أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد )) - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
Colonel Abidine

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : مرة هنا مرة هناك
المزاج : عقلية DZ
التسجيل : 01/11/2011
عدد المساهمات : 3609
معدل النشاط : 3555
التقييم : 338
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الأحد 9 ديسمبر 2012 - 16:54

@اس300 كتب:
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اتمنى من كل قلبي فعلا ان تقتني مصر الكيلو و تشغلها بجنب التايب الالمانية,لكن
يا اخوتي هذا الجدول خاطئ ...اعلم ان هناك بعض الاعضاء الذين لن يعجبهم كلامي , و لتجنب اي لبس او مشاكل سارفق مشاركتي بمصادر و دلائل ارجوا متابعتي جيدا :
لا يوجد ولا موقع يتكلم عن هذه الصفقة كما يحدث مع جميع الصفقات في العالم و بكل اللغات
اولا بالنظرة الاولى لمصدر الخبر: مركز الدراسات الروسي هذا , فيا اخوتي هذا المركز اعتمد على صحيفة كمصدر و هذا هذا الشيئ لا ينبغي ان يحصل



المصدر هو صحيفة الروسية"водомости" ( فودوموستي) و هذا رابطها :
http://www.vedomosti.ru/

ثانيا :سنقوم بالبحث عن الخبر من مصدره , و سنقوم بالبحث عنه بطريقة يدوية ,نكتب كلمة مصر "египет " في شريط البحث
سنحصل على المقالات التي تتكلم عن مصر
نذهب الى الصفحة رقم 11 و هذا رابط الصفحة :
=1&src[10]=1&page=10]http://www.vedomosti.ru/search/?s=%E5%E3%E8%EF%E5%F2&order=date&src[1]=1&src[10]=1&page=10


و نشاهد المواضيع التي تتكلم عن هذه الصفقة في التاريخ المحدد في الجدول المعني ,اي في27-04-2009



يا للعجب يوجد موضوع واحد بهذا التازيخ لكنه لا يتحدث عن هذه الصفقة
لكن في المقابل نجد ان هناك بالفعل موضوع يتكلم عن مصر و الغواصات لكن في تاريخ آخر و هو 24-06-2009 الموجود في نفس الصفحة (11)



يعني هذا هو الموضوع الوحيد الذي يتكلم عن الغواصات و علاقتها بمصر ,هذا اول خطأ
اذا دخلنا الى الموضوع سنجد ملخص للمقال و الذي يقول فيه بالحرف :



" شراء المروحيات مي17, التفاوض على غواصتين من نوع كيلو"
يمكنكم استعمال المترجم google
فنلاحظ ان موقع هذه الصحيفة قد قام بنقل الخبر الى الارشيف
فقمت باستعمال نفس عنوان المقال للبحث عن الموضوع لانه معروف ان كل الصحف تتناقل المواضيع الجديدة و الهامة,كهذا مثلا
عندما استعمل بنفس العنوان"В Египет с подлодками и АЭС
" استطعت ان اجد نفس مقالات هذه الجريدة
و اليكم ما قيل :
"Вчера президент Дмитрий Медведев начал африканское турне с Египта, где провел переговоры с египетским президентом Хосни Мубараком, выступил перед арабскими дипломатами в штаб-квартире Лиги арабских государств и встретился с сыном президента зампредом правящей Национал-демократической партии Гамалем Мубараком, которого прочат в преемники. По итогам переговоров был подписан договор о стратегическом партнерстве между Россией и Египтом. Он предусматривает развитие отношений во всех сферах, включая военно-техническое сотрудничество, прописанное отдельным пунктом. Египет в 50-70-е гг. был крупнейшим импортером вооружений из СССР. Однако, будучи получателем крупной американской военной помощи (на $1,3 млрд в 2008 г.), закупать российское оружие он будет в ограниченных масштабах, говорит эксперт Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко. В составе российской делегации присутствовал директор Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Михаил Дмитриев и замгендиректора «Рособоронэкспорта» Иван Гончаренко. В 2008 г. Египет заключил контракт на поставку из России 14 вертолетов Ми-17 на сумму около $150 млн, а сейчас идут переговоры о продаже двух подлодок проекта 636 стоимостью не менее $600 млн, говорит источник, близкий «Рособоронэкспорту»."

http://www.zagolovki.ru/article/24Jun2009/podlodki

موقع آخر
http://russarabbc.ru/rusarab/generalnews.php?ELEMENT_ID=20002

كما تشاهدون هو نفس الحديث عن مفاوضات على 2 غواصات و لا اعلم من اين اتوا بالعدد 4 ,الخطأ الثاني
و الآن هل هناك مصدر آخر في كل النت يتكلم عن هذه الصفقة ?
و لا موقع يا اخوتي الا هذا الجدول فحتى المصدر الذي ذكره المركز قد حرف كما بينا

و الآن سوف اقوم بنقل مشاركة لعضو من منتدى شقيق شرح هذه النقطة بدليل جديد و واضح لا مجال للنقاش فيه,و ساقتبس فقط مشاركته

قاهر اليهود
اقتباس :
شوف يا اخي اليك هذا المصدر و هو يوضح مبيعات روسيا من الغواصات منذ سنة 1986 الى غاية سنة2018 ( ان انها طلبيات)

http://vpk-news.ru/sites/default/fil...VPK_35_452.pdf

و شاهد تاريخ التقرير 5-11 سبتمبر 2012




المبيعات من 1986 الى 2000




المبيعات و الطلبيات من 2004 الى 2018





و كما تلاحظ فطلبية الجزائر الاخيرة لغواصتين اضافيتين لا تظهر لانها تمت في يوم 19 من سبتمبر من نفس السنة اي بعد هذا التقرير ب 10 ايام فقط
و كما تلاحظ ايضا لا توجد مصر في القائمة
ارجو ان تكون الفكرة قد وصلت و ارجو النقاش بكل روح اخوية و رياضية ههههه

يا اخي قم بالعودية الى اخر مشاركاتي في الصفحة الأولى ...الخبر في نفس اليوم و يتحدث عن توقيع صفقة 6 غواصات كيلو لفيتنام و في الأخير يتكلم عن توقيع ل4 غواصات لدولة لم يذكرها

+

تقييم لأخي اسامة على الرابط

و لكل من يريد ان ينظم الى مجموعة المترجمين سأفتح طلبا في قسم تواصل الأعضاء و اذا وافقت الادارة سيكون لرفع طلبات الانظمام باذن الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الأحد 9 ديسمبر 2012 - 17:11

@viva la vida كتب:
مكرر
سعر غال جدا 500 مليون دولار للغواصة الواحدة
الجزائر حصلت عليها ب 300 مليون
الروس الشفاطة

الخبر تم عرضه مسبقا ولن اعلق عليه بل سأعلق على هذا التعليق اللطيف
الجزائر حصلت على الكيلو ب300 مليون بتجهيز خاص بالجزائر وطموح الجزائر فى الغواصات والتهديدات المواجهه لجزائر
بينما مصر حصلت على الالكيلو حسب الخبر بتجهيز خاص بمصر وطموح مصر فى الغواصات والتهديدات المواجهه لمصر

بالمناسبه مصر حينما تختار سلاحا لا تختار الا الافضل وبالتجهيز الافضل مهما كان الثمن فأذا تحدثنا عن صفقات مثل الميراج 2000 من التمنينات او الابرامز او حتى صفقة الامباسادور الحاليه فالتجهيزات المصريه الخاصه هى مايرفع الثمن لكن يعطى السلاح قدرات اخرى
عموما ناقشت هذا الامر مسبقا فى موضوع بعنوان "رؤيه فى الصفقات العسكريه المصريه "اتمنى ان تراجعه لتعرف كيف تدير مصر صفقاتها

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Colonel Abidine

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : مرة هنا مرة هناك
المزاج : عقلية DZ
التسجيل : 01/11/2011
عدد المساهمات : 3609
معدل النشاط : 3555
التقييم : 338
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الأحد 9 ديسمبر 2012 - 17:25

@raed1992 كتب:
@viva la vida كتب:
مكرر
سعر غال جدا 500 مليون دولار للغواصة الواحدة
الجزائر حصلت عليها ب 300 مليون
الروس الشفاطة

الخبر تم عرضه مسبقا ولن اعلق عليه بل سأعلق على هذا التعليق اللطيف
الجزائر حصلت على الكيلو ب300 مليون بتجهيز خاص بالجزائر وطموح الجزائر فى الغواصات والتهديدات المواجهه لجزائر
بينما مصر حصلت على الالكيلو حسب الخبر بتجهيز خاص بمصر وطموح مصر فى الغواصات والتهديدات المواجهه لمصر

بالمناسبه مصر حينما تختار سلاحا لا تختار الا الافضل وبالتجهيز الافضل مهما كان الثمن فأذا تحدثنا عن صفقات مثل الميراج 2000 من التمنينات او الابرامز او حتى صفقة الامباسادور الحاليه فالتجهيزات المصريه الخاصه هى مايرفع الثمن لكن يعطى السلاح قدرات اخرى
عموما ناقشت هذا الامر مسبقا فى موضوع بعنوان "رؤيه فى الصفقات العسكريه المصريه "اتمنى ان تراجعه لتعرف كيف تدير مصر صفقاتها


شكرا على مرورك استاذي رائد

و كما تفضلت وقلت ان كل دولة تشتري بما يناسب عقيدتها و طموحاتها و التحديات التي تواجهها حاليا او مستقبلا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الضحوك القتال

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب فى كلية الدفاع الجوى
المزاج : عصبى جدا ولكن احب الجميع
التسجيل : 05/11/2012
عدد المساهمات : 553
معدل النشاط : 590
التقييم : 43
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الأحد 9 ديسمبر 2012 - 18:11

اللى قيمنى بالسلب شخص مريض نفسيا ربنا يشفية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابن الخضراء

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 22/11/2012
عدد المساهمات : 2665
معدل النشاط : 3167
التقييم : 267
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الأحد 9 ديسمبر 2012 - 18:57

مبروووووك لمصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الضحوك القتال

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب فى كلية الدفاع الجوى
المزاج : عصبى جدا ولكن احب الجميع
التسجيل : 05/11/2012
عدد المساهمات : 553
معدل النشاط : 590
التقييم : 43
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الأحد 9 ديسمبر 2012 - 19:00

شكرا لمن قيمنى بالايجاب ولو راجل اللى قيمنى بالسلب يتكلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ربي يجيب الخير

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : مهندس كهرباء
المزاج : يحب الخير
التسجيل : 18/09/2012
عدد المساهمات : 737
معدل النشاط : 782
التقييم : 59
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الأحد 9 ديسمبر 2012 - 19:11

@الضحوك القتال كتب:
شكرا لمن قيمنى بالايجاب ولو راجل اللى قيمنى بالسلب يتكلم
معليش يا ضحوك تقيمين تعويضيين لا تحمل هم وربنا يهدينا ويهديه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابن الخضراء

مراقب
المحكمة العسكرية

مراقب  المحكمة العسكرية



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 22/11/2012
عدد المساهمات : 2665
معدل النشاط : 3167
التقييم : 267
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الأحد 9 ديسمبر 2012 - 19:36

@الضحوك القتال كتب:
شكرا لمن قيمنى بالايجاب ولو راجل اللى قيمنى بالسلب يتكلم
ههههههههه اخي هذا تقييم مني تعويضا عمن قيمك بالسالب + 7
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الضحوك القتال

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب فى كلية الدفاع الجوى
المزاج : عصبى جدا ولكن احب الجميع
التسجيل : 05/11/2012
عدد المساهمات : 553
معدل النشاط : 590
التقييم : 43
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الأحد 9 ديسمبر 2012 - 19:54

والله انا ما عارف اولكم اية انتم فعلا اشقاء بجد وانتم اصدقاء وحبابيبى وانا ممتن ليكم جدا شكرا يا اسامة وشكرا يا ابن الخضراء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
The Southern

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 44
المزاج : هادىء
التسجيل : 31/10/2012
عدد المساهمات : 822
معدل النشاط : 859
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الأحد 9 ديسمبر 2012 - 20:06


الجزائر حصلت على الكيلو ب300 مليون بتجهيز خاص بالجزائر وطموح الجزائر فى الغواصات والتهديدات المواجهه لجزائر
بينما مصر حصلت على الالكيلو حسب الخبر بتجهيز خاص بمصر وطموح مصر فى الغواصات والتهديدات المواجهه لمصر

بالمناسبه مصر حينما تختار سلاحا لا تختار الا الافضل وبالتجهيز الافضل مهما كان الثمن فأذا تحدثنا عن صفقات مثل الميراج 2000 من التمنينات او الابرامز او حتى صفقة الامباسادور الحاليه فالتجهيزات المصريه الخاصه هى مايرفع الثمن لكن يعطى السلاح قدرات اخرى
عموما ناقشت هذا الامر مسبقا فى موضوع بعنوان "رؤيه فى الصفقات العسكريه المصريه "اتمنى ان تراجعه لتعرف كيف تدير مصر صفقاتها [/size]
[/quote]

اتفق تماما معك بالنسبة لفرق السعر, كما اضيف ان كمية التسليح المرافق للغواصة و معدات و برامج التدريب المطلوبة تؤثر على السعر.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hani4d

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : Art Director
المزاج : الحمد لله في السراء وفي الضراء
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 1711
معدل النشاط : 1931
التقييم : 131
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الأحد 9 ديسمبر 2012 - 20:27

مصدر أخر وبكده يكونوا 3 مصادر 2 روسيين وواحد مصري

المصدر هو المجلة العسكرية الروسية الشهيرة Arsenal

نص الترجمه
upcoming export contracts for ten of the KILO-636 submarines . As a customer mentioned Vietnam and Egypt The total value of these contracts could exceed $ 3 billion




http://www.rusarm.com/files/arsenal/Arsenal_01-2009_m2.pdf

http://www.military-quotes.com/forum/egypt-buy-2-type-209-a-t98339.html

منقول


عدل سابقا من قبل hani4d في الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 8:56 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كاتب

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 05/12/2012
عدد المساهمات : 4
معدل النشاط : 6
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الأحد 9 ديسمبر 2012 - 20:43

مبرووك لمصر ووللأمه الاسلاميه والعربيه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أنا ثورجى

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المزاج : عصبى
التسجيل : 29/10/2011
عدد المساهمات : 1048
معدل النشاط : 902
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الأحد 9 ديسمبر 2012 - 21:42

خبر مفرح جدا فى ظل الظروف التى تمر بها مصر الان والله فرحت جدا اعتقد ان ميزان القوة البحرية سيعود لمصر مجددا ان شاء الله لان افضل ما فى غواصات الكيلو انها تستطيع اطلاق cruise missile و ستعمل الى جانب الروميو المطورة و ايضا الالمانية type 209 1400/1500 و صائدة الدولفين الصامتة السافا و اللى يأكد الموضوع اكتر انو جاء بعد زيارة الوفد الروسى لمصر !
فاضل صفقة للجوية بقى ! 4 4 4


عدل سابقا من قبل أنا ثورجى في الأحد 9 ديسمبر 2012 - 22:22 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الأحد 9 ديسمبر 2012 - 21:52

@Colonel Abidine كتب:


بسم الله الرحمن الرحيم

قمت بالعودة الى نفس التاريخ 27/04/2009 وبحثت في بعض الجرائد الروسية ووجدت هذا المقطع الذي اثار فضولي
«Варшавянки» за $3 млрд
Гендиректор «Адмиралтейских верфей» Владимир Александров объявил, что это предприятие станет головным исполнителем контракта на постройку шести дизельных подлодок проекта 636 «Варшавянка». Этот контракт будет заключен в ближайшие месяцы, а затем возможно заключение контракта еще на четыре лодки для другой страны, сказал Александров, не уточнив, о ком идет речь.



و هو يقول في اخر المقال تم توقيع عقد ل4 غواصات كيلو من نفس الطراز (المقال اصلا يتكلم عن الكيلو 636) لدولة لم يسميها

و في مصدرنا بالأعلى يقول ان الصفقة وقعت يوم 27/04/2009 يعني نفس اليوم

يعني نقول مبروك من الأن



رابط المصدر من الجريدة Ведомости

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/04/27/193117#ixzz2EUgRxIE5




بالرغم من أن هذا الموضوع سبق مناقشته..

لكن الأبداع الحقيقى أخى وصديقى العزيز Colonel Abidine ..

هو مشاركتك هذه..

و هذا الخبر وطريقة التفكير المذهلة والحصرية..

ثلاث تقييمات على الخبر والمشاركة..

ولنسأل انفسنا هذه الأسئلة المهمة..

من هى الدولة التى تطلب من روسيا عدم الأعلان عن أسمها..

و روسيا توافق على هذا الطلب..

بالرغم من انه صفقة كبيرة كهذه (2 مليار)..

تعزز وضعها وسط السوق العالمى..

وبالتالى ومنطقى جدا..

ان هذه الدولة ليست زبونا تقليديا..

او ينتمى لمعسكر حلفاء روسيا..

نشكرك اخى العزيز على هذا المجهود والذكاء والتحليل الرائع..

وبالرغم من تحفظ الكثيرين السابق على الصفقة..

لكن خبرك هذا..

مقرونا مع وجود وفد عسكرى روسى رفيع المستوى..

بالقاهرة فى ديسمبر 2012..

يعطى مؤشرات عالية الدلالة..

ويؤكد مبدأ ان روسيا قد اغفلت هذه الصفقة بالذات..

عن معظم احصائيات مبيعاتها ومفاوضتها عمدا..

ولسبب مهم وكبير جدا..





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
قائد الاركان

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
التسجيل : 31/05/2012
عدد المساهمات : 1411
معدل النشاط : 1082
التقييم : 66
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الأحد 9 ديسمبر 2012 - 22:20

اول شيء تقييم لعبدين

ثانيا الف ترليون بليون مبروك للشعب و الجيش المصري و الامة العربية بهذه الصفقة في ظل الاحوال المشحونة التي تعيشها مصر
اتوقع ان الكيلو ستخلف الروميو التي ستتقاعد بعد عقود من الخدمة و ستكون اضافة قوية الى جانب التايب 209 المصرية يجدر الذكر ان الغواصات الكيلو التي تعاقدت عليها مصر هي مشروع 636.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اس300

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 29/11/2010
عدد المساهمات : 227
معدل النشاط : 185
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الأحد 9 ديسمبر 2012 - 22:50

@Colonel Abidine كتب:

بسم الله الرحمن الرحيم

قمت بالعودة الى نفس التاريخ 27/04/2009 وبحثت في بعض الجرائد الروسية ووجدت هذا المقطع الذي اثار فضولي
«Варшавянки» за $3 млрд
Гендиректор «Адмиралтейских верфей» Владимир Александров объявил, что это предприятие станет головным исполнителем контракта на постройку шести дизельных подлодок проекта 636 «Варшавянка». Этот контракт будет заключен в ближайшие месяцы, а затем возможно заключение контракта еще на четыре лодки для другой страны, сказал Александров, не уточнив, о ком идет речь.


و هو يقول في اخر المقال تم توقيع عقد ل4 غواصات كيلو من نفس الطراز (المقال اصلا يتكلم عن الكيلو 636) لدولة لم يسميها

و في مصدرنا بالأعلى يقول ان الصفقة وقعت يوم 27/04/2009 يعني نفس اليوم

يعني نقول مبروك من الأن



رابط المصدر من الجريدة Ведомости

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/04/27/193117#ixzz2EUgRxIE5

لم افهم شيئ في المنتدى هو انه كان بعض الاعضاء يشتكون من بعض الاعضاء الاخرين لانهم لا يجيدون الترجمة و انهم يحرفون الكلام الاصلي:
اقتباس :
Этот контракт будет заключен в ближайшие месяцы
الخبر يقول ان الست غواصات هي للفياتنام ولم يذ كروا انه تم التوقيع على الصفقة بعد ( نتكلم عن ذيلك التاريخ)
يا اخي ترجمة هذه الكلمة
اقتباس :
а затем возможно
هو " وربما" هل اصبحت ربما تأكيد الآن
ثالثا اين هو مذكور "مصر" ? كيف تربط بجملة " بلد آخر" بمصر فهمني ارجوك,لماذا لاتكون فنزويلا او ايران او الصومال او او او
رابع حاجة تقول ان الصفقة وقعت في27-04-2009 كما ذكرته صحيفة, يا اخي شاهد مشاركتي الاخيرة و سترى انه لا وجود لموضوع يتكلم اما عن غواصات او على مصر بهذا التاريخ في الصحيفة التي ذكرتها, بل الموضوع الوحيد الذي يتكلم عن غواصات و مصر في آن واحد هو بتاريخ 26-06-2009 كما وضحت ايضا و بالدليل , و في هذا المقال ايضا هم يتحدثون عن مفاوضات فقط بين مبارك و مدفيديف و ايضا عن مشروع المفاعل النووي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
قاتل الاشباح

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب
التسجيل : 31/10/2012
عدد المساهمات : 643
معدل النشاط : 1080
التقييم : 54
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 0:05

يا اخ اس 300 لما كل هذا الحقد تحاول تقنع نفسك انا الخبر كاذب بس بالعكس الخبر حقيقى تسليم غوصتين فى 2013 واتنين فى 2014 وتم الاتفاق على التسليم بعد زيارة وزير الدفاع الروسى لمصر الاسبوع اللى فات والخبر نزل فى جريدة مصرية يعنى كله بشكل رسمى
رابط الخبر
http://www.misrelgdida.com/Policy/95974.html

نص الخبر
كشفت مصادر مطلعة عن تعاقد مصر على شراء أربعة غواصات روسية بالغة التطور من طراز ، (Kilo-636 Class Submarine).

وبحسب المصادر أنه وفي حين بلغت قيمة التعاقد نحو الملياري دولار، فقد أكدت أن وصول الغواصات إلى المياه الإقليمية المصرية، لن يكون قبل العامين 2013 و2014.

جدير بالذكر أن المصادر قد أكدت أن هذه ليست الصفقة الأولي بين كل من القاهرة وموسكو وذلك على ذات الطراز من الغواصات التى تضمن لمصر مزيدا من التفوق النوعي فى مواجهة العدو الصهيوني.

تمتلك الغواصة القدرات الاتية :
- انظمة سونار رقمية راصدة للسفن والغواصات متعددة الاتجاه.
- انظمة اتصالات تيليفونية وتيليجراف قصيرة وبعيدة المدى بالاضافة لانظمة رصد للاشارات والاصوات تحت الماء وتحديد اتجاهها.
- رادار متخصص في المراقبة البحرية والجوية.
- انظمة حرب الكترونية وانظمة دعم الكتروني مضاد للتشويش بالاضافة لنظام انذار مبكر وجهاز تحديد اتجاهات.
- نظام الكتروني متكامل وكمبيوتر مهام تحكم واطلاق نيران.
- امكانية البقاء تحت الماء لمدة 45 يوم متواصلين.

- تسليح الغواصة :

- 8 صواريخ SAM-18 للدفاع الجوي قصير المدى موجهة بالاشعة تحت الحمراء يبلغ مداها 6 كلم واقصى ارتفاع 2.5 كلم وهذه احدى المميزات الرائعة للغواصة وهي القدرة على اطلاق صواريخ مضادة للطائرات.

- صواريخ Club-S الجوالة المرعبة من الفئات الاتية :
- 3M54E1 المضاد للسفن ويبلغ مدى الصاروخ 300 كلم وهو موجه بالرادار النشط ونظام الملاحة بالقصور الذاتي (INS) ويطير بنظام الملاصقة لسطح البحر لتجاوز الرادارات (Sea-Skimming) وتقول المصادر ان هذا الصاروخ قادر على اعطاب حاملة طائرات.
- 3M14E جوال مضاد للاهداف البرية موجه بالملاحة بالقصور الذاتي والرادار ويبلغ مداه 275 كلم.
- 91RE1 مضاد للغواصات يعمل بمصاحبة طوربيد مضاد للغواصات يصل مداه الى 50 كلم ويطير فوق سطح البحر قبل ان يغوص مرة اخرى عند اقترابه من الهدف ويعمل بالملاحة بالقصور الذاتي.
- 91RE1 وهو صاروخ مماثل للسابق في امكانياته ماعدا انه مضاد للسفن ويبلغ مداه 40 كلم.

- الغام بحرية بعدد 24 لغم.

- 6 انابيب اطلاق طوربيدات مضادة للغواصات والسفن بعدد 18 طوربيد من الانواع الاتية :
1- طوربيدات (53-65) الموجهة بنظام التتبع لموجات الماء المخروطية الصادرة من مراوح محركات الدفع في السفن حيث تتحرك بنفس طريقة الثعابين لتبقى داخل الموجات المائية المخروطية حتى لحظة التدمير (Wake-homing) وهي طوربيدات شديدة التدمير مضادة للسفن (ASuW Anti-Surface Warfare) وتسبب الغرق التام ويبلغ مداها 22 كلم وتبلغ سرعتها 83 كلم/ساعة.
2- طوربيدات من النوع (TEST 71ME) مضادة للغواصات (ASW Anti-Submarine warfare) عيار 533 ملم وهو مماثل في قدرته التدميرية للطوربيد السابق ويصل مداه الى 20 كلم وسرعته 70 كلم/ساعة.
3- الطوربيد الرهيب وهو من نوعية الطوربيدات التكهفية (Supercavitating Torpedo) ولا يمكن ابدا لأية غواصة او سفينة ان تقوم بعمل مناورات افلات من هذا الطوربيد وتزيد سرعته عن 400 كلم/ساعة وربما تصل الى 480 كلم/ساعة ولا يمكن لاي طوربيد تقليدي ان يصل لهذه السرعة ابدا بجانب امتلاكه لمحركات دفع موجه تساعده على عمل المزيد من المناورات.

يذكر أن الطوربيدات التكهفية هي طوربيدات ذات سرعة عالية تؤدي الى صعوبة مقاومتها او عمل مناورات للافلات منها وتعتمد في حركتها على ظاهرة فيزيائية تحدث في الماء او السوائل تسمى التكهف وهي عبارة عن تحول الماء الى الحالة الغازية نتيجة للضغط حيث ان مقاومة الماء تعادل 55 مرة ضعف مقاومة الهواء للاجسام وبالتالي يحتاج الطوربيد الى سرعة تعادل 55 مرة ضعف سرعة الطوربيد التقليدي وهذا يمثل صعوبة ومشكلة كبيرة لذلك تم حل المشكلة بوضع رأس يقوم بتوليد هالة من الغاز حول الطوربيد تكسبه سرعة عالية داخل الماء والطوربيد شكفال الروسي (Shkval) يعتمد على هذه التقنية وايضا قامت المانيا بانتاج طوربيد يعمل بنفس التقنية تحت اسم باراكودا (Barracuda) وتصل سرعته الى 450 كلم/ساعة.

اظن اتصدمت عايز تصدق صدق مش عايز براحتك 24
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
.GOLDEN.FIGHTER

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
العمر : 29
التسجيل : 09/12/2012
عدد المساهمات : 232
معدل النشاط : 237
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 1:26

وجود وفد روسى عسكرى فى القاهرة من اسبوع

يدل على وجود صفقات قوية فى الطريق الى مصر

وهو خير دليل على صحة موقف صفقة غوااصة الكيلو

ولا داعى للتشكيك فى الصفقة بدون داعى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 8:35

[quote="اس300"]
@Colonel Abidine كتب:


لم افهم شيئ في المنتدى هو انه كان بعض الاعضاء يشتكون من بعض الاعضاء الاخرين لانهم لا يجيدون الترجمة و انهم يحرفون الكلام الاصلي:

الخبر يقول ان الست غواصات هي للفياتنام ولم يذ كروا انه تم التوقيع على الصفقة بعد ( نتكلم عن ذيلك التاريخ)
يا اخي ترجمة هذه الكلمة هو " وربما" هل اصبحت ربما تأكيد الآن
ثالثا اين هو مذكور "مصر" ? كيف تربط بجملة " بلد آخر" بمصر فهمني ارجوك,لماذا لاتكون فنزويلا او ايران او الصومال او او او
رابع حاجة تقول ان الصفقة وقعت في27-04-2009 كما ذكرته صحيفة, يا اخي شاهد مشاركتي الاخيرة و سترى انه لا وجود لموضوع يتكلم اما عن غواصات او على مصر بهذا التاريخ في الصحيفة التي ذكرتها, بل الموضوع الوحيد الذي يتكلم عن غواصات و مصر في آن واحد هو بتاريخ 26-06-2009 كما وضحت ايضا و بالدليل , و في هذا المقال ايضا هم يتحدثون عن مفاوضات فقط بين مبارك و مدفيديف و ايضا عن مشروع المفاعل النووي





أهلا بك أنت جئت..

وبهذه السرعة..

لم اريد الرد عليك أول مرة..

لأنى عرفتك من أول وهلة..

ماشاء الله لك رائحتك الخاصة..

ولكنى فضلت ان ابتعد عن اى جدال ونقاش بيزنطى..

لكنك وبما انك مصر..

فسوف نبين للأعضاء الأن من الذين يحرفون الكلام الأصلى..

ويغيرون فى المصادر حسب اهوائهم الشخصية..

وبغض النظر انك تتعمد غض البصر عن مصادر مؤكدة مثل هذه..


http://www.rusarm.com/files/arsenal/Arsenal_01-2009_m2.pdf

http://www.military-quotes.com/forum/egypt-buy-2-type-209-a-t98339.html


ومثل هذه..



<A class=postlink href="http://www.armstrade.org/files/analytics/78.pdf" rel=nofollow target=_blank>http://www.armstrade.org/files/analytics/78.pdf



وسأبين للجميع الأن..

انه حتى فى مصدرك انت الذى اتيت به..

أغفلت الجملة التى تؤكد وجود مفاوضات حول..

غواصتين كيلو بقيمة 600 مليون دولار..



وادعو الزملاء ان يترجموا هذه الفقرة..

ليعلموا ويتأكدوا من ان البعض يعميه ما يدور داخل نفسه..

عن قول الحق واللعب بالمصادر..

مصدرك هو هذا..

http://www.zagolovki.ru/article/24Jun2009/podlodki

ولو كنت محق وترجمت هذه الفقرة وفسرتها تفسيرا منصفا..

اقتباس :
В 2008 г. Египет заключил контракт на поставку из России 14 вертолетов Ми-17 на сумму около $150 млн, а сейчас идут переговоры о продаже двух подлодок проекта 636 стоимостью не менее $600 млн, говорит источник, близкий «Рособоронэкспорту


لوجدت انها تقول بالنص..

اقتباس :

In 2008, Egypt signed a contract for the delivery of 14 Russian Mi-17 helicopters for about $ 150 million, and is now negotiating the sale of two submarines of 636 project worth at least $ 600 million, said a source close "Rosoboronexport". "

وواضح جدا التفاوض على 2 كيلو ب600 مليون دولار فى 2008..

ضمن صفقة المى 17 ذات ال150 مليون دولار والتى تم تسلميها فعلا..



وهذا طبعا عكس ما تحاول انت ان تنفيه وبكل اصرار غير صادق..

لأن ذلك لا ينفى زيادة الصفقة الى 2 مليار ب4 كيلو (ذات مواصفات خاصة جدا) فى 2009..

يتم تسليمهم فى 2013 و2014..

مرحبا بك من جديد ونرجو ان تدوم معنا فترة اطول هذه المرة..

وقريبا جدا بأذن الله سترى هذا يخفق بكل فخر فوق الكيلو..





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 8:38





خواص الطوربيد شاكفال..

الذى اعتقد انه افضل مايميز تسليحها القوى..




الطوربيد الشكفال VA-111 Shkval


الطول.........................8.2 متر

القطر.........................533 ملم

الوزن.......................2700 كجم

الرأس الحربي ............210 كجم

السرعة ....................عند الإطلاق 93 كلم / ساعة أو 50 عقدة

السرعة القصوى 200 عقدة أو 370 كلم / ساعة.

المدى......................7 كلم إلى 13 كلم



عدل سابقا من قبل Almosheer في الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 8:47 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hani4d

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : Art Director
المزاج : الحمد لله في السراء وفي الضراء
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 1711
معدل النشاط : 1931
التقييم : 131
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 8:44

[quote="Almosheer"]
@اس300 كتب:






أهلا بك أنت جئت..

وبهذه السرعة..

لم اريد الرد عليك أول مرة..

لأنى عرفتك من أول وهلة..

ماشاء الله لك رائحتك الخاصة..

ولكنى فضلت ان ابتعد عن اى جدال ونقاش بيزنطى..

لكنك وبما انك مصر..

فسوف نبين للأعضاء الأن من الذين يحرفون الكلام الأصلى..

ويغيرون فى المصادر حسب اهوائهم الشخصية..

وبغض النظر انك تتعمد غض البصر عن مصادر مؤكدة مثل هذه..


http://www.rusarm.com/files/arsenal/Arsenal_01-2009_m2.pdf

http://www.military-quotes.com/forum/egypt-buy-2-type-209-a-t98339.html


ومثل هذه..



<A class=postlink href="http://www.armstrade.org/files/analytics/78.pdf" rel=nofollow target=_blank>http://www.armstrade.org/files/analytics/78.pdf



وسأبين للجميع الأن..

انه حتى فى مصدرك انت الذى اتيت به..

أغفلت الجملة التى تؤكد وجود مفاوضات حول..

غواصتين كيلو بقيمة 600 مليون دولار..



وادعو الزملاء ان يترجموا هذه الفقرة..

ليعلموا ويتأكدوا من ان البعض يعميه ما يدور داخل نفسه..

عن قول الحق واللعب بالمصادر..

مصدرك هو هذا..

http://www.zagolovki.ru/article/24Jun2009/podlodki

ولو كنت محق وترجمت هذه الفقرة وفسرتها تفسيرا منصفا..



لوجدت انها تقول بالنص..


وواضح جدا التفاوض على 2 كيلو ب600 مليون دولار فى 2008..

ضمن صفقة المى 17 ذات ال150 مليون دولار والتى تم تسلميها فعلا..



وهذا طبعا عكس ما تحاول انت ان تنفيه وبكل اصرار غير صادق..

لأن ذلك لا ينفى زيادة الصفقة الى 2 مليار ب4 كيلو (ذات مواصفات خاصة جدا) فى 2009..

يتم تسليمهم فى 2013 و2014..

مرحبا بك من جديد ونرجو ان تدوم معنا فترة اطول هذه المرة..

وقريبا جدا بأذن الله سترى هذا يخفق بكل فخر فوق الكيلو..






بسم الله .. والله انت عسل يا أخي وتقييم + متواضع للأسف هو اللي فاضل اليوم .. تصور نكد عليا وقل فرحتي وخلاني تقريباً قربت آتعلم الروسي من كتر ما بحثت ودورت على مصدر غير ال 3 مصادر اللي وفرناهم أنا والأخوة الافاضل واللي كلهم بيأكدوا الموضوع ده عموماً أشكرك وتقديري وإحترامي لك أخي الكريم ومبروك علينا القاتل الصامت بإذن الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الضحوك القتال

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب فى كلية الدفاع الجوى
المزاج : عصبى جدا ولكن احب الجميع
التسجيل : 05/11/2012
عدد المساهمات : 553
معدل النشاط : 590
التقييم : 43
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 11:32

الا300 مش هو متشائم كدة لية انت منين يا عسل ممكن تعرف الاعضاء علشان نعرف نتناقش يا باشا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Colonel Abidine

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : مرة هنا مرة هناك
المزاج : عقلية DZ
التسجيل : 01/11/2011
عدد المساهمات : 3609
معدل النشاط : 3555
التقييم : 338
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 11:44

اخي Almosheer

لا اجد الكلمات لأعبر لك عن سعادتي في هذه اللحظة شكرا و مبروك لنا جميعا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Still Hero

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : Student , Adminstrator
المزاج : الهدايه من عند الله
التسجيل : 10/09/2012
عدد المساهمات : 355
معدل النشاط : 322
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 12:28

لم افهم

ممكن تاكيد

هل الصفقة حقيقة او لا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: 4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))   الإثنين 10 ديسمبر 2012 - 12:35

@الضحوك القتال كتب:
الا300 مش هو متشائم كدة لية انت منين يا عسل ممكن تعرف الاعضاء علشان نعرف نتناقش يا باشا




ده مش تشاؤم ده اسمه حقد




















الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

4 غواصات KILO-636 لمصر 2 في 2013 و 2 في 2014 (( تأكيد ))

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 5انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الصفقات العسكرية - Military Deals :: مصر-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين