أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
احمد الصقر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : احب التدمير
التسجيل : 19/11/2012
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 2427
التقييم : 123
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الأحد 30 ديسمبر 2012 - 14:58

1 ستشتري مصر جي اف
1 تحل محل الطائرات القديمه

2 ستكون بتصنيع مصري كامل وتطويرها بايدي مصريه مش الي بيحصل مع الامريكان والاف16
هم الي بيطورها ومش عارفين بيحوطلنا فيها ايه

3 ستكون تمهيد لصناعه مقاتله مصريه كامله

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أنا ثورجى

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المزاج : عصبى
التسجيل : 29/10/2011
عدد المساهمات : 1048
معدل النشاط : 902
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الأحد 30 ديسمبر 2012 - 15:21

@kariem كتب:
@mohamed sa3d كتب:
مصر نريد ان تخرج الطائرات القديمة كالميغ-21 وال f-7
من الخدمة
فما هى الحلول !!
ا- زيادة اعداد ال f-16 block-52 وطبعا هى مجانية
2- التفاوض مع الصين والحصول على الثاندر
لذلك اعتقد ان مصر حسمت امرها بالخبر الذى يتحدث عن اضافة 24 مقاتلة اخرى f-16
و حسب الوقائع والاخبار الحالية نستنتج ان
مصر تريد تغيير اسطولها من الميغ-21 وال f-7 بالتدريج
الى f-16 بلوك 52 طالما انها مجانية
لكن حتى الان مصر لم تختار الطائرة التى تعمل بجانب ال f-16 حتى تكمل كلا منهما الاخر
والى حين تختار او حتى بعد الاختيار
مصر ستستمر فى الحصول على ال f-16 طالما انها مجانية


حتى تستبدل الميغ-21 وال f-7


اتفق معاك تماما فما الفائده من اخراج طائرات صف تانى من الخدمه واستبدالها بطائرات من نفس المستوى وما الحاجه من الاساس لطائرات الصف التانى الا انها تقادمت فاطلقنا عليها هذا الاسم ( مقاتلات الصف التانى) اعتقد من الافضل فى راى ان يتم الاتى
1- طائرات الميج 21 والاف 7 يتم احلالها واستبدالها باسطول طائرات ال f 16 وذلك بعد ان يتم تطويرها بالكامل الى البلوك الاخير باذن الله
2- طائرات ال jf 17 سوف تعود علينا بفائده كبيره لان لها اكثر من استخدام منها استخدامها فى القصف الارضى واستخدامها كطائره تدريب متقدم بالاضافه الى استخدامها فى نقل وتوطين تكنولوجيا التصنيع ومساعده مصر فى بناء مقاتلاتها الخاصه باذن الله
3- اما طائرات السياده الجويه فاعتقد انه ليس من الحكمه ان تقوم مصر بشراء مقاتلات من الجيل الرابع ++ فى الوقت الذى ستحصل فيه اسرائيل على طائرات من الجيل الخامس لذا اعتقد ان تاخر قيادات الجيش هوا من اجل شراء مقاتله جيل خامس مثل الباك فا ( صرحه لا احبذها) او التنين الصينى j 20


اما شراء طائره التدريب هذه فصراحه لا اعلم ما فائدتها 5

لا يمكن اعتبار JF-17 Thunder مقاتلة تدريب متقدم فهى تحمل تشكيله صواريخ روسية و صينية اكثر من ممتازة و تعتبر حل مصر للتخلص من مشكلة ال BVR و اكثر ما يميزها لديها مرونة كبيرة فى اضافة تعديلات عليها فيمكن ان نصنع بلوك مصرى خاص بنا مع ان البلوك الثانى منها مقبول نوعا ما و لكن انظر الى مواصفات البلوك المصرى فى هذا الموضوع اعتقد انه لن يتم قبول الطائرة بأقل من هذه المواصفات الموجودة فى الموضوع و تصنيعها فى المصانع المصرية غير ذلك يعتبر هراء شديد
http://www.arabic-military.com/t38658-topic
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
gohar

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : عفريت
المزاج : مزاجي عال العال
التسجيل : 29/10/2010
عدد المساهمات : 805
معدل النشاط : 717
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    السبت 2 فبراير 2013 - 19:42

دا مجرد تعتيم علي حاجه اكبر

مصر متفوقه بمراحل علي باكستان في كل حاجه فمعني انك تشتري حاجه زي دي انتا كنت بتصنعها ( الجمهوريه) وتصدرها من سنوات يبقي الكلام علي مين<<<<<<
الامر مش مع باكستان الامر مع التنين او حتي مع باكستان بالنسبه للبلوك الثاني للجي اف مع شفره المصدر الخ
مجرد راي الشخصي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
batdrakola

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المهنة : بتعلم فى حب مصر
المزاج : فداكى روحى يا مصر
التسجيل : 30/04/2011
عدد المساهمات : 918
معدل النشاط : 879
التقييم : 24
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    السبت 2 فبراير 2013 - 22:34

مشكور جدا على هذا الخبر الحمد لله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hamota

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
العمر : 19
المهنة : بدرس
المزاج : مفرفرش ههههه
التسجيل : 06/01/2013
عدد المساهمات : 447
معدل النشاط : 444
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الخميس 7 فبراير 2013 - 15:45

الطيارة دي رهيبة ولو هي ضعيفة في راي البعض فأنا احترمة
لكن في راي الدخول في عالم التصنيع اهم من مقاتلة جيل10
علشان اذا الطيارة في البداية ضعيفة ففي النهاية هتكون رهيبة
و انا مستغرب من اللي مش عجبة دخول مصر عالم صناعة الطائرات 22 22
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
العوام

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : علي باب الله
المزاج : حسب الاحوال
التسجيل : 03/02/2013
عدد المساهمات : 88
معدل النشاط : 94
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الخميس 7 فبراير 2013 - 16:12

كل من يتحدث عن الجي اف 17 باستهزاء اطلب منه ان يعيد النظر في تفكيره لان تقييم المقاتله يحتاج الي معرفه تامه بالمهام المناط بها تنفيذها والدوله التي ستقتنيها وتيكتيكات القتال في تلك الدوله واسلوب الدفاع الجوي فيها والمصادر المؤمنه للتسليح والقوه الاقتصاديه للدوله ومدي سماح القوي العالميه لولوج السلاح اليها خصوصا المتطور منه فمثلا عندما تقول ان الجي اف بالنسبه للسعوديه ساقول لك الف لا لان السعوديه لديها قدره علي اقتناء افضل منها من مصادر متعدده وقوتها الماليه تثبت هذا فهي تحصل علي التايفون رغم غلو ثمنها بل وترعي صفقه تايفون للاردن كمان اما بالنسبه لمصر واذا اخذت في الاعتباركل ما سبق من ظروف وملابسات فان الجي اف مشروع وليست مجرد طائره لان الجي اف في البدايه هي لاحلال طائرات الدفاع الجوي عن نقطه بعينها مثل الميج 21 ونظيرتها الصينيه اما مستقبلا مع توطين التصنيع فان الطائره لها مستقبل واعد في التطوير لانها من الممكن ان تكافيء وتتفوق علي الاف16 خصوصا معا امكانيةحمل صواريخ صينيه وروسيه bvrلتعويض غياب الامرام بل وانها ستعوض في تلك الحاله اي ايقاف لتوريد الاف16او منع قطع الغيار او منع المحركات عنا فيكون هناك بديل للطائره التكتيكيه اما موضوع اننا نحتاج الي طائرة سياده فما دخل هذا بذاك بل انا اقول ان الجي اف ضروره وهي مقدمه وثمن للطائره الماموله من طائرات السياده الجويه لاننا لن نحصل عليها من مصدر غربي اطلاقا انسا ياعمرو
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Anas Ali

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المزاج : متقلب
التسجيل : 23/11/2012
عدد المساهمات : 2049
معدل النشاط : 3142
التقييم : 514
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الجمعة 8 فبراير 2013 - 5:20

خبر كويس لو الغرض انها تكون مقدمة للجى اف ثاندر
ودة مصدر على وجودها فى مصر

PAF MFI-17 Super Mushshak (Meaning
Expert) is an indegineously developed aircraft by Pakistan Aeronautical
Complex-Kamra (a PAF Facility). Pakistan export these aircrafts to
different countires e.g., Egypt, Saudi Arabia & UAE


http://www.airliners.net/search/photo.search?aircraft_genericsearch=Pakistan%20MFI-17%20Mushshak

وده مصدر تانى
http://www.flightglobal.com/news/articles/dubai-mushshak-gets-glass-cockpit-364745/
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mero

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 21/05/2008
عدد المساهمات : 86
معدل النشاط : 66
التقييم : -7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الثلاثاء 26 فبراير 2013 - 11:55

المصنع الباكستانى كمارا مازال ينفى شرا مصر الطائرة سوبرموشاك وهو احد الاخبار التى اغلرض منها استفزاز العاملين باجيش المصرى لتعاسة الطائرة

المصريون يمتلكون طائرتين من نفس الفئة افضل الطائرة جروب 115 اى بعدد 74 طائرة
الطائرة زيلين 142 بعدد 100
رخلاف 10 طائرات زيلين 143 لحرس الحدود المصرى

الطائرة الباكستانية هى الطائرة الاقل عمرا بين جميع انواع الطائرت فالطائرة التشيشكة عمرها 18000 ساعة طيران
الطائرة الجروب الافضل فى فئتها العالمية والطبيعى ان تزيد مصر مشترياتها من الطائرات الجروب الاحدث اذا كانت ترغب


اما بالنسبة للطائرة التعيسة اففففففففففف سسسى 1 فباكساتن تتلم على ان مينمار ستكون اول مشترى للطائرة عام 2013 حيث ترغب مينمار فى شراء 6 طائرت بعدما افرج الروس عن 500 محرك RD-93 للطائرتين اف سى 1 والطائرة J-31
الصين تدفع بالكامل ثمن الطائرت اف سى 1 لباكستان لانه ببساطة الطائرة حثالة الطائرت والباكستان تريد الخروج من المشروع خاصة ان عين باكستان الان على الطائرة J-31 واعداد اضافية من الطائرة اف 10 بى

المقاتلات الروسية ميج 21 والفانتوم والميراج 5 خرج معظمها من الخدمة فعليا برامج التطوير كانت حل مؤقت و مهم حتى استكمال احتياجات مصر من المقاتلات الجديدة لا يوجد عسرى مصر يتكلم عن ضعف سلاح الجو المصرى او نقص المقاتلات او انتقاد للقوات الجوية التى نلاحظ امور غريبة لا احد يفسرها

وهو توسع القوات الجيوة فى شراء طائرت التدريب بكثافة وشراء طائرت النقل رغم ان الطبيعى ان طائرات التدريب تمثل 1/3 من اعداد المقاتلات والمفترض ان تكون الاولوية للقماتلات وتمتلك مصر مقاتلات جيدة فعليا لسلاح اجو المصرى لم يكشف النقاب عنها حتى الان الا بتسريبات بسيطة للطمئنه لمن يفهم ويستوعب

والدولة التى تشترى انظمة دفاع جو روسية بقيمة 2 مليار دولار ومثلهم امريكية منخلال المعونة وتذهب للصين لمزيد من انظمة الدفاع الجوى بالطبع خلال عشر سنوات الماضية
وبالطبع المقاتلات تكون نسبتها 40 % من اجمالى الصفقات الروسية لدول الشرق الاوسط اى من الطبيعى باجمالى صفقات البحرية والدفاع الجوى والبرية يكون هناك رقم كبير للمشتريات من المقاتلات

المشاريع القومية والوطنية فى مصر تنفذ باى حال م الاحوال وقالها حمدة وهيبة نتفاقوض عام 2007 على صناعة مقاتلات وطائرت هليكوبتر مع روسيا والصين والتصريحات العسكرية المصرية لاتتم الا بعد اتمام التنفيذ الفعلى وكون الطياريون المصريون جربوا الاف سى 1 والاف 10 فى 22 اكتوبر 2006 ولم تنل رضاهم الطائرتين الصينيتين فلم تتجه مصر لهم على الاطلاق واستغل موضوع الطائرت الصينية كوسيلة ضغوط على الروس
وسبحان الله كلما زادت المشاكل فى مصر زادت صفقات السلاح الاضطارب السياسى ف عاماى 2011-2012 اداى الى انفاق كل احتياطيات الجيش على صفقات سلاح لضمان توافر السلاح الاعوام القادمة بسبب احتمالية حرب كبيرة وقبل الانهيار الاقتصادى الذى كان الجيش متوقعه حدوثة فى مصر وحدث الان فمن يدرس الامور جيدا يعمل الطريقة المثلى للتعامع مع الاحداث ومن يتوقع الاسوء ويتعمال من خلاله على هذا النمط هو من ينجح
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
killer_bee

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
العمر : 23
المزاج : رايق
التسجيل : 03/12/2012
عدد المساهمات : 293
معدل النشاط : 234
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الثلاثاء 26 فبراير 2013 - 12:33

@mero كتب:
المصنع الباكستانى كمارا مازال ينفى شرا مصر الطائرة سوبرموشاك وهو احد الاخبار التى اغلرض منها استفزاز العاملين باجيش المصرى لتعاسة الطائرة

المصريون يمتلكون طائرتين من نفس الفئة افضل الطائرة جروب 115 اى بعدد 74 طائرة
الطائرة زيلين 142 بعدد 100
رخلاف 10 طائرات زيلين 143 لحرس الحدود المصرى

الطائرة الباكستانية هى الطائرة الاقل عمرا بين جميع انواع الطائرت فالطائرة التشيشكة عمرها 18000 ساعة طيران
الطائرة الجروب الافضل فى فئتها العالمية والطبيعى ان تزيد مصر مشترياتها من الطائرات الجروب الاحدث اذا كانت ترغب


اما بالنسبة للطائرة التعيسة اففففففففففف سسسى 1 فباكساتن تتلم على ان مينمار ستكون اول مشترى للطائرة عام 2013 حيث ترغب مينمار فى شراء 6 طائرت بعدما افرج الروس عن 500 محرك RD-93 للطائرتين اف سى 1 والطائرة J-31
الصين تدفع بالكامل ثمن الطائرت اف سى 1 لباكستان لانه ببساطة الطائرة حثالة الطائرت والباكستان تريد الخروج من المشروع خاصة ان عين باكستان الان على الطائرة J-31 واعداد اضافية من الطائرة اف 10 بى

المقاتلات الروسية ميج 21 والفانتوم والميراج 5 خرج معظمها من الخدمة فعليا برامج التطوير كانت حل مؤقت و مهم حتى استكمال احتياجات مصر من المقاتلات الجديدة لا يوجد عسرى مصر يتكلم عن ضعف سلاح الجو المصرى او نقص المقاتلات او انتقاد للقوات الجوية التى نلاحظ امور غريبة لا احد يفسرها

وهو توسع القوات الجيوة فى شراء طائرت التدريب بكثافة وشراء طائرت النقل رغم ان الطبيعى ان طائرات التدريب تمثل 1/3 من اعداد المقاتلات والمفترض ان تكون الاولوية للقماتلات وتمتلك مصر مقاتلات جيدة فعليا لسلاح اجو المصرى لم يكشف النقاب عنها حتى الان الا بتسريبات بسيطة للطمئنه لمن يفهم ويستوعب

والدولة التى تشترى انظمة دفاع جو روسية بقيمة 2 مليار دولار ومثلهم امريكية منخلال المعونة وتذهب للصين لمزيد من انظمة الدفاع الجوى بالطبع خلال عشر سنوات الماضية
وبالطبع المقاتلات تكون نسبتها 40 % من اجمالى الصفقات الروسية لدول الشرق الاوسط اى من الطبيعى باجمالى صفقات البحرية والدفاع الجوى والبرية يكون هناك رقم كبير للمشتريات من المقاتلات

المشاريع القومية والوطنية فى مصر تنفذ باى حال م الاحوال وقالها حمدة وهيبة نتفاقوض عام 2007 على صناعة مقاتلات وطائرت هليكوبتر مع روسيا والصين والتصريحات العسكرية المصرية لاتتم الا بعد اتمام التنفيذ الفعلى وكون الطياريون المصريون جربوا الاف سى 1 والاف 10 فى 22 اكتوبر 2006 ولم تنل رضاهم الطائرتين الصينيتين فلم تتجه مصر لهم على الاطلاق واستغل موضوع الطائرت الصينية كوسيلة ضغوط على الروس
وسبحان الله كلما زادت المشاكل فى مصر زادت صفقات السلاح الاضطارب السياسى ف عاماى 2011-2012 اداى الى انفاق كل احتياطيات الجيش على صفقات سلاح لضمان توافر السلاح الاعوام القادمة بسبب احتمالية حرب كبيرة وقبل الانهيار الاقتصادى الذى كان الجيش متوقعه حدوثة فى مصر وحدث الان فمن يدرس الامور جيدا يعمل الطريقة المثلى للتعامع مع الاحداث ومن يتوقع الاسوء ويتعمال من خلاله على هذا النمط هو من ينجح


انت ماجيك تاتش ؟؟
كلامك زى كلامة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الثلاثاء 26 فبراير 2013 - 13:21

قرأت فى المنتدى ان مصر ستبدا التصنيع المشترك لعدد 48 طائره من الرعد الباكستانيه و هذا خبر جيد


  1. هذه الطائره هى مقاتله خفيفه متعدده المهام .. و بالتالى هذه الطائره لن تكون بديلا عن طائرات الصف الاول .. فطائره خفيفه لن تضاهى تايفون ( 100 مليون يورو .. و ليس دولار )
  2. فى مفهومى هى ستكون لاحلال الطائرات القديمه مثل ميراج 5 و الفانتوم و ايضا ميج 21 ( و ان كنت اعتقد ان بعض الميج المطور سيبقى ) و ال J7 ( الميج 21 الصينيه ) .. و كقاعده لبدء قاعده تصنيعيه للطائره المصريه الكامله
  3. سعر الطائره كما هو مذكور فى الويكى الانجليزى هو 15 الى 20 مليون لبلوك 1 .. 20 الى 25 مليون لبلوك 2 .. و هو سعر ليس بقليل ؟؟؟؟
المزايا لهذه الطائره هى
قدره الطائره على حمل صواريخ متطوره BVR يصل مداها من 70 الى 100 كم ( سواء الصينى او الروسى ) .. هى منقذنا من ورطه اف 16 منزوعه التسليح .. و لو مؤقتا لتغطيه الفجوه ( فلو حدث و هاجمنا الكيان و طائراتنا اف 16 لا تمتلك BVR فهذه ورطه شديده ) .. حتى تتمكن مصر من اقتناء طائره سياده جويه مناسبه .. و فى نظرى هذه اهم ميزه لها حاليا ( تغطيه فجوه BVR )


  1. طائره رخيصه السعر نوعا ما .. و ستقل تكلفتها اكثر بانتاجها فى مصر .. و هذا هو ما يناسب امكانياتنا الواقعيه
  2. قاعده لبدء الطائره المصريه الكامله و لكن من نقطه انطلاق مناسبه و ليس من الصفر .. و لو اتجها شرقا لطائره الصف الاول .. فهذا سيوحد القاعده الصناعيه سواء للمقاتله الخفيفه رعد و تطويراتها المصريه المستقبليه باستعمال التكنولوجيا المنقوله من طائرات الصف الاول الشرقيه سواء روسى او صينى فالقاعده واحده
  3. و ان كانت كلمه التصنيع المشترك مطاطه .. فهل هو فقط خط انتاج ام سيتم نقل التكنولوجيا ؟ .. و بايه نسبه ؟ .. فى موقع باكستانى ذكر البعض ان العدد سيصل الى 100 و ذكر البعض الاخر ان العدد قد يصل الى 200 او 250 طائره ( كلها تكهنات لا دليل عليها ) .. و كلما كان حجم الصفقه اكبر كلما حصلنا على شروط افضل لنقل التكنولوجيا .. و نظرا لطول فتره التفاوض فاميل الى اننا استطعنا الحصول على حقوق نقل تكنولوجيا مهمه !!
  4. البلوك 2 تسليمه من 2012 الى 2015 للقوات الجويه البكستانيه .. البلوك 3 سيبدا 2016
  5. تقوم الصين حاليا بتطوير محرك WS-13A ليصل الى 100 كيلو نيوتن .. 22,450 رطل بالخارق اللاحق لامداد القوات الجويه الباكستانيه به .. وهذا يعطينا اختيار اضافى فى المحركات .. و هو بديل للمحرك القديم RD-93
  6. اثق فى قدره مصر على تطويرنسختها الخاصه التى تناسب احتياجاتنا و قد تتفوق على تطويرات الغير

و فى النهايه .. هذا يفتح الطريق امام ختيار طائره صف اول للسياده الجويه كما يلى :

  1. افضل ان تتجه مصر الى الطائرات الشرقيه لعده اسباب اولا التخلص من قيود امريكا على سلاحنا .. الذى قد يصل به الى الشلل فى مواجهه الخصم .. و ايضا اذا ذهبنا الى اوروبا فنحن معرضين لنفس التصرف .. فامريكا هى قائد حلف الاطلنطى و تستطيع فرض مثل هذا الحظرلتكنولوجيا معينه من خلال التلويح بمصالح حلف الاطلنطى و ستضطر الدوله الاوروبيه للالتزام ( و حتى فرنسا التى دائما لامريكا بمواحهه فرديه .. ستلتزم اذا ما صدر القرار عن حلف الاطلنطى )
  2. الطائرات الاوروبيه غاليه جدا بالنسبه الى واقعنا المصرى .. تايفون ( 100 مليون يورو .. و ليس دولار ) .. رافال حوالى 75 الى 80 مليون دولار و الرافال ايضا تطلب اسعار مبالغ فيها جدا لنقل التكنولوجيا فى حال اتمام الصفقه .. بمعنى ان سعر الرافال سيكون مرتفعا اكثر
  3. الواقع يقول ان اتجاهنا الان شرقى سواء للصين او روسيا و افضل سوخوى 35 لامكانيه الحصول على صفقه جيده و شروط نقل تكنولوجيا جيده ايضا .. مما يوحد القاعده الصناعيه سواء للمقاتله الخفيفه رعد و تطويراتها المصريه المستقبليه او طائرات الصف الاول الشرقيه .. فالنوعيه ستكون واحده .. بالاضافه الى رخص سعر السوخوى 35 ( 40 الى 65 مليون دولار ) او السوخوى 30 ( 30 مليون دولار ) .. و كلتا الطائرتين رشحهما مشرفنا ابوجو كطائره صف اول رئيسيه لمصر
  4. و قد تكون ايضا طائره صينيه متقدمه و لكننى اميل الى الاعتقاد انها ستكون روسيه

تقبل تحياتى و شكرى على هذا الموضوع الرائع .. و بالتوفيق لمصر








عدل سابقا من قبل Defender of Islam trkaaa1 في الثلاثاء 26 فبراير 2013 - 14:08 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الثلاثاء 26 فبراير 2013 - 13:46

مصر لن تقتنى اى مقاتلة شرقية لانها لا تحتاج لها وشكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Solomon kane

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : Project Manager
المزاج : عصبي بعض الشيء
التسجيل : 11/06/2012
عدد المساهمات : 7878
معدل النشاط : 7286
التقييم : 622
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الثلاثاء 26 فبراير 2013 - 14:06

@القاتل المخيف كتب:
مصر لن تقتنى اى مقاتلة شرقية لانها لا تحتاج لها وشكرا



عزيزي سو 35 + عدد مهم من رادارات أرضية تعمل على حيز L band و VHF ، ممكن تقول لسلاح الجو الصهيوني باي باي110
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Abd_elrahman2011

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : ( مدرس لغة فرنسية )
المزاج : لله الحمد والمنة
التسجيل : 09/02/2011
عدد المساهمات : 2609
معدل النشاط : 2521
التقييم : 144
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الثلاثاء 26 فبراير 2013 - 15:23

@azaher77 كتب:
مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب باكستانية من نوع PAC MFI-17 Mushshak



وبهذا الخبر اعتقد ان هناك طائرة حربية جديدة هى JF-17 لمصر
المصدر

http://en.wikipedia.org/wiki/PAC_MFI-17_Mushshak
http://en.wikipedia.org/wiki/Egyptian_Air_Force


الطائرة لا تتعدى أن تكون مثل طائرة التدريب ( الجمهورية )..فما علاقة شراء طائرة التدريب تلك بال
JF-17 ..؟؟!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Abd_elrahman2011

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : ( مدرس لغة فرنسية )
المزاج : لله الحمد والمنة
التسجيل : 09/02/2011
عدد المساهمات : 2609
معدل النشاط : 2521
التقييم : 144
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الثلاثاء 26 فبراير 2013 - 15:37

فلو حدث و هاجمنا الكيان و طائراتنا اف 16 لا تمتلك BVR فهذه ورطه شديده

من قال أن مصر لا تمتلك صواريخ BVR ..وهل طائرات الميراج-2000 فى مصر جاءت بدون صواريخ الميكا ذات المدى 70 كم تقريبا..؟؟!!

الأخ العزيز Defender of Islam

أرجو أن تراجع معلوماتك بخصوص هذه النقطة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
sky eagle

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 19
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 303
معدل النشاط : 353
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الأربعاء 27 فبراير 2013 - 22:14

اتمنى ان تكون طائره رائع و مفيده لمصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الخميس 28 فبراير 2013 - 8:46

@Abd_elrahman2011 كتب:
فلو حدث و هاجمنا الكيان و طائراتنا اف 16 لا تمتلك BVR فهذه ورطه شديده

من قال أن مصر لا تمتلك صواريخ BVR ..وهل طائرات الميراج-2000 فى مصر جاءت بدون صواريخ الميكا ذات المدى 70 كم تقريبا..؟؟!!

الأخ العزيز Defender of Islam

أرجو أن تراجع معلوماتك بخصوص هذه النقطة

الاخ العزيز لاننى افترض الاسوء
يوجد خلاف بين الاعضاء على موضوع الميكا
مداه 60 كم حسب مصادر الاعضاء .. الباكستانيه مدى 100
الميراج هى سرب واحد فقط رسميا ( لا تعنبر الوسيله الاساسيه بسبب العدد ) .. الباكستانيه ستصل الى 100 وتبدأ ب 48
تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Hussein arabesk

مراسل حربي
فريق التحرير

مراسل حربي  فريق التحرير



الـبلد :
المهنة : مدرس
التسجيل : 10/12/2012
عدد المساهمات : 1252
معدل النشاط : 2063
التقييم : 216
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الخميس 28 فبراير 2013 - 9:07

@Defender of Islam trkaaa1 كتب:
قرأت فى المنتدى ان مصر ستبدا التصنيع المشترك لعدد 48 طائره من الرعد الباكستانيه و هذا خبر جيد


  1. هذه الطائره هى مقاتله خفيفه متعدده المهام .. و بالتالى هذه الطائره لن تكون بديلا عن طائرات الصف الاول .. فطائره خفيفه لن تضاهى تايفون ( 100 مليون يورو .. و ليس دولار )
  2. فى مفهومى هى ستكون لاحلال الطائرات القديمه مثل ميراج 5 و الفانتوم و ايضا ميج 21 ( و ان كنت اعتقد ان بعض الميج المطور سيبقى ) و ال J7 ( الميج 21 الصينيه ) .. و كقاعده لبدء قاعده تصنيعيه للطائره المصريه الكامله
  3. سعر الطائره كما هو مذكور فى الويكى الانجليزى هو 15 الى 20 مليون لبلوك 1 .. 20 الى 25 مليون لبلوك 2 .. و هو سعر ليس بقليل ؟؟؟؟
المزايا لهذه الطائره هى
قدره الطائره على حمل صواريخ متطوره BVR يصل مداها من 70 الى 100 كم ( سواء الصينى او الروسى ) .. هى منقذنا من ورطه اف 16 منزوعه التسليح .. و لو مؤقتا لتغطيه الفجوه ( فلو حدث و هاجمنا الكيان و طائراتنا اف 16 لا تمتلك BVR فهذه ورطه شديده ) .. حتى تتمكن مصر من اقتناء طائره سياده جويه مناسبه .. و فى نظرى هذه اهم ميزه لها حاليا ( تغطيه فجوه BVR )


  1. طائره رخيصه السعر نوعا ما .. و ستقل تكلفتها اكثر بانتاجها فى مصر .. و هذا هو ما يناسب امكانياتنا الواقعيه
  2. قاعده لبدء الطائره المصريه الكامله و لكن من نقطه انطلاق مناسبه و ليس من الصفر .. و لو اتجها شرقا لطائره الصف الاول .. فهذا سيوحد القاعده الصناعيه سواء للمقاتله الخفيفه رعد و تطويراتها المصريه المستقبليه باستعمال التكنولوجيا المنقوله من طائرات الصف الاول الشرقيه سواء روسى او صينى فالقاعده واحده

  3. الواقع يقول ان اتجاهنا الان شرقى سواء للصين او روسيا و افضل سوخوى 35 لامكانيه الحصول على صفقه جيده و شروط نقل تكنولوجيا جيده ايضا .. مما يوحد القاعده الصناعيه سواء للمقاتله الخفيفه رعد و تطويراتها المصريه المستقبليه او طائرات الصف الاول الشرقيه .. فالنوعيه ستكون واحده .. بالاضافه الى رخص سعر السوخوى 35 ( 40 الى 65 مليون دولار ) او السوخوى 30 ( 30 مليون دولار ) .. و كلتا الطائرتين رشحهما مشرفنا ابوجو كطائره صف اول رئيسيه لمصر
  4. و قد تكون ايضا طائره صينيه متقدمه و لكننى اميل الى الاعتقاد انها ستكون روسيه

تقبل تحياتى و شكرى على هذا الموضوع الرائع .. و بالتوفيق لمصر

JF 17 بحوالى 20 مليون
SU 30 بحوالى 30 مليون ( حسب كلامك )

طب مفرقتش كتير يعنى
ولو محتاجين عدد يبقى السوخوى 30
خاصة ان السعر متقارب (إذا كان هذا هو المنطق الحاكم الان)
بلاضافة ان امكانات السوخوى اعلى كثيييييييييييرا (المقارنة ظالمة جدا)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egypt 777

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 18
المهنة : طالب
المزاج : متفائل بالغد
التسجيل : 21/07/2012
عدد المساهمات : 2620
معدل النشاط : 2640
التقييم : 101
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الخميس 28 فبراير 2013 - 10:32

@Hussein arabesk كتب:
@Defender of Islam trkaaa1 كتب:

قرأت فى المنتدى ان مصر ستبدا التصنيع المشترك لعدد 48 طائره من الرعد الباكستانيه و هذا خبر جيد



  1. هذه الطائره هى مقاتله خفيفه متعدده المهام .. و بالتالى هذه الطائره لن تكون بديلا عن طائرات الصف الاول .. فطائره خفيفه لن تضاهى تايفون ( 100 مليون يورو .. و ليس دولار )
  2. فى مفهومى هى ستكون لاحلال الطائرات القديمه مثل ميراج 5 و الفانتوم و ايضا ميج 21 ( و ان كنت اعتقد ان بعض الميج المطور سيبقى ) و ال J7 ( الميج 21 الصينيه ) .. و كقاعده لبدء قاعده تصنيعيه للطائره المصريه الكامله
  3. سعر الطائره كما هو مذكور فى الويكى الانجليزى هو 15 الى 20 مليون لبلوك 1 .. 20 الى 25 مليون لبلوك 2 .. و هو سعر ليس بقليل ؟؟؟؟
المزايا لهذه الطائره هى
قدره الطائره على حمل صواريخ متطوره BVR يصل مداها من 70 الى 100 كم ( سواء الصينى او الروسى ) .. هى منقذنا من ورطه اف 16 منزوعه التسليح .. و لو مؤقتا لتغطيه الفجوه ( فلو حدث و هاجمنا الكيان و طائراتنا اف 16 لا تمتلك BVR فهذه ورطه شديده ) .. حتى تتمكن مصر من اقتناء طائره سياده جويه مناسبه .. و فى نظرى هذه اهم ميزه لها حاليا ( تغطيه فجوه BVR )



  1. طائره رخيصه السعر نوعا ما .. و ستقل تكلفتها اكثر بانتاجها فى مصر .. و هذا هو ما يناسب امكانياتنا الواقعيه
  2. قاعده لبدء الطائره المصريه الكامله و لكن من نقطه انطلاق مناسبه و ليس من الصفر .. و لو اتجها شرقا لطائره الصف الاول .. فهذا سيوحد القاعده الصناعيه سواء للمقاتله الخفيفه رعد و تطويراتها المصريه المستقبليه باستعمال التكنولوجيا المنقوله من طائرات الصف الاول الشرقيه سواء روسى او صينى فالقاعده واحده
  3. الواقع يقول ان اتجاهنا الان شرقى سواء للصين او روسيا و افضل سوخوى 35 لامكانيه الحصول على صفقه جيده و شروط نقل تكنولوجيا جيده ايضا .. مما يوحد القاعده الصناعيه سواء للمقاتله الخفيفه رعد و تطويراتها المصريه المستقبليه او طائرات الصف الاول الشرقيه .. فالنوعيه ستكون واحده .. بالاضافه الى رخص سعر السوخوى 35 ( 40 الى 65 مليون دولار ) او السوخوى 30 ( 30 مليون دولار ) .. و كلتا الطائرتين رشحهما مشرفنا ابوجو كطائره صف اول رئيسيه لمصر
  4. و قد تكون ايضا طائره صينيه متقدمه و لكننى اميل الى الاعتقاد انها ستكون روسيه


تقبل تحياتى و شكرى على هذا الموضوع الرائع .. و بالتوفيق لمصر

JF 17 بحوالى 20 مليون
SU 30 بحوالى 30 مليون ( حسب كلامك )

طب مفرقتش كتير يعنى
ولو محتاجين عدد يبقى السوخوى 30
خاصة ان السعر متقارب (إذا كان هذا هو المنطق الحاكم الان)
بلاضافة ان امكانات السوخوى اعلى كثيييييييييييرا (المقارنة ظالمة جدا)
يا فندم فى فرق
الجى اف ستصنع هنا وبنسة كبيرة ان لم تكن فى النهاية 100% فبتالى نقل امكانيات وتكنلوجيا تصنيع
اما السوخرى 30 فلن تقبل روسيا ذلك ابدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الخميس 28 فبراير 2013 - 11:00

@Hussein arabesk كتب:
@Defender of Islam trkaaa1 كتب:

قرأت فى المنتدى ان مصر ستبدا التصنيع المشترك لعدد 48 طائره من الرعد الباكستانيه و هذا خبر جيد


  1. هذه الطائره هى مقاتله خفيفه متعدده المهام .. و بالتالى هذه الطائره لن تكون بديلا عن طائرات الصف الاول .. فطائره خفيفه لن تضاهى تايفون ( 100 مليون يورو .. و ليس دولار )
  2. فى مفهومى هى ستكون لاحلال الطائرات القديمه مثل ميراج 5 و الفانتوم و ايضا ميج 21 ( و ان كنت اعتقد ان بعض الميج المطور سيبقى ) و ال J7 ( الميج 21 الصينيه ) .. و كقاعده لبدء قاعده تصنيعيه للطائره المصريه الكامله
  3. سعر الطائره كما هو مذكور فى الويكى الانجليزى هو 15 الى 20 مليون لبلوك 1 .. 20 الى 25 مليون لبلوك 2 .. و هو سعر ليس بقليل ؟؟؟؟
المزايا لهذه الطائره هى
قدره الطائره على حمل صواريخ متطوره BVR يصل مداها من 70 الى 100 كم ( سواء الصينى او الروسى ) .. هى منقذنا من ورطه اف 16 منزوعه التسليح .. و لو مؤقتا لتغطيه الفجوه ( فلو حدث و هاجمنا الكيان و طائراتنا اف 16 لا تمتلك BVR فهذه ورطه شديده ) .. حتى تتمكن مصر من اقتناء طائره سياده جويه مناسبه .. و فى نظرى هذه اهم ميزه لها حاليا ( تغطيه فجوه BVR )


  1. طائره رخيصه السعر نوعا ما .. و ستقل تكلفتها اكثر بانتاجها فى مصر .. و هذا هو ما يناسب امكانياتنا الواقعيه
  2. قاعده لبدء الطائره المصريه الكامله و لكن من نقطه انطلاق مناسبه و ليس من الصفر .. و لو اتجها شرقا لطائره الصف الاول .. فهذا سيوحد القاعده الصناعيه سواء للمقاتله الخفيفه رعد و تطويراتها المصريه المستقبليه باستعمال التكنولوجيا المنقوله من طائرات الصف الاول الشرقيه سواء روسى او صينى فالقاعده واحده
  3. الواقع يقول ان اتجاهنا الان شرقى سواء للصين او روسيا و افضل سوخوى 35 لامكانيه الحصول على صفقه جيده و شروط نقل تكنولوجيا جيده ايضا .. مما يوحد القاعده الصناعيه سواء للمقاتله الخفيفه رعد و تطويراتها المصريه المستقبليه او طائرات الصف الاول الشرقيه .. فالنوعيه ستكون واحده .. بالاضافه الى رخص سعر السوخوى 35 ( 40 الى 65 مليون دولار ) او السوخوى 30 ( 30 مليون دولار ) .. و كلتا الطائرتين رشحهما مشرفنا ابوجو كطائره صف اول رئيسيه لمصر
  4. و قد تكون ايضا طائره صينيه متقدمه و لكننى اميل الى الاعتقاد انها ستكون روسيه

تقبل تحياتى و شكرى على هذا الموضوع الرائع .. و بالتوفيق لمصر
JF 17 بحوالى 20 مليون
SU 30 بحوالى 30 مليون ( حسب كلامك )
طب مفرقتش كتير يعنى
ولو محتاجين عدد يبقى السوخوى 30
خاصة ان السعر متقارب (إذا كان هذا هو المنطق الحاكم الان)
بلاضافة ان امكانات السوخوى اعلى كثيييييييييييرا (المقارنة ظالمة جدا)

اخى العزيز .. ما حاولت ان افعله ان افهم لماذا هذه الصفقه ؟ ان صحت
و قدمت فهمى فيما ينتج عنها .. ان صحت
فعلا فارق السعر ليس كبير .. و لكن الفارق هو ان الباكستانيه سننتجها و تكون اساس للطائره المصريه القادمه
اما السوخوى فسنستوردها
و سعر الباكستانيه سيقل كثيرا بانتاجها فى مصر .. و ستقل تكلفتها اكثر كقاعده للطائره المصريه التى قد نضيف اليها انتاجنا المحلى البديل عوضا عن مكوناتها الاساسيه
السوخوى 35 او 30 هى اقتراح مشرفنا المحترم ابوجو كصائره صف اول .. بالتوازى مع بدء الطائره المصريه فى نفس الوقت
هذا هو مفهوم مشرفنا ابوجو حسب ما فهمته بدء الامرين معا بالتوازى .. و هو لم يوضح على ما اتذكر على اى اساس ستبدا الطائره المصريه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Abd_elrahman2011

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : ( مدرس لغة فرنسية )
المزاج : لله الحمد والمنة
التسجيل : 09/02/2011
عدد المساهمات : 2609
معدل النشاط : 2521
التقييم : 144
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الخميس 28 فبراير 2013 - 12:11

اقتباس :
الاخ العزيز لاننى افترض الاسوء يوجد خلاف بين الاعضاء على موضوع الميكا
مداه 60 كم حسب مصادر الاعضاء .. الباكستانيه مدى 100الميراج هى سرب واحد فقط رسميا ( لا تعنبر الوسيله الاساسيه بسبب العدد ) .. الباكستانيه ستصل الى 100 وتبدأ ب 48
تحياتى
أخى الحبيب دفندر ..أعلم أن توطين تكنولوجيا تصنيع المقاتلات فى مصر قضية أمن قومى فى الوقت الحالى.. وأعلم أن روسيا أبخل خلق الله مثل ما وصفهم السادات .. وليس أدل على ذلك من اشتراطهم بعد نكسة 67 أن نتخلى عن مشروع المقاتلة المصرية ( القاهرة-2000 ) فى مقابل إمدادنا بالسلاح السوفيتى.. روسيا لا تريد منافس لها فى الشرق الأوسط والمنطقة العربية بالإضافة للصين والولايات المتحدة.. ففى كل الأحوال..روسيا لن تساعدنا فى توطين التكنولوجيا أبدا...!!
أما الصين فهى تراعى مصالحها فى المقام الأول .. ما المانع فى أن تغزو منطقة جديدة هى تعلم تماما أنها أكثر المناطق سخونة وتوترا على ظهر البسيطة.. ما المانع أن تضع فيها قدما راسخة بتوطين تكنولوجيا المقاتلات فى مصر عن طريق مشاركة مصر فى ذلك الأمر وإعطاءها رخصة تصنيع فتربح المنطقة بوجود مصر كشريك إلى جانبها.. وبدون مبالغة .. فالكثير من دول منطقتنا العربية ينتظرون قرار مصر فى التعاقد على أسلحة بعينها ليحذوا حذوها فى ذلك ثقة منهم فى حكمة وخبرة المفاوض المصرى فى صفقات التسليح.. ولكن كما يقول المثل ( إن عشقت اعشق قمر ) .. الصين طالما أننا نحتاج إلى شراكتها فى توطين صناعة المقاتلات كما أنها تحتاج إلى شراكتنا لترسخ وجودها فى منطقة الشرق الأوسط والمنطقة العربية .. فلم لا يكون التعاقد على توطين تكنولوجيا تصنيع الجيان-20 ..؟؟!!
مصر لم تعد تملك الكثير من الوقت لتدخل توطين لأسلحة أمامها عقدين على الأقل لتوازى مالدى الكيان الصهيونى اليوم .. لم لا ننظر مرة واحدة للأمام بخطوتين على الأقل.. لم لا نسبق الكيان الصهيونى بخطوة.. ؟؟!!
هم قرروا اقتناء F-35 وقاموا بذلك بالفعل ..فلم لا نوطن نحن تكنولوجيا صناعة المقاتلة الشبحية الجيان-20 ..الموازية لل F-35 فالأمر فى هذه الحالة بيننا وبينهم سيكون أشبه بفرسى رهان ومصر حينها ستكون الرابحة.. إذ إدخال تكنولوجيا مقاتلة شبحية من الجيل الخامس حتى ولو استغرق الأمر عشر سنوات ليس كاقتناء مقاتلة شبحية من الجيل الخامس.. إذن فنحن الرابحين .. ولأول مرة ستكون الكفة فى المجال الجوى فى صالحنا.. انظر للأمر قليلا بعين الحكمة..ثم ادل بدلوك مرة أخرى موضحا رأيك فيما طرحته عليك..تحياتى أخى الحبيب


عدل سابقا من قبل Abd_elrahman2011 في الخميس 28 فبراير 2013 - 12:47 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقر المملكة

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 25/01/2013
عدد المساهمات : 1596
معدل النشاط : 1645
التقييم : 27
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الخميس 28 فبراير 2013 - 12:26

بالتوفيق لمصر العزيزه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الخميس 28 فبراير 2013 - 12:43

@Abd_elrahman2011 كتب:
اقتباس :
الاخ العزيز لاننى افترض الاسوء يوجد خلاف بين الاعضاء على موضوع الميكا
مداه 60 كم حسب مصادر الاعضاء .. الباكستانيه مدى 100الميراج هى سرب واحد فقط رسميا ( لا تعنبر الوسيله الاساسيه بسبب العدد ) .. الباكستانيه ستصل الى 100 وتبدأ ب 48
تحياتى
أخى الحبيب دفندر ..أعلم أن توطين تكنولوجيا تصنيع المقاتلات فى مصر قضية أمن قومى فى الوقت الحالى.. وأعلم أن روسيا أبخل خلق الله مثل ما وصفهم السادات .. وليس أدل على ذلك من اشتراطهم بعد نكسة 67 أن نتخلى عن مشروع المقاتلة المصرية ( القاهرة-2000 ) فى مقابل إمدادنا بالسلاح السوفيتى.. روسيا لا ترد منافس لها فى الشرق الأوسط والمنطقة العربية بالإضافة للصين والولايات المتحدة.. ففى كل الأحوال..روسيا لن تساعدنا فى توطين التكنولوجيا أبدا...!!
أما الصين فهى تراعى مصالحها فى المقام الأول .. ما المانع فى أن تغزو منطقة جديدة هى تعلم تماما أنها أكثر المناطق سخونة وتوترا على ظهر البسيطة.. ما المانع أن تضع فيها قدما راسخة بتوطين تكنولوجيا المقاتلات فى مصر عن طريق مشاركة مصر فى ذلك الأمر وإعطاءها رخصة تصنيع فتربح المنطقة بوجود مصر كشريك إلى جانبها.. وبدون مبالغة .. الكثير من دول منطقتنا العربية ينتظرون رأى مصر فى التعاقد على أسلحة بعينها ليحذوا حذوها فى ذلك ثقة منهم فى حكمة وخبرة المفاوض المصرى فى صفقات التسليح.. ولكن كما يقول المثل ( إن عشقت اعشق قمر ) .. الصين طالما أننا نحتاج إلى شراكتها فى توطين صناعة المقاتلات كما أنها تحتاج إلى شراكتنا لترسخ وجودها فى منطقة الشرق الأوسط والمنطقة العربية .. فلم لا يكون التعاقد على توطين تكنولوجيا تصنيع الجيان-20 ..؟؟!!
مصر لم تعد تملك الكثير من الوقت لتدخل توطين لأسلحة أمامها عقدين على الأقل لتوازى مالدى الكيان الصهيونى اليوم .. لم لا ننظر مرة واحدة للأمام بخطوتين على الأقل.. لم لا نسبق الكيان الصهيونى بخطوة.. ؟؟!!
هم يريدون اقتناء F-35 ونحن نوطن صناعة الجيان-20 ..فالأمر فى هذه الحالة كفرسى رهان ومصر حينها ستكون الرابحة.. إذ إدخال تكنولوجيا مقاتلة شبحية من الجيل الخامس حتى ولو استغرق الأمر عشر سنوات فنحن الرابحين .. ولأول مرة ستكون الكفة فى المجال الجوى فى صالحنا.. انظر للأمر قليلا بعين الحكمة..ثم ادل بدلوك مرة أخرى موضحا رأيك فيما طرحته عليك..تحياتى أخى الحبيب

طبعا اتمنى جيان-20
حتى لو كانت بدون توطين التكنولوجيا كطائره صف اول .. لاننى طبعا اشك كثيرا ان يعطوننا هذا التوطين لمثل تلك الطائره " بالكامل "

توضيح

هناك فرق بين ما اتمنى .. و بين ان افسر معنى صفقه حدثت .. ان صحت

اقتباس

و قد تكون ايضا طائره صينيه متقدمه و لكننى اميل الى الاعتقاد انها ستكون روسيه

قاعده لبدء الطائره المصريه الكامله و لكن من نقطه انطلاق مناسبه و ليس من الصفر .. و لو اتجها شرقا لطائره الصف الاول .. فهذا سيوحد القاعده الصناعيه سواء للمقاتله الخفيفه رعد و تطويراتها المصريه المستقبليه باستعمال التكنولوجيا المنقوله من طائرات الصف الاول الشرقيه سواء روسى او صينى فالقاعده واحده

فلو افترضت الاقرب الى الواقع انه فى حاله اعطاء الجيان 20 لنا سيكون بنقل محدود للتكنولوجيا .. فحتى هذا النقل المحدود للتكنولوجيا سيفيد طائرتنا المصريه فى التطوير .. لان القاعده واحده للطائرات الشرقيه سواء روسيه او صينيه
تحياتى يا اخى العزيز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Abd_elrahman2011

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
المهنة : ( مدرس لغة فرنسية )
المزاج : لله الحمد والمنة
التسجيل : 09/02/2011
عدد المساهمات : 2609
معدل النشاط : 2521
التقييم : 144
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الخميس 28 فبراير 2013 - 13:20

اقتباس :
طبعا اتمنى جيان-20
حتى لو كانت بدون توطين التكنولوجيا كطائره صف اول .. لاننى طبعا اشك كثيرا ان يعطوننا هذا التوطين لمثل تلك الطائره " بالكامل "
إذن نحن متفقين فى تلك النقطة.. أن أمر توطين تكنولوجيا الجيان-20 أمر مطلوب وبقوة ومتاح أيضا.. كل ما يمكن أن يتم التفاوض عليه هو نسبة التوطين.. وأعتقد أن علاقة مصر القوية بالصين ( فى مجال التعاون العسكرى ).. وخدمة مصر للصين فى الاطلاع على تكنولوجيا ال F-16 المصرية أكثر من مرة مما ساعدها على إجراء هندسة عكسية لها مما أدى فى النهاية إلى اكتسابها الخبرة اللازمة لتصنيع مقاتلتها الخفيفة الحالية.. وهو أمر لا يمكن أن تنسى الصين أن مصر بفعلها ذلك قد ناطحت الولايات المتحدة فى أمر واحدة من أشهر مقاتلاتها وواحدة من أقوى مقاتلات الجيل الرابع فى العالم..إن مصر حتى وهى فى أضعف حالاتها لا يستهان بها كقوة إقليمية رهيبة فى المنطقة..من وقفت إلى جواره كان له الركن الركين والقدم الراسخة فى تلك المنطقة.. ولذلك حاولت القوى العظمى فى العالم استمالتها إلى صفوفها .. الاتحاد السوفيتى السابق وأمريكا منذأكثر من ثلاثة عقود وحتى اليوم .. وروسيا تحاول إعادة الكرة مجددا فى ثوبها الجديد بعد انهيار الاتحاد الذى كانت تقوده.. والصين ليست بعيدة عن هذا التاريخ.. فمصر أول من اعترفت بجمهورية الصين الشعبية ..الصين تعلم تماما ثقل ومكانة مصر فى المنطقة والعالم العربى..وهى تأبى أن تكون قطبا ثالثا..وإنما تطمح للصدارة..
مصر لم ترتمى فى أحضان السوفييت ولا فى أحضان الأمريكان ( وإن كانت دائما توهمهم بذلك ).. مصر لا تنظر فى علاقتها مع الدول العظمى فى العالم إلا من خلال نظرتها إلى مصلحتها ومصلحة أشقاءها العرب..لذلك فلم يستطع القطبين الكبيرين أن يجعلاها جزءا من سياستها.. وكان الصدام المباشر فى السياسات هو العنوان البارز فى كثير من الأحيان.. لا ننسى طرد الخبراء السوفييت من مصر عام 72 .. ولا ننسى اصطدام السياسات المصرية الأمريكية فى أواخر عهد - الملعون - جورج بوش الابن..الأمر الذى حدا به فى كثير منالأوقات أن لا يتمالك غيظه فى الحديث عن الرئيس المصرى السابق واصفا إياه متهكما ب Mr.wisdom ما يعنى السيد / حكمة ..مبارك أو غيره من الرؤساء ممن سبقه.. كان يتعامل مع القوى الكبرى من باب المصالح المشتركة لا أكثر ولا أقل..والقوتان العظميان لم ترضيا بذلك من مصر وإنما أرادتا امتلاكها..فخسرتا مصر..أما ما يميز علاقتنا مع الصين أن سياستنا سياسة واحدة تقريبا وهى( نفع واستنفع )..فيقدر حاجتى إليك تكون قدر المصالح والعلاقات بيننا..
مصر تقدر تماما حجم الصين كقوة عظمى قادمة وبقوة على جميع الأصعدة.. والصين كذلك تدرك تماما حجم مصر كأكبر قوة فى المنطقة كما تدرك أن زعامة المنطقة كانت ولا تزال فى يد مصر وإن تراخت قبضتها قليلا بسبب الأحداث التى تدور فيها منذ عامين..ولكنها لا تزال مسيطرة رغم كل ذلك على مقاليد زعامتها كأكبر قوة فى المنطقة والشرق الأوسط..ولوصول الصين إلى مبتغها لابد لها من العبور من بوابة مصر التى ترنو للعودة إلى سابق مجدها وعزها بل والتطلع إلى أخذ مكانتها التى تستحقها بين دول العالم الكبرى..
الصين تعلم ما ينبغى عليها معرفته عن مصر .. وكذلك مصر تعرف مكانتها ومكانة الصين..
والسياسة المنتهجة لكلا البلدين تكاد تكون واحدة.. فأمر توطين تكنولوجيا الجيان-20 فى مصرليس بالأمر العسير خصوصا مع عقلية المفاوض العسكرى المصرى والمفاوض الصينى المتفتح الذى يقيس الأمور بالمقياس الصحيح وخصوصا أن الجيان-20 لن تكون نهاية التطلع العسكرى الصينى وهى تحتاج إلى تسويق تلك المقاتلة وبشدة..وليس أفضل من مصر للقيام بذلك
تحياتى أخى الكريم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mero

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 21/05/2008
عدد المساهمات : 86
معدل النشاط : 66
التقييم : -7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الخميس 28 فبراير 2013 - 21:55

اعلن عن رغبة سيرلانكا فى شراء 6 طائرت اف سى 1 عام 2013 وهو اول زبون للطائرة اف سى 1 حيث لا يوجد زبون اخر رفض الروس منذ عدة سنوات توريد المحركات RD-93 وانتهى الامر منذ عده سنوات

نحن عام 2013 باكستان نفسها ترغب فى J-31 من يحلم بالاف سى 1 يظل يحلم

حتى الباكستانين يخفضون مطالبهم من J-10

الروس يغازلون الصين وباكستان من اجل المحرك RD-93 بتوريد 500 محرك من اجل المقاتلتين JF-17 & J-31 فقط وهذة الارقام لاتكفى سوى لمطالب محدودة من المقاتلتين للصين وباكستان مقابل بيع طائتر كاملة من السوخوى 35 لباكستان والصين حتى تعلم الهند ان صفقاتها مع امريكا تعنى توريد السوخوى لباكستان ومحركات RD-93
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mero

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 21/05/2008
عدد المساهمات : 86
معدل النشاط : 66
التقييم : -7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية    الخميس 28 فبراير 2013 - 22:54

لم يعد هناك ما يطلق عليه صف اول او صف ثانى او صف ثالث فى المقاتلات

فهناك مقاتلات متوسطة وثقيلة


الصين J-10 / J-11/15/16//20
روسيا MIG-29/35/SU-30/35/PAK-FA
امريكا F-18/F-15/F22/F35 لم تدخل الولايات المتحدة مقاتلات اف 16 منذ عام 1995
لايوجد على مستوى العالم مقاتلات خفيفة سوى الجريبن و LCA و FC_1 والمطلوب منهم محدود فى السوق العالمى

حتى افقر دول العالم تتجه الى الميج 29 والسوخوى 30

من يتمعن فى المقاتلات الان يجد انه مطلوب انظمة حماية ذاتية لها انظمة رادار قوية اتسع رادار فى العالم الان هو KLJ-7 بمدى 130 كيلومترا لطاتئرة مقطعها الرادارى 5 متر بينما اكبر مقاتلة مقطع رادارى الان 1.2 متر مربع باقى المقاتلات فى لخدمة يتم تخفيض بصمتها الراارية بشدة فمن الابلة الذى سيشترى طارة ليس لها القدرة على رصد اضعف المقاتلات فى العالم الا من مسافات قريبة لغية تكون هى نفسه اصبحت هدف منذ فترة طويلة
الفائدة الوحيدة للطائرة FC-1 ان تصبح طائرة تدريب متقدم
شائعة ام رضا حافظ قال ان مصر مهتمة بالاف سى 1 مصدرى عضو بلوجر باكستانى بينما لم تذكرها اى وكالة انباء فى العالم منذ عام 2003 ونحن بعد مرور 10 سنوات مازال البعض يتوهم مجيئها على فرس ابيض فمتى ستأتى مع مقاتلات الجيل السادس

اى مقاتلة حديثة تتطلب حمل عدد من الصاريخ جو جو ايجابية وسلبية اصبح العديد المعيارى 6 صورايخ جو جو 4 جوجو ايجايبية متوسطة المدى و 2 جوجو قصيرة المدى
وعندما وجد الامريكيون ان الروس متفوقين عليهم فى اعداد الصواريخ جوجو بمقاتلات السوخوى 35 اتجة الامركيون الى انواع جديدة من الصورايخ كودا انتاج لوكهيد الاصغر حجما ووزنا ومدى وكذلك الصاروخ الجديد الذى تطورة رايثون مع رافاييل الاسرائيلية نتيجة قصور فى اداء صواريخ امرام وساييدوندر اكس امام الجيل الجديد من الصورايخ الروسية

المطلب الثالث المقاتلات الجديدة تتطلب اما بودات ملاحة خارجية تحملها الطائرة او داخل الطائرة وانظمة IRST وطائرة مثل الاف سى 1 تعانى من محدودية اعداد نقاط التحميل وعدم القدرة على حمل الا مستودع واحد اما ملاحة او توجية او استطلاع

ربما يوضح ذذلك امر هام ان المقاتلات الجديدة التى تدخل الخدمة نجد 1/3 من الاسطول مزدوج المقعد لتقوم بادور اخرى عملياتية بخلاف التدريب كطائرة تمرر المعلومات عن الاهداف الجوية لباقى التشكيل الجوى وتحمل معدات اتصال بالقاعدة ونقل المعلومات فما هو الحيز المتاح اصلا فى الاف سى 1 لهدة المهام

بالتالى اصبحت المقاتلات الخفيفة ليس لها سوق علايمى ولا يسعى اليها سوى الدول التى تعانى من مستويات تهديدات جوية محدودة فالسويد وسويسرا دول لم تحارب ربما من مئات السنين
تايلاند نفس الامر

حتى الهند تنتج LCA باعداد محدودة لانه مشروع قديم منذ الثمانينات وفكر الثمانينات والسبعينات والامور اختلفت الان ولولا قدم المشروع والانفاق الكبير عليه لما توجهت السين اليه على الاطلاق وكل مشاريعها مقاتلات متوسطة وثقيلة

فابى منطق يتم النظر الى الاف سى 1 طائرة لم تقبل بها الصين محدودة الحمولة التسارع القدرة الجوية فى المناورة

السؤال الاهم لماذا رفضت كل دول العالم شراء الاف سى 1 ولم يقبل عليها سوى مينمار ولماذا رفضتها الصين نفسها وفضلت الصين L-15 عنها

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

مصر تتعاقد على 54 طائرة تدريب جديدة باكستانية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الصفقات العسكرية - Military Deals :: مصر-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين