميج 21 مقارنة بالفانتوم والميراج كانت حقا مسكينة من حيث المدى والتسليح والالكترونيات ولكن الحق يقال كان لها ميزة الرشاقة فى المناورة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
su-41

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
التسجيل : 29/04/2008
عدد المساهمات : 1481
معدل النشاط : 247
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   الجمعة 10 أكتوبر 2008 - 14:10



كلامي ليس محاكي أخي باني بوني.


أنا ضربت لك مثلا فقط...صحيح أن عبقرية الطيار تلعب دورا لكن مستوى تطور الطائرة هو الأهم بنسبة 75 بالمئة .

أنت أعطيت مثالا و أنا أعطيتك مثالا.

بحكم أن السعودية هي أقوى قوة جوية عربية هل بإمكانها مواجهة الناتو?
إذا كانت إجابتك لا ....كيف تحكم على الطائرات الروسية التي تملكها صربيا بالخردة.

كما أود أن لا تغفل جانب الصيانة عندما تتكلم عن سوريا.

هل تعتقد أخي باني بوني أن الطائرات الروسية لا يدخل عليها أي تحسين أو تطوير.لا يعقل أن
تكون MIG-29 سنة 1982 كالميغ-29 سنة 2008

كلنا نعرف أن السو-30 هي تطوير للسو-27 ..إذا كنا نعترف بقوة السو-30 هل يمكن الإعتقاد أن السو-27 الروسية الحالية هي خردة ولا تحتوي على أي شيئ من تكنولوجيات و أسلحة السو-30.

القاعدة التي تتعامل بها روسيا فيما يخص الأسلحة هي من يدفع كاش يحصل على السلاح الأقوى بمعنى آخر بيع 30 طائرة SU-30 على أن يكون الدفع في مدة 10 سنوات ليس كبيع نفس عدد و نوع هذه الطائرات التي يسدد ثمنها خلال عامين.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bany_bony

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 41
المهنة : اخصائي برمجة الانظمة الخبيرة
المزاج : حاسم كالسيف
التسجيل : 03/01/2008
عدد المساهمات : 2665
معدل النشاط : 152
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   الجمعة 10 أكتوبر 2008 - 15:35

@su-41 كتب:


كلامي ليس محاكي أخي باني بوني.


أنا ضربت لك مثلا فقط...صحيح أن عبقرية الطيار تلعب دورا لكن مستوى تطور الطائرة هو الأهم بنسبة 75 بالمئة .

أنت أعطيت مثالا و أنا أعطيتك مثالا.

بحكم أن السعودية هي أقوى قوة جوية عربية هل بإمكانها مواجهة الناتو?
إذا كانت إجابتك لا ....كيف تحكم على الطائرات الروسية التي تملكها صربيا بالخردة.

كما أود أن لا تغفل جانب الصيانة عندما تتكلم عن سوريا.

هل تعتقد أخي باني بوني أن الطائرات الروسية لا يدخل عليها أي تحسين أو تطوير.لا يعقل أن
تكون MIG-29 سنة 1982 كالميغ-29 سنة 2008

كلنا نعرف أن السو-30 هي تطوير للسو-27 ..إذا كنا نعترف بقوة السو-30 هل يمكن الإعتقاد أن السو-27 الروسية الحالية هي خردة ولا تحتوي على أي شيئ من تكنولوجيات و أسلحة السو-30.

القاعدة التي تتعامل بها روسيا فيما يخص الأسلحة هي من يدفع كاش يحصل على السلاح الأقوى بمعنى آخر بيع 30 طائرة SU-30 على أن يكون الدفع في مدة 10 سنوات ليس كبيع نفس عدد و نوع هذه الطائرات التي يسدد ثمنها خلال عامين.



اخي ليست المسالة السعودية لا تستطيع مواجهة الناتو فسلاح جوها ضعيف

المسالة ان الروس انفسهم لا يستطيهون مواجهة الناتو في الجو

قاعدة كنا نمشي عليها دوما

الغرب تفوق في سلاح الجو و المدرعات

في ا لوقت الذي تفوق الشرق في الدفاع الجوي و البحرية

واطلاقا انا لم اقل ان طائرات صربيا خردة بل كانت قوية

رغم ذلك سقطت عدد منها من سرب اف 15 امريكا مكون من 6 طائرات

من السرب 555 عمليات جوية الذي مقره المانيا

ورغم ذلك اقول لك لا تاخذ هذه الحادثه دليل

ما تفسيرك لعدم استخدام روسيا لاي طائرة حديثه في حربها لجورجيا الاخيرة

بل انها فقدت عدد لا باس به من الطائرات

هل تعرف حادثة واحد فقط سقطت فيها اف 15 من اي خصم في ظروف طبعيه ؟؟

الموضوع ليس تحامل على الروس كم يظن البعض بل انا من عشاق الفنلاكر

لكن الواقعية هي هدفنا

عند اول اختار حقيقي للفلانكر تنجح فيه

اعدك ان اقيم عرسا كبيرا لذلك

فهي على وشك دخول صفوفنا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bany_bony

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 41
المهنة : اخصائي برمجة الانظمة الخبيرة
المزاج : حاسم كالسيف
التسجيل : 03/01/2008
عدد المساهمات : 2665
معدل النشاط : 152
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   الجمعة 10 أكتوبر 2008 - 15:44

بالمناسبة اخي سو 41

لو راجعت الخبر الوراد من وكالة نوفستي لن تجد ذكرا للارسال السخوي 27

ربما الروس انفسهم مقتعين بعدم جدوها في مواجهة من هذا النوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
su-41

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
التسجيل : 29/04/2008
عدد المساهمات : 1481
معدل النشاط : 247
التقييم : 21
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   الجمعة 10 أكتوبر 2008 - 20:21



يا أخي باني السعودية في قلوبنا قبل عيوننا.


ضربت لك مثلا بالسعودية لأنها أقوى قوة جوية عربية و أنت تؤكد أن السعودية لا تستطيع مواجهة
الناتو بالرغم من إمتلاك السعودية لقوة جوية ممتازة...إذا كيف يمكن الحكم على السو-27 الصربية التي واجهت طائرات الناتو و أسقطت على أنها ضعيفة مقارنة ب F-15 .

الطائرة مهما كانت قوية إذا هاجمتها الكثير من الطائرات فهي هالكة لا محالة...لذلك لا يمكن القول أن السو-27 ضعيفة لمجرد أن طائرات الناتو أسقطتها.

لقد ذكرت أن الروس لا يمكنهم مواجهة الناتو و هذا صحيح لكن مجرد قولك أن حتى روسيا لا تستطيع مواجهة الناتو هو دليل منك أن الطائرات الروسية قوية وذلك لسبب بسيط هو أن روسيا دولة واحدة و الناتو مجموعة دول تمثل لبنة الصناعة العسكرية العالمية.

كما لا يمكننا إغفال إسقاط F-117 أو الشبح الأمريكية صحيح أن الطائرة أسقطت بصواريخ دفاع جوي لكن قدرة الطائرة على مواجهة صواريخ ارض-جو من أهم خصائص الطائرات الحديثة لذا لا يمكن الحكم على تفوق الغرب جويا من حيث القوة بل من حيث الكم.

أنت إنسان حكيم أخي باني و تعرف أن إستخدام الروس لكل الترسانة الجوية الجديدة يمثل إهانة لروسيا لأن الخصم لا يستحق أن تستخدم ضده السو-30 أو السو-35 .

لا يغلطك أحد أخي باني أنا رأيت صور على قنوات جورجية تظهر إحدى طائرات السو-25 العتيقة تحترق وأنا عرفت نوعها من هيكلها..بإستثناء الأيام الأولى للحرب لم تسقط أي طائرة أخرى مما يدل أن الطائرات التي أستخدمت ليس كالتي أسقطت من قبل فبدخول السو-27 و الميغ-29 ميدان المعركة سحقت القوات الجورجية المهاجمة بنسبة 80 بالمئة و الدليل غنائم الحرب التي وقعت عند الروس دبابات..سيارات هامر..ومختلف الأسلحة الأخرى.

سوف أعطيك معلومة حللها جيدا.. جورجيا هاجمت أوسيتيا الجنوبية والقوات الروسية التي كانت متواجدة على الأرض هي قوات سلام أي أن عتادها متواضع و عندما أقول عتاد هذا يشمل الجو والبر و إنقلاب نتيجة المعركة دليل على صحة ما أقول.

كما أظن أنك لم تنتبه لشيئ مهم وهو أن الروس أرادوا إكتشاف مدى قدرة الدفاع لجوي الجورجي الغربي الصنع (أمريكي و صهيوني) لذا قاموا بتجريب السو-25 والهدف هو تحليل وإكتشاف أسرار أنظمة الدفاع الجوي الغربي الجورجية لأن الروس كانوا على علم أن الصهاينة والناتو مدعوما بأمريكا قاموا بصرف ملايين الدولارات لتطوير الدفاع الجوي الجورجي و النتيجة واضحة للعيان.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نهودة البحرين

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : موظفة في مؤسسة مصرفية اجنبية
المزاج : رايق طالما انو الجيش السوري الحر عم يتقد
التسجيل : 01/03/2008
عدد المساهمات : 530
معدل النشاط : 79
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   الجمعة 10 أكتوبر 2008 - 22:03

ربما كان استعمال الروس للمقاتلة السوخوي 27 في هذه المواجهة ، فقط لمجرد الايحاء لليابانيين ان نيتهم ليست نية سيئة تصل الى الاقتتال العسكري بينهما ، وهذا ربما ما فهمه اليابانيون ولم يطلقوا النار على المقاتلات الروسية المتسللة الى الاجواء اليابانية برغم ان الفارق كبير جدا في المستوى التقني بين المقاتلتين الروسية واليابانية

ولكن ماذا لو حدثت مثل هذه المواجهة بين دولتين عربيتن فهل كانت ستفضي الى ما افضت اليه هذه المواجهة بين اليابان وروسيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نهودة البحرين

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : موظفة في مؤسسة مصرفية اجنبية
المزاج : رايق طالما انو الجيش السوري الحر عم يتقد
التسجيل : 01/03/2008
عدد المساهمات : 530
معدل النشاط : 79
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   الجمعة 10 أكتوبر 2008 - 22:07

@su-41 كتب:


يا أخي باني السعودية في قلوبنا قبل عيوننا.


ضربت لك مثلا بالسعودية لأنها أقوى قوة جوية عربية و أنت تؤكد أن السعودية لا تستطيع مواجهة
الناتو بالرغم من إمتلاك السعودية لقوة جوية ممتازة...إذا كيف يمكن الحكم على السو-27 الصربية التي واجهت طائرات الناتو و أسقطت على أنها ضعيفة مقارنة ب F-15 .

الطائرة مهما كانت قوية إذا هاجمتها الكثير من الطائرات فهي هالكة لا محالة...لذلك لا يمكن القول أن السو-27 ضعيفة لمجرد أن طائرات الناتو أسقطتها.

لقد ذكرت أن الروس لا يمكنهم مواجهة الناتو و هذا صحيح لكن مجرد قولك أن حتى روسيا لا تستطيع مواجهة الناتو هو دليل منك أن الطائرات الروسية قوية وذلك لسبب بسيط هو أن روسيا دولة واحدة و الناتو مجموعة دول تمثل لبنة الصناعة العسكرية العالمية.

كما لا يمكننا إغفال إسقاط F-117 أو الشبح الأمريكية صحيح أن الطائرة أسقطت بصواريخ دفاع جوي لكن قدرة الطائرة على مواجهة صواريخ ارض-جو من أهم خصائص الطائرات الحديثة لذا لا يمكن الحكم على تفوق الغرب جويا من حيث القوة بل من حيث الكم.

أنت إنسان حكيم أخي باني و تعرف أن إستخدام الروس لكل الترسانة الجوية الجديدة يمثل إهانة لروسيا لأن الخصم لا يستحق أن تستخدم ضده السو-30 أو السو-35 .

لا يغلطك أحد أخي باني أنا رأيت صور على قنوات جورجية تظهر إحدى طائرات السو-25 العتيقة تحترق وأنا عرفت نوعها من هيكلها..بإستثناء الأيام الأولى للحرب لم تسقط أي طائرة أخرى مما يدل أن الطائرات التي أستخدمت ليس كالتي أسقطت من قبل فبدخول السو-27 و الميغ-29 ميدان المعركة سحقت القوات الجورجية المهاجمة بنسبة 80 بالمئة و الدليل غنائم الحرب التي وقعت عند الروس دبابات..سيارات هامر..ومختلف الأسلحة الأخرى.

سوف أعطيك معلومة حللها جيدا.. جورجيا هاجمت أوسيتيا الجنوبية والقوات الروسية التي كانت متواجدة على الأرض هي قوات سلام أي أن عتادها متواضع و عندما أقول عتاد هذا يشمل الجو والبر و إنقلاب نتيجة المعركة دليل على صحة ما أقول.

كما أظن أنك لم تنتبه لشيئ مهم وهو أن الروس أرادوا إكتشاف مدى قدرة الدفاع لجوي الجورجي الغربي الصنع (أمريكي و صهيوني) لذا قاموا بتجريب السو-25 والهدف هو تحليل وإكتشاف أسرار أنظمة الدفاع الجوي الغربي الجورجية لأن الروس كانوا على علم أن الصهاينة والناتو مدعوما بأمريكا قاموا بصرف ملايين الدولارات لتطوير الدفاع الجوي الجورجي و النتيجة واضحة للعيان.


كلام معقول جدا اخي السو 41
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bany_bony

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 41
المهنة : اخصائي برمجة الانظمة الخبيرة
المزاج : حاسم كالسيف
التسجيل : 03/01/2008
عدد المساهمات : 2665
معدل النشاط : 152
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   الجمعة 10 أكتوبر 2008 - 23:48

والله يا اخي سو 41 انا مسمتع جدا بالحوار معك

كلامك جميل جدا بالنسبة لعدم الافراط في استخدام قوة متقدمة ضد جورجيا

لكن اريد ان اضع لك احتمال بنيتة على خبر سمعته من قبل

الاحتمال هو ان الروس لم يدفعوا بالصف الاول من المقاتلات في حرب جورجيا

لان سقوط اي منهم قد يسبب كارثة للمبيعات الجوية الروسية التي تشهد هذة الايام

قمت اوجها

بنيت الاحتمال هذا على حوادث وقعت من قبل

ايام انفصال تيمور الشرقية عن اندونسيا كان دول العالم طبعا تدعن تيمور في طلبها

وكانت اندونسيا رافضه وتهدد باستخدام القوة

تدخل مجلس الامن في اصدار قرار ملزم ضد اندونسيا

وضعت انودنسيا قوتها في اهبة الاستعداد ومنها سلاحها الجوي الذي يضم

السخوي 30 بكل ما للكلمة من معنى

كان القوة التي واجهت اندونسيا في بادئ الامر هي استراليا

واستراليا يعني مقر السوبر هورنيت العظيمة

ما حدث هو فرضت السوبر هورنيت التفوق الجوي فوق سماء تيمور الشرقيه

بل ومنعت طائرات اندونسيا من الاقتراب والتي كان من المتوقع لها لعب دور حاسم

في قمع حركة الثوار سريعا قبل ان يتصل قوات الامم المتحده

حدثت عدة مناوشات جوية لم تقدر فيها اندونسيا تنفيذ مخططها وبقية السوبر هورنيت

تفرض السيطر مدة 23 يوم حتى وصول قوات الامم المتحده وخضوع اندونسيا للقرار

ما دفع استراليا للنظر جديا في الغاء صفقة ال اف 35 و الانسحاب من المشروع

لصالح مزيد السوبر هورنيت الامر الذي استغلته بوينج في دعاية كبيرة جدا

حول عدم قدرة طائرات لوكهيد مارتن العمل مثل طائرتها

هذا الكلام سمعته من احد الطيارين الامريكان الذين شاركو في فرض قرار الامم المتحده

في قضية تيمور الشرقية

على العموم اتوقع شخصيا ان نرى فاعلية هذة الطائرات في فنزويلا

وبالمناسبة غالبا حلف الاطلسي لايهاجم بعدد كبير من طئرات التفوق الجوي

وهو ما حدث في صربيا هاجمو باعداد قليلة خشيت وقوعها في فخ دفاع جوي

يكبدها الكثير

وقد تمكنت الميج 29 الصربية من اسقاط طائرات ميراج 2000 تابعة للحف و طائرة

اف 16 ايضا دليل على ان كانت هناك فرصة للصرب لكي يسقطو طائرات غربية

تحياتي لك وللجميع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أسد القوقاز

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 21/11/2007
عدد المساهمات : 78
معدل النشاط : 3
التقييم : 0
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   السبت 11 أكتوبر 2008 - 8:33

اخي بوني والله كلامك مقنع ومحبط بنفس الوقت

الخلاصه من كلامك ان الذي يريد طائرات ممتازه ليس له وجهه غير امريكا


ولا يمكن ان تعوض الطائرات الامريكيه باي طائرات ف العالم


وعن نفسي كنت مقتنع بان الاطائرات الروسيه والاوربيه لا يمكن ان تجاري الطائرات الامريكيه


وهذه ما سات بحد ذاتها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bany_bony

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 41
المهنة : اخصائي برمجة الانظمة الخبيرة
المزاج : حاسم كالسيف
التسجيل : 03/01/2008
عدد المساهمات : 2665
معدل النشاط : 152
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   السبت 11 أكتوبر 2008 - 12:40

@أسد القوقاز كتب:
اخي بوني والله كلامك مقنع ومحبط بنفس الوقت

الخلاصه من كلامك ان الذي يريد طائرات ممتازه ليس له وجهه غير امريكا


ولا يمكن ان تعوض الطائرات الامريكيه باي طائرات ف العالم


وعن نفسي كنت مقتنع بان الاطائرات الروسيه والاوربيه لا يمكن ان تجاري الطائرات الامريكيه


وهذه ما سات بحد ذاتها

والله يا صاحبي انا اول من يتمنى ان تجرب الطائرات الشرقية في معارك متكافئة حديثه لنرى مدى قوتها


لا يخفى عليك مجموعة من الدول الخليجية تتجه بقوة لهذة الطائرات

فانا اتمنى ان تقاتل المقاتلات الروسية في صفوفنا بذات القوة التي قاتلت المقاتلت الغربية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Relentless Mayhem

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : رئيس مجلس إدراة شركة "المصرية للصناعات العسكرية"
المزاج : بارد إلى أقصى الحدود
التسجيل : 28/05/2008
عدد المساهمات : 564
معدل النشاط : 28
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   السبت 11 أكتوبر 2008 - 14:32

@bany_bony كتب:
والله يا اخي سو 41 انا مسمتع جدا بالحوار معك

كلامك جميل جدا بالنسبة لعدم الافراط في استخدام قوة متقدمة ضد جورجيا

لكن اريد ان اضع لك احتمال بنيتة على خبر سمعته من قبل

الاحتمال هو ان الروس لم يدفعوا بالصف الاول من المقاتلات في حرب جورجيا

لان سقوط اي منهم قد يسبب كارثة للمبيعات الجوية الروسية التي تشهد هذة الايام

قمت اوجها

بنيت الاحتمال هذا على حوادث وقعت من قبل

ايام انفصال تيمور الشرقية عن اندونسيا كان دول العالم طبعا تدعن تيمور في طلبها

وكانت اندونسيا رافضه وتهدد باستخدام القوة

تدخل مجلس الامن في اصدار قرار ملزم ضد اندونسيا

وضعت انودنسيا قوتها في اهبة الاستعداد ومنها سلاحها الجوي الذي يضم

السخوي 30 بكل ما للكلمة من معنى

كان القوة التي واجهت اندونسيا في بادئ الامر هي استراليا

واستراليا يعني مقر السوبر هورنيت العظيمة

ما حدث هو فرضت السوبر هورنيت التفوق الجوي فوق سماء تيمور الشرقيه

بل ومنعت طائرات اندونسيا من الاقتراب والتي كان من المتوقع لها لعب دور حاسم

في قمع حركة الثوار سريعا قبل ان يتصل قوات الامم المتحده

حدثت عدة مناوشات جوية لم تقدر فيها اندونسيا تنفيذ مخططها وبقية السوبر هورنيت

تفرض السيطر مدة 23 يوم حتى وصول قوات الامم المتحده وخضوع اندونسيا للقرار

ما دفع استراليا للنظر جديا في الغاء صفقة ال اف 35 و الانسحاب من المشروع

لصالح مزيد السوبر هورنيت الامر الذي استغلته بوينج في دعاية كبيرة جدا

حول عدم قدرة طائرات لوكهيد مارتن العمل مثل طائرتها

هذا الكلام سمعته من احد الطيارين الامريكان الذين شاركو في فرض قرار الامم المتحده

في قضية تيمور الشرقية

على العموم اتوقع شخصيا ان نرى فاعلية هذة الطائرات في فنزويلا

وبالمناسبة غالبا حلف الاطلسي لايهاجم بعدد كبير من طئرات التفوق الجوي

وهو ما حدث في صربيا هاجمو باعداد قليلة خشيت وقوعها في فخ دفاع جوي

يكبدها الكثير

وقد تمكنت الميج 29 الصربية من اسقاط طائرات ميراج 2000 تابعة للحف و طائرة

اف 16 ايضا دليل على ان كانت هناك فرصة للصرب لكي يسقطو طائرات غربية

تحياتي لك وللجميع

إنت متأكد من الكلام ده يا بانى؟؟؟
أنا بحثت فى جوجل .. ملقتش أى حاجة ..
بس لو كان الطيار ده صادق يبقى إحتمالين ..
1- خوف الأندنسيين من أى قتال جوى مع أستراليا ممكن وقتها أمريكا تيجى و تدرمها .. عشان كده خافوا و يالطيارين حتى مرضوش يشتركوا قوى فى عمليات .. مجرد دوريات بالدليل مفيش أى خسائر..
2- الطائرة فعلا مش قد كده (و إن كنت أشك) .. يعنى مدى رائع وسرعة و قدرة على المناورة و صواريخ جيدة و إلكترونيات متطورة .. ماظنش الفرق بين الأثنين يسمح بالتفوق الجوى ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bany_bony

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 41
المهنة : اخصائي برمجة الانظمة الخبيرة
المزاج : حاسم كالسيف
التسجيل : 03/01/2008
عدد المساهمات : 2665
معدل النشاط : 152
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   السبت 11 أكتوبر 2008 - 15:11

@Relentless Mayhem كتب:
@bany_bony كتب:
والله يا اخي سو 41 انا مسمتع جدا بالحوار معك

كلامك جميل جدا بالنسبة لعدم الافراط في استخدام قوة متقدمة ضد جورجيا

لكن اريد ان اضع لك احتمال بنيتة على خبر سمعته من قبل

الاحتمال هو ان الروس لم يدفعوا بالصف الاول من المقاتلات في حرب جورجيا

لان سقوط اي منهم قد يسبب كارثة للمبيعات الجوية الروسية التي تشهد هذة الايام

قمت اوجها

بنيت الاحتمال هذا على حوادث وقعت من قبل

ايام انفصال تيمور الشرقية عن اندونسيا كان دول العالم طبعا تدعن تيمور في طلبها

وكانت اندونسيا رافضه وتهدد باستخدام القوة

تدخل مجلس الامن في اصدار قرار ملزم ضد اندونسيا

وضعت انودنسيا قوتها في اهبة الاستعداد ومنها سلاحها الجوي الذي يضم

السخوي 30 بكل ما للكلمة من معنى

كان القوة التي واجهت اندونسيا في بادئ الامر هي استراليا

واستراليا يعني مقر السوبر هورنيت العظيمة

ما حدث هو فرضت السوبر هورنيت التفوق الجوي فوق سماء تيمور الشرقيه

بل ومنعت طائرات اندونسيا من الاقتراب والتي كان من المتوقع لها لعب دور حاسم

في قمع حركة الثوار سريعا قبل ان يتصل قوات الامم المتحده

حدثت عدة مناوشات جوية لم تقدر فيها اندونسيا تنفيذ مخططها وبقية السوبر هورنيت

تفرض السيطر مدة 23 يوم حتى وصول قوات الامم المتحده وخضوع اندونسيا للقرار

ما دفع استراليا للنظر جديا في الغاء صفقة ال اف 35 و الانسحاب من المشروع

لصالح مزيد السوبر هورنيت الامر الذي استغلته بوينج في دعاية كبيرة جدا

حول عدم قدرة طائرات لوكهيد مارتن العمل مثل طائرتها

هذا الكلام سمعته من احد الطيارين الامريكان الذين شاركو في فرض قرار الامم المتحده

في قضية تيمور الشرقية

على العموم اتوقع شخصيا ان نرى فاعلية هذة الطائرات في فنزويلا

وبالمناسبة غالبا حلف الاطلسي لايهاجم بعدد كبير من طئرات التفوق الجوي

وهو ما حدث في صربيا هاجمو باعداد قليلة خشيت وقوعها في فخ دفاع جوي

يكبدها الكثير

وقد تمكنت الميج 29 الصربية من اسقاط طائرات ميراج 2000 تابعة للحف و طائرة

اف 16 ايضا دليل على ان كانت هناك فرصة للصرب لكي يسقطو طائرات غربية

تحياتي لك وللجميع

إنت متأكد من الكلام ده يا بانى؟؟؟
أنا بحثت فى جوجل .. ملقتش أى حاجة ..
بس لو كان الطيار ده صادق يبقى إحتمالين ..
1- خوف الأندنسيين من أى قتال جوى مع أستراليا ممكن وقتها أمريكا تيجى و تدرمها .. عشان كده خافوا و يالطيارين حتى مرضوش يشتركوا قوى فى عمليات .. مجرد دوريات بالدليل مفيش أى خسائر..
2- الطائرة فعلا مش قد كده (و إن كنت أشك) .. يعنى مدى رائع وسرعة و قدرة على المناورة و صواريخ جيدة و إلكترونيات متطورة .. ماظنش الفرق بين الأثنين يسمح بالتفوق الجوى ..

بالنسبة للكلام انا تقلتو كما سمعتو تماما

وعلى فكرة الاحداث من النوع ده لا تعلن حتى لا يتم وضع انودنسيا في موقف حرج

تكون مطالب فيه بالرد العسكري يعني حرب شامله

لذلك اكتفى الغرب بعملية لوي ذراع فقط

هنا موضوع شامل يتحدث عن مشكلة تمور الشرقية

وسوف تجد اصابع استراليا في بعض الاحداث

مما يدعم الكلام الذي نقلته

http://www.aljazeera.net/NR/exeres/7AF4874F-1967-4602-BAA6-6312D60BA32A.htm
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بطولات العرب

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : طالب
المزاج : محلل
التسجيل : 12/03/2008
عدد المساهمات : 1520
معدل النشاط : 565
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   السبت 11 أكتوبر 2008 - 18:57

لو كانت القوات الجوية السعودية لا تملك هذه الطائرة هل كنت ستدافع دفاعا مستميتا عن هذه الطائرة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أسد القوقاز

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 21/11/2007
عدد المساهمات : 78
معدل النشاط : 3
التقييم : 0
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان   السبت 11 أكتوبر 2008 - 19:06

@بطولات العرب كتب:
لو كانت القوات الجوية السعودية لا تملك هذه الطائرة هل كنت ستدافع دفاعا مستميتا عن هذه الطائرة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


تكلم اخي الكريم عن مميزات الطائره وعيوبها وسف تعلم قوتها غض النظر عن من يملكها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

عاجل: مواجهة جوية بين المقاتلات اليابانية والروسية فوق بحر اليابان

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين