أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
قلم حر

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 07/11/2012
عدد المساهمات : 493
معدل النشاط : 522
التقييم : 24
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الثلاثاء 1 يناير 2013 - 13:33

موضوع رائع جداً ومليء بالمعلومات ومبسط بشكل يفهمه الجميع
احييك اخي كريم ولو بأمكاني ان اقيمك لقيمتك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Southern

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 44
المزاج : هادىء
التسجيل : 31/10/2012
عدد المساهمات : 822
معدل النشاط : 859
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الثلاثاء 1 يناير 2013 - 15:00

@قلم حر كتب:
لم أشك يوماً في أن السلاح الروسي هو سلاح عرض وسلاح لاتجد مواصفاته الا على الورق
هو سلاح رخيص بخيس لايمتلكه الا الجيوش اللتي تعلم انها بلا منافسين في المحيط ولا يجاورها اخطار استراتيجية , سلاح فقط يمتلك الدعاية الاعلامية ولكن عند ساعة الحقيقة يتضح انه سلاح اقل كفاءه وغير مجدي في فرض معادلات استراتيجية , هو سلاح للبيع فقط ولايوجد عليه اي حظر استراتيجي ولايمتلك اي تقنية فائقة تجعل من سلاح لايباع الا للحلفاء .

اتفق معك ان السلاح الروسى رخيص و هى ميزة و ليست عيب.

اما باقى الكلام فيتم الرد عليه ببساطة ان السلاح الذى انتصر فى حرب اكتوبر هو السلاح الروسى و السلاح الذى هزم التكنولوجيا الامريكية فى فيتنام هو سلاح روسى.


عدل سابقا من قبل The Southern في الثلاثاء 1 يناير 2013 - 15:13 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
قلم حر

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 07/11/2012
عدد المساهمات : 493
معدل النشاط : 522
التقييم : 24
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الثلاثاء 1 يناير 2013 - 15:15

@The Southern كتب:
@قلم حر كتب:
لم أشك يوماً في أن السلاح الروسي هو سلاح عرض وسلاح لاتجد مواصفاته الا على الورق
هو سلاح رخيص بخيس لايمتلكه الا الجيوش اللتي تعلم انها بلا منافسين في المحيط ولا يجاورها اخطار استراتيجية , سلاح فقط يمتلك الدعاية الاعلامية ولكن عند ساعة الحقيقة يتضح انه سلاح اقل كفاءه وغير مجدي في فرض معادلات استراتيجية , هو سلاح للبيع فقط ولايوجد عليه اي حظر استراتيجي ولايمتلك اي تقنية فائقة تجعل من سلاح لايباع الا للحلفاء .

اتفق معك ان السلاح الروسى رخيص و هى ميزة و ليست عيب.

اما باقى الكلام فيتم الرد عليه ببياطة ان السلاح الذى انتصر فى حرب اكتوبر هو السلاح الروسى و السلاح الذى هزم التكنولوجيا الامريكية فى فيتنام هو سلاح روسى.

لا أختلف معك بتاتاً
بالعكس اتفق معك بكل كلمة قلتها
السلاح السوفيتي في وقته ومكانه
كان يضاهي السلاح الأمريكي ويتفوق عليه
والدليل أن امريكا ذهلت من تفوق المقاتلات السوفيتية واجتهدت كثيراً لتنتج الـ F15
لكن السلاح الروسي مع تقديري لك لن يصنع فارق لاي دولة تمتلكه
فهو سلاح يفتقد للتقنية العالية وسلاح رخيص الثمن رخيص الصيانة لذلك الكثير من الدول تشترية لسد الفراغ فقط
فحقبة السلاح السوفيتي تختلف كثيرا عن حقبة السلاح الروسي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7082
معدل النشاط : 5763
التقييم : 547
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الثلاثاء 1 يناير 2013 - 17:56

سبق و أغلقت الموضوع,بل و حذفته تماما.
لكن نزولا عند طلب صاحبه و مراعاة للمجهود الضخم الذي بذله في إعداده قررت إعادته و نظفته من كل التفاهات التي كتبت فيه,لكني اشترطت عليه الحرص على عدم خروجه عن مساره.
لكن ما خشيناه عاد و تكرر مجددا.
لهذا سأكون أكثر حزما هذه المرة:
+المساهمات في الموضوع تكون فقط من أجل مناقشة ما جاء به صاحبه من أدلة و ما عرضه من وجهة نظر
+ أي عضو يخرج عن الموضوع سيعرض نفسه للمحاكمة
+ أي عضو يقول أن السلاح الروسي خردة سيلاقي نفس المصير
+ أي مساهمة أو رد مشوش فهو غير مقبول بتاتا.

إنتهى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tora

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 22
التسجيل : 22/09/2011
عدد المساهمات : 1445
معدل النشاط : 1325
التقييم : 49
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الثلاثاء 1 يناير 2013 - 17:58

@f22 raptor كتب:

سبق و أغلقت الموضوع,بل و حذفته تماما.
لكن نزولا عند طلب صاحبه و مراعاة للمجهود الضخم الذي بذله في إعداده قررت إعادته و نظفته من كل التفاهات التي كتبت فيه,لكني اشترطت عليه الحرص على عدم خروجه عن مساره.
لكن ما خشيناه عاد و تكرر مجددا.
لهذا سأكون أكثر حزما هذه المرة:
+المساهمات في الموضوع تكون فقط من أجل مناقشة ما جاء به صاحبه من أدلة و ما عرضه من وجهة نظر
+ أي عضو يخرج عن الموضوع سيعرض نفسه للمحاكمة
+ أي عضو يقول أن السلاح الروسي خردة سيلاقي نفس المصير
+ أي مساهمة أو رد مشوش فهو غير مقبول بتاتا.

إنتهى
جيد اسف لو كنت سبب في تفاقم المشكله اخي رابتور
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kariem

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المزاج : بكره تروق وتحلى
التسجيل : 09/07/2012
عدد المساهمات : 328
معدل النشاط : 540
التقييم : 145
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الجمعة 4 يناير 2013 - 15:46

Mr.Special forces كتب:
"]
اقتباس :
1- F-22 مساحه مقطعها العرضى RCS هو 0.0001 m2
2- J-20 مساحه مقطعها الرادارى RCS هو بين F-22 و F-35 ( فمن الامام والجوانب يبلغ 0.0001 m2 مثل F- 22 ومن الخلف بعد تعديل فوهات المحرك من المحتمل ان يبلغ 0.005 m2 مثل F 35 )
3- F-35 مساحه مقطعها العرضىRCS يبلغ 0.005 m2
لى تعقيب بخصوص المقارنة بين العملأق الأمريكى والتنين الصينى
اخى ممكن تذكير برادار الجى 20 ومحرك الجى 20 ولماذا طلبت الصين من روسيا المحركات !!! ++مصدر على المقطع الرادارى للجى 20 وتحديد النص !!!!!
66 :

الرد على جزئيه RCS


استكشفت هذه الدراسه ال RCS للمقاتله شنجدو J-20 بحيث تبين مدى انعكاس اشعه الراد عن التصميم التشكيلى الاولى لبدن الطائره الصينيه والتى يمكن من خلالها استناتج مساحه مقطع المقاتله بحيث اجرى لها عمليات محاكاه لجميع التردادات المختلفه وذلك باستخدم نظام الحلول الحسابيه للبصريات المادية " Physical Optics simulation algorithm " وذلك للترددات من 150 ميغاهرتز و 600 ميغاهرتز، 1.2 غيغاهرتز، 3.0 غيغاهرتز، غيغاهرتز 6.0، غيغاهرتز 8.0، غيغاهرتز 12.0، 16.0 غيغاهرتز و GHz 28( بدون طلاء ماص )،
وللترددات 1.2 غيغاهرتز، 3.0 غيغاهرتز، 6.0 غيغاهرتز، 8.0 غيغاهرتز، 12.0 غيغاهرتز، 16.0 غيغاهرتز (مع طلاء ماص) يغطي جميع جوانب الزاويه من هيكل الطائرة. وبالإضافة إلى ذلك قياس الاداء لمدى طلاء مواد ماصه للرادار تم تطويره من قبل الصينين وكان على غرار استنادا إلى دراسة استقصائيه معقوله عن الابحاث الصينيه غير السريه التى صدرت فى المنطقه ,لم يتم العثور على اى من المواد التى شملتهم الدراسه قد تكون مقاومه او تعيق امتصاص اشعه الرادار, النموذج الاولى تم تحديده بحيث أنه إذا كان إنتاج J-20 سوف يحتفظ بالفوهات المتناسقه مع المحور والجوانب السلسه فان المقاتله يمكن ان تقدم فى افضل احوالها اداء قوى بحيث تكون عمليه اكتشاف او ملاحظه الرادار للمقاتله j-20 صعب من منطقه الانف والزاويا الجانبيه فيما يعرف باسم " Low Observable " .
وعلى العكس تماما اذا كان إنتاج j-20 سوف يشمل فوهات محرك مستطيله وتحسينات على التصميم الجانبى لهيكل الطائره فان هذا التصميم سوف يقدم امكانيه جيده للغايه مرتقبه للحصول على اداء قوىوممتاز فى مواجهه ا " Very Low Observable " فى مواجهه موجات الرادار S-band وما فوق بالنسبه للانف ومقطع زاويا جوانب الذيل وسوف يكون الاداء جيد بالنسبه لمقطع زاويا الجوانب.وقد انشات هذه الدراسه من خلال محاكاه البصريات الفيزائيه " Physical Optics "عبرنطاق موجات الرادارالتسعه المختلفه .والتى توضح انه لاعقبات موجوده فى تصميم النموذج الاولى للمقاتله j-20 تعيق تطويرها الى نموذج تصميم حقبقى يضمن جعلها مقاتله ذات روؤيه منخفضه بالنسبه للرادارت فيما يعرف باسم "Very Low Observable "

وعموما فألأن التصميم الشبحى للمقاتله الصينيه J-20 افضل بكثير من التصاميم اتى ظهرت للمقاتله الروسيه T-50 PAK-FA , بل والاكثر من ذل افضل من النموذج الذى تنوى الولايات المتحد انتاجه من المقاتله F-35 Joint Strike Fighter2,3, ويبدو ان معظم تصميم المقاتله J-20 قد تم بناءه اعتمادا على قواعد البناء وتشيد المقاتله الشبحيه الامريكيه f-22 Raptor .

تعرض المقاتله لموجات L-band RCS

تعرض المقاتله لموجات X-band RCS

حيث اثبت المهندسين والعلماء الذين يعملون فى مجال التقنيات الشبحيه انه يمكن تحقيق تكنولوجيا التخفى من خلال شيئين فقط هما الشكل والمواد المستخدمه فى التصميم " ‘Stealth’ is achieved by Shaping, Shaping, Shaping and Materials " وهذا ما تمتلكه المقاتله الامريكيه f-22 حيث تم تصميمها بدقه بحيث تكون ذات رؤيه منخفضه بالنسبه للرادارات " low observability " من جميع الجوانب .وهذا ما عتمدت عليه المقاتله الصينيه j-20 حيث تم تصميمها لتكون شبحيه بناء على الشكل والمواد المستخدمه فى التصميم من جميع الجوانب باستثناء فوهات المحرك وبعض الانحناءات القويه على جانبى الطائره , والمقاتله الامريكيه f-35 تعتمد على هذه النظريه ولكن ظهرت بعض المشاكل فى تصميم البدن مثل الكتل والمطبات اسفل البدن مما يقلل من قدرتها الشبحيه وتم الاعتماد على المواد المستخدمه اكثر من الاعتماد على شكل التصميم مما يجلها فى مواجهه موجات الرادار ‘Low Observability’ جيده وليست ممتازه مثل f-22

وقد خضع rcs المقاتله الشبحيه j-20 لتسعه انواع من الموجات الرادار وهى جميع انواع الرادارت التى يمكن ان تهدد المقاتله الصينيه فى بيئتتها التشغليه وهم

150 MHz
للتغلب على الردارات الروسيه ذات موجات VHF band ذات الموجات المنخفضه مثل سلسله رادات Nebo UE وNebo SVU و Nebo M , وسلسله ردارات Rezonans N/NE

600 MHz
للتغلب على رادارت UHF band والتى تكون محموله مثل E-2C/D و AEW&C , او النظام الروسىKasta 2/2E والنظام P-15/19 Flat Face / Squat Eye seriesوالذى يتم استخدامه على نطاق واسع .

1.2 GHz
اهزيمه رادارات البحث الارضيه L-band ورادارات GCI radars ورادار شركة نورثروب غرومان MESA AEW&C radar .

3.0 GHz
للتغلب على الرادارت من فئه S-band والرادارت التى تحملها طائرات الاواكس E-3 APY-1/APY-2 AWACS system

6.0 GHz
للتغلب على ردارات C-band والتى تكون موجوده فى صواريخ Surface-Air-Missile مثل رادارMPQ-53/65 الموجود فى منظومه باتريوت

8.0 GHz
للتغلب على الرادات من فئه X-band والتى تكون موجده فى الطائرات المقاتله ورادارت صواريخ Surface-Air-Missile مثل 30N6E Flap Lid / Tomb Stone و 92N6E Grave Stone ورادات صوريخ Surface-Air-Missile الغربيه والروسيه

12.0 GHz
للتغلب على الرادارت من فئه X-band المحموله على المقاتلات وصواريخ Surface-Air-Missile وصواريخ Air-Air-Missile

16.0 GHz
للتغلب على الرادارات من فئه Ku-band المحموله على المقاتلات ورادارات البحث والاشتباك على صواريخ Surface-Air-Missile وصواريخ Air-Air-Missile

28.0 GHz
للتغلب على رادارت البحث من فئه K-band المحوله على الصواريخ


النتائج التى تم التوصل اليها
لاعقبات موجوده فى تصميم النموذج الاولى للمقاتله j-20 تعيق تطويرها الى نموذج تصميم حقبقى يضمن جعلها مقاتله ذات روؤيه منخفضه بالنسبه للرادارت فيما يعرف باسم "Very Low Observable "

"This study has therefore established through Physical Optics simulation across nine radio-frequency bands, that no fundamental obstacles exist in the shaping design of the J-20 prototype precluding its development into a genuine Very Low Observable design


وهذا الجدول يوضح مساحه المقطع العرضى لتصاميم المقاتلان فاذا كان التصميم تقليدى Conventional لا تكون المقاتله شبحيه مثل مقاتلات الجيل الرابع , واذاكان التصميم "low observability " تكون المقاتله ذات رؤيه منخفضه بالنسبه للرادارويبلغ مساحه مقطعها بين 0.1 m2 وبين0.01 m2 لها قدره شبحيه جيده مثل المقاتله F-35 . واذاكان التصميم "Very Low Observable" تكون المقاتله شديده الخفاء عن موجات الرادار وهذا التصميم تتمتع به المقاتله الامريكيه F-22واثبتت الدراسه ان المقاتله الصينيه تتشابه مع نظيرتها المريكه وان تصميمها الاولى يتمتع ب "Very Low Observable" ويبلغ مساحه مقطعه بين 0.001 m2 وبين 0.0001 m2

الجدول


وقال جيف موريل المتحدث باسم وزارة الدفاع الامريكية بانه يمكن الحكم على قدرات طائرة الصينية J-20 الجديده من خلال التقارير العلنيه فقط والتىتؤكد أن المقاتلة الصينية متطورة وسوف تحمل تكنولوجيا طائرات الجيل "الجيل الخامس" - مثل أجهزة استشعار متقدمة وهندسة طيران والعتاد الاتصالات - مثل تلك المستخدمة في 22-F لوكهيد مارتن كورب و طائرات F-35 !!
China Military News 27th January, 2011, cited from bloomberg.com and written by Tony Capaccio)

The U.S. Defense Department is reserving judgment on the capabilities of China's new J-20 fighter jet, spokesman Geoff Morrell said today.

Public reports are only speculation when they assert that the Chinese fighter has cutting-edge "fifth-generation" stealth technologies -- such as advanced sensors, avionics and communications gear -- like those used in Lockheed Martin Corp.'s F-22 and F-35 jets, he said.

المصدر

بل ان هناك تقرير تؤكد مدى تشابه المقاتله الصينيه J-20 والمقاتله الامريكيه حيث تؤكد التقارير اان تصاميم المقاتله الامريكيه F-22 تم التجسس عليها وسرقتها وبناء نموذجين تجريبيتن باستخدام الهندسه العكسيه بناء على هذه التصاميم من قبل الصين وهذا من ضمن الاسباب التى تجعل الولايات المتحده تمنع تصديرها الى دول خوفا من روسيا والصين من تقليد هذه المقاتله ولكن هذا بعد حوالى قرصنه وسرقه 1.7 تيرابايت من المعلومات السريه جدا الخاصه بتصاميم المقاتله الامريكيه F-22 !!!!

المصدر

مصدريوضح كيف تمت الدراسه بشكل مفصل من موقع القوات الجويه الاستراليه شريك الولايات المتحده فى مشروع المقاتله F 35
http://www.ausairpower.net/APA-2011-03.html#A.1


واخير ارجو عدم المقارنه بين المقاتله الروسيه والصينيه ولا التعصب لكل من روسيا او الصين فنحن هنا من اجل النقاش فققط وليس التعصب ونبذ العدواه بيننا البعض فقد تم غلق الموضوع بسبب مثل هذه الخلافات وقام المشرف F 22 باعاده فتحه من اجل النقاش تكرما منه لذلك ارجو احترام هذه الجزئيه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
azeaze1203

جــندي



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : ممتاز
التسجيل : 05/01/2013
عدد المساهمات : 26
معدل النشاط : 24
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    السبت 5 يناير 2013 - 5:52

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Kapudan Derya

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : الهربة
التسجيل : 30/06/2012
عدد المساهمات : 5127
معدل النشاط : 5066
التقييم : 352
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    السبت 5 يناير 2013 - 7:31

اخي انت اكثر خبرة من المهندسين الروس بارك الله

+ ما كلام المواقع الروسية من هذه الدعاية الامريكية الغبية؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bodida

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : متضامن مع سوريا
التسجيل : 17/03/2012
عدد المساهمات : 1992
معدل النشاط : 1836
التقييم : 29
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    السبت 5 يناير 2013 - 8:17

تقييم علي الموضوع و تقييم علي الرد بتاع الRcs
بصراحة رائع
جزئية السلاح الروسي في حرب 73
اولا انظر الي الجبهة السورية و المصرية لا المصرية فقط
احدي المعجزات في حرب اكتوبر هو تفوقنا بالسلاح الروسي
الميج21 تفوقها الفانتوم 3 اضعاف بجانب تفوقها بالعدد 3-1
فيصبح النتيجة او الOutcome 6-1
و لو كان معنا سلاح امريكي في 73 لكنا فعلنا باسرائيل الأفاعيل
نقطة فيتنام
امريكا عسكريا لم تخسر في فيتنام بل كان الوضع Stall أو حتي مائل لأمريكا! !!!
امريكا خسرت سياسيا و جرفت من دعم المجتمع الدولي و الدعم الداخلي
امريكا تنفق علي التسليح ما يقارب 800 مليار في حين تنفق روسيا 30 فواضح الفرق
و احد اسباب انهيار الاتحاد السوفيتي كان انفاقه علي السلاح بسخاااء و اهمل النواحي الأخري
و لهذا تجد التصميمات و Prototypes الروسية من عهد الاتحاد السوفييتي رائعة لكنها لم تنفذ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kariem

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المزاج : بكره تروق وتحلى
التسجيل : 09/07/2012
عدد المساهمات : 328
معدل النشاط : 540
التقييم : 145
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الأحد 20 يناير 2013 - 22:18

@bodida كتب:
تقييم علي الموضوع و تقييم علي الرد بتاع الRcs
بصراحة رائع
جزئية السلاح الروسي في حرب 73
اولا انظر الي الجبهة السورية و المصرية لا المصرية فقط
احدي المعجزات في حرب اكتوبر هو تفوقنا بالسلاح الروسي
الميج21 تفوقها الفانتوم 3 اضعاف بجانب تفوقها بالعدد 3-1
فيصبح النتيجة او الOutcome 6-1
و لو كان معنا سلاح امريكي في 73 لكنا فعلنا باسرائيل الأفاعيل
نقطة فيتنام
امريكا عسكريا لم تخسر في فيتنام بل كان الوضع Stall أو حتي مائل لأمريكا! !!!
امريكا خسرت سياسيا و جرفت من دعم المجتمع الدولي و الدعم الداخلي
امريكا تنفق علي التسليح ما يقارب 800 مليار في حين تنفق روسيا 30 فواضح الفرق
و احد اسباب انهيار الاتحاد السوفيتي كان انفاقه علي السلاح بسخاااء و اهمل النواحي الأخري
و لهذا تجد التصميمات و Prototypes الروسية من عهد الاتحاد السوفييتي رائعة لكنها لم تنفذ

اتفق معك فروسيا تختلف كثيرا عن الاتحاد السوفيتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kariem

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المزاج : بكره تروق وتحلى
التسجيل : 09/07/2012
عدد المساهمات : 328
معدل النشاط : 540
التقييم : 145
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الأحد 20 يناير 2013 - 22:24

Mr.Special forces كتب:
]"]
اقتباس :
1- F-22 مساحه مقطعها العرضى RCS هو 0.0001 m2
2- J-20 مساحه مقطعها الرادارى RCS هو بين F-22 و F-35 ( فمن الامام والجوانب يبلغ 0.0001 m2 مثل F- 22 ومن الخلف بعد تعديل فوهات المحرك من المحتمل ان يبلغ 0.005 m2 مثل F 35 )
3- F-35 مساحه مقطعها العرضىRCS يبلغ 0.005 m2
لى تعقيب بخصوص المقارنة بين العملأق الأمريكى والتنين الصينى
اخى ممكن تذكير برادار الجى 20 ومحرك الجى 20 ولماذا طلبت الصين من روسيا المحركات !!! ++مصدر على المقطع الرادارى للجى 20 وتحديد النص !!!!!
66 :

لقد تمت الاجابه على جميع اسئلتك ولكن حتى الان لا ارى اى رد منك 37
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 25/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الجمعة 25 يناير 2013 - 22:50

يا سلااااااااااام عليك يا أخ kariem
والله إنك هائل 11
هذا هو الموضوع و إلا بلاش
تحليل و معلومات لا تجدها حتى في المنتديات الغربية المرموقة بكل صراحة
و لك مني تقييمين ++ 67 متواضعين لكن فيما بعد لأنه نفذت مني الآن
كما قال بعض الإخوان نحن لسنى أكثر علما من العالماء المختصين لكن الأمور تبدوا واضحة و بالأدلة
شركة سوخوي هي شركة عالمية عملاقة و هي تعرف ماذا تصنع
لكن إتضح لنا أنها فشلت كثيرا في ميدان الشبحية و مقاتلات الجيل الخامس و أصبحت أمريكا تتفوق عليها بعشرات السنين و الفارق في تزايد مع مرور الوقت
أمريكا صنعت النايت هاوك و البي 2 الشبحيتين في ثمانينات القرن الماضي و هاهي روسيا بكل صراحة لا تزال عاجزة حتى عن صنع مقاتلة جيل خامس تنافس الإف 35 أما الرابتور فلا منافس لها
و تجدر الإشادة بالتنين الصيني حقا
المقلدون البارعون
أصبحوا يهددون عرش الروس في المركز الثاني و يريدون أن يسبقوهم لأول مرة في ميدان الشبحية الواعد ليس فقط في المقاتلات بل حتى في ما لا يخطر على البال...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الخميس 21 فبراير 2013 - 6:51

لك تقييم على الموضوع

و لكن ما العوامل اذا فى جعل الباك فا مقطعها الرادارى 0.5 متر مربع غير ان تليحها بداخل البدن ؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مغرب الأمة

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : تلميد-ضابط
المزاج : نحمد الله ونشكره
التسجيل : 24/11/2011
عدد المساهمات : 618
معدل النشاط : 664
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الخميس 21 فبراير 2013 - 7:37

الى كل من يقول كيف لروسيا أن تغفل هده النقاط ؟

الجواب بسيط جدا : روسيا وصلت لحدودها تكنولوجيا وأكبر دليل هو شرائهم للالكترونيات الفرنسية والاسرائيلية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 25/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الخميس 21 فبراير 2013 - 7:54

yassinema1992 كتب:
الى كل من يقول كيف لروسيا أن تغفل هده النقاط ؟

الجواب بسيط جدا : روسيا وصلت لحدودها تكنولوجيا وأكبر دليل هو شرائهم للالكترونيات الفرنسية والاسرائيلية

صحيح يا أخي الكريم 8

أرادت روسيا أن تنافس أمريكا في تطورها التكنولوجي بشتى الطرق و قدمت تضحيات كبيرة

لكنها و صلت الآن لأقصى حدودها و لا تستطيع تقليص الفارق مع أمريكا و الغرب

بل سيزيد الفارق إتساعا...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
wahrani

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 28/12/2012
عدد المساهمات : 295
معدل النشاط : 203
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الخميس 21 فبراير 2013 - 14:03

اسمها third prototype ليست النسخة النهائية !! قرأت ان المحركات الشبحية مثلا مازالت قيد الابتكار و التصنيع و لن تخرج من المصانع على التسلسل قبل 2015 !! بالاضافة ان المواد الشبحية التي تغطي سطح الطائرة مازالت لم تركب و انه مازال هناك تغييرات جذرية قبل ان يخرجوا النسخة النهائية بعد سنيين..



لننتظر عندما يقول الروس ... ها هي الباك فا !! و نحكم عليها



عدل سابقا من قبل wahrani في الخميس 21 فبراير 2013 - 14:22 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
samsoung

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : عاطل مترسَم
التسجيل : 14/02/2013
عدد المساهمات : 378
معدل النشاط : 333
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الخميس 21 فبراير 2013 - 14:08

بالنسبة للباك فا هي مستحيل ان تكون بشبحية الطائرات المريكية او حتى الصينية لكنها خطوة على طريق طويل نحو الوصول لمستوى الامريكان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Undertaker

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المزاج : و إن عدتم عدنا
التسجيل : 25/10/2012
عدد المساهمات : 3746
معدل النشاط : 3056
التقييم : 141
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الخميس 21 فبراير 2013 - 14:20

@samsoung كتب:
بالنسبة للباك فا هي مستحيل ان تكون بشبحية الطائرات المريكية او حتى الصينية لكنها خطوة على طريق طويل نحو الوصول لمستوى الامريكان

و ياله من طريق طويل و شاق

لكن لا بأس

فرحلة الألف ميل تبدأ بخطوة

أو رحلة الشبحية تبدأ بالباك فا
7
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
F15as

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : 'طالب
التسجيل : 15/06/2012
عدد المساهمات : 5536
معدل النشاط : 6356
التقييم : 205
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الخميس 21 فبراير 2013 - 14:25

مراح نحكم عليها الان
نحكم عليها اذا دخلت الخدمه
وسوف تدخل بعام 2015
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kariem

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المزاج : بكره تروق وتحلى
التسجيل : 09/07/2012
عدد المساهمات : 328
معدل النشاط : 540
التقييم : 145
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الخميس 21 فبراير 2013 - 21:15

أحمد سامح الديب كتب:
لك تقييم على الموضوع

و لكن ما العوامل اذا فى جعل الباك فا مقطعها الرادارى 0.5 متر مربع غير ان تليحها بداخل البدن ؟؟؟

اخى ممكن توضيح للسؤال وشكرا لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الخميس 21 فبراير 2013 - 23:17

موضوع ممتاز تم بذل كثير من الجهد فيه
تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    الجمعة 22 فبراير 2013 - 1:39

@kariem كتب:
أحمد سامح الديب كتب:
لك تقييم على الموضوع

و لكن ما العوامل اذا فى جعل الباك فا مقطعها الرادارى 0.5 متر مربع غير ان تليحها بداخل البدن ؟؟؟

اخى ممكن توضيح للسؤال وشكرا لك

السؤال ان العامل الشبحى الوحيد للباك فا هى ان تسليحها بداخل بدنها فأنا مستغرب ان يصل مقطعها الراارى الى 0.5متر مربع مع عامل شبحى واحد فقط

هل من الممكن ان تشرح لى ما هى باقى العوامل الشبحية بها تجعل مقطعها الرادارى 0.5متر مربع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kariem

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المزاج : بكره تروق وتحلى
التسجيل : 09/07/2012
عدد المساهمات : 328
معدل النشاط : 540
التقييم : 145
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    السبت 23 فبراير 2013 - 7:39

أحمد سامح الديب كتب:
@kariem كتب:


اخى ممكن توضيح للسؤال وشكرا لك

السؤال ان العامل الشبحى الوحيد للباك فا هى ان تسليحها بداخل بدنها فأنا مستغرب ان يصل مقطعها الراارى الى 0.5متر مربع مع عامل شبحى واحد فقط

هل من الممكن ان تشرح لى ما هى باقى العوامل الشبحية بها تجعل مقطعها الرادارى 0.5متر مربع


Stealth’ is achieved by Shaping, Shaping, Shaping and Materials
بمعنى انه لتحقيق الشبحيه فانه يعتمد فى الاساس على تشكيل الهيكل بحيث يشتت اشعه الرادار ثم ياتى بعد ذلك المواد المصنوعه منها الهيكل والطلاء الماص
حيث يمكن صناعه المقاتله بمواد لها قدره على امتصاص اشعه الرادار بالاضافه الى طلاءها بطلاء له نفس القدره وهذا ما فعلتها امريكا فى مقاتلات f-16CM

عندما قامت بطلائها نفس الطلاء المستخدم على طائرات f 35 ولكن من اجل تقليل مساحه مقطعها الرادارى وليس جعلها شبحيه فمن وجهه نظرى المتواضعه اعتقد ان PAK FA/T50 ماهى الا SU 30 تم اضافه بعض التعديلات على تصميمها واستخدام مواد ماصه وطلاء ماص فى صناعتها وهذا ما تم توضيحه سابقا وشكرا لمرورك
.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اسد بابل

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 03/02/2013
عدد المساهمات : 403
معدل النشاط : 398
التقييم : 27
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    السبت 23 فبراير 2013 - 7:42

موضوع مميز جدا و جهد جبار و طرح اكثر من رائع
و لو كنت قادر على التقييم كنت قيمت +++++ لانه موضوع متعوب عليه
لكن ليش فضحتهم يا راجل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر    السبت 23 فبراير 2013 - 11:24

@kariem كتب:
أحمد سامح الديب كتب:


السؤال ان العامل الشبحى الوحيد للباك فا هى ان تسليحها بداخل بدنها فأنا مستغرب ان يصل مقطعها الراارى الى 0.5متر مربع مع عامل شبحى واحد فقط

هل من الممكن ان تشرح لى ما هى باقى العوامل الشبحية بها تجعل مقطعها الرادارى 0.5متر مربع


Stealth’ is achieved by Shaping, Shaping, Shaping and Materials
بمعنى انه لتحقيق الشبحيه فانه يعتمد فى الاساس على تشكيل الهيكل بحيث يشتت اشعه الرادار ثم ياتى بعد ذلك المواد المصنوعه منها الهيكل والطلاء الماص
حيث يمكن صناعه المقاتله بمواد لها قدره على امتصاص اشعه الرادار بالاضافه الى طلاءها بطلاء له نفس القدره وهذا ما فعلتها امريكا فى مقاتلات f-16CM

عندما قامت بطلائها نفس الطلاء المستخدم على طائرات f 35 ولكن من اجل تقليل مساحه مقطعها الرادارى وليس جعلها شبحيه فمن وجهه نظرى المتواضعه اعتقد ان PAK FA/T50 ماهى الا SU 30 تم اضافه بعض التعديلات على تصميمها واستخدام مواد ماصه وطلاء ماص فى صناعتها وهذا ما تم توضيحه سابقا وشكرا لمرورك
.

وارجوا ان تشرح لى تقول ما هى المواد الماصة على الباك فا لأنك قلت ان الباك فا لم يوضع لها المادة الرام ة ما هى التعديلات التى طرأت عليها لجعلها شبحية ؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

t50/pak fa ليست شبحيه حتى الان بالتحليل والصور والمصادر

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات الجوية - Air Force & Aviation :: المقاتلات-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين