أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

استفسار : ايسا vs دوبلر

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 استفسار : ايسا vs دوبلر

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
General: Yahia

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 02/08/2012
عدد المساهمات : 813
معدل النشاط : 1157
التقييم : 88
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: استفسار : ايسا vs دوبلر   الأحد 9 ديسمبر 2012 - 23:56

ايهما افضل ردار ايسا ام ردار دوبلر؟ ولماذا ؟
مع العلم ان مدي ردار دوبلر يتفوق علي ايسا ...وهل هذا صحيح ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 20/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: استفسار : ايسا vs دوبلر   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 0:03

السلام عليكم اخي الكريم

رادار الايسا افضل لانه لا يعتمد على تحرك الطائرة مثل رادار الدوبلر و هو يقلل من البصمة الرادارية -- اكثر خفاء- و اكثر تعقيدا من رادار الدوبلر

رادار الدوبلر مصيبة عند مواجهة طائرات مثل السو 30 و اذكر لك مناورات الاف 15 ايغل و السو 30 الهندية سنة 2005 التي انتصرت فيها السو 30 لهاذا السبب
السو 30 تستطيع القيام بمناورات تصل سرعة الطائرة قريب من الصفر و عندما يحدث هذا تختقي السو 30 من رادار الاف 15 الذي كان في السابق دوبلر و هذا يسمى بclutter notch لان الرادار الدوبلر يعتمد على تحرك الطائرة و عندما تصبح السرعة قليلة تختفى السو 30 و هذا جعل السو 30 تهزم الاف 15 لانها ببساطة اختفت عن رادار الاف 15 و لكن مع تطوير امريكا لرادار ايسا يركب عن الاف 15 انقلبت النتيجة

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
General: Yahia

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 02/08/2012
عدد المساهمات : 813
معدل النشاط : 1157
التقييم : 88
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: استفسار : ايسا vs دوبلر   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 0:27

تقيم لك اخي العزيز
بس ممكن اسئلك سؤال اخر لان الموضوع لم يحسم
ما هو مدي ردار ايسا في اخر اصدار
وكمان موضوع خدعة ردار الدوبلر اعتقد انها لا تكون الا في القتال القريب لاكثر من سبب
وعندما تكون المقاتلات قريبة من بعض علي ما اظن ان فية اجهزة اخري تستطيع كشف المقاتلات القريبة بدون ردار اصلا
يعني الحكاية متساوية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 20/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: استفسار : ايسا vs دوبلر   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 8:48

@General: Yahia كتب:
تقيم لك اخي العزيز
بس ممكن اسئلك سؤال اخر لان الموضوع لم يحسم
ما هو مدي ردار ايسا في اخر اصدار
وكمان موضوع خدعة ردار الدوبلر اعتقد انها لا تكون الا في القتال القريب لاكثر من سبب
وعندما تكون المقاتلات قريبة من بعض علي ما اظن ان فية اجهزة اخري تستطيع كشف المقاتلات القريبة بدون ردار اصلا
يعني الحكاية متساوية

شكرا اخي الكريم
السو 30 بالفعل هزمت الاف 15 بسبب هذه الخدعة في 2005
اعتقد ان افضل رادار ايسا هو رادار الاف 22 المطور AN/APG-77 V1 و لكن لست متأكد و هذه قدرات اكتشاف الرادارات ايسا المركبة على الطائرات الحديثة

(APG-77 AESA(F-22A:
For RCS 0.0001 m2 class target: 20 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 35 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 112 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 200 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 300 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 355 km+

(CAESAR AESA(EF-2000 Tranch3, post-2015 with 1,500 T/Rs:
For RCS 0.0001 m2 class target: 18~21 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 32~38 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 104~122 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 185~216 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 278~324 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 330~385 km+

(APG-63 V2/V3/V4 AESA(F-15C/E/SG:
For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+


APG-81 AESA(F-35A/B/C):
For RCS 0.0001 m2 class target: 16 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 28 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 90 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 160 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 240 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 285 km+


(APG-79 AESA(F/A-18E/F and EA-18G, Block 2 and 3:
For RCS 0.0001 m2 class target: 13 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 22 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 72 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 128 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 192 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 228 km+


(CAPTOR(EF-2000 Tranch 1 and 2:
For RCS 0.0001 m2 class target: 12 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 22 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 70 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 124 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 185 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 220 km+


(RBE-2 AESA(Rafale F4, post-2012:
For RCS 0.0001 m2 class target: 11~13 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 20~23 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 62~73 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 110~130 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 165~195 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 195~230 km+


(APG-80 AESA(F-16E:
For RCS 0.0001 m2 class target: 11 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 20 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 62 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 110 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 165 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 195 km+


(NOAR AESA(JAS-39 C/D PLUS, post-2013:
For RCS 0.0001 m2 class target: 10~11 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 18~20 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 56~62 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 100~110 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 150~165 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 178~195 km+



و هنا نستخلص ان رادارات الايسا المركبة هي قوية و لا ننسى انه لن توجد اي طائرة من الجيل الخامس الان و لا في المستقبل ستستعمل رادار الدوبلر و ايضا لا ننسى ان امريكا طورت رادار الاف 15 الى ايسا و رادار الاف 18 الى ايسا و ايضا الاف 16 سيتم تطوير 250 الى 350 مقاتلة امريكية الى طراز Viper و هذا الطراز يستعمل رادار ايسا

مصدر ارقام الرادارات

لا يا اخي القارنة بين الايسا و الدوبلر ليست متساوية و هذه بعض الاسباب التي تذكرت و هنالك المزيد على النت
1) اكثر تقيدا و حداثة
2) لا تعتمد على حركة الطائرة
3) من الصعب اكتشاف هذه الرادارت - سبب استخدام طائرات الجيل الخامس هذا النوع من الرادارت -
4) من الصعب التشويش على رادارت الايسا
5) استعمال رادار ايسا يصغر من القطر الراداري لطائرة

اذا نستنتج ان رادار الايسا افضل من الدوبلر و ان القضية غير متساوية 7

تحياتي اخي الكريم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
General: Yahia

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 02/08/2012
عدد المساهمات : 813
معدل النشاط : 1157
التقييم : 88
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: استفسار : ايسا vs دوبلر   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 10:40

@المحارب المغربي كتب:
@General: Yahia كتب:
تقيم لك اخي العزيز
بس ممكن اسئلك سؤال اخر لان الموضوع لم يحسم
ما هو مدي ردار ايسا في اخر اصدار
وكمان موضوع خدعة ردار الدوبلر اعتقد انها لا تكون الا في القتال القريب لاكثر من سبب
وعندما تكون المقاتلات قريبة من بعض علي ما اظن ان فية اجهزة اخري تستطيع كشف المقاتلات القريبة بدون ردار اصلا
يعني الحكاية متساوية


شكرا اخي الكريم
السو 30 بالفعل هزمت الاف 15 بسبب هذه الخدعة في 2005
اعتقد ان افضل رادار ايسا هو رادار الاف 22 المطور AN/APG-77 V1 و لكن لست متأكد و هذه قدرات اكتشاف الرادارات ايسا المركبة على الطائرات الحديثة

(APG-77 AESA(F-22A:
For RCS 0.0001 m2 class target: 20 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 35 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 112 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 200 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 300 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 355 km+

(CAESAR AESA(EF-2000 Tranch3, post-2015 with 1,500 T/Rs:
For RCS 0.0001 m2 class target: 18~21 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 32~38 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 104~122 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 185~216 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 278~324 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 330~385 km+

(APG-63 V2/V3/V4 AESA(F-15C/E/SG:
For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+


APG-81 AESA(F-35A/B/C):
For RCS 0.0001 m2 class target: 16 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 28 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 90 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 160 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 240 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 285 km+


(APG-79 AESA(F/A-18E/F and EA-18G, Block 2 and 3:
For RCS 0.0001 m2 class target: 13 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 22 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 72 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 128 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 192 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 228 km+


(CAPTOR(EF-2000 Tranch 1 and 2:
For RCS 0.0001 m2 class target: 12 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 22 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 70 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 124 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 185 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 220 km+


(RBE-2 AESA(Rafale F4, post-2012:
For RCS 0.0001 m2 class target: 11~13 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 20~23 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 62~73 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 110~130 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 165~195 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 195~230 km+


(APG-80 AESA(F-16E:
For RCS 0.0001 m2 class target: 11 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 20 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 62 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 110 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 165 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 195 km+


(NOAR AESA(JAS-39 C/D PLUS, post-2013:
For RCS 0.0001 m2 class target: 10~11 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 18~20 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 56~62 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 100~110 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 150~165 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 178~195 km+



و هنا نستخلص ان رادارات الايسا المركبة هي قوية و لا ننسى انه لن توجد اي طائرة من الجيل الخامس الان و لا في المستقبل ستستعمل رادار الدوبلر و ايضا لا ننسى ان امريكا طورت رادار الاف 15 الى ايسا و رادار الاف 18 الى ايسا و ايضا الاف 16 سيتم تطوير 250 الى 350 مقاتلة امريكية الى طراز Viper و هذا الطراز يستعمل رادار ايسا

مصدر ارقام الرادارات

لا يا اخي القارنة بين الايسا و الدوبلر ليست متساوية و هذه بعض الاسباب التي تذكرت و هنالك المزيد على النت
1) اكثر تقيدا و حداثة
2) لا تعتمد على حركة الطائرة
3) من الصعب اكتشاف هذه الرادارت - سبب استخدام طائرات الجيل الخامس هذا النوع من الرادارت -
4) من الصعب التشويش على رادارت الايسا
5) استعمال رادار ايسا يصغر من القطر الراداري لطائرة

اذا نستنتج ان رادار الايسا افضل من الدوبلر و ان القضية غير متساوية

تحياتي اخي الكريم

الف شكرا لك اخي المحارب المغربي ... تحياتي لك اخي العزيز
بس السؤال الاخير
لو اطلق مثلا صاروخ سبارو 7 (ردار غير نشط) ... وقامت الطائرة الاخري بعمل هذه المناورة
واختفت من علي الردار ولم يراها الطيار ... هل الردار لا يستطيع توجية الصاروخ بعد اطلاقة ؟

اذا فعلت طائرة هذه المناورة متي تعود لكشف ردار الدوبلر ... او ان قد يكون حل اخر مثلا اعادة تشغيل الردار
وكذالك اخي ردار الدوبلر صاحب مدي اطول وقدرة اكتشاف اكبر ولذا لا فائدة من هذه المناورة في القتال خلف مدي الرؤية (اذا صح فكرة عودة الطائرة الي كشف الردار)
وايضا كمثال عندما تحمل طائرة ردار ايسا احدث طراز فقد يقترب الامرمن المستحيل ان تواجه الرابتور
بسبب المدي 20 كيلوا كشف المقطع الرداري 0.0001
في حين فرصة الدوبلر اعلي
وهناك ايضا اجهزة استشعار في الطائرة تستطيع اكتشاف الطائرات من المدي القريب (علشان كدة بقول موضوع المناورة لا فائدة كبيرة منها)

تحياتي اخي العزيز
+++ وتقيم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 20/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: استفسار : ايسا vs دوبلر   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 11:23

@General: Yahia كتب:
@المحارب المغربي كتب:



شكرا اخي الكريم
السو 30 بالفعل هزمت الاف 15 بسبب هذه الخدعة في 2005
اعتقد ان افضل رادار ايسا هو رادار الاف 22 المطور AN/APG-77 V1 و لكن لست متأكد و هذه قدرات اكتشاف الرادارات ايسا المركبة على الطائرات الحديثة

(APG-77 AESA(F-22A:
For RCS 0.0001 m2 class target: 20 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 35 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 112 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 200 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 300 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 355 km+

(CAESAR AESA(EF-2000 Tranch3, post-2015 with 1,500 T/Rs:
For RCS 0.0001 m2 class target: 18~21 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 32~38 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 104~122 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 185~216 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 278~324 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 330~385 km+

(APG-63 V2/V3/V4 AESA(F-15C/E/SG:
For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+


APG-81 AESA(F-35A/B/C):
For RCS 0.0001 m2 class target: 16 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 28 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 90 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 160 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 240 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 285 km+


(APG-79 AESA(F/A-18E/F and EA-18G, Block 2 and 3:
For RCS 0.0001 m2 class target: 13 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 22 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 72 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 128 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 192 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 228 km+


(CAPTOR(EF-2000 Tranch 1 and 2:
For RCS 0.0001 m2 class target: 12 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 22 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 70 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 124 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 185 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 220 km+


(RBE-2 AESA(Rafale F4, post-2012:
For RCS 0.0001 m2 class target: 11~13 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 20~23 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 62~73 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 110~130 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 165~195 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 195~230 km+


(APG-80 AESA(F-16E:
For RCS 0.0001 m2 class target: 11 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 20 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 62 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 110 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 165 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 195 km+


(NOAR AESA(JAS-39 C/D PLUS, post-2013:
For RCS 0.0001 m2 class target: 10~11 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 18~20 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 56~62 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 100~110 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 150~165 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 178~195 km+



و هنا نستخلص ان رادارات الايسا المركبة هي قوية و لا ننسى انه لن توجد اي طائرة من الجيل الخامس الان و لا في المستقبل ستستعمل رادار الدوبلر و ايضا لا ننسى ان امريكا طورت رادار الاف 15 الى ايسا و رادار الاف 18 الى ايسا و ايضا الاف 16 سيتم تطوير 250 الى 350 مقاتلة امريكية الى طراز Viper و هذا الطراز يستعمل رادار ايسا

مصدر ارقام الرادارات

لا يا اخي القارنة بين الايسا و الدوبلر ليست متساوية و هذه بعض الاسباب التي تذكرت و هنالك المزيد على النت
1) اكثر تقيدا و حداثة
2) لا تعتمد على حركة الطائرة
3) من الصعب اكتشاف هذه الرادارت - سبب استخدام طائرات الجيل الخامس هذا النوع من الرادارت -
4) من الصعب التشويش على رادارت الايسا
5) استعمال رادار ايسا يصغر من القطر الراداري لطائرة

اذا نستنتج ان رادار الايسا افضل من الدوبلر و ان القضية غير متساوية

تحياتي اخي الكريم

الف شكرا لك اخي المحارب المغربي ... تحياتي لك اخي العزيز
بس السؤال الاخير
لو اطلق مثلا صاروخ سبارو 7 (ردار غير نشط) ... وقامت الطائرة الاخري بعمل هذه المناورة
واختفت من علي الردار ولم يراها الطيار ... هل الردار لا يستطيع توجية الصاروخ بعد اطلاقة ؟

اذا فعلت طائرة هذه المناورة متي تعود لكشف ردار الدوبلر ... او ان قد يكون حل اخر مثلا اعادة تشغيل الردار
وكذالك اخي ردار الدوبلر صاحب مدي اطول وقدرة اكتشاف اكبر ولذا لا فائدة من هذه المناورة في القتال خلف مدي الرؤية (اذا صح فكرة عودة الطائرة الي كشف الردار)
وايضا كمثال عندما تحمل طائرة ردار ايسا احدث طراز فقد يقترب الامرمن المستحيل ان تواجه الرابتور
بسبب المدي 20 كيلوا كشف المقطع الرداري 0.0001
في حين فرصة الدوبلر اعلي
وهناك ايضا اجهزة استشعار في الطائرة تستطيع اكتشاف الطائرات من المدي القريب (علشان كدة بقول موضوع المناورة لا فائدة كبيرة منها)

تحياتي اخي العزيز
+++ وتقيم

اهلا اخي الكريم
السبارو هو صاروخ النصف نشط يجب على الطائرة توجيهه يعني اذا قامت السو 30 بمناورة صحيح لتختفي عن رادار الدوبلر الصاروخ سوف يفقد و لن تكون له فائدة لان طائرة العدو يجب ان تبقى في مرمى HUD الطائرة و اذا اختفت عن الرادار فسوف تختفي عن HUD و يفقد الصاروخ حسب ما قرأت و تعود تكتشف الطائرة مرة اخي عندما تزيد من سرعتها يعني تعود للوضع الطبيعي , المشكلة ليست في مدى الرادار بل اذا قارنت بين رادار الاف 16 بلوك 52 و رادار الاف 16 بلوك 60 الاماراتية من نوع ايسا سوف تتعجب
قوة رادار الاف 16 بلوك 60 الاماراتية
(APG-80 AESA(F-16E:
For RCS 0.0001 m2 class target: 11 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 20 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 62 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 110 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 165 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 195 km+

قوة رادار الاف 16 بلوك 52 مثل المصرية و المغربية و الاسرائيلية

APG-68 V9(F-16 C/D/I)and RDY-2(M2000-5MK2 and -9):
For RCS 0.0001 m2 class target: 4~5 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 8~9 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 25~30 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 46~54 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 66~80 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 78~95 km+

ضع في بالك ان رادار الاف 16 بلوك 52 اقصى مدى له هو 300 كم تقريبا اذا نستخلص ان قوة الرادار اهم من مدى الرادار 7
اجهزة الاستشعار موجود في اغلبية الطائرات و لكن وجود رادار قوي و حديث يزيد من فرصة اكتشاف و تدمير الطائرة و لا تنسى ان الحروب الجوية في هذا الايام تدخل فيها الحرب الالكترونية و التشويش و رادارات ايسا صعب تشوش عليها

اذا كان لديك اي استفسار لا تتردد في طرحه
تحياتي اخي الكريم
14
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
General: Yahia

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 02/08/2012
عدد المساهمات : 813
معدل النشاط : 1157
التقييم : 88
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: استفسار : ايسا vs دوبلر   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 11:52

شكرا لك اخي العزيز... لك جزيل الشكر والتقدير
بس اذا اطلق صاروخ مثل الامرام 120 من الاف 16 المغربية... او نعود الي الطائرات الروسية
كالسوخي 35 اذا اطلقت صارخ r77 بردار نشط فهذه المناورة لن يكون لها فائدة بعد اطلاق الصاروخ
بس متي يعود رادار دوبلر ليكتشف الطائرة مرة اخري بعد ان افتقدها ؟

ولو ممكن اخي تطرح معلومات عن ردار السوخي 35 لانوا بالفعل ردار جبار جدا
يستطيع كشف الاف 22 من مدي 45 كيلو

و الظروف القادمة هي التي تؤدي الي وجود ردار ايسا او دوبلر
فلو تسلحت السوخي بردار ايسا لما استطاعات حتي مجارات الاف 22
فالدوبلر يتفوق في نقاط والايسا في نقطار اخري

تحياتي لك اخي الكريم
+++ تقيم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 20/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: استفسار : ايسا vs دوبلر   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 12:15

@General: Yahia كتب:
شكرا لك اخي العزيز... لك جزيل الشكر والتقدير
بس اذا اطلق صاروخ مثل الامرام 120 من الاف 16 المغربية... او نعود الي الطائرات الروسية
كالسوخي 35 اذا اطلقت صارخ r77 بردار نشط فهذه المناورة لن يكون لها فائدة بعد اطلاق الصاروخ
بس متي يعود رادار دوبلر ليكتشف الطائرة مرة اخري بعد ان افتقدها ؟

ولو ممكن اخي تطرح معلومات عن ردار السوخي 35 لانوا بالفعل ردار جبار جدا
يستطيع كشف الاف 22 من مدي 45 كيلو

و الظروف القادمة هي التي تؤدي الي وجود ردار ايسا او دوبلر
فلو تسلحت السوخي بردار ايسا لما استطاعات حتي مجارات الاف 22
فالدوبلر يتفوق في نقاط والايسا في نقطار اخري

تحياتي لك اخي الكريم
+++ تقيم

اهلا اخي الكريم

هنالك فرق بين الامرام و السبارو و هو ان الامرام بعد اطلاقه يوجه نفسه عكس السبارو لانه صاروخ نصف نشط
اذا اطلقت الاف 16 المغربية الامرام او اطلقت السو 35 صاروخ ار 77 فكلاهما سوف يوجه نفسه الى الهدف دون الحاجة الى توجيه الطائرة عكس السبارو النصف نشط
كما قلت رادار الدوبلر يعتمد على حركة طائرة العدو يعني السرعة فاذا ناورت السو لانقاص سرعتها الى حدود الصفر و ادت المناورة بشكل صحيح لانها معقدة قليلا تختفي من رادار الدوبلر لكن اذا بعد المناورة ترجع الطائرة الى الطيران العادي فيكتشفها رادار الدوبلر مرة اخرى لان تتحرك و رجعت الى ما كانت عليه قبل المناورة
يا اخي السو 35 لا تقف امام الاف 22 لان من مدى 45 كم سوف تكون السو 35 في خبر كان لان السيادوايندر Aim 9x block 2 يبلغ اقصى مدى له 35.4 كم و صعب على الطائرات الهروب منه لانه احدث صاروخ في الترسانة الامريكية للقتال التلاحمي هو مصمم لتغلب على هذه الضروف يعني السو 35 سوف تكون خبر كان و طيار الاف 22 لن ينتظر الى حين تكتشف السو 35 7
طبعا الدوبلر لديه نقاط تفوق لكنها بسيطة و رادار ايسا يتفوق على الدوبلر في عدة نقاط مهمة جدا في حروب الطيران الحديثة و لهاذا تجد كل الطائرات الجديدة تستعمل رادارات ايسا و اذا كانت تستعمل دوبلر يتم تطويرها الى ايسا - مثل الاف 15 الاف 16 الاف 18 السو 30 الرافال - كل هذه الطائرات تم تطوير راداراتها لتصبح ايسا لان ايسا افضل من الدوبلر يا اخي و هذا يثبت كلامي بخصوص سؤالك عن رادار السو 35 فاسمه هو Irbis-E رادار دوبلر لكنه قوي جدا جدا و روسيا سوف تستبدله في المستقبل برادار ايسا مثل ما فعلت في السو 30 بتطوير 40 طائرة سو 30 الهندية الى رادار ايسا و قدراته Irbis-E ممتازة و مدى اكتشافه لطائرات ايضا ممتاز يستطيع هذا الرادار اكتشاف 30 هدف من مدى 350 الى 400 كم و يستطيع اكتشاف طائرة بقطر راداري يبلغ 3 متر مربع من مدى 350 الى 400 كم و اذا كانت طائرة العدو اعلى ارتفاعا عن السو 35 سوف يكتشفها رادار السو 35 من مدى 150 كم و ايضا يستطيع اكتشاف طائرة بقطر رادار 0.01 متر مربع من مدى 90 كم و هذا شيء يثبث ان هذا الرادار قوي جدا جدا جدا
و لكن اكتشاف الطائرات ممتاز و يتعامل مع الاهداف باستعمال صواريخ الار 77 التي يبلغ اقصى مدى لها 160 كم

صورة لرادار السو 35 المسمى Irbis-E



اذا كانت لديك استفسارات اخرى فلا تتردد في طرحها
تحياتي اخي الكريم
14
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب المؤمنين 1

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : مهندس ألكترونيك
المزاج : عربـــــــي من ارض العروبة
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 1473
معدل النشاط : 1379
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: استفسار : ايسا vs دوبلر   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 13:24

@المحارب المغربي كتب:

السلام عليكم اخي الكريم

رادار الايسا افضل لانه لا يعتمد على تحرك الطائرة مثل رادار الدوبلر و هو يقلل من البصمة الرادارية -- اكثر خفاء- و اكثر تعقيدا من رادار الدوبلر

رادار الدوبلر مصيبة عند مواجهة طائرات مثل السو 30 و اذكر لك مناورات الاف 15 ايغل و السو 30 الهندية سنة 2005 التي انتصرت فيها السو 30 لهاذا السبب
السو 30 تستطيع القيام بمناورات تصل سرعة الطائرة قريب من الصفر و عندما يحدث هذا تختقي السو 30 من رادار الاف 15 الذي كان في السابق دوبلر و هذا يسمى بclutter notch لان الرادار الدوبلر يعتمد على تحرك الطائرة و عندما تصبح السرعة قليلة تختفى السو 30 و هذا جعل السو 30 تهزم الاف 15 لانها ببساطة اختفت عن رادار الاف 15 و لكن مع تطوير امريكا لرادار ايسا يركب عن الاف 15 انقلبت النتيجة

تحياتي

بالضبط وهي النقطة التي استغلها ابوجو في موضوعه عن المواجهة بين سو 30 واف 15 وانتهت بفوز تشكيل سو 30 .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
General: Yahia

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 02/08/2012
عدد المساهمات : 813
معدل النشاط : 1157
التقييم : 88
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: استفسار : ايسا vs دوبلر   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 18:29

@المحارب المغربي كتب:
@General: Yahia كتب:
شكرا لك اخي العزيز... لك جزيل الشكر والتقدير
بس اذا اطلق صاروخ مثل الامرام 120 من الاف 16 المغربية... او نعود الي الطائرات الروسية
كالسوخي 35 اذا اطلقت صارخ r77 بردار نشط فهذه المناورة لن يكون لها فائدة بعد اطلاق الصاروخ
بس متي يعود رادار دوبلر ليكتشف الطائرة مرة اخري بعد ان افتقدها ؟

ولو ممكن اخي تطرح معلومات عن ردار السوخي 35 لانوا بالفعل ردار جبار جدا
يستطيع كشف الاف 22 من مدي 45 كيلو

و الظروف القادمة هي التي تؤدي الي وجود ردار ايسا او دوبلر
فلو تسلحت السوخي بردار ايسا لما استطاعات حتي مجارات الاف 22
فالدوبلر يتفوق في نقاط والايسا في نقطار اخري

تحياتي لك اخي الكريم
+++ تقيم


اهلا اخي الكريم

هنالك فرق بين الامرام و السبارو و هو ان الامرام بعد اطلاقه يوجه نفسه عكس السبارو لانه صاروخ نصف نشط
اذا اطلقت الاف 16 المغربية الامرام او اطلقت السو 35 صاروخ ار 77 فكلاهما سوف يوجه نفسه الى الهدف دون الحاجة الى توجيه الطائرة عكس السبارو النصف نشط
كما قلت رادار الدوبلر يعتمد على حركة طائرة العدو يعني السرعة فاذا ناورت السو لانقاص سرعتها الى حدود الصفر و ادت المناورة بشكل صحيح لانها معقدة قليلا تختفي من رادار الدوبلر لكن اذا بعد المناورة ترجع الطائرة الى الطيران العادي فيكتشفها رادار الدوبلر مرة اخرى لان تتحرك و رجعت الى ما كانت عليه قبل المناورة
يا اخي السو 35 لا تقف امام الاف 22 لان من مدى 45 كم سوف تكون السو 35 في خبر كان لان السيادوايندر Aim 9x block 2 يبلغ اقصى مدى له 35.4 كم و صعب على الطائرات الهروب منه لانه احدث صاروخ في الترسانة الامريكية للقتال التلاحمي هو مصمم لتغلب على هذه الضروف يعني السو 35 سوف تكون خبر كان و طيار الاف 22 لن ينتظر الى حين تكتشف السو 35
طبعا الدوبلر لديه نقاط تفوق لكنها بسيطة و رادار ايسا يتفوق على الدوبلر في عدة نقاط مهمة جدا في حروب الطيران الحديثة و لهاذا تجد كل الطائرات الجديدة تستعمل رادارات ايسا و اذا كانت تستعمل دوبلر يتم تطويرها الى ايسا - مثل الاف 15 الاف 16 الاف 18 السو 30 الرافال - كل هذه الطائرات تم تطوير راداراتها لتصبح ايسا لان ايسا افضل من الدوبلر يا اخي و هذا يثبت كلامي بخصوص سؤالك عن رادار السو 35 فاسمه هو Irbis-E رادار دوبلر لكنه قوي جدا جدا و روسيا سوف تستبدله في المستقبل برادار ايسا مثل ما فعلت في السو 30 بتطوير 40 طائرة سو 30 الهندية الى رادار ايسا و قدراته Irbis-E ممتازة و مدى اكتشافه لطائرات ايضا ممتاز يستطيع هذا الرادار اكتشاف 30 هدف من مدى 350 الى 400 كم و يستطيع اكتشاف طائرة بقطر راداري يبلغ 3 متر مربع من مدى 350 الى 400 كم و اذا كانت طائرة العدو اعلى ارتفاعا عن السو 35 سوف يكتشفها رادار السو 35 من مدى 150 كم و ايضا يستطيع اكتشاف طائرة بقطر رادار 0.01 متر مربع من مدى 90 كم و هذا شيء يثبث ان هذا الرادار قوي جدا جدا جدا
و لكن اكتشاف الطائرات ممتاز و يتعامل مع الاهداف باستعمال صواريخ الار 77 التي يبلغ اقصى مدى لها 160 كم

صورة لرادار السو 35 المسمى Irbis-E



اذا كانت لديك استفسارات اخرى فلا تتردد في طرحها
تحياتي اخي الكريم

شكرا لك اخي الكريم
بس اية هي شروط المناورة يعني هل تنفذ في القتال القريب ام البعيد ؟
فان هذه النقطة لا تمنح تاثير مدمر لطائرة من نفس جيلها او متقدم عليها بعض الشئ فعندما تكون طائرة كالسوخي
35 تستطيع منافسة الاف 35 بهذا الردار
ولو ضع لها ردار الايسا فانا الموضوع سوف ينتهي بصاروخ سباروا9 علي الاقل من مدي 40 كيلوا وما ذالت لم تكتشف !
ولو اضع لحضرتك فكرة
ان طائرات الاوكس او الردارات المتقدمة علي الارض علي القل تكتشف الاف 35 وتوجه السوخي 35 الي مهمتها
فاذا كان مركب عليها ردار الدوبلر فسوف تاخذ فرصة كبيرة جدا في القتال (تعتبر الامور قريبة )
ولو كانت حتي بدون توجية فلا اظن ان صاروخ الامرام 120 يستطيع اسقاط السوخي عن بعد 90 كيلو
ولاكن لو رادار الايسا فان الموضوع سوف يكون انتحار

تحياتي لك اخي الكريم
36
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bodida

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : متضامن مع سوريا
التسجيل : 17/03/2012
عدد المساهمات : 1992
معدل النشاط : 1836
التقييم : 29
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: استفسار : ايسا vs دوبلر   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 18:40

تقييمين يا محارب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 20/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: استفسار : ايسا vs دوبلر   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 19:05

@General: Yahia كتب:
@المحارب المغربي كتب:



اهلا اخي الكريم

هنالك فرق بين الامرام و السبارو و هو ان الامرام بعد اطلاقه يوجه نفسه عكس السبارو لانه صاروخ نصف نشط
اذا اطلقت الاف 16 المغربية الامرام او اطلقت السو 35 صاروخ ار 77 فكلاهما سوف يوجه نفسه الى الهدف دون الحاجة الى توجيه الطائرة عكس السبارو النصف نشط
كما قلت رادار الدوبلر يعتمد على حركة طائرة العدو يعني السرعة فاذا ناورت السو لانقاص سرعتها الى حدود الصفر و ادت المناورة بشكل صحيح لانها معقدة قليلا تختفي من رادار الدوبلر لكن اذا بعد المناورة ترجع الطائرة الى الطيران العادي فيكتشفها رادار الدوبلر مرة اخرى لان تتحرك و رجعت الى ما كانت عليه قبل المناورة
يا اخي السو 35 لا تقف امام الاف 22 لان من مدى 45 كم سوف تكون السو 35 في خبر كان لان السيادوايندر Aim 9x block 2 يبلغ اقصى مدى له 35.4 كم و صعب على الطائرات الهروب منه لانه احدث صاروخ في الترسانة الامريكية للقتال التلاحمي هو مصمم لتغلب على هذه الضروف يعني السو 35 سوف تكون خبر كان و طيار الاف 22 لن ينتظر الى حين تكتشف السو 35
طبعا الدوبلر لديه نقاط تفوق لكنها بسيطة و رادار ايسا يتفوق على الدوبلر في عدة نقاط مهمة جدا في حروب الطيران الحديثة و لهاذا تجد كل الطائرات الجديدة تستعمل رادارات ايسا و اذا كانت تستعمل دوبلر يتم تطويرها الى ايسا - مثل الاف 15 الاف 16 الاف 18 السو 30 الرافال - كل هذه الطائرات تم تطوير راداراتها لتصبح ايسا لان ايسا افضل من الدوبلر يا اخي و هذا يثبت كلامي بخصوص سؤالك عن رادار السو 35 فاسمه هو Irbis-E رادار دوبلر لكنه قوي جدا جدا و روسيا سوف تستبدله في المستقبل برادار ايسا مثل ما فعلت في السو 30 بتطوير 40 طائرة سو 30 الهندية الى رادار ايسا و قدراته Irbis-E ممتازة و مدى اكتشافه لطائرات ايضا ممتاز يستطيع هذا الرادار اكتشاف 30 هدف من مدى 350 الى 400 كم و يستطيع اكتشاف طائرة بقطر راداري يبلغ 3 متر مربع من مدى 350 الى 400 كم و اذا كانت طائرة العدو اعلى ارتفاعا عن السو 35 سوف يكتشفها رادار السو 35 من مدى 150 كم و ايضا يستطيع اكتشاف طائرة بقطر رادار 0.01 متر مربع من مدى 90 كم و هذا شيء يثبث ان هذا الرادار قوي جدا جدا جدا
و لكن اكتشاف الطائرات ممتاز و يتعامل مع الاهداف باستعمال صواريخ الار 77 التي يبلغ اقصى مدى لها 160 كم

صورة لرادار السو 35 المسمى Irbis-E



اذا كانت لديك استفسارات اخرى فلا تتردد في طرحها
تحياتي اخي الكريم

شكرا لك اخي الكريم
بس اية هي شروط المناورة يعني هل تنفذ في القتال القريب ام البعيد ؟
فان هذه النقطة لا تمنح تاثير مدمر لطائرة من نفس جيلها او متقدم عليها بعض الشئ فعندما تكون طائرة كالسوخي
35 تستطيع منافسة الاف 35 بهذا الردار
ولو ضع لها ردار الايسا فانا الموضوع سوف ينتهي بصاروخ سباروا9 علي الاقل من مدي 40 كيلوا وما ذالت لم تكتشف !
ولو اضع لحضرتك فكرة
ان طائرات الاوكس او الردارات المتقدمة علي الارض علي القل تكتشف الاف 35 وتوجه السوخي 35 الي مهمتها
فاذا كان مركب عليها ردار الدوبلر فسوف تاخذ فرصة كبيرة جدا في القتال (تعتبر الامور قريبة )
ولو كانت حتي بدون توجية فلا اظن ان صاروخ الامرام 120 يستطيع اسقاط السوخي عن بعد 90 كيلو
ولاكن لو رادار الايسا فان الموضوع سوف يكون انتحار

تحياتي لك اخي الكريم
36

المناورة اعتقد انها من مدى متوسط الى بعيد نوعا ما لكن المناورة هي لهزم رادارات الدوبلر و ليس ايسا و هذا يعني ان هذه الخدعة لن تنطلي على رادار الاف 35 الذي هو ايسا و على رادار الاف 15 سترايك ايغل - مثل الاف 15 السعودية المتطورة - و الاف 18 سوبر هورنت لان راداراتها هي من نوع ايسا
لو وضع رادار ايسا و اكتشفها فلن تختفي عن الرادار الا اذا قام بالتشويش عليه فقط و اذا فعلت السو 35 هذه المناورة من مدى 40 كم فانها حتما تخاطر بنفسها لان اي صاروخ مثل السبارو او الامرام او الميكا او الميتيور سوف يصيبها لا محالة
اخي صاروخ الامرام احتمالية اسقاطه لطائرة من الضربة الاولى هي 90% و الرقم في تزايد في نسخة D و تستطيع صواريخ الامرام القيام بمناورات حادة جدا و لها قدرة تحمل g force ممتازة جدا
بحصوص الرادارات الارضية و الاواكس فحتى الان لا تكتشف الاف 35 بل و ان اعتبرنا ان القطر الرادار للسو 35 هو 1 متر مربع و هذا غير صحيح لانه اثنين متر مربع و مع التسليح التي سوف تحمله السو 35 سوف يكبر قليلا لكن يا اخي نعتبر ان القطر الراداري للسو 35 هو 1 متر مربع اذا سوف تكتشف الاف 35 السو 35 عن بعد اكثر من 160 كم و اذا قلنا ان في مواجهة مستقبلية سوف يكون من المؤكد ان الاف 35 ستستعمل صواريخ Aim 120 D ذات مدى اقصى و هو 180 كم اضف الى ذلك ارتفاع احتمالية اسقاط ذلك الصاروخ لطائرة منذ الصاروخ الاول اذا سوف تكون السو 35 مستهدف دون ان تعرف من الذي يستهدفها , دون ان ننسى قدرات الاف 35 في الحرب الالكترونية و التشويش التي سوف تكون دون مبالغة مثل قدرات الاف 22 في الحرب الالكترونية او اقل بقليل اذا سوف تكون السو 35 في خبر كان في اي مواجهة مع الاف 35 هذا دون تدخل الايواكس و لكن اذا تدخلت فالامر سيحسم اكثر 7

انا لا اشكك في قدرات السو 35 لانها طائرة اقل ما يقال عنها قوية جدا لكن وضعها امام الاف 35 و الاف 22 فهاذا خطأ فادح و الاف 35 تتفوق على السو 35 بجيل كامل دون ان ننسى ان الصاورخ الامريكية لها تاريخ اقل ما يقال عنه عظيم من aim 9 sidewinder الى aim 7 sparrow الى aim 120 amraam دون ان ننسى ان اسلحة امريكا الجوية في الاف 22 في محاربة اي طائرة في المستقبل سوف تكون aim 120 D و aim 9X block II يعني الامر محسوم اذا قارنا الاف 35 و الاف 22 مع السو 35

اذا كان لك اي استفسار فلا تتردد في طرحه
تحياتي اخي الكريم
14
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
General: Yahia

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 02/08/2012
عدد المساهمات : 813
معدل النشاط : 1157
التقييم : 88
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: استفسار : ايسا vs دوبلر   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 19:19

@المحارب المغربي كتب:
@General: Yahia كتب:


شكرا لك اخي الكريم
بس اية هي شروط المناورة يعني هل تنفذ في القتال القريب ام البعيد ؟
فان هذه النقطة لا تمنح تاثير مدمر لطائرة من نفس جيلها او متقدم عليها بعض الشئ فعندما تكون طائرة كالسوخي
35 تستطيع منافسة الاف 35 بهذا الردار
ولو ضع لها ردار الايسا فانا الموضوع سوف ينتهي بصاروخ سباروا9 علي الاقل من مدي 40 كيلوا وما ذالت لم تكتشف !
ولو اضع لحضرتك فكرة
ان طائرات الاوكس او الردارات المتقدمة علي الارض علي القل تكتشف الاف 35 وتوجه السوخي 35 الي مهمتها
فاذا كان مركب عليها ردار الدوبلر فسوف تاخذ فرصة كبيرة جدا في القتال (تعتبر الامور قريبة )
ولو كانت حتي بدون توجية فلا اظن ان صاروخ الامرام 120 يستطيع اسقاط السوخي عن بعد 90 كيلو
ولاكن لو رادار الايسا فان الموضوع سوف يكون انتحار

تحياتي لك اخي الكريم


المناورة اعتقد انها من مدى متوسط الى بعيد نوعا ما لكن المناورة هي لهزم رادارات الدوبلر و ليس ايسا و هذا يعني ان هذه الخدعة لن تنطلي على رادار الاف 35 الذي هو ايسا و على رادار الاف 15 سترايك ايغل - مثل الاف 15 السعودية المتطورة - و الاف 18 سوبر هورنت لان راداراتها هي من نوع ايسا
لو وضع رادار ايسا و اكتشفها فلن تختفي عن الرادار الا اذا قام بالتشويش عليه فقط و اذا فعلت السو 35 هذه المناورة من مدى 40 كم فانها حتما تخاطر بنفسها لان اي صاروخ مثل السبارو او الامرام او الميكا او الميتيور سوف يصيبها لا محالة
اخي صاروخ الامرام احتمالية اسقاطه لطائرة من الضربة الاولى هي 90% و الرقم في تزايد في نسخة D و تستطيع صواريخ الامرام القيام بمناورات حادة جدا و لها قدرة تحمل g force ممتازة جدا
بحصوص الرادارات الارضية و الاواكس فحتى الان لا تكتشف الاف 35 بل و ان اعتبرنا ان القطر الرادار للسو 35 هو 1 متر مربع و هذا غير صحيح لانه اثنين متر مربع و مع التسليح التي سوف تحمله السو 35 سوف يكبر قليلا لكن يا اخي نعتبر ان القطر الراداري للسو 35 هو 1 متر مربع اذا سوف تكتشف الاف 35 السو 35 عن بعد اكثر من 160 كم و اذا قلنا ان في مواجهة مستقبلية سوف يكون من المؤكد ان الاف 35 ستستعمل صواريخ Aim 120 D ذات مدى اقصى و هو 180 كم اضف الى ذلك ارتفاع احتمالية اسقاط ذلك الصاروخ لطائرة منذ الصاروخ الاول اذا سوف تكون السو 35 مستهدف دون ان تعرف من الذي يستهدفها , دون ان ننسى قدرات الاف 35 في الحرب الالكترونية و التشويش التي سوف تكون دون مبالغة مثل قدرات الاف 22 في الحرب الالكترونية او اقل بقليل اذا سوف تكون السو 35 في خبر كان في اي مواجهة مع الاف 35 هذا دون تدخل الايواكس و لكن اذا تدخلت فالامر سيحسم اكثر

انا لا اشكك في قدرات السو 35 لانها طائرة اقل ما يقال عنها قوية جدا لكن وضعها امام الاف 35 و الاف 22 فهاذا خطأ فادح و الاف 35 تتفوق على السو 35 بجيل كامل دون ان ننسى ان الصاورخ الامريكية لها تاريخ اقل ما يقال عنه عظيم من aim 9 sidewinder الى aim 7 sparrow الى aim 120 amraam دون ان ننسى ان اسلحة امريكا الجوية في الاف 22 في محاربة اي طائرة في المستقبل سوف تكون aim 120 D و aim 9X block II يعني الامر محسوم اذا قارنا الاف 35 و الاف 22 مع السو 35

اذا كان لك اي استفسار فلا تتردد في طرحه
تحياتي اخي الكريم
انا كان قصدي اخي ان الاف 35 اذا كانت تواجة طائرة تحمل ردار ايسا مثلها فانها سوف تستطيع ان تتقدم الي مدي اقل من مدي الاسبارو 9 وتطلقوا بدون اي قلق
شكرا لك اخي الكريم
فانت وفيت ووفيت ... تحياتي لك اخي الكريم
ليك عندي 5 تقيمات (ان شاء الله غدا) لان تقيماتي خلصت اليوم
ولو ممكن تساعدني في هذه الاسئلة
http://www.arabic-military.com/t59486-topic#621669
تحياتي لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 20/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: استفسار : ايسا vs دوبلر   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 19:22

@General: Yahia كتب:
@المحارب المغربي كتب:



المناورة اعتقد انها من مدى متوسط الى بعيد نوعا ما لكن المناورة هي لهزم رادارات الدوبلر و ليس ايسا و هذا يعني ان هذه الخدعة لن تنطلي على رادار الاف 35 الذي هو ايسا و على رادار الاف 15 سترايك ايغل - مثل الاف 15 السعودية المتطورة - و الاف 18 سوبر هورنت لان راداراتها هي من نوع ايسا
لو وضع رادار ايسا و اكتشفها فلن تختفي عن الرادار الا اذا قام بالتشويش عليه فقط و اذا فعلت السو 35 هذه المناورة من مدى 40 كم فانها حتما تخاطر بنفسها لان اي صاروخ مثل السبارو او الامرام او الميكا او الميتيور سوف يصيبها لا محالة
اخي صاروخ الامرام احتمالية اسقاطه لطائرة من الضربة الاولى هي 90% و الرقم في تزايد في نسخة D و تستطيع صواريخ الامرام القيام بمناورات حادة جدا و لها قدرة تحمل g force ممتازة جدا
بحصوص الرادارات الارضية و الاواكس فحتى الان لا تكتشف الاف 35 بل و ان اعتبرنا ان القطر الرادار للسو 35 هو 1 متر مربع و هذا غير صحيح لانه اثنين متر مربع و مع التسليح التي سوف تحمله السو 35 سوف يكبر قليلا لكن يا اخي نعتبر ان القطر الراداري للسو 35 هو 1 متر مربع اذا سوف تكتشف الاف 35 السو 35 عن بعد اكثر من 160 كم و اذا قلنا ان في مواجهة مستقبلية سوف يكون من المؤكد ان الاف 35 ستستعمل صواريخ Aim 120 D ذات مدى اقصى و هو 180 كم اضف الى ذلك ارتفاع احتمالية اسقاط ذلك الصاروخ لطائرة منذ الصاروخ الاول اذا سوف تكون السو 35 مستهدف دون ان تعرف من الذي يستهدفها , دون ان ننسى قدرات الاف 35 في الحرب الالكترونية و التشويش التي سوف تكون دون مبالغة مثل قدرات الاف 22 في الحرب الالكترونية او اقل بقليل اذا سوف تكون السو 35 في خبر كان في اي مواجهة مع الاف 35 هذا دون تدخل الايواكس و لكن اذا تدخلت فالامر سيحسم اكثر

انا لا اشكك في قدرات السو 35 لانها طائرة اقل ما يقال عنها قوية جدا لكن وضعها امام الاف 35 و الاف 22 فهاذا خطأ فادح و الاف 35 تتفوق على السو 35 بجيل كامل دون ان ننسى ان الصاورخ الامريكية لها تاريخ اقل ما يقال عنه عظيم من aim 9 sidewinder الى aim 7 sparrow الى aim 120 amraam دون ان ننسى ان اسلحة امريكا الجوية في الاف 22 في محاربة اي طائرة في المستقبل سوف تكون aim 120 D و aim 9X block II يعني الامر محسوم اذا قارنا الاف 35 و الاف 22 مع السو 35

اذا كان لك اي استفسار فلا تتردد في طرحه
تحياتي اخي الكريم
انا كان قصدي اخي ان الاف 35 اذا كانت تواجة طائرة تحمل ردار ايسا مثلها فانها سوف تستطيع ان تتقدم الي مدي اقل من مدي الاسبارو 9 وتطلقوا بدون اي قلق
شكرا لك اخي الكريم
فانت وفيت ووفيت ... تحياتي لك اخي الكريم
ليك عندي 5 تقيمات (ان شاء الله غدا) لان تقيماتي خلصت اليوم
ولو ممكن تساعدني في هذه الاسئلة
http://www.arabic-military.com/t59486-topic#621669
تحياتي لك

شكرا اخي الكريم
و ان شاء الله انا متوجه الان للاجابة على سؤالك الاخر في الرابط الذي اعطيتني
تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2140
معدل النشاط : 1828
التقييم : 69
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: استفسار : ايسا vs دوبلر   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 19:22

طب ممكن حد يعرفنا بأختصار الفكرة الاساسية لطريقة عمل الايسا و الدوبلر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المحارب المغربي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب جامعي
المزاج : مغترب
التسجيل : 20/08/2008
عدد المساهمات : 3109
معدل النشاط : 3041
التقييم : 347
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: استفسار : ايسا vs دوبلر   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 19:47

@osos89 كتب:
طب ممكن حد يعرفنا بأختصار الفكرة الاساسية لطريقة عمل الايسا و الدوبلر

ممكن توضح سؤالك اكثر لانني لم افهمه جيدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2140
معدل النشاط : 1828
التقييم : 69
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: استفسار : ايسا vs دوبلر   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 21:27

@المحارب المغربي كتب:
@osos89 كتب:
طب ممكن حد يعرفنا بأختصار الفكرة الاساسية لطريقة عمل الايسا و الدوبلر

ممكن توضح سؤالك اكثر لانني لم افهمه جيدا
يعني شرح مختصر لطريقة عمل كل منهما .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Volcan

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المزاج : مستمتع بما اتعلمه من الاخوه الاعضاء
التسجيل : 12/05/2014
عدد المساهمات : 177
معدل النشاط : 197
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: استفسار : ايسا vs دوبلر   السبت 17 أكتوبر 2015 - 23:30

اعلم ان الموضوع قديم يا شباب ولكنى ارغب فى معرفة نوع الرادار الايسا المركب على الرافال المصريه والتايفون السعوديه وقدرات كل منهما على ضوء المقارنه السابقه فقبل ان اراها لم اكن اعرف ان الايسا يوجد منه عدة طرازات


اذا قارنت بين رادار الاف 16 بلوك 52 و رادار الاف 16 بلوك 60 الاماراتية من نوع ايسا سوف تتعجب
قوة رادار الاف 16 بلوك 60 الاماراتية
(APG-80 AESA(F-16E:
For RCS 0.0001 m2 class target: 11 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 20 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 62 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 110 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 165 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 195 km+

قوة رادار الاف 16 بلوك 52 مثل المصرية و المغربية و الاسرائيلية

APG-68 V9(F-16 C/D/I)and RDY-2(M2000-5MK2 and -9):
For RCS 0.0001 m2 class target: 4~5 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 8~9 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 25~30 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 46~54 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 66~80 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 78~95 km+
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

استفسار : ايسا vs دوبلر

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين