أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
kariem

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المزاج : بكره تروق وتحلى
التسجيل : 09/07/2012
عدد المساهمات : 328
معدل النشاط : 540
التقييم : 145
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    السبت 23 فبراير 2013 - 20:06

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:
موضوع ممتاز تم بذل كثير من الجهد فيه
تحياتى

شكرا لك اخى " Defender of Islam trkaaa1 " على مرورك وكنت اتمنى ان تشاركنا بوجهه نظرك فى المقاتله الروسية وهل سيستطيع الروس بناء اول مقاتله شبحيه لهم بكفاءه فانت من الاعضاء الذين لديهم وجهه نظر احترمها

@اسد بابل كتب:
موضوع مميز جدا و جهد جبار و طرح اكثر من رائع
و لو كنت قادر على التقييم كنت قيمت +++++ لانه موضوع متعوب عليه
لكن ليش فضحتهم يا راجل

يشرفنى مرورك اخى وقراءتك للموضوع وانا لم افضحهم لا سمح الله ولكن هناك من يقارن هذه المقاتله بالمقاتله الامريكيه f 22 وقال انها تتغلب عليها لذلك قمت بكتابه هذا الموضوع ومقارنتها بطائرات الجيل الخامس معتمدا على مصادر حتى لا يتحدث احد بكلام بناء على عاطفه ولا احد ينكر ان الباك فا مقاتله رائعه تتمتع بمدى 5500 km رهيب وحموله ممتازه ومناوره هى الافضل تصل الى 11G ولكن اعتقد ان الروس يفتقدون اهم شىء فى مقاتلات الجيل الخامس وهى الشبحيه ز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kariem

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المزاج : بكره تروق وتحلى
التسجيل : 09/07/2012
عدد المساهمات : 328
معدل النشاط : 540
التقييم : 145
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    السبت 23 فبراير 2013 - 21:25

اقتباس :
وارجوا ان تشرح لى تقول ما هى المواد الماصة على الباك فا لأنك قلت ان الباك فا لم يوضع لها المادة الرام ة ما هى التعديلات التى طرأت عليها لجعلها شبحية ؟؟؟
السلام عليكم اخى انا لم اتحدث او اذكر فى الموضوع على ان الباك فا لم يتم استخدام مواد الرام فى صناعتها هيكلها ولكن ما تحدثت عنه هو Metal engine pods reflect radar او اغطيه المحرك المعدنيه
اقتباس :


4-" Metal engine pods reflect radar " و " Round engine-pod shape reflects radar "
وهى حواضن المحرك المصنوعه من المعدن ولم تتم صناعتها من مواد تمتص موجات الرادار او طلائها بماده ال RAM االتى اثبتت دراسه انها تحد وتبدد حوالى 99.684% من طاقه اشعه الرادار بالاضافة الى شكل حواضن المحراك الدائريه والتى تعكس اشعه الرادار ولا يشتتها
وبالتالى يجعل الطائره يمكن اكتشافها من مسافات هائله , فقد صممت سوخوى الحواضن من المعدن لكى تساعد فى تبريد المحركات وتساعد على انباعاث الحراره منها الى الهواء وهذا كان موجود فى تصميم النموذج الاولى وللاسف لم تسطيع سوخوى تغيره فى النموذج الثالث وذلك للاسباب الاتيه ,لو ارادات سوخوى تغطيه او طلاء حواضن المحركات بمواد تمتص اشعه الرادار مثل مادة ال " RAM " او " plasma stealth coating "فان هذه المواد سوف تؤدى الى ارتفاع درجه حراره المحرك مما يجبر سوخوى على حل مشكله التبريد وذلك ببناء شبكه تبريد جديده من انابيب المياه لاعاده توزيع الحراره , ولكن كل هذا سوف يضيف حموله زائده وتعقيد وتكلفه على T 50 وربما قررت سوخوى ذلك ان التكاليف تتعدى الفائده التى ستحصل عليها من جعل مقاتلتها اكثر شبحيه

وبالحديث عن المواد المصنوع منها هيكل الطائره فتم استخدام المواد المركبه على نطاق واسع فى صناعه بدن المقاتله T50 PAKFA حيث تبلغ وزن المواد المركبه المستخدمه حوالى 25% من وزن الطائره وتغطى نحو 70٪ من السطح الخارجى للطائره وتشير التقديرات ان سبائك التيتانيوم الموجده فى بدن الطائره تمثل نحو 75%

مصدر

وهناك دراسه تمت بحيت تم اختيار المقاتله باك فا وتعريضها لمختلف اشاعه الرادار بطلاء البدن بماده RAM Coating واوضحت ان المقاتله سوف تتمتع بتصميم Very Low Observable ولكن اذا ماتم تعديل فتحات nozzles واضافه تحسينات على تصميم البدن

If the production T-50 introduces a rectangular faceted nozzle design, and refinements to lower fuselage and side shaping, the design would present very good potential for good Very Low Observable performance in the S-band and above, for the nose and tail aspect angular sectors, with reasonable performance in the beam aspect angular sector. The extent to which this potential could be exploited would depend critically on the design of the nozzles and other shaping refinements.

مصدر للدراسه بالتفصيل من
هنا

اقتباس :
ما هى التعديلات التى طرأت عليها لجعلها شبحية ؟؟؟

حتى النموذج الثالث لا تعديلات ارجو ان اكون استطعت الافاده .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الأحد 24 فبراير 2013 - 5:44

@kariem كتب:
اقتباس :
وارجوا ان تشرح لى تقول ما هى المواد الماصة على الباك فا لأنك قلت ان الباك فا لم يوضع لها المادة الرام ة ما هى التعديلات التى طرأت عليها لجعلها شبحية ؟؟؟
السلام عليكم اخى انا لم اتحدث او اذكر فى الموضوع على ان الباك فا لم يتم استخدام مواد الرام فى صناعتها هيكلها ولكن ما تحدثت عنه هو Metal engine pods reflect radar او اغطيه المحرك المعدنيه
اقتباس :


4-" Metal engine pods reflect radar " و " Round engine-pod shape reflects radar "
وهى حواضن المحرك المصنوعه من المعدن ولم تتم صناعتها من مواد تمتص موجات الرادار او طلائها بماده ال RAM االتى اثبتت دراسه انها تحد وتبدد حوالى 99.684% من طاقه اشعه الرادار بالاضافة الى شكل حواضن المحراك الدائريه والتى تعكس اشعه الرادار ولا يشتتها
وبالتالى يجعل الطائره يمكن اكتشافها من مسافات هائله , فقد صممت سوخوى الحواضن من المعدن لكى تساعد فى تبريد المحركات وتساعد على انباعاث الحراره منها الى الهواء وهذا كان موجود فى تصميم النموذج الاولى وللاسف لم تسطيع سوخوى تغيره فى النموذج الثالث وذلك للاسباب الاتيه ,لو ارادات سوخوى تغطيه او طلاء حواضن المحركات بمواد تمتص اشعه الرادار مثل مادة ال " RAM " او " plasma stealth coating "فان هذه المواد سوف تؤدى الى ارتفاع درجه حراره المحرك مما يجبر سوخوى على حل مشكله التبريد وذلك ببناء شبكه تبريد جديده من انابيب المياه لاعاده توزيع الحراره , ولكن كل هذا سوف يضيف حموله زائده وتعقيد وتكلفه على T 50 وربما قررت سوخوى ذلك ان التكاليف تتعدى الفائده التى ستحصل عليها من جعل مقاتلتها اكثر شبحيه

وبالحديث عن المواد المصنوع منها هيكل الطائره فتم استخدام المواد المركبه على نطاق واسع فى صناعه بدن المقاتله T50 PAKFA حيث تبلغ وزن المواد المركبه المستخدمه حوالى 25% من وزن الطائره وتغطى نحو 70٪ من السطح الخارجى للطائره وتشير التقديرات ان سبائك التيتانيوم الموجده فى بدن الطائره تمثل نحو 75%

مصدر

وهناك دراسه تمت بحيت تم اختيار المقاتله باك فا وتعريضها لمختلف اشاعه الرادار بطلاء البدن بماده RAM Coating واوضحت ان المقاتله سوف تتمتع بتصميم Very Low Observable ولكن اذا ماتم تعديل فتحات nozzles واضافه تحسينات على تصميم البدن

If the production T-50 introduces a rectangular faceted nozzle design, and refinements to lower fuselage and side shaping, the design would present very good potential for good Very Low Observable performance in the S-band and above, for the nose and tail aspect angular sectors, with reasonable performance in the beam aspect angular sector. The extent to which this potential could be exploited would depend critically on the design of the nozzles and other shaping refinements.

مصدر للدراسه بالتفصيل من
هنا

اقتباس :
ما هى التعديلات التى طرأت عليها لجعلها شبحية ؟؟؟

حتى النموذج الثالث لا تعديلات ارجو ان اكون استطعت الافاده .

شكرا لك اخى لقد فهمت الأن و لك تقييم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
wahrani

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 28/12/2012
عدد المساهمات : 295
معدل النشاط : 203
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الأحد 24 فبراير 2013 - 10:51

@kariem كتب:



يشرفنى مرورك اخى وقراءتك للموضوع وانا لم افضحهم لا سمح الله ولكن هناك من يقارن هذه المقاتله بالمقاتله الامريكيه f 22 وقال انها تتغلب عليها لذلك قمت بكتابه هذا الموضوع ومقارنتها بطائرات الجيل الخامس [/center]

جميل لكن يمكن ان تركز على أهم شيء... انك قارنت النسخة التجريبية 4 للباك فا فقط بالاف 22 ... لا ننسى ان مازال هناك تغييرات جذرية مهمة ستحدث عليها.... الروس برمجوا 15 نسخة تجريبية حتى 2015 ... المحركات الحالية مثلا هي نسخة محسنة لمحركات السوخوي 30 . 35 الحالية .. اما المحركات الحقيقية للتي 50 . Izdeliye 30 . لن تخرج من المصنع قبل 2015 او هناك من يقول 2016 .. بالنسبة للمكونات الشبحيية نفس الشيء و الرادار و و و ... يعني تغيير جذري ..

ننتظر ان نرى pak fa الحقيقية الكاملة النور و بعدها سنحكم و نقارن بموضوعية .. بوتين قال ستكون جاهزة 2015 هناك من يقول 2018 او حتى 2020 ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
SpetsNaz

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : غير متفائل
التسجيل : 03/03/2013
عدد المساهمات : 1739
معدل النشاط : 1981
التقييم : 71
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الثلاثاء 5 مارس 2013 - 18:04

الروس وكما يعلم الجميع ليسوا اغبياء ليتجاهلوا هذه الاشياء وتاكدوا بان شكل الطائرة سيكون كليا يختلف عن هذا الشكل في 2016 وستكون مبيدا للطائرات الشبحية الامريكية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الثلاثاء 5 مارس 2013 - 18:15

صائب السويطي كتب:
الروس وكما يعلم الجميع ليسوا اغبياء ليتجاهلوا هذه الاشياء وتاكدوا بان شكل الطائرة سيكون كليا يختلف عن هذا الشكل في 2016 وستكون مبيدا للطائرات الشبحية الامريكية

ربما ينجح الروس في تدارك الموقف و تصحيح عيوب الباك فا

لكنها لن تصل أبدا لمستوى المقاتلات الشبحية الأمريكية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
العالم العربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : متفائل بالمستقبل
المزاج : ان تنصروا الله ينصركم
التسجيل : 01/12/2012
عدد المساهمات : 2924
معدل النشاط : 3206
التقييم : 329
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الثلاثاء 5 مارس 2013 - 20:20

الميدان هو الفاصل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الدرع المصرى

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 14/06/2010
عدد المساهمات : 5977
معدل النشاط : 6723
التقييم : 438
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الثلاثاء 5 مارس 2013 - 22:13

الروس يعتمدون تقنية البلازما ستليث و عندما اثيرت هذه الامور ردوا بانهم يستخدمون منهج مختلف فى الاخفاء غير النمط الامريكي باقل التكاليف و دون ان يجهدوا انفسهم فى الخفاء من خلال الهيكل ذو الزوايا الحاده الذى لا يؤمن الخفاء ضد جميع الموجات الراداريه و يمكن التغلب عليه بالرادارات ذات الطول الموجى الكبير و من يلاحظ انتنة رادار الباك فا يدرك تماما انها ستستخدم رادار ذو طول موجى كبير جدا يساعد على كشف الطائرات الشبحيه على النمط الغربى فلكل تفكيره و اسلوبه ( قلم رصاص روسي افضل من قلم جاف امريكي )
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الثلاثاء 5 مارس 2013 - 22:38

@الدرع المصرى كتب:
الروس يعتمدون تقنية البلازما ستليث و عندما اثيرت هذه الامور ردوا بانهم يستخدمون منهج مختلف فى الاخفاء غير النمط الامريكي باقل التكاليف و دون ان يجهدوا انفسهم فى الخفاء من خلال الهيكل ذو الزوايا الحاده الذى لا يؤمن الخفاء ضد جميع الموجات الراداريه و يمكن التغلب عليه بالرادارات ذات الطول الموجى الكبير و من يلاحظ انتنة رادار الباك فا يدرك تماما انها ستستخدم رادار ذو طول موجى كبير جدا يساعد على كشف الطائرات الشبحيه على النمط الغربى فلكل تفكيره و اسلوبه ( قلم رصاص روسي افضل من قلم جاف امريكي )

سمعت عن هذا .. و هم لاحظوا البلازما هى التاتجه عن الحراره الزائده على جسم المركبه اثناء دخولها الغلاف الجوى لها اثر فى الاخفاء
و لكن كيف سيفعلون هذا .. علما بان جميع اجسام الطائرات تسخن جدا عند السرعات العاليه
و هذا سبب استعمال التيتانيوم فى الطائره الامريكيه القديمه للتجسس ( اعتقد الطائره SR-71 .. لا اتذكر الاسم ) بسبب سرعتها 3 ماخ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
eslam

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المزاج : شهيد تحت الطلب
التسجيل : 25/06/2009
عدد المساهمات : 404
معدل النشاط : 574
التقييم : 69
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الثلاثاء 25 يونيو 2013 - 7:29

موضوع رائع وموضوعى , طبعا لست من المتعصبين لا للسلاح الأمريكى ولا الروسى ولا الصينى , أنا متعصب بطبعى للموضوعية فى النقاش فبدون مناقشة أى أمربموضوعية لن نصل لحلول أى من مشاكلنا
رحم الله رجلاً أهدى إلى عيوبى
مناقشة رائعة وراقية ومعلومات تدل على إطلاع وعلم يشرف من قبل أشقائى أعضاء المنتدى لكم منى كل التحية والإحترام والتقدير
حينما أصل لمستوى 10 تقييمات ليفعل لى امر التقييم لن أنسى أن أغرققكم بالتقييم المستحق لكم وبجدارة
ولا ننسى أن كلا الطائرتان مازالتا فى مرحلة التطوير الذى لم ولن يتوقف حتى تتخدا اكلا الشركتان المصنعتان قرارا بوقف الإنتاج والأيام والمعارك المحتملة القادمة هى من سيثبت أى من الطائرات هى طارة التخفى من الجيل الخامس الأكثر جدارة
تحياتى للجميع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ss22

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 25/05/2013
عدد المساهمات : 2
معدل النشاط : 2
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الثلاثاء 25 يونيو 2013 - 12:09

السلام عليكم

لقد قمت بترجمة محتوى الفيديو بنفسي لهذا ارجو من الاعضاء الكرام اعلامي عن اي خطأ ,, كما قمت بادراج بعد الملاحظات الشخصية...

       في الامارات العربية المتحدة ,في 2009 , جرى تمرين مهم  للقوات الجوية يطلق عليها اسم ATLC .
Advenced Tactical Leadership Course 2009
و بعد هذا التمرين البسيط , قدم هذا الحدث على انه مسابقة (مناظرة) ,تحديدا بعد اختتام معرض دبي الجوي ...
ليس فقط الطيارون و مهاراتهم و استراتيجياتهم هي التي ستجلب الانظار , بل ايضا الاتهم , و ذلك مع احدث الصناعات الغربية :                    
           *يوروفايتر تايفون
           *اف 22 رابتور
           * رافال
و حتى ذلك الحين , رافال كانت تعتبر من العالم  anglo-saxon ( على الاقل من قبل الاعلام و العامة ) كجهاز اكثر من رائع, لكن اقل تصنيفا من اليوروفايتر و تحديدا الاف22 رابتور ..
خلال التمرين , الرافال و طياروها اثبتوا ان طائرتهم كانت في ذروة المنافسة .
و كما كان مقررا في التزام المحاكات , و وفقا للسيناريوهات , 4 طائرات رافال كانت في مواجهة  4 طائرات يوروفايتر ..
و النتائج كانت كالاتي : - 4 مقابل صفر في الجزء الاول لصالح الرافال
- 4 ل 1 في الجزء الثاني دائما لصالح الرافال
الرافال اثبتت امكانياتها الرائعة في الحرب الالكترونية , ولكن ايضا  في القصف.. فكلنا في المنتدى نشهد بالتفوق الكاسح لرافال في مهام القصف جو – ارض ,, و اعتقد انه يوجد موضوع يحتوي على مصادر موثوقة يثبت ذلك ""
و بهذا تثبت رافال جدارتها  بكونها طائرة متعددة المهام .
وقد اعتبرت الولايات المتحدة ان رافال طائرة يصعب التحكم فيها و قيادتها , لكن في ال6 قتالات التلاحمية النتيجة كانت 5 مقابل 1 لصالح رافال .... و هنا الرسالة واضحة , فبالرغم من المستوى العالي لرافال تبقى الرابتور طائرة سيادة جوية لا يمكن المساس بها .
وهذا ما صرح به مسؤول في  القوات الجوية الامريكية :الاف 22 كانت تقاتل بخزانات وقود خارجية و هو ما انقص من قدرتها على المناورة و مرونتها !!!!
و لكن بعد اشهر سربت هذه الصورة من جهاز التجسيل من طائرة رافال على اثر القتال ..



من الواضح ان الطائرة لم تكن تحمل اي خزانات وقود خارجية ... واذا كانت لديكم اي شكوك فهذه هي صورة الطائرة مع الخزانات الاضافية.



وهذا الفيديو سيثبت لكم ان الرافال على الاقل في مستوى الرابتور في القتال التلاحمي dogfightاو BFM ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المشير1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 14/08/2011
عدد المساهمات : 2162
معدل النشاط : 1890
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الثلاثاء 25 يونيو 2013 - 19:49

@الجينرال كتب:
و الله استغرب من عدة ردود حيث معظمهم ينقض الروس وكان لدى الروس خبرة سنة في مجال السلاح ونسوا ان بفضل اسلحتهم كسبنا حروب التي الى يومنا هدا نتعجب ويتعجب منها الخبراء ،انالاادافع عن الروس بسبب بلاديالتي تسليحها 80 % روسي بل انا اتكلم عن الواقع لو بحثنا جيدا عن مصدر عن هدا التحليل سنراه  امريكي وبالاحرى من جهاز المخابرات الامريكي الدي يعتمد كثيرا على اعلام لتضخيم مكانته وصناعته ويقوم بمهاجمة منافسيه ولو نرى الى الجهة الشرقية سنرى شبه انعدام للدعاية الاعلامية وبرغم انهم صنعوا اسلحة في سنوات 60 ومازالت دول كبرى تستعملها ويخشاها اعدائهم.
اما بالنسبة لهدا الموضوع فهناك الكثير من الاكاديب وعلى راسها محركين ت-50 مازالان في مرحلة التطوير واما الدي تم تجريب الطائرة بهم هم لل سو-35 وهدا حسب جينرال روسي كان في حوار عن ت-50 لقناة روسيا اليوم .
وهناك نقطة اخرى وهي ف-22 تحظى بدعاية اعلامية كبيرة لكن ان لم اقرا في موضوع عن دخولها في الضربة الجوية الاولى في ليبيا او العراق 2003 ولو عندك مصادر تنفي كلامي فارجو تقديمها وشكرا.

تحيه لك اخي
كلام سليم 100%
وليعرف الجميع ان
 السلاح الروسي بسيط وقوي وماكر ويعتمد عليه فعلا
من البندقيه حتى المقاتلات الحربيه
تحيه

المشير 1


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ken

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 29/12/2012
عدد المساهمات : 1316
معدل النشاط : 1337
التقييم : 139
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الثلاثاء 25 يونيو 2013 - 19:59

@المشير1 كتب:


@الجينرال كتب:
و الله استغرب من عدة ردود حيث معظمهم ينقض الروس وكان لدى الروس خبرة سنة في مجال السلاح ونسوا ان بفضل اسلحتهم كسبنا حروب التي الى يومنا هدا نتعجب ويتعجب منها الخبراء ،انالاادافع عن الروس بسبب بلاديالتي تسليحها 80 % روسي بل انا اتكلم عن الواقع لو بحثنا جيدا عن مصدر عن هدا التحليل سنراه  امريكي وبالاحرى من جهاز المخابرات الامريكي الدي يعتمد كثيرا على اعلام لتضخيم مكانته وصناعته ويقوم بمهاجمة منافسيه ولو نرى الى الجهة الشرقية سنرى شبه انعدام للدعاية الاعلامية وبرغم انهم صنعوا اسلحة في سنوات 60 ومازالت دول كبرى تستعملها ويخشاها اعدائهم.
اما بالنسبة لهدا الموضوع فهناك الكثير من الاكاديب وعلى راسها محركين ت-50 مازالان في مرحلة التطوير واما الدي تم تجريب الطائرة بهم هم لل سو-35 وهدا حسب جينرال روسي كان في حوار عن ت-50 لقناة روسيا اليوم .
وهناك نقطة اخرى وهي ف-22 تحظى بدعاية اعلامية كبيرة لكن ان لم اقرا في موضوع عن دخولها في الضربة الجوية الاولى في ليبيا او العراق 2003 ولو عندك مصادر تنفي كلامي فارجو تقديمها وشكرا.



تحيه لك اخي
كلام سليم 100%
وليعرف الجميع ان
 السلاح الروسي بسيط وقوي وماكر ويعتمد عليه فعلا
من البندقيه حتى المقاتلات الحربيه
تحيه

المشير 1




سلاح ماكر !!!!!!!!!
هذا هو الهجص و إلا فلا .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
فلانكر

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
المهنة : ثائر في شبكة الانترنت
المزاج : احذر غضبي اذا اسأت لبلدي
التسجيل : 25/04/2013
عدد المساهمات : 865
معدل النشاط : 857
التقييم : 39
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الثلاثاء 25 يونيو 2013 - 21:45

@ken كتب:


@المشير1 كتب:










تحيه لك اخي
كلام سليم 100%
وليعرف الجميع ان
 السلاح الروسي بسيط وقوي وماكر ويعتمد عليه فعلا
من البندقيه حتى المقاتلات الحربيه
تحيه

المشير 1






سلاح ماكر !!!!!!!!!
هذا هو الهجص و إلا فلا .
اهلا بعشاق السكراب الامريكي7
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
asto

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2013
عدد المساهمات : 1
معدل النشاط : 1
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الثلاثاء 25 يونيو 2013 - 21:50

أول مرة ارى مناقشة موضوعية اي اتهامات و رد مقنع مشكورين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Einstein1

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 12/10/2013
عدد المساهمات : 530
معدل النشاط : 655
التقييم : 53
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الإثنين 14 أكتوبر 2013 - 23:00

ما هذا الكلام، هذا يعني ان الجيان 20 الصينية اكثر شبحية من الباك فا الروسية؟؟ لكن كيف هذا الكلام؟؟ ام ان الباك فا لازالت ستخضع لبعض التطويرات اتي ستزيد من شبحيتها؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
شريف حسن

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : طالب جامعي
المزاج : حزين
التسجيل : 07/10/2011
عدد المساهمات : 631
معدل النشاط : 720
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الإثنين 14 أكتوبر 2013 - 23:56

السلاح الروسي من أسوأ أنواع السلاح يليه الأمريكي الأفضل الأوروبي و الآسيوي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Einstein1

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
التسجيل : 12/10/2013
عدد المساهمات : 530
معدل النشاط : 655
التقييم : 53
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 0:13

يبدو ان هناك من قام بتمحيص الطائرة قطعة قطعة ! ومن الواضح ان جميعها مواقع امريكية.
عموماً لا تنس انه لا يزال هناك الكثير من التعديلات التي ستتم على الطائرة ومنها تركيب محرك جديد بدلاً من محرك السوخوى 35 وهذا سيقلل من المقطع الراداري بالتأكيد.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kariem

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المزاج : بكره تروق وتحلى
التسجيل : 09/07/2012
عدد المساهمات : 328
معدل النشاط : 540
التقييم : 145
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 20:47

@Einstein1 كتب:
يبدو ان هناك من قام بتمحيص الطائرة قطعة قطعة ! ومن الواضح ان جميعها مواقع امريكية.
عموماً لا تنس انه لا يزال هناك الكثير من التعديلات التي ستتم على الطائرة ومنها تركيب محرك جديد بدلاً من محرك السوخوى 35 وهذا سيقلل من المقطع الراداري بالتأكيد.




بالطبع فهذه مقاتله الجيل الخامس الاولى لدولة بحجم روسيا واهتمام وسائل الاعلام والمواقع العسكريه العالميه بها شىء بديهى 
لانها من المحتمل ان تكون ندا لمقاتلات الجيل الخامس الامريكية . ونحن بانتظار التعديل فى كل نموذج تجريبى يقوم برحله اختباريه 
ولكن حتى معرض ماكس 2013 الاخير تقريبا لاجديد فى التصميم ومما لاشك فيه ان المحرك الجبار الجديد سيضيف قوه الى المقاتلة
لانة من وجه نظرى اذا كان هناك شىء يبرع فيه الجانب الروسى ويتفوق فيه فهوصناعة المحركات 3D ولكن كنا ان ننتظر ان يكون المحرك
ذو فوهه مسطحه لتقليل البصمه الحراريه الى ااقل شىء مثل المستخدم على المقاتله الامريكيه f-22  وهو محرك 2D 



محرك f 22 اثناء الاختبار 

فهل من الممكن ان نرى فى القريب العاجل الباك فا بهذا الشكل 



                                                                              concept photo

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10280
معدل النشاط : 14429
التقييم : 672
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الثلاثاء 15 أكتوبر 2013 - 20:59

الخلاصه ....
قيل ان F117 شبحيه لا ترى ....وتمت عمليه اسقاطها في صربيا ....ورغم عمليه اسقاطها الا انها في مرات عديده قامت بعمليات قصف وبدون ان تلاحظها الرادارات الصربيه .

قيل عن الطائره البدون طيار الشبحيه RQ170 انها شبحيه لا ترى على الردار ...واكتشفتها ايران (ذات الاسلحه البسيطه) دون الخوض في كلام انها اقتادتها الى المدرج ثم الهبوط ....ورغم هذا الا انها في باكستان كانت لا ترى على الرادارت وهي تتجسس على اسامه ابن لادن .


فانه في النهايه لا توجد طائره شبحيه بالكامل .....بل طئره صعبه الاكتشاف و الرصد على الرادارات التقليديه ...لكن مجموعه من الرادارات و النظم الكشفيه ...سوف تصبح مثل الشمس في كبد السماء .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
خير جنود الارض

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال ورد
التسجيل : 17/02/2011
عدد المساهمات : 1736
معدل النشاط : 1860
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الخميس 17 أكتوبر 2013 - 18:27

هناك شئ اسمه المقطع الراداري واصغر مقطع هو للاف 22 لانها تمتلك محرك شبحي الشئ الذي فشل فيه الروس لحد الان لاحظ محرك الباك فا هو نفسه محرك الطائرات من الجيل 4++ .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أكرم السيد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 27/09/2013
عدد المساهمات : 307
معدل النشاط : 387
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    السبت 19 أكتوبر 2013 - 20:56

الأخوة في المنتدى
أعتقد بأن هناك مشكلة رئيسية في موضوع قصة التخفي فلقد ثبت عمليا أنه فكرة نظرية أكثر منه عمليا يشكل نقطة تفوق و نجاح خاصة في ظروف المناخ السيء و كذلك فبعد كل طلعة قتالية ساعات لا نهاية لها من الصيانة و تبديل الألواح الخاصة بدهان التخفي و هكذا و بالطبع فكل ما قلته لا يقلل من جهد الأخ الذي سطر الموضوع و أغناه بصور جميلة مع ملاحظة أن كافة المراجع الأمريكية ذاتها أقرت بعدم نجاح مشروع التخفي و لقد توقف عمليا انتاج الجيل الأول و الجيل اثاني منه و لم يتم التوسع فيهما
شكرا لكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20436
معدل النشاط : 24919
التقييم : 960
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




متصل

مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    السبت 19 أكتوبر 2013 - 20:58

اقتباس :
كافة المراجع الأمريكية ذاتها أقرت بعدم نجاح مشروع التخفي و لقد توقف عمليا انتاج الجيل الأول و الجيل اثاني منه و لم يتم التوسع فيهما
ممكن بعض المصادر التي ذكرت هذا الشئ ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
against racistes

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المزاج : غير راض الى حين سقوط الخونة
التسجيل : 17/10/2013
عدد المساهمات : 387
معدل النشاط : 410
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    السبت 19 أكتوبر 2013 - 21:18

58
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 26/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    السبت 19 أكتوبر 2013 - 21:18

@أكرم السيد كتب:
الأخوة في المنتدى
أعتقد بأن هناك مشكلة رئيسية في موضوع قصة التخفي فلقد ثبت عمليا أنه فكرة نظرية أكثر منه عمليا يشكل نقطة تفوق و نجاح خاصة في ظروف المناخ السيء و كذلك فبعد كل طلعة قتالية ساعات لا نهاية لها من الصيانة و تبديل الألواح الخاصة بدهان التخفي و هكذا و بالطبع فكل ما قلته لا يقلل من جهد الأخ الذي سطر الموضوع و أغناه بصور جميلة مع ملاحظة أن كافة المراجع الأمريكية ذاتها أقرت بعدم نجاح مشروع التخفي و لقد توقف عمليا انتاج الجيل الأول و الجيل اثاني منه و لم يتم التوسع فيهما
شكرا لكم
و أنا أيضا و كما قال المراقب قتيبة أريد مصادر على هذه النظريات التي ذكرتها 

أخشى أن تحير أينشتاين...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات الجوية - Air Force & Aviation :: المقاتلات-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين