أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الثلاثاء 22 يناير 2013 - 2:08

في خبر يتحدث عن الرافال والتايفون . وجدت بعض المعلومات والبيانات الجديدة ..
سأترجم الخبر كما هو :
بعد
اقصاء اليوروفايتر من مسابقة MMRCA ( تاركة الرافال المتنافسة الوحيدة في
الصفقة الكبرى) قامت بريطانيا بارسال وفد للهند في آخر جهد يائس لاجبار
الهند على شراء اليوروفايتر بدل الرافال على اساس اكثر جدال ساذج بينهم
جميعا : اليوروفايتر أفضل من الرافال . كما ورد عن رئيس الوزراء البريطاني
ديفيد كاميرون .
حسنا , هل هي كذلك ؟

1- تكلفة الحيازة والادامة : يبدو ان الرافال افضل كما استنتجت وزارة الدفاع الهندية ان المقاتلة الفرنسية 15% ارخص من ناحية الشراء والتشغيل من التايفون .
2- كفاءة جو-جو :
بغض النظر عن جميع الاساطير التي نشرت بوسطة اللوبيات البريطانية ,
الرافال سادت في دور جو-جو , وبطريقة ملفتة للنظر , الرافال تم تقييمها
بوضوح ( في الشق الدفاعي , الهجومي لمهام جو-جو) اعلى من يوروفايتر في
سويسرا وذلك بعد اجراء سلاح الجو السويسري تقييمان جديان والذي كان من
متطلباته الاساسية هو طائرة دفاع جوي .
3- كفاءة جو ارض
: لامسابقة هنا , احصائيات الرافال تتكلم عن نفسها , اليوروفايتر
البريطانية بقدراتها المحدوده في مجال جو-ارض , بالكاد قامت بنصف المهام و
1/5 من المهام التي انجزت بوسطة الرافال خلال الصراع . انظر في الاسفل :

- الرافال قادرة على العمل على متن الحاملات , اليوروفايتر لاتستطيع .
- الرافال قادرة على القيام بهجمات نووية , اليوروفايتر لاتستطيع.
- الرافال ارخص من التايفون

دا الفيلم الوثائقي الامريكي لتشويش الرافال علي الامرام والافلات منه
وقدرتها علي مواجهة الرابتور !
تابع من الدقيقه 22
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الثلاثاء 22 يناير 2013 - 2:17

litoo11oo كتب:

في خبر يتحدث عن الرافال والتايفون . وجدت بعض المعلومات والبيانات الجديدة ..
سأترجم الخبر كما هو :
بعد
اقصاء اليوروفايتر من مسابقة MMRCA ( تاركة الرافال المتنافسة الوحيدة في
الصفقة الكبرى) قامت بريطانيا بارسال وفد للهند في آخر جهد يائس لاجبار
الهند على شراء اليوروفايتر بدل الرافال على اساس اكثر جدال ساذج بينهم
جميعا : اليوروفايتر أفضل من الرافال . كما ورد عن رئيس الوزراء البريطاني
ديفيد كاميرون .
حسنا , هل هي كذلك ؟

1- تكلفة الحيازة والادامة : يبدو ان الرافال افضل كما استنتجت وزارة الدفاع الهندية ان المقاتلة الفرنسية 15% ارخص من ناحية الشراء والتشغيل من التايفون .
2- كفاءة جو-جو :
بغض النظر عن جميع الاساطير التي نشرت بوسطة اللوبيات البريطانية ,
الرافال سادت في دور جو-جو , وبطريقة ملفتة للنظر , الرافال تم تقييمها
بوضوح ( في الشق الدفاعي , الهجومي لمهام جو-جو) اعلى من يوروفايتر في
سويسرا وذلك بعد اجراء سلاح الجو السويسري تقييمان جديان والذي كان من
متطلباته الاساسية هو طائرة دفاع جوي .
3- كفاءة جو ارض
: لامسابقة هنا , احصائيات الرافال تتكلم عن نفسها , اليوروفايتر
البريطانية بقدراتها المحدوده في مجال جو-ارض , بالكاد قامت بنصف المهام و
1/5 من المهام التي انجزت بوسطة الرافال خلال الصراع . انظر في الاسفل :

- الرافال قادرة على العمل على متن الحاملات , اليوروفايتر لاتستطيع .
- الرافال قادرة على القيام بهجمات نووية , اليوروفايتر لاتستطيع.
- الرافال ارخص من التايفون

دا الفيلم الوثائقي الامريكي لتشويش الرافال علي الامرام والافلات منه
تابع من الدقيقه 22
1- خبرك اخي الكريم واضح تحيزه للرافال جدا جدا
2- هناك اجزاء منه تصحح كلامي الهند لم تشتري الرافال لانها ستقلب الموازين بل لعدة اشياء
1- نقل التكنولوجيا
2- قلة الكلفة والتشغيل من التايفون
غيرها اخي الكريم ليس صحيح فالتايفون تتفوق على مستوى التسليح
فهي تستطيع حمل الميتور والامرام وقابلة للتسلح الامريكي
والاوربي
مانريد ايصاله ان التايفون تتفوق وهي افضل مقاتله في السوق الان لما تحمله من اجهزه وانظمة وغيرها
الرافال رائعه ولكن امامها الكثير لكي تتربع على العرش
تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الثلاثاء 22 يناير 2013 - 2:40

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
litoo11oo كتب:


في خبر يتحدث عن الرافال والتايفون . وجدت بعض المعلومات والبيانات الجديدة ..
سأترجم الخبر كما هو :
بعد
اقصاء اليوروفايتر من مسابقة MMRCA ( تاركة الرافال المتنافسة الوحيدة في
الصفقة الكبرى) قامت بريطانيا بارسال وفد للهند في آخر جهد يائس لاجبار
الهند على شراء اليوروفايتر بدل الرافال على اساس اكثر جدال ساذج بينهم
جميعا : اليوروفايتر أفضل من الرافال . كما ورد عن رئيس الوزراء البريطاني
ديفيد كاميرون .
حسنا , هل هي كذلك ؟

1- تكلفة الحيازة والادامة : يبدو ان الرافال افضل كما استنتجت وزارة الدفاع الهندية ان المقاتلة الفرنسية 15% ارخص من ناحية الشراء والتشغيل من التايفون .
2- كفاءة جو-جو :
بغض النظر عن جميع الاساطير التي نشرت بوسطة اللوبيات البريطانية ,
الرافال سادت في دور جو-جو , وبطريقة ملفتة للنظر , الرافال تم تقييمها
بوضوح ( في الشق الدفاعي , الهجومي لمهام جو-جو) اعلى من يوروفايتر في
سويسرا وذلك بعد اجراء سلاح الجو السويسري تقييمان جديان والذي كان من
متطلباته الاساسية هو طائرة دفاع جوي .
3- كفاءة جو ارض
: لامسابقة هنا , احصائيات الرافال تتكلم عن نفسها , اليوروفايتر
البريطانية بقدراتها المحدوده في مجال جو-ارض , بالكاد قامت بنصف المهام و
1/5 من المهام التي انجزت بوسطة الرافال خلال الصراع . انظر في الاسفل :

- الرافال قادرة على العمل على متن الحاملات , اليوروفايتر لاتستطيع .
- الرافال قادرة على القيام بهجمات نووية , اليوروفايتر لاتستطيع.
- الرافال ارخص من التايفون

دا الفيلم الوثائقي الامريكي لتشويش الرافال علي الامرام والافلات منه
تابع من الدقيقه 22
1- خبرك اخي الكريم واضح تحيزه للرافال جدا جدا
2- هناك اجزاء منه تصحح كلامي الهند لم تشتري الرافال لانها ستقلب الموازين بل لعدة اشياء
1- نقل التكنولوجيا
2- قلة الكلفة والتشغيل من التايفون

غيرها اخي الكريم ليس صحيح فالتايفون تتفوق على مستوى التسليح
فهي تستطيع حمل الميتور والامرام وقابلة للتسلح الامريكي
والاوربي
مانريد ايصاله ان التايفون تتفوق وهي افضل مقاتله في السوق الان لما تحمله من اجهزه وانظمة وغيرها
الرافال رائعه ولكن امامها الكثير لكي تتربع على العرش
تحياتي

مره اخري كلام في المطلق !
بالنسبه للمظلل بالاحمر
هذا جانب واحد فقط من نقاط تفوق الرافال علي التايفون
واري انك تجاهلت باقي ما جاء في التقرير من تفوق الرافال في القصف الارضي وقدرات الجو جو
وعملها علي حاملات الطائرات
وايضا تحمل الميكا والميتور
ثم انت لم ترفق اي مصدر بكلامك عن تفوق التايفون !
تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الثلاثاء 22 يناير 2013 - 3:46

litoo11oo كتب:
@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

1- خبرك اخي الكريم واضح تحيزه للرافال جدا جدا
2- هناك اجزاء منه تصحح كلامي الهند لم تشتري الرافال لانها ستقلب الموازين بل لعدة اشياء
1- نقل التكنولوجيا
2- قلة الكلفة والتشغيل من التايفون

غيرها اخي الكريم ليس صحيح فالتايفون تتفوق على مستوى التسليح
فهي تستطيع حمل الميتور والامرام وقابلة للتسلح الامريكي
والاوربي
مانريد ايصاله ان التايفون تتفوق وهي افضل مقاتله في السوق الان لما تحمله من اجهزه وانظمة وغيرها
الرافال رائعه ولكن امامها الكثير لكي تتربع على العرش
تحياتي


مره اخري كلام في المطلق !
بالنسبه للمظلل بالاحمر
هذا جانب واحد فقط من نقاط تفوق الرافال علي التايفون
واري انك تجاهلت باقي ما جاء في التقرير من تفوق الرافال في القصف الارضي وقدرات الجو جو
وعملها علي حاملات الطائرات
وايضا تحمل الميكا والميتور
ثم انت لم ترفق اي مصدر بكلامك عن تفوق التايفون !
تحياتي
اخي الكريم اراك تجادل فقط لحبك للرافال وليس للمنطق
المذكور في الخبر الذي ارفقته هنا هو تحيز واضح جد جدا للرافال
ولذلك لن اعلق واتركها لك
تفوق التايفون يأخي معروف
وانت عني نفسك قليلا مادمت تجيد الانجليزيه
وابحث عن مصدر موثوق يذكر مواصفات الطائرتين وستعرف ماذا كنت اجادل فيه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Star Wars

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
التسجيل : 16/04/2012
عدد المساهمات : 1300
معدل النشاط : 1152
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الثلاثاء 22 يناير 2013 - 10:16

الأخ litoo11oo
والأخ عبدالله بن عبدالعزيز
هذا ليس مناقشة بل جدال عقيم الأخ الذى يقول ان هناك مميزات للرافال انها ستقلع من حاملة الطائرات فيوجد اخبار سعيدة فى 2015 3
اقتباس :
الرافال قادرة على العمل على متن الحاملات , اليوروفايتر لاتستطيع .
تصنف مقاتلة 'التايفون' بأنها من الجيل الرابع والنصف

AIM-120C AMRAAM بمدى 105 كم . بتوجيه راداراى

MBDA meteor بمدى 100 كم تقريبا

AIM-132 ASRAAM بمدى 20 كم . وتوجيه حرارى

IRIS-T بمدى 25 كم . وتوجيهه حرارى

AGM-65 maverick موجهه ليزر او حرارى

AGM-88 HARM

Penguin صاروخ مضاد للسفن توجيهه ليزرى او حرارى

brimstone صواريخ جو ارض

paveway II/III/IV قذائف موجه ليزاريا و بالاقمار الصناعيه GPS

JDAM قذائف موجهه توجيه داخلى بالاقمار الصناعيه

STORM-SHADOW توجييه داخلى بالاقمار الصناعيه بمدى يصل الى 250 كم

KEPD 350 توجيهه داخلى ملاحى او بالاقمار الصناعيه وبمدى يصل الى 500 كم

التايفون

وللمعلومة ايضا
في طفرة مدهشة: المقاتلة "يوروفايتر تايفون" تطلق صاروخ "ميتور" جو جو بعيد المدى

تم الأطلأق الناجح لصاروخ ميتور بعيد المدى من طائرة مقاتلة من يوروفايتر تايفون كجزء من برنامج التعزيزات الجوية المستقبلية الجوى المستقبلية واطلق الصاروخ من محطة انطلأق خلفية مثبتة فى جسم الطائرة المقاتلة وهو متصل ببرنامج رادار معينة يمكن من تادية مهمته بنجاح وتعبر ذلك التجربة من ضمن سلسلة من التجارب التى تنفذها شركة BAE SYSTEMS لصالح برنامج اليوروفايتر بهدف عمل تكامل تام بين انظمة التايفون وصواريخ الميتور وتم اجراء التجارب الأخيرة فى الرابع من ديسمبر فى قاعدة ابيروبرت الوليزية التابعة للمملكة المتحدة من جهته قال الطيار الحربى ستيف لونغ الذى شارك فى التجارب ان نجاح تجربة اطلأق صواريخ الميتور من طائرات التايفون تعد طفرة ملحوظة فى قدرات هذا النوع من الطائرات مشرا الى اندماج الطائرات مع اسلحة متطورة يمنح قدرا اكبر الطمانينة كما تعتبر نقلة من جيل جديد من طائرات اليورو فايتر تايفون وترسيخ دورها كااكثر طائرات متعددة المهام متطورة والتى تضمن قدرة الطيار على مجابهة اشد التهديدات والتى يقابلها ومن المعروف ان الدول التى تملك التايفون هى عمان والمملكة العربية السعودية وبريطانيا واستراليا واسبانيا
سيوفر صاروخ ميتيور لطائرة يوروفايتر تايفون، وهو صاروخ جو – جو يتعدى مداه المجال البصري، قدرة الأسلحة المتطورة من الجيل التالي.

يتميز الصاروخ ذو المحرك العامل بتقنية تنفس الهواء المتطورة لبلوغ أقصى مدى، بأحدث النظم الإلكترونية لتوفير أفضل أداء خلال القتال، ما سيضمن بقاء تقنية مقاتلة يوروفايتر تايفون المتعددة المهام الأكثر تطوراً عالمياً، وسيُكمل قدراتها الصاروخية جو-جو

مصدر
مصدر

النموذج الأولي للرادار Captor-E (WFoR) AESA سيحلق على متن التايفون للمرة الأولى في 2013 ليبدأ بعدها مرحلة التسليم ودخوله للخدمة الفعلية في 2015 على متن طائرات ترنش 3

بخصوص الرادار والبصمة الرادارية لأيمكن المقارنة الأن لأن التايفون فى مراحل الأختبار للرادار الجديد فى نهاية عام 2013 ودخول الخدمة فى 2015 !!!! لأيمكن المقارنة الأن ننتظر قليلأ !!!! وكل المصادر التى تدعى معرفة كل شئ عن رادار captor-E AESA ليس صحيا لأن الرادار فى مرحلة الأختبار بنهاية 2013 ودخول الخدمة فى 2015 ونعرف كل شئ عن الرادار فى نهاية 2013 وتعديلأت المقترحة فى عام 2015
الميزات الرئيسية للرادار
Radar Key Features are
Multimode Air/Air and Air/Ground fire control radar with WFoR re-positioner
Increased Air-to-Air Range
Faster detection and tracking of targets
Improved Tracking Performance
Interleaved/ ‘simultaneous’ Air/Air & Air/Ground
Extended Missile Guidance
Increased Operational Availability
Reduced Life Cycle Cost

Growth Potential for Future Enhancements


اقتباس :
تحتوى التايفون على نظام انذار وحرب الكترونيه متطور مكون من نظام تحذير مساعد ثانوى تحت اسم praetorian او euro DASS وهو قادر على الاستجابه التلقائيه للعدائيات الارضيه والجويه و من كل الاتجاهات مع تحديد اكثر العدائيات اولويه . ونظام تحذير من الرادارات المعاديه و نظام تحذير من تحديد باليزر و مهمته هو اكتشاف حزم اليزر الموجهه لتصويب على الطائره باستخدام صواريخ موجه ليزريا (وهذا النظام متواجد على التايفون البرياطنيه فقط ) .
كما تحتوى ايضا على انظمه دفاعيه مثل ناثر الرقائق المعدنيه chaff لتضليل الصواريخ الموجهه راداريا
وايضا ناثر الشعلات الحرارايه flares لتضليل الصواريخ الموجه حرارايا . وطبعا باستخدام بود ECM وهو بود الشوشره والتشويش الاشهر .واخيرا تستخدم الاشراك المسحوبه لتضليل الصواريه الراداريه لتامين حمايه قصوى للطائره فى ظل العمل تحت ظروف معاديه . تتميز طائرة «التايفون» بتصميم إيرودينامكي عالي يمنحها قدرة عالية على المناورة حيث تعتمد الطائرة مبدئ الهيكل الغير المستقر إيروديناميكــــا وتحقيق الاستقرار المطلوب عن طريق أنظمة الطيران
السلكي الحاسوبي الرقمي. أجنحة المقاتلة من النــــوع "المثلث" -دلتا- المصنوع من المواد المركبة في معظـــــــمه
واستخدم في صناعة الهيكل والجناح مواد الكربون المركــــــــب والبلاستيك الزجاجي المقوى والتيتانيوم والالمونيوم. تستخــــــدم جنيحات التقلب الأمامية في المساهمة في تحقيق مستوى المناورة الفائقة.
نظام الطيران الرقمى او المسمى (fly-by-wire system ) له ميزه اخرى وهو يمنع الطيار ويشكل تلقائى من تخطى الحدود التناوريه للطائره +9 الى -3 .



المحرك الجديد EJ-230 وما يميزه هو اضافه قدرات توجيه ثلاثى الابعاد وهو ما سيعطى الطائره نقله كبيره جدا فى قدراتها على المناوره .


التصنيع : التايفون عصارة التكنولجيا الألمانية والبريطانية والأسبانية والأيطالية
يتم تصنيع التايفون فى اربع بلدان مختلفه و التصنيع مقسم كالتالى تحت اسم منظمه اكبر تسمى كونسورشيم consortiumبى آي اي سيستمز .. BAE systems الانجليزيه
تصنع مقدمه الطائره شامله الكابينه (قمره القياده ) والدفه العموديه و اجزاء من نهايه الجسم
كاسيديان-الالمانيه .. cassidian–germany
تصنع جسم الطائره المركزى
كاسيديان_الاسبانيه .. cassidian-spain
تصنع الجناح الايمن
الايطاليه الينيا ايرماكى .. Alenia-Aermacchi
تصنع الجناح الايسر
مصدر للرادار captor-E AESA
مصدر
euro DASS
مصدر



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Defender of Islam trkaaa1

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس معمارى
المزاج : انتظر يوم ينطق الشجر و الحجر , يا صهاينه
التسجيل : 13/11/2012
عدد المساهمات : 2332
معدل النشاط : 2134
التقييم : 241
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الثلاثاء 22 يناير 2013 - 10:43

litoo11oo كتب:



في خبر يتحدث عن الرافال والتايفون . وجدت بعض المعلومات والبيانات الجديدة ..
سأترجم الخبر كما هو :
بعد
اقصاء اليوروفايتر من مسابقة MMRCA ( تاركة الرافال المتنافسة الوحيدة في
الصفقة الكبرى) قامت بريطانيا بارسال وفد للهند في آخر جهد يائس لاجبار
الهند على شراء اليوروفايتر بدل الرافال على اساس اكثر جدال ساذج بينهم
جميعا : اليوروفايتر أفضل من الرافال . كما ورد عن رئيس الوزراء البريطاني
ديفيد كاميرون .
حسنا , هل هي كذلك ؟

1- تكلفة الحيازة والادامة : يبدو ان الرافال افضل كما استنتجت وزارة الدفاع الهندية ان المقاتلة الفرنسية 15% ارخص من ناحية الشراء والتشغيل من التايفون .
2- كفاءة جو-جو :
بغض النظر عن جميع الاساطير التي نشرت بوسطة اللوبيات البريطانية ,
الرافال سادت في دور جو-جو , وبطريقة ملفتة للنظر , الرافال تم تقييمها
بوضوح ( في الشق الدفاعي , الهجومي لمهام جو-جو) اعلى من يوروفايتر في
سويسرا وذلك بعد اجراء سلاح الجو السويسري تقييمان جديان والذي كان من
متطلباته الاساسية هو طائرة دفاع جوي .
3- كفاءة جو ارض
: لامسابقة هنا , احصائيات الرافال تتكلم عن نفسها , اليوروفايتر
البريطانية بقدراتها المحدوده في مجال جو-ارض , بالكاد قامت بنصف المهام و
1/5 من المهام التي انجزت بوسطة الرافال خلال الصراع . انظر في الاسفل :

- الرافال قادرة على العمل على متن الحاملات , اليوروفايتر لاتستطيع .
- الرافال قادرة على القيام بهجمات نووية , اليوروفايتر لاتستطيع.
- الرافال ارخص من التايفون
[flash(425,350)]http://www.youtube.com/v/vnUwxDhE1kU[/flash]
دا الفيلم الوثائقي الامريكي لتشويش الرافال علي الامرام والافلات منه
وقدرتها علي مواجهة الرابتور !
تابع من الدقيقه 22
اخوتى الكرام سعدت كثير و استفدت من هذا النقاش الراقى .. و ساترجم و اوضح ما فى الفيديو
ترجمه الفيديو : قبل كل شيئ لكى تهزم صاروخا اطلق تجاهك .. يجب على يكون لدى الطائره نظام نحذير جيد ضد اطلاق الصواريخ لكى تعلم متى تم الاغلاق عليك و متى اطلق الصاروخ .. يستعمل الامرام Doubler shift لتحديد سرعه و مسار و اتجاه الهدف .. و قدره الرافال على البقاء تتوقف على فهم الطيار لكيفيه عمل الامرام .. اقلتت الرافال بقيامها بمناوره قويه " فرمله " (Brake ) فى اتجاه متعامد مع مسار الصاروخ .. ثم بعد ذلك قامت باطلاق Chaffs ( رقائق الومنيوم لتشتيت طاقه موجات الرادار .. ( و الان الى حديث الخبير او الطيار .. و هذا هو الاهم ) قال الطائره اذا استطاعت القيام بالتفاف اكبر من 90 درجه و لنقل 110 او 120 درجه .. لا يوجد اى صاروخ يستطيع ملاحقه الطائره ( لاحظ انمعنى كلامه اى صاروخ مهما كان )

الفيديو

و انا ساشرح ما رايته فى الفيديو .. اولا لاحظ ان كل هذا الحديث هو عن كيف تمكنت الرافال من الافلات من الامرام الذى تم اطلاقه من B1R ( و فى الفيديو قبلها اوضح ان B1R تقوم باطلاق الامرام من مدى بعيد خارج مجاال القتال الجوى BVR ) .. لاحظ ان الطائره فى نصف مسافه مسار الصاروخ قامت بمناوره قويه نسبيا الى اليسار مما اجبر الصاروخ على القيام بالمثل ( و هذا يفقده كثير من طاقه الحركه اللازمه له فى مرحله للانقضاض النهائى على الهدف ) .. بعد ان استقر الصاروخ فى المسار الجديد .. قامت الرافال بتغيير اتجاهها الى اليمين فى التفاف قوى لتصبح كانها متجهه للصاروخ ( 110 الى 120 درجه ) اى ان الطائره و الصاروخ اصبحا يطيران فى اتجاه متعاكس وجه لوجه .. ثم اطلقت ال Chaffs .. هذه المناوره القويه 120 درجه هى سبب افلاتها من الصاروخ لان الصاروخ فقد كثير من طاقته لسببين .. الاول هو الاطلاق من مسافه بعيدعه جدا BVR اسنزفت طاقته للوصول الى الهدف .. الثانى هو المناوره الاولى الى اليسار التى اسنزفت اكثر من طاقته ثم المناوره النهائيه الى اليمين بعنف .. و لم يستطع الصاروخ مجاراتها فى مرحله الانقضاض النهائى لفقد الطاقه اللازمه

السبب فى الانتظار من الطيار الى حين بلوغ الصاروخ تقريبا نصف المسار قبل اداء المناوره الاولى هو ان الامرام يبدا مساره اولا بالملاحه الذاتيه طبقا للمعطيات التى اخذتها قبل الاطلاق .. ثم فى منتصف المسار يتم تحديث بيانات الهدف ثم التوجيه الرادارى النشط لبعض موديلات الامرام.. و جهاز تحديث منتصف المسار يضيف الى سعر الصاروخ الغالى السعر اصلا ( سعر امرام C يتراوح بين 300 الف دولار و مليون دولار حسب تجهيزاته المضافه اليه ) .. و بدون جهاز تحديث منتصف المسار يصبح الامرام بدون فائده طبقا لتجربه دوله اشترته بدون هذه الاضافه
الجدول
الجدول غير واضح فهو يدرس فقط .. ساعات الطيران و الممهمات التى تم تحقيقها و كميه الاسلحه التى تم اطلاقها .. ارجو الرابط لقراءه الموضوع .. ارجو ملاحظه ان الثلاث نتائج متقاربه .. لان الطائره التى طارت ساعات اكثر طبعا هى حققت مهام اكثر لان الطيران يكون لمهمه و طبعا اطلقت اسلحه اكثر .. و هذا لا يعتبر مؤشرا الى اداء الطائره .. و يجب معرفه باقى المعطيات التى بنى عليها الجدول .. و فى اعتقادى هذا ليس جدول مقارنه اداء و لكن جدول بعبر عن واقع كل طائره .. و لو استخدمت هذا كمقياس فقط فالميج 21 ستكون اعلى من الاثنين
اقتباس :
أنه كلما كان جنيح ال canard قريب من
الجناح (مثل الرافال) كلما زادت قوة السحب في السرعات الفوق صوتية
supersonic drag force وهذا يسبب مشاكل في instaneous turn مما يسبب مشاكل
كبيرة في عمليات المناورة ,, بعكس التايفون فجنيح ال canard يساهم في
فعالية المناورة وتقليل معامل قوة السحب drag force ويعطي مناورة أفضل
خصوصا وأن مساحته أكبر مقارنة بالرافال
اخى الكريم .. شاهدت فيديو و لكن لا اتذكر للرافال او التايفون .. يبين قدره الطائره على القيام ب قوه G عاليه و هى على سرعات فوق صوتيه و اعتبروه ميزه مهمه فى الطائره و معلوماتى بسيطه بهذا الخصوص .. كل ما اعلمه عن جناح دلتا انه جيد فلى الارتفاعات العاليه و السرعات فوق صوتسه و يقل الاداء فى الطيران المنخفض

اقتباس :
ايضا الرافال اذا كانت في اقصى حمولتها لاتستطيع القيام بعملية إخماد دفاع جوي
ما معنى اخماد جوى .. ارجو من اخد الزملاء فى المنتدى التوضيح لهذا
تحياتى و شكرى على هذا النقاش الراقى


عدل سابقا من قبل Defender of Islam trkaaa1 في الثلاثاء 22 يناير 2013 - 11:52 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
foxbat-mig25

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 21/01/2013
عدد المساهمات : 32
معدل النشاط : 32
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الثلاثاء 22 يناير 2013 - 11:21

قسم المناظرات موجود
اطلب من العضوين وضع مناظراتهما هناك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
daimand09

جــندي



الـبلد :
المهنة : تقني عالي في الانظمة الاوتوماتيكية
التسجيل : 02/01/2013
عدد المساهمات : 3
معدل النشاط : 3
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الثلاثاء 22 يناير 2013 - 14:24

بسم الله الرحمن الرحيم
اعتق ان الطائرتين لهما قدرات متقاربة وكذالك ميزانية التشغيل و الصيانة مرتفع جدا
+الصفقةالهندية ليست بمقياس في الصفقات هناك نقاط عدة منها ما هو تقني وسياسي و القيمة الماية وكذلك التصنيع ...
بلنسبة امن يقارن لطائرتيهن. ب ف٢٢ او ف٣٥ ف١٥ سوبر هورنت او حتى الفايبر فهو يحاول تغطية الشمس بالغربال
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب المؤمنين 1

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : مهندس ألكترونيك
المزاج : عربـــــــي من ارض العروبة
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 1473
معدل النشاط : 1379
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الثلاثاء 22 يناير 2013 - 14:35

يعني الجزائر تصبح تمتلك ميغ 29 سو 30 ورافال واحتمال مستقبلاً سو 35 !!!!
باقي الاف 22 وتكون اقوى قوة جوية في العالم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الثلاثاء 22 يناير 2013 - 22:18

مستعد لمناظره
عنوانها " الرافال VS التايفون "
بشرط تكون مبنيه علي مصادر وليس جدال عقيم
تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الأربعاء 23 يناير 2013 - 1:24

litoo11oo كتب:

مستعد لمناظره
عنوانها " الرافال VS التايفون "
بشرط تكون مبنيه علي مصادر وليس جدال عقيم
تحياتي
اخي انا لاارفض واكيد راح ارسل لك مصادري وانت ارسل مصادرك
ولكن المشكله اخي الكريم انني لااتحدث الانجليزيه
اذا انت مستعد للترجمه فأنا حاضر للمناظره

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
LITO

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب في كلية العلوم
المزاج : الي العلا في سبيل المجد
التسجيل : 07/01/2012
عدد المساهمات : 4370
معدل النشاط : 5168
التقييم : 459
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الأربعاء 23 يناير 2013 - 2:08

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
litoo11oo كتب:





مستعد لمناظره
عنوانها " الرافال VS التايفون "
بشرط تكون مبنيه علي مصادر وليس جدال عقيم
تحياتي
اخي انا لاارفض واكيد راح ارسل لك مصادري وانت ارسل مصادرك
ولكن المشكله اخي الكريم انني لااتحدث الانجليزيه
اذا انت مستعد للترجمه فأنا حاضر للمناظره

المناظره هتكون عباره عن شرح كامل للرافال والتايفون وامكانيتهم
ونقاط تفوق كلا منهم علي الاخري
مثل القتال جو جو والقصف الارضي والحموله والسرعه وقوة المحرك والمناوره والتسليح ... الخ
وسيتم عمل تصويت في اخر المناظره
اما بخصوص انك لا تتحدث الانجليزيه فيمكنك الاستعانه
بالمواضيع المعموله علي التايفون
او ترجمة جوجل
وان وافقت علي المناظره سأخبر بدوري المشرفيين
لانها هتكون في قسم المناظرات

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الأربعاء 23 يناير 2013 - 3:53

litoo11oo كتب:
@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

اخي انا لاارفض واكيد راح ارسل لك مصادري وانت ارسل مصادرك
ولكن المشكله اخي الكريم انني لااتحدث الانجليزيه
اذا انت مستعد للترجمه فأنا حاضر للمناظره


المناظره هتكون عباره عن شرح كامل للرافال والتايفون وامكانيتهم
ونقاط تفوق كلا منهم علي الاخري
مثل القتال جو جو والقصف الارضي والحموله والسرعه وقوة المحرك والمناوره والتسليح ... الخ
وسيتم عمل تصويت في اخر المناظره
اما بخصوص انك لا تتحدث الانجليزيه فيمكنك الاستعانه
بالمواضيع المعموله علي التايفون
او ترجمة جوجل
وان وافقت علي المناظره سأخبر بدوري المشرفيين
لانها هتكون في قسم المناظرات

حسنا... ولكن قبلها ارسل لي مصادرك على الخاص
تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أحمد أويحي

جــندي



الـبلد :
المهنة : رئيس حكومي و حزبي سابق
المزاج : على هوى قضايا امتنا الاسلامية
التسجيل : 23/01/2013
عدد المساهمات : 3
معدل النشاط : 3
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الأربعاء 23 يناير 2013 - 5:47

كلام و مصادر فارغة و ستكون من ارشيف الصحافة بعد 3 سنوات

الجزائر لن تغير عقيدتها السوفياتيه بالنسبة للقوات الجوية

بختصار لم ولن تتعاقد الجزائر على طائرات الفرنسية او البريطانية

ولا الامريكية

فقط الروسية الميغ-35 ربما في المستقبل

و سوخوي و ربما ايضا الجيربين او الصينية بعد 2018 اما غيرها فلا اساس لها

حتى في مخيلة القادة العسكريين

قد تتساؤلون عن مصدر كلامي

اقول لكم من الان لا مصادر لذي ولا اؤمن بالمصادر

عندما يتعلق الامر بمثل هذه الخرافات الصحافية

كلام صحف !

اما عن القوات البحرية فستكون متنوعه ولن تكون هناك اي قطعة كبيرة فرنسية

ستكون روسية صينية ايطالية بريطانية و ربما امريكية

لا غير

اما عن البرية فستكون روسية اولا و المانية ثانيا

دونو كلامي هاذا عندكم لتراجعوه بعد اشهر او سنوات معدودة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hamoudboualem

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 21/01/2013
عدد المساهمات : 30
معدل النشاط : 30
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الأربعاء 23 يناير 2013 - 22:21

@أحمد أويحي كتب:
كلام و مصادر فارغة و ستكون من ارشيف الصحافة بعد 3 سنوات

الجزائر لن تغير عقيدتها السوفياتيه بالنسبة للقوات الجوية

بختصار لم ولن تتعاقد الجزائر على طائرات الفرنسية او البريطانية

ولا الامريكية

فقط الروسية الميغ-35 ربما في المستقبل

و سوخوي و ربما ايضا الجيربين او الصينية بعد 2018 اما غيرها فلا اساس لها

حتى في مخيلة القادة العسكريين

قد تتساؤلون عن مصدر كلامي

اقول لكم من الان لا مصادر لذي ولا اؤمن بالمصادر

عندما يتعلق الامر بمثل هذه الخرافات الصحافية

كلام صحف !

اما عن القوات البحرية فستكون متنوعه ولن تكون هناك اي قطعة كبيرة فرنسية

ستكون روسية صينية ايطالية بريطانية و ربما امريكية

لا غير

اما عن البرية فستكون روسية اولا و المانية ثانيا

دونو كلامي هاذا عندكم لتراجعوه بعد اشهر او سنوات معدودة


شمعت من احدهم ان له مصدر راى بعينه سو35 تجرب في قاعدة بالشرق الجزائري بتمويه صحراوي مل رأيك ؟
اما الرافال فاتمنى من كل قلبي ان لا نراها بالتمويه الجزائري ابدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
make your destiny

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 23/01/2013
عدد المساهمات : 2
معدل النشاط : 4
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الأربعاء 23 يناير 2013 - 23:49

@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:
litoo11oo كتب:


مستعد لمناظره
عنوانها " الرافال VS التايفون "
بشرط تكون مبنيه علي مصادر وليس جدال عقيم
تحياتي
اخي انا لاارفض واكيد راح ارسل لك مصادري وانت ارسل مصادرك
ولكن المشكله اخي الكريم انني لااتحدث الانجليزيه
اذا انت مستعد للترجمه فأنا حاضر للمناظره

هو يقولك مناظرة وانت تقولوا ترجمة
خود كل وقتك لكن ارونا مناظرة جميلة منظمة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الخميس 24 يناير 2013 - 0:15

@make your destiny كتب:
@عبدالله بن عبدالعزيز كتب:

اخي انا لاارفض واكيد راح ارسل لك مصادري وانت ارسل مصادرك
ولكن المشكله اخي الكريم انني لااتحدث الانجليزيه
اذا انت مستعد للترجمه فأنا حاضر للمناظره

هو يقولك مناظرة وانت تقولوا ترجمة
خود كل وقتك لكن ارونا مناظرة جميلة منظمة
قبل المناظره عليك ذكر السلاح وعمل ملخص له
والمصادر الاجنبيه تفيدك في هاذا الجانب
المناظره ستقام ان شاء الله ولكن ربما لاتقام قريبا..الله العالم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hamoudboualem

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 21/01/2013
عدد المساهمات : 30
معدل النشاط : 30
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    السبت 26 يناير 2013 - 1:13

يا اخوان افسدتم علينا المناقشة الموضوع يتحدث عن الرافال للجزائر المناظرات لها قسم خاص بها ارجوا ان تحترموا مواضيع الناس
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
chaking

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 35
المهنة : استاد علوم سياسية
التسجيل : 17/12/2012
عدد المساهمات : 176
معدل النشاط : 259
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    السبت 26 يناير 2013 - 18:21

اي سلاح ستقتنيه الجزائر يصبح فيه عيوب الدنيا الجزائر اقتنت 16 رافال و هي في قاعدة بوسفر الجوية والمصدر هو ظابط سامي في سلاح الجو
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
terrorists-killer

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 24/01/2013
عدد المساهمات : 151
معدل النشاط : 122
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    السبت 26 يناير 2013 - 19:39

@chaking كتب:
اي سلاح ستقتنيه الجزائر يصبح فيه عيوب الدنيا الجزائر اقتنت 16 رافال و هي في قاعدة بوسفر الجوية والمصدر هو ظابط سامي في سلاح الجو

نريد مصدر يا اخي العزيز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    السبت 26 يناير 2013 - 19:50

@chaking كتب:
اي سلاح ستقتنيه الجزائر يصبح فيه عيوب الدنيا الجزائر اقتنت 16 رافال و هي في قاعدة بوسفر الجوية والمصدر هو ظابط سامي في سلاح الجو
لابالعكس اخي الكريم ...الرافال طائره ممتازه جدا وقويه ولكن انتم من بدئتم هداكم الله حيث اذا كان السلاح من سيقتنيه الجزائر تجعلون له مواصفاته حتى ليست له
اذا كنت متأكد فلن اطلب منك مصدر
لان الحال لدينا مثلكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
HOUSSAMDINE

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 18/01/2013
عدد المساهمات : 22
معدل النشاط : 21
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    السبت 26 يناير 2013 - 22:49

@chaking كتب:
اي سلاح ستقتنيه الجزائر يصبح فيه عيوب الدنيا الجزائر اقتنت 16 رافال و هي في قاعدة بوسفر الجوية والمصدر هو ظابط سامي في سلاح الجو

أنا أيضا سمعت بالامر من مصادر عليمة و قريبة من القاعدة وذكروا نفس العدد الذي قلت 16 ونفس القاعدة الجوية لكن اهي موجودة أم فعلا ام لم تصل بعد لا يوجد مصدر ولو صورة واحدة و لن يتم الاعلان قبل مدة مثل موضوع 6 مروحيات MI28 n , كما يتواتر كلام عن تجريب وحش جوي لن أفصح عن هويته حتى لا أثير بلبلة بسبب المصادر خلاصة الكلام الرافال محسوم أمره و الايام القادمة تحمل الكثير مما يسر القلب 8
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
chaking

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 35
المهنة : استاد علوم سياسية
التسجيل : 17/12/2012
عدد المساهمات : 176
معدل النشاط : 259
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الأحد 27 يناير 2013 - 15:23

وحش جوي هو f 18
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
terrorists-killer

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 24/01/2013
عدد المساهمات : 151
معدل النشاط : 122
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الأحد 27 يناير 2013 - 15:29

@chaking كتب:
وحش جوي هو f 18

يا اخي كلنا نعلم دلك
لكن ليس التجريب معناه اقتناء
ما علينا غير الانتظار فالامر بيد القيادة وخبراء طيرانهم ومجربي الطيران
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
chaking

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 35
المهنة : استاد علوم سياسية
التسجيل : 17/12/2012
عدد المساهمات : 176
معدل النشاط : 259
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر    الأحد 27 يناير 2013 - 15:35

يجب دعم فرنسا لانه اذا دخلت امريكا المنطقة فستدمر و تقسم لان امريكا مايهمها الا اسرائيل و امنها و اخضاع و تقسيم الدول العربية كالسودان ببساطة امريكا صناعة ماسونية يهودية
اند
باول تعليقاً على هذا الرد من جون كيرى :: ظلت أمريكا تدعم و تغذى الإرهاب
الإسلامى الراديكالى مثل تنظيم القاعدة و بن لادن فى أفغانستان بالاموال و
الأسلحة و هى تفعل نفس الشئ الأن مع الأخوان فى مصر و سوريا و فى نفس
الوقت و على الجانب الآخر ندعم إسرائيل بالسلاح !!!!



جون كيري معلقاً : من ندعمهم بالسلاح لا ندعمهم بنفس قدر الدعم لاسرائيل فنحن نحافظ على التوازن بحيث تبقى اسرائيل الأقوى.

http://www.youtube.com/watch?v=mNjCXBuCIk0
فرنسا ولا اليهود


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

باريس تعيد طرح ملف بيع الرافال للجزائر

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الصفقات العسكرية - Military Deals :: الجزائر-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين