أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
الاستاذ امين

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 34
المهنة : استاذ علوم
المزاج : الهجوم خير وسيلة للدفاع
التسجيل : 21/03/2012
عدد المساهمات : 2334
معدل النشاط : 2451
التقييم : 64
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   الأربعاء 26 سبتمبر 2012 - 17:06

رائع أخي المشير بس مفيش تفاصيل عن المنظومة الرهيبة مواصفاتها الخاصة بتدمير الأقمار الصناعية بس من العبط الفكري و السذاجة ان الواحد يعتقد ان في تعارض بين القيادة الشعبية و العسكرية في الصين و ان الخطط الموضوعة مدروسة بشكل رائع و ان الصينيين ابتدوا عصر جديد من الحرب النفسية و والاعلامية لتضليل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ABDOO

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 17/11/2010
عدد المساهمات : 170
معدل النشاط : 171
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   الأربعاء 26 سبتمبر 2012 - 17:54

موضوع جميل بل رائع مرتب ومنمق وغنى بالمعلومات
شكرا على الموضوع وفى انتظار الباقى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   الأربعاء 26 سبتمبر 2012 - 17:57

[quote="الاستاذ امين"][quote]









darkred]]






الأسلحة الصينية الجديدة كلها..
تحاط بدرجة كبيرة من السرية..
لذلك الخصائص الكاملة لكل سلاح..
قد تكون من أصعب مايمكن لمعرفتها..
لكن بالنسبة لمنظومة ASAT الصينية..
معظم المحللين أجمعو على أنها نسخة من الدونج فنج 21..
أو ما يطلق عليها دونج فنج 21 سى..
أما النسخة الأحدث والتى أستخدمت فى تجربة عام 2010..
فى أسقاط الصاروخ سى أس أس – أكس 11 ..
فيعتقد أنها نسخة أحدث من الدونج فنج 31..
المستخدم فى أبحاث الفضاء..






وطبقا للجلوبال سيكيورتى فان خصائصه الفنية كالأتى :

- المقاول : أكاديمية تكنولجيا محركات الصواريخ - ARMT
- المشغل : المدفعية الثانية مشاة
- التكوين : مرحلتين
- طول [متر] : 10.7
- قطر [متر] : 1.4
- الكتلة [كجم] : 14700
- نوع الوقود : صلب
- التوجيه : بالقصور الذاتي
- أول رحلة : مايو 1985
- تاريخ دخول الخدمة الأولية : 1989- 1991
كمنظومة باليستية
- وسيلة النشر : قواذف إطلاق عمودية
- المدى (كم) : 1،800
- حمولة الرأس المدمر كيلوجرام: 600
- طاقة الرأس المدمر كيلوطن : 200-300
- مدة التحضيرللاطلاق : 10-15 دقيقة

المصدر


[/size]


عدل سابقا من قبل Almosheer في السبت 29 سبتمبر 2012 - 13:33 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   السبت 29 سبتمبر 2012 - 1:21




الحلقة الرابعة
الفصل الثالث : الصاروخ الباليسيتى دونج فنج (21 دى).

البرنامج الصينى الطموح لتطويرات قدرات مرعبة للبحرية الصينية, يتضمن عدة مشاريع من أهمها كان مشروع الصاروخ الباليسيتى المضاد للسفن, وهذا المشروع ابتدئ نظريا فى التسعينات, معتمدا على التطور الملحوظ والسريع فى تكنولوجيا وقدرات الصواريخ الصينية الباليستية التقليدية, رياح الشرق ( أو الدونج فنج فى اللغة الصينية) قد تهب وبشدة على دعائم الثقة للعالم الغربى عموما وقد تعصف بالغرور الأمريكى على وجه الخصوص, عائلة الدونج فنج 21 الصاروخ الباليسيتى المتوسط المدى (MRBM) تشمل العديد من الأبناء, أهمهم النسخة الدونج فنج 21 دى, لأنها تعتبر تطويرا تكنولوجيا كبيرا لهذا الصاروخ, فهى النسخة البرية المضادة للسفن, حيث يتميز بقدرة على تغيير اتجاه وحركية المرحلة الأخيرة والرأس المدمر maneuverable reentry vehicle (MaRV) , وحسب التقارير فأن نظام التوجيه الخاص به يحتوى على منظومة تحديد المواقع العالمية (GPS) و رادار نشط كباحث توجيه, وبذلك سوف يحل نظريا إشكالية توجيه صاروخ باليسيتى تجاه هدف متحرك, وبقدرته على ضرب أهداف كبيرة تبعد 1500 الى 2000 كم عن الساحل الصينى, فمن يجرؤ على الأقتراب من السواحل إلى تلك المسافة فى وجود هذا الخطر الرهيب, لأنها ستكون مثل لعبة الروليت الروسى الأنتحارية, فالخاسر هو من ستنطلق تجاهه الطلقة الأولى.... والأخيرة.
مصدر24
ولنستمتع بما يقوله لسان حال الأمريكان عنه:
فى أغسطس عام 2009 صرح التقرير "المفاجأة" لمكتب الأستخبارات البحرية الأمريكية ONI بالتالى:
" إن جمهورية الصين الشعبية قد حققت أبحاث متقدمة فى برنامج صاروخ باليسيتى مضاد للسفن تم أقامته منذ تسعينات القرن الماضى, وهذا البرنامج من المحتمل أن يكون نسخة من الصاروخ دونج فنج 21 مطورة قادرة على تصحيح مساره خلال منتصف الرحلة إلى الموقع الجديد للهدف المتحرك, ثم تغيير أتجاه الرأس المدمر القابل للحركة عن طريق تكنولوجيا حديثة إلى الهدف طبقا للمعلومات المتجددة التى ترد لنظام التوجيه, وحيث أنه يعتبر صاروخ باليسيتى طويل المدى( حتى 2000 كم) وعالى السرعة (10- 12 ماخ) وذو قدرة حركية متغيرة و ذخائر وشحنات تفجيرية ضخمة, فسوف يشكل تهديد معقد و بالغ الخطورة على حاملات الطائرات الأمريكية"
فى 23 مارس عام 2010 صرح الأدميرال روبرت ويلارد قائد قوات المحيط الهادئ أن:
"الصين تقوم بتطوير وتجربة صاروخ مضاد للسفن مبنى على الصاروخ الباليسيتى دونج فنج 21, وهو مصمم خصيصا لأستهداف حاملات الطائرات" وهو ما يعتبرها العديد من المراقبين الدوليين المرة الأولى التى يصرح فيها مصدر رسمى من وزارة الدفاع الأمريكية على الملأ, أن الصين ليست فقط تطور صواريخ باليستية مضادة للسفن, بل ووصلت إلى مرحلة التجارب.
وفى 26 أغسطس عام 2010 صدر تقرير جديد طبقا لما صرح به روبرت ويلارد أثناء لقائه مع وسائل الأعلام اليابانية فى طوكيو يقول:
"هناك صاروخ باليسيتى تحت التطوير فى الصين يستهدف مهاجمة حاملات الطائرات الأمريكية فى غرب المحيط الهادى , وهو قريب جدا من أن يدخل مرحلة الإستخدام الميدانى" وعندما تم سؤاله إلى أى مدى وصلت حالة تطوير تلك المنظومة الصاروخية فى الصين؟ أجاب:
"طبقا لمعلوماتنا, أنه تم تجربته و أختباره عدة مرات, وهو قريب جدا من دخول الخدمة الفعلية"
و أهم تصريح صينى فى هذا المجال, كان تصريح الراديو الوطنى الصينى على شبكة الأنترنت, أن الصين سوف تجرى تجربة أطلاق سلاح مشروع حربى بالغ الأهمية, وبالرغم من أنهم لم يحددوا نوع هذا المشروع, إلا أنهم أرفقوا الخبر بصورة مرسومة بيد فنان لصاروخ دونج فنج 21 سى يهاجم حاملة طائرات أمريكية, وهو مايثير حالة من الشك ويطرح العديد من علامات الأستفهام حول كنهة مشروع الصاروخ الباليسيتى المضاد للسفن, نظرا لما هو معروف عن سياسات الخداع الأستراتيجى الصينى, ويبقى السؤال الأهم الذى حير جميع المحللين حول قدرة الصين على سرعة التمكن من رفع درجة دقة أصابة المنظومة إلى مستوى يهدد حاملات الطائرات الأمريكية, وهو مايحتاج إلى تكنولوجيا عالية التقدم تخص أنظمة التوجيه, ولكن التقدم الصينى فى تكنولوجيا صواريخ الكروز وتوجيه الضربات الدقيقة (precision strike capability), وأتجاه الصين الحثيث لتكوين منظومة كاملة من شبكة رادارات مابعد الأفق (over-the-horizo radar), ودعمها بشبكة كبيرة من الأقمار الصناعية للمراقبة والبحث والأستشعار عن بعد, والبدء فى مشروعها الخاص لنظام تحديد المواقع العالمى مماثل لنظيره الأمريكى (COMPASS-G2), والتقدم فى تكنولوجيا الأنظمة الكهروبصرية والبحث الحرارى والتصوير الطبقى و الوصلات المعلوماتية, يثير قلق العديد من المحللين الغربيين حول هذه القضية الشائكة, والتى قد تغير ميزان و خريطة ووسائل الهيمنة الأستراتيجية للقوى العالمية.
مصدر25
مصدر26
تاريخ المنظومة فى سطور :
2002 : 19 دسيمبر, تجربة إطلاق ناجحة للصاروخ الموجه دونج فنج 21 سى (CSS5 MRBM).
2003 : أول ذكر رسمى للصاروخ (CSS5 MRBM) فى التقرير السنوى لوزارة الدفاع الأمريكية.
2004 : أول ذكر لأحتمالية الأستخدام العملياتى لصاروخ باليسيتى مضاد للسفن فى كتاب (علوم الفيلق الثانى للمدفعية) الصينى.
2006 : مكتب الأستخبارات البحرية الأمريكية يعلن أن الصين مهتمة بتطوير صاروخ باليسيتى مضاد للسفن.
2008 : وكالة الأستخبارات الأمريكية أعلنت أن الصين قد طورت فعلا صاروخ باليسيتى مضاد للسفن. وفى نفس العام أول ذكر للصاروخ فى التقرير السنوى لوزاة الدفاع الأمريكية.
2009 : النسخة دونج فنج 21 دى تم صناعتها, وبلغ القدرة التشغيلية الأولية للخدمة [the initial operational capability (IOC)] فى عام 2012.
2010 : فى ديسمبر, أعلن الأدميرال ويلارد أن الصاروخ الباليسيتى المضاد للسفن قد بلغ القدرة التشغيلية الأولية (IOC).
2011 : فى 18 فبراير , وسائل الإعلام الصينية تعلن أن الصاروخ قد تم تزويد وحدات الجيش الصينى به.
2011 : جنرال شين بينجدى أكد أعلاميا أن الصاروخ الباليسيتى المضاد للسفن تحت التطوير.
مصدر27
الخصائص الفنية للمنظومة:
الوصف :
صاروخ باليسيتى متوسط المدى مضاد للسفن, وهو يعتبر نسخة من الدونج فنج أو ال (CSS-5) كما يطلق عليه فى الأستخبارات الأمريكية, وهو فى الأساس يستهدف أصابة السفن الحربية الكبيرة فى أعالى البحار, وسوف يتم تزويده برأس حربى تقليدى, ويحتوى على محطة توجيه نهائى متحركة, ولكى يتمكن الجيش الصينى من أستخدامه العملى, فسوف يحتاج إلى دعم من محطات قيادة وسيطرة معقدة ومتطورة تحتوى على قدرات كاملة من والتحكم والاتصالات والحوسبة والاستخبارات والمراقبة والاستطلاع (C4ISR), مع مجموعة معقدة من منصات البحث والأستشعار فى الهواء والبر والبحر والفضاء مما يمكن من التحديد الدقيق للموقع الجغرافى للهدف مع تحديث متجدد للأحداثيات.
الجهود الصينية لدعم المنظومة:
أطلقت الصين مؤخرا سلسلة من الأقمار الصناعية لدعم جهود ال ASBM و فيها:
ياوجان-
VII القمر الصناعى ذو القدرات الكهربائية الضوئية فى 9 ديسمبر 2009
ياوجان-
VIII الرادار ذو الفتحة الاصطناعية (SAR) فى 14 ديسمبر 2009
ياوجان-
IX نظام مراقبة المحيط (NOSS) كوكبة من 3 أقمار صناعية فى 5 مارس 2010.
وتفيد التقارير أن الصين تعمل على الرادار مابعد الأفق
(Over-the-horizon radar) لتحديد الأهداف للASBM.
المواصفات:
بالرغم من عدم وجود معلومات متوفرة حول المواصفات الفنية الدقيقة للمنظومة, الا أنه لن يختلف كثيرا عن باقى أفراد عائلة الدونج فنج 21:
المقاول : أكاديمية تكنولوجيا محركات الصواريخ الصينية "ARMT"
- المشغل : المدفعية الثانية مشاة
- التكوين : مرحلتين
- طول : 10,7 متر
- القطر : 1,4 متر
- الكتلة : 14700كجم
- نوع الوقود : صلب
- التوجيه : معقد وغير معلوم بالتفصيل (سبق شرح مبادئه)
- أول رحلة : التاريخ الدقيق غير معلوم (لكن يقدر فى بداية الألفية الجديدة)
- تاريخ دخول الخدمة الأولي : 2011
- وسيلة النشر : قواذف إطلاق عمودية متحركة.
- المدى : 1,800 كم (بعض المصادر حتى3,000 كم)
- حمولة الرأس المدمر: 600 كيلوجرام
- طاقة الرأس المدمر : 200-300 كيلوطن
- مدة التحضيرللاطلاق : 10- 15 دقيقة
مصدر28
مصدر29
بتحليل تأثير المشروع على الأوساط الأمريكية :
فى بادئ الأمر تم الأستهانة بقدرة الصين على تطوير هذا المشروع سريعا, وتم التشكيك مرارا فى أحتمالية دخوله الخدمة العملياتية, ولكن بوضع هذا المشروع على قائمة أوليات العمل الأستخباراتى وجمع المعلومات, أقرت اجهزة المخابرات الأمريكية بسوء تقديرها لسرعة تطور هذا المشروع الصينى المؤثر, مما جعل سكوت براى (كبير ضباط مخابرات الشأن الصينى) بمكتب الأستخبارات البحرية فى نوفمبر 2009, يصرح بأن"مشروع الصاروخ الباليسيتى المضاد للسفن قد تطور بمعدل ملحوظ, وفى خلال أقل من عقد من الزمان, الصين نقلت المشروع من المرحلة النظرية الى مرحلة تقترب من الأستخدام العملياتى"
مصدر30
أزمة مضيق تايوان فى عام 1996, ومدى ما لحق الصين من خزى بسبب هذا السيناريو المشين والغير متوقع, عندما لم تستطع البحرية الصينية من اتخاذ أى أجراء رادع ضد حاملتى الطائرات الأمريكية اللتان كانتا تمرحان فى خليج تايوان, على مرأى ومسمع من الصينيين, ذلك التحدى كان دافعا كبيرا للقيادة الصينية لتطوير المشاريع العسكرية الرائدة التى تستطيع ردع الصلف والغرور الأمريكى, مما جعل الزعيم الصينى جيانج زيمن على تمام الأقتناع بضرورة ان تبذل القوات المسلحة الصينية كل الجهود للحصول على أدواتها الهجومية (الغواصات الحديثة, الصواريخ, طائرات الجيل الرابع والخامس) القادرة على جعل قوة بطش القوات الامريكية بعيدة عن الأراضى الصينية, ولذلك الصاروخ المضاد للسفن قادر على تحقيق هذه الأهداف, لأنه يستهدف فى الأساس حاملات الطائرات الأمريكية القطعة الأساسية والمركزية فى سياسة الأمريكية لفرض السيطرة الأستراتيجية. فهى درة عقد الوحش الأمريكى الجاثم على أنفاس العالم. رياح الشرق البحرية (أو نسخة الدونج فنج 21 دى) حلم الشرق الذى لو تحقق كما خطط له الصينيون, سيكون كابوس الغرب المرعب, ليس فقط فى منامهم بل وحتى فى واقع يقظتهم.
مصدر31
الحلقة الخامسة و الأخيرة...أنتظروها







الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقر اسود

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 14/05/2011
عدد المساهمات : 2841
معدل النشاط : 3937
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   الأحد 30 سبتمبر 2012 - 3:03

نرد بصورة قد تكون ابلغ من الكلام :

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   الثلاثاء 2 أكتوبر 2012 - 1:17






الحلقة الخامسة
الفصل الرابع : طائرة الشبح المقاتلة جيان 20.


اليقين الثابت لدى النسر الأمريكى, من أنه ملك السماوات المتوج بلا منازع, والثقة العالية اللامتناهية فى قمة التقنية والبراعة التى أكتسبها على مر العصور, وهى ما أكدتها المشاريع الأخيرة لنسور وصقور أمريكا الشبحية, وأنها سوف تعطيه السيادة والسيطرة التامة على الأجواء لمدة عقود طويلة قادمة, وبالفعل لهم كل العذر والحق فى ذلك, فالأمبراطورية الأمريكية هى من جعلت من حروب السماء الدمار الأكيد لكل من يعاديها, وهى من وضعت تقاليد وأسس ووسائل هذه الأستراتيجية الجديدة و المستحيلة, لذلك كانت أنظار النسر الأمريكى متوجهة لمنافسه التقليدى (الدب الروسى), تراقب عن كثب إمكانية طرح مشروع جديد يستطيع هزيمة أو حتى التصدى لديناصور أمريكا المرعب أكل لحوم الخصوم (الرابتور), ولم يكن أحد يتخيل بالمرة أن إبن من أبناء التنين الصينى يستطيع الطيران, وأن يحلق عاليا بدل المرة الواحدة, ستين مرة, وحتى تلك اللحظة الفارقة, كان الأعتقاد السائد أن الصينيين يبرعون فقط فى التبنى وأستنساخ أبناء الأخرين فيما يخص قضية ملوك الأجواء, وكان من الصعب بمكان تخيل أحتمالية أن يترك نمر الصين المجنح الخفى صفحات خيال المصممين, ويصبح حقيقة مجسدة على أرض الواقع, فإزاحة الستار عن مشروع طائرة الجيل الخامس الشبحية الجيان-20 في 11 يناير 2011 أثار موجة عارمة من إهتمام الحكومة الأمريكية وتضارب فى وسائل الإعلام. ووفقا لمصادر إعلامية، حكومة الولايات المتحدة كانت تدرك جيدا وجود هذا المشروع الواعد لمقاتلة جيل خامس صينية ولكنها قد لا تكون على علم كامل بمدى تطوره التكنولوجى. وحسب توقع بحث أكاديمي نشر للجيش الصيني, أن الصين سوف "تقوم بتحديد الاحتياجات التكنولوجية النهائية للطائرة بحلول عام 2010، وسوف تستكمل الأعمال التحضيرية لتركيب نموذج الجيان - 20 بحلول عام 2015". ولكن مفاجأة الرحلة التجريبية للجيان - 20 فى 2011 اضطرت وزير الدفاع الأمريكي روبرت جيتس إلى إعادة تقييم الجهود المبذولة من قبل الاستخبارات الأمريكية لرصد سرعة التطور العسكري الصيني، قائلا ان الصين "قد تكون وصلت في مشروع تطوير الطائرة إلى أبعد بكثيرمن توقعات استخباراتنا في وقت سابق"
مصدر32

تاريخ المشروع فى سطور :

1997 : بداية مشروع ال(XXJ) (المعروف أيضا باسم J-XX), مرحلة التصميم الأولية.
1997 : تقرير مكتب الأستخبارات البحرية ONI أن الصين تعمل على مقاتلة كبيرة متعددة المهام ((XXJ يتوقع أن تدخل الخدمة في عام 2015.
2003 : التقرير السنوي لوزارة الدفاع الأمريكية يشير ألى أن الصين تركز على مشروع طائرة مقاتلة فى خلال ال السنوات العشرين القادمة, ربما ستكون طويرا لطائرة أف – 10 او السوخوى.

2004 : التقرير السنوي لوزارة الدفاع الأمريكية يتوقع أن سلاح الجو الصينى سوف يكون أقرب إلى أن يصبح قوة جوية حديثة بحلول عام 2010.
2004 : تايوان, العقيد (متقاعد) لو تشيه تشنغ يذكر أن المشروع (J-XX) (عرفت فيما بعد باسم J-20) تدخل الخدمة بحلول عام 2010.
2005 :
الهند, العميد غوفيندا .م. ناير يتوقع إدخال J-20 الخدمة بحلول عام 2015.
2008 : مارس, وسائل الاعلام الصينية تتوقع إستكمال تصميم النموذج فى عام 2015.
2008 : أعلن المسؤولين والخبراء الصينيين أن مشروع J-20 سيدخل مرحلة التشغيل الكامل بين عامى 2017 و2019.
2009 : وزير الدفاع الأمريكي روبرت غيتس يتوقع ان الصين لن يكون لها أي طائرة من الجيل الخامس قبل عام 2020.
2010 : أعلن مسؤولون رسميون أمريكيون أن مشروع J-20 سيدخل الخدمة في بين عامى 2017 و2019.
2011 : 11يناير، J-20 تقوم بأول رحلة تجريبية عامة.
2011 : 17أبريل، J-20 تقوم بثاني رحلاتها التجريبية العامة.
2011 : 5 مايو، J-20 تقوم بثالث ورابع رحلاتها التجريبية العامة.
2011 : 12 مايو، J-20 تقوم بخامس رحلة تجريبية عامة.
2011 : 14 مايو، J-20 تقوم بسادس رحلة تجريبية عامة.
2011 : 15 أغسطس،J-20 تقوم بالرحلة التجريبية العامة رقم السابعة والعشرين.
2011 : ديسمبر (التاريخ الدقيق غير معروف)، J-20 تقوم بالرحلة رقم ستين.
2012 :
28 فبراير, تقارير وسائل الاعلام الصينية تعلن أستمرار أختبارات طيران الجيان 20 قرب شينجدو
مصدر33
مصدر34
مصدر35


تاريخ تطور مشروع جيان – 20 فى الصين :

في عام 1997, أعلن مكتب المخابرات البحرية الأمريكية لأول مرة اسم "XXJ" وهو المشروع الذى يعرف الأن بأسم J-20. تنافس على تصميم النموذج الأول كل من : شركة صناعة الطائرات تشنجدو وشركة صناعة الطائرات شركة شنيانغ، جنبا إلى جنب مع معاهد البحوث رقم 601 و 611 (على التوالي)، وتذكر بعض التقارير العالمية أن الصين أجرت البحوث الأولية على تكنولوجيات الجيل الخامس منذ أواخر التسعينات, فى حين أن بعض المصادر الصينية تدعى ان وضع التصاميم الأولية قد بدأ منذ الثمانينات, وقد ذكرت معظم وسائل الاعلام الصينية أن برنامج الطائرة J-20 قد تم وضع تعريف لبرنامج تصميم المقاتلة والأنتهاء منه مابين عامى 2005 و 2008, على الرغم من الأعتراف بالمشكلات الفنية الغير محددة التى مازلت تقابله حتى الأن, في عام 2004، توقع التقرير السنوى لوزارة الدفاع الأمريكية أنه بحلول عام 2010، الصين سيكون لها "أسطول أقوى من مقاتلات الجيل الرابع ", على الرغم من أنه لم يشر إلى أي برنامج مقاتلة من الجيل الخامس. في عام 2005، توقع تقرير للجيش الأمريكي بناء على ما ذكره العميد بالجيش الهندي ناير.أم. غوفيندا سيتم إدخال طائرة الجيل الخامس J-20 (بعد التخلى عن مشروع XXJ) بحلول عام 2015. في 14 مارس 2008، كان هناك صورة نشرت في منتدى شينخوا الصينى بعنوان "جيان-20: الصين تسرع بحوث مقاتلة الجيل الخامس" , وكالمعتاد فى مثل هذه المواقف, تم أزالة الصورة بعد ذلك بوقت قصير. وقد يذكرنا هذا بمثل ما يحدث فى منتدياتنا العربية, فيبدو أننا كعرب والصينيون فى الهم سواء.
مصدر36
في عام 2009، صرح الجنرال ويرونج هى ، نائب قائد القوات الجوية الصينى، خلال مقابلة مع تلفزيون الصين المركزي أن مقاتلة الجيل الخامس "حاليا قيد التطوير" و "قد تقوم بأول رحلة لها في وقت قريب" قبل الاختبار و التجريب الميدانى. وفسر التعليق فى حينه على أنه رد على ما أعلنه وزير الدفاع الأمريكى غيتس ان الصين لن تدخل طائرة الجيل الخامس الميدان حتى عام 2020. وقد أعلن أيضا الجنرال هى أنه من المتوقع أيضا أن المقاتلة الجديدة سوف تدخل الخدمة بين 2017 و 2019. و بينما تكهنات المحللين العسكريين منذ سنوات تشير إلى وجود برنامج مقاتلة من الجيل الخامس، إلا أنه لم يكن هناك تأكيد رسمي حتى ظهور تصريحات الجنرال ويرونج هى. وهناك دلائل كثيرة على أن التقدم نحو الأستخدام الميدانى للمقاتلة جيان-20 يسير على مساره الصحيح. في عام 2011 وحده، الصين أختبرت علنا مقاتلة J-20 حوالى ستين مرة
مصدر37
حاليا، ليس هناك تأكيد أو نفي من الولايات المتحدة أو الحكومة الصينية حول الطبيعة الدقيقة ووضع العديد من الميزات و مؤشرات الأداء العملى للمقاتلة جيان - 20، بما في ذلك قدرتها وخواصها الشبحية, على الرغم من التقارير العديدة حول الأبحاث الصينية المتطورة لمواد شبحية أثناء العمل على مشروع النموذج JXX والتى ظهرت في المحافل الصينية على الانترنت منذ عام 2006. وقد أعربت مصادر إعلامية روسية عن شكوكها حول قدراتها الشبحية، حيث أن الصين تفتقر إلى مكونات رئيسية معينة لتصميم مقاتلة من الجيل الخامس، مثل القدرة على التصميم والأنتاج محليا للمحرك أو الرادار. ولا أدرى شخصيا ما علاقتهم بقدجرة الصين على تطوير تكنولوجيا مواد و تصميمات شبحية , ويبدو ن الروس منذ الأن يلاعبون منافيسهم المستقبليين فى سوق السلاح العالمى للطائرات الشبحية, الصين بئر عميق من الأسرار, والتى من الصعب جدا صبر غورها, او الثقة الكاملة واليقين التام بأنك على علم كامل بجميع مكنوناته, وعلى صعيد أخر أبدى بعض المحللين الأميركيين أيضا تحفظاتهم الأكثر موضوعية بشأن التحديات الكبيرة التى ستقابل الصينيين فى تصميمهم للجيان -20 من حيث تصميم وإنتاج محركات عالية الأداء تناسب طائرة من الجيل الخامس , وطبعا بالأضافة إلى تقنيات وتصاميم وسائل القدرات الشبحية, والتى على مايبدو أنها تتقدم بسرعة مطردة فى الصين وأنه "قد تكون بالفعل أكتسبت القدرة التشغيلية". وتصبح معها الشكوك الأخرى التي أثيرت مركزة على المواد , المحركات , الأفيونكس ,الإلكترونيات، الموظفين والتدريب قد تكون أقل مصداقية. فالجيان – 20 يجب أن تكون مغطاه تغطية وافية بالمواد التي تشتت الحرارة وتساعد على خفض البصمة الرادارية، وهى مواد تحتاج صيانة صعبة التقنية للمحافظة على هذه الخصائص باستمرار للأبقاء على مزايا التخفي
صدر38.

بتحليل تأثير المشروع على الأوساط الأمريكية :

تفوق وذكاء الجنس الأبيض هى موروث قديم وعتيق يبدو أن الأدارة الأمريكية لم تتخلى عنه حتى الأن, فالغرور والصلف مازال يزين أعناق ورؤوس الكبرياء الأمريكى, وفكرة و أمكانية وصول الصينيين أو غيرهم من شعوب العالم إلى تكنولوجيات و أليات خطط تطوير متقدمة تبدو مازلت بعيدة عن نظرة النسر الأمريكى الثاقبة, و هذه الأفكار والموروثات تشوش على هذا البصر الحاد للنسر الأمريكى المسيطر على أجواء العالم حاليا, وتجعله لا يصدق أو يفهم ما تراه عيناه بوضوح, فالأستخفاف بوتيرة التطورات في قطاع الطيران في الصين واضح جدا, على الرغم من إهتمام كل من وسائل الاعلام و الأدارات الحكومية به على حد سواء، فأزاحة الستار على مشروع الجيان-20 كما ذكرنا سلفا, لم يفاجئهم, والتقارير الأستخباراتية حول متابعة مشروع مقاتلة فى الصين موجودة منذ منتصف التسعينات, ومع ذلك، كانت التصريحات العلنية لمسؤولي الحكومة الأمريكية غير واضحة حول الإطار الزمني الدقيق لمشروع الجيان 20 وموعد دخولها مرحلة التشغيل الكامل، خصوصا و أن التقديرات الأولية لأختبار النموذج الأولي كانت متأخرة عن الواقع الفعلى ببضعة سنوات. وأشار الأدميرال دورسيت أن التقديرات الأمريكية لتطور مشروع الجيان-20 كانت متحفظة جدا، وقال أنه في حين أن الجيان-20 عند ظهورها "لم تكن مفاجأة .... نحن مستمرون وبكفائة عالية في التقليل من شأن التسليم و مرحلة التشغيل الكامل للتكنولوجيا ونظم الأسلحة الصينية. فلقد دخلت كلها مرحلة القدرة التشغيلية أسرع [من المتوقع] ". في مايو 2010 وفى شهادته أمام مجلس الشيوخ، قدر واين أولمان، رئيس مركز أستخبارات الطيران والفضاء الوطني الأمريكي، أن مقاتلة الجيان 20 الصينية سوف سيتم نشرها في جميع الأنحاء بحلول عام 2018. خبير آخر، تاي مينغ تشونغ، توقع في مطلع عام 2011 أن "الأمر سيستغرق من خمس إلى عشر سنوات أخرى على الأرجح قبل أن تصبح الطائرة جاهزة للأنتاج المتسلسل ". وبالنظر إلى الوتيرة المتسارعة للمشروع الضخم لتحديث الجيش الصيني، فلن تكون مفاجأة كبيرة للمسؤولين فى الولايات المتحدة الأمريكية عندما تدخل الجيان الخدمة الفعلية في وقت سابق للتوقعات الحالية. وبسرعة كبيرة سنجد نمر الصين الطائر الخفى يحلق عاليا حاملا شعار القوات الجوية الصينية, وعندئذ سيتحقق شق كبير من الخطة الصينية الطموحة فى خلق قوة عسكرية عالمية, تناطح النسر الأمريكى العجوز والعنيد
مصدر39
وفقا لمسئول كبير لم تذكر وزارة الدفاع الأمريكية أسمه, وتم الإستشهاد بكلامه على نطاق واسع فى وسائل الأعلام, حين قال "عندما أثار جيتس مسألة الجيان 20 في أجتماع [يناير 2011] مع الرئيس الصينى هو كان من الواضح أن أيا من المدنيين [الصينيين] الذين كانوا في الغرفة قد تم أبلاغهم ". وقد شجعت مثل هذه التعليقات وسائل الأعلام على فرض تكهنات عديدة بأن جيش التحرير الشعبى الصينى يخطط من خلال هذا الحدث لإرسال رسالة إلى المسؤولين الأميركيين، دون تنسيق مع القيادة المدنية الصينية. وهذا أحيى من جديد التخمينات وعدم وضوح الرؤية حول الفجوة المدنية العسكرية الصينية التي أعقبت إطلاق مشروع ASAT فى يناير 2007. ولكن من جديد يبرز السؤال المحير هل فعلا القيادة المدنية الصينية لم تكن على علم بهذه التجارب ؟ وهل هناك عدم وضوح فى الأتصالات الأستراتيجية مابين السلطتين المدنية والعسكرية الصينية ؟ خصوصا وان الكثيرين على الطرف الأخر يكاد يجزمون بأنه من غير المرجح أن الرئيس هو لم يكن على علم بأختبار طيران الجيان-20. و أقوى دليل على ذلك هو أن نائب الرئيس شي جين بينغ وعضو اللجنة الدائمة للمكتب السياسي وو بانج قد ظهرا في موقع اختبار الطيران في تشنجدو في 10 يناير 2011. مما يدل على أن القيادة المدنية كانت على علم بالتجربة. و يؤكد على كم الدهاء والمكر الأستراتيجى الذى تتعامل به القيادات الصينية. وليس أدل من ذلك أكثر من موعد التجربة الأولى الصاعقة للأمريكان, والأعجب هو التحليل الأمريكى له من وجهة نظرهم, فنجدهم مازلوا يتساؤلون, اذا كان إذا كان المقصود من الرحلة التجريبية فى توقيتها هذا شكل من أشكال الرسائل الاستراتيجية مابين القوى العالمية، وهو فى حد ذاته يحمل طبيعة رادعة لفحوى تلك الرسالة المؤثرة : أن الصين تقوم بتطوير أسلحة متطورة خاصة بها، وينبغي ألا يؤخذ ذلك إلا محمل الجد من قبل القوات العسكرية الأجنبية. وبالرغم من هذا يظهر رأيا أخر لبعض المحللين والمسئولين, قمة فى التضارب والأستخفاف بالخصوم ، فى هذا الرأى "أنه من غير المعروف ما إذا كانت الرحلة التجريبية للجيان- 20 تمثل رسالة أستراتيجية عميقة فى حد ذاتها، أو أنها كانت مجرد حدث روتيني تزامن مع زيارة دبلوماسي أمريكى كبير". وهذه الحالة تعتبر مثالا آخر على التحديات التي يتعرض لها المراقبين والمحللين بسبب عدم وضوح وشفافية الجيش الصيني ، والطبيعة المبهمة لعمليات صنع القرار في الحكومة الصينية
مصدر40
وقد أدت الشفافية الأنتقائية لبكين التى تعاملت بها فيما يتعلق بمشروع الجيان-20 لتكهنات واسعة حول مدى التطور والتنمية لمستقبل الطائرة. الدكتور اريكسون (الخبير الأستراتيجى) يقول أن التجربة العلنية للطائرة "تمثل [مثلت] رسالة أستراتيجية صامتة " لعرض مدى تقدم المشروع وأنه مازال تحت التجارب. لتهدئة مخاوف الولايات المتحدة حول تسارع وتيرة التحديث العسكري الصيني، وقد فهمت وزارة الدفاع الأمريكية الرسالة بأن قدرات الجيان – 20 لا ينبغي أن تؤخذ بقدر من المبالغة أو المغالاة. المتحدث باسم البنتاغون جيف موريل أكد على أن الولايات المتحدة لا تعرف الحجم الحقيقي لمدى تطور الجيان - 20، حين صرح : "على الجميع فى هذه المرحلة...أن يبطئ قليلا فى توصيفنا لقدرات الجيان - 20", ومع ذلك، فقد دفعت نشر المعلومات عن حالة تطوير الجيان – 20 الولايات المتحدة إلى إعادة تقييم استراتيجيتها العسكرية وقوة الموقف في غرب المحيط الهادئ من أجل الحفاظ على أهم مبادئ الأستراتيجية الأمريكية فى التفوق العسكرى المستمرعلى جميع الخصوم المحتملين
مصدر41

تم بحمد الله وفضله, وهو وحده الأعلم بكم الجهد والعرق المبذول..

لأخراج هذا العمل الحصرى بالشكل الذى يليق بمنتدانا العريق..

و ندعو الآن كامل أعضائنا المحترمين الكرام لفتح باب النقاش..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9143
معدل النشاط : 9960
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   الثلاثاء 2 أكتوبر 2012 - 14:35

موضوع شيق اخى Almosheer و أربعة نمور اقصد تقيمات عليه
الصين طورت القدرات العسكرية بشكل متسارع و ذلك لان الصين استفادت من فوائضها التجارية الهائلة لشراء احدث التكنولوجيات العسكرية من روسيا التي كانت بحاجة ماسة الى العقود العسكرية لتنشيط صناعاتها الدفاعية بعد التراجع الذي عرفته بعد انهيار الأتحاد السوفياتي.
تحاول الصين الاستفادة من الأزمة التي تضرب منطقة اليورو حيث تعرض مساعدتها من الناحية المالية مقابل الحصول على امتيازات تجارية ونقدية في القارة الأوروبية.
أدى صعود الصين العسكري الى الكثير من المخاوف وسيكون موضوع الحد من طموحات النمر الصيني من أهم الموضوعات المطروحة على الصعيد الدولي خلال السنوات المقبلة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الاستاذ امين

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 34
المهنة : استاذ علوم
المزاج : الهجوم خير وسيلة للدفاع
التسجيل : 21/03/2012
عدد المساهمات : 2334
معدل النشاط : 2451
التقييم : 64
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   الثلاثاء 2 أكتوبر 2012 - 18:30

موضوع أكثر من رائع بس اهم اخي العزيز الاسلحة الاربعة دية حتخلق توازن نوعي للصين مع امريكا في حالة اي مواجهة بحرية قريبة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f-35 lightning ii

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب جامعى
المزاج : مزازنجى
التسجيل : 05/07/2012
عدد المساهمات : 1290
معدل النشاط : 1499
التقييم : 40
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   الأربعاء 3 أكتوبر 2012 - 1:46

اقتباس :
موضوع أكثر من رائع بس اهم اخي العزيز الاسلحة الاربعة دية حتخلق توازن نوعي للصين مع امريكا في حالة اي مواجهة بحرية قريبة


من وجهة نظرى التواضعة الصين تبعد الاف السنين عن قوة البحرية الامريكية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Star Wars

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
التسجيل : 16/04/2012
عدد المساهمات : 1300
معدل النشاط : 1152
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   الأربعاء 3 أكتوبر 2012 - 9:06

@الاستاذ امين كتب:
موضوع أكثر من رائع بس اهم اخي العزيز الاسلحة الاربعة دية حتخلق توازن نوعي للصين مع امريكا في حالة اي مواجهة بحرية قريبة
لأتقارن البحرية الأمريكية بالبحرية الصينية بل قارن صين بالهند وليس باامريكا !!!!!!!!!!!!!!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الاستاذ امين

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 34
المهنة : استاذ علوم
المزاج : الهجوم خير وسيلة للدفاع
التسجيل : 21/03/2012
عدد المساهمات : 2334
معدل النشاط : 2451
التقييم : 64
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   الأربعاء 3 أكتوبر 2012 - 13:02

خطأ كبير التقليل من امكانية دولة في مواجهة دولة بس أعتقد ان الصواريخ المضادة الأقمار الصناعية بالتعاون مع الصواريخ الباليستية المضاد للحاملات سلاح رهيب و فتاك و بخسائر من حق الصين لما نقول نيرانها مع الهند مع احترامي للهند بس الميدان هو الفيصل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
expired0ne

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : مهندس
التسجيل : 10/02/2012
عدد المساهمات : 234
معدل النشاط : 236
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   الخميس 4 أكتوبر 2012 - 0:28

أستمتع بقراءه مواضيعك الشيقه فإستمر بأسلوبك المبسط المختصر القيم المتجدد
جزاك الله خيرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
انسان البحر

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 31/05/2012
عدد المساهمات : 98
معدل النشاط : 87
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   الجمعة 5 أكتوبر 2012 - 2:23

رااااااااااااائع موضوع رااااااااااااااااائع وشيق و ممتع جدا
لو انني استطيع التقييم للاسف
و لكن شكرا لك هذا اقل شيئ يمكن قوله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   الجمعة 5 أكتوبر 2012 - 13:46

@zatouna كتب:






الف شكر يا ريس علي الموضوع الجامد وتقييم
لكن عايز انوه لشيء حادثة الغواصة الصينية التي ظهرت فجاة بجانب حاملة الطائرات الامريكية طلعت فالصو لم تحدث ولا يوجد اي دليل علي حدوثها






[size=18


كيفك يا أخى العزيز المجتهد zatouna..
للأسف فى القصة هذى ما جبت الزيتونة..

يسعدنى جدا مرورك وأعجابك بالموضوع..
خصوصا وأنى من أشد المعجبين والمؤيدين لمجهوداتك ومواضيعك..
وبالنسبة لحادثة الكيتى هوك كما يسميها الأمريكان..
USS Kitty Hawk incident
فهى مذكورة فى مصادر عديدة..
واليك خبر جريدة الواشنطن تايمز عنه..


اقتباس :



A Chinese submarine stalked a U.S. aircraft carrier battle group in the Pacific last month and surfaced within firing range of its torpedoes and missiles before being detected, The Washington Times has learned.
The surprise encounter highlights China’s continuing efforts to prepare for a future conflict with the U.S., despite Pentagon efforts to try to boost relations with Beijing’s communist-ruled military.
The submarine encounter with the USS Kitty Hawk and its accompanying warships also is an embarrassment to the commander of U.S. forces in the Pacific, Adm. William J. Fallon, who is engaged in an ambitious military exchange program with China aimed at improving relations between the two nations’ militaries.

Read more: China sub stalked U.S. fleet - Washington Times http://www.washingtontimes.com/news/2006/nov/13/20061113-121539-3317r/#ixzz28NiCNxTE
Follow us: @washtimes on Twitter


المصدر

ويظهر فى الخبر..
مدى أحراج القيادات الأمريكية من الحادث..
والذى يشكل انقلابا فى العلاقات الأمريكية الصينية..
كما وصفوه هم..



واليك أيضا ذكر هذه الحادثة فى موقع الجلوبال سيكيورتى..


اقتباس :



A submerged Song-class attack submarine shadowed Japan-based CV-63 Kitty Hawk in the East China Sea near Okinawa without being detected on 26 October 2006. The boat surfaced within five miles of the carrier, in deep waters off Okinawa, and only then was it spotted, by one of the carrier's planes on a routine surveillance flight. The submarine is normally equipped with wake-homing torpedos and anti-ship cruise missiles. Disclosure of the submarine encounter came while Adm. Gary Roughead, Coammander of the US Pacific Fleet, was in China holding talks with Chinese navy leaders. The encounter was something of an embarrassment to Adm. William J. Fallon, Commander of US forces in the Pacific, who had engaged in an ambitious military exchange program with China. Anti-submarine defenses for the carrier battle group were reviewed as a result, the US Navy said. "It was not detected," said one Navy official of the encounter with a Chinese diesel-powered attack submarine. "And we're concerned about that, obviously." The Chinese Song-class attack submarine was armed with wake-homing torpedoes and anti-ship cruise missiles. There appears to be no basis for reports of a similarl incident in November 2007.


مصدر

ومدى الأحراج الذى سببته..
لأنها حدثت وكعادة الصينيين..
أثناء زيارة الأدميرال جارى روهيد للصين..
والنفى الوحيد كان لحدوث حادث مماثل فى نوفمبر 2007..
ويبدو أن هذا هو السبب فى الخلط الذى لدي البعض..
ويشير الموقع ايضا الى التصريح المحرج الشهير..
لاحد مسئولى البحرية الأمريكية..
والذى لم يذكر أسمه بأن:
"الغواصة لم يتم رصدها"
"وأننا نهتم جدا بهذه الحادثة"
و أعتقد أن هذه الحادثة ستغير العديد من المفاهيم..
فتخيل معى لو نجحت الصين..
فى تحميل نسخة بحرية من الدونج فنج (JL-3) مثلا..
مزود بتكنولوجيا قهر حاملات الطائرات..
على أحد غواصاتها الحديثة الصامتة..
لو تحقق هذا الحلم..
سيكون فعلا الكابوس القاتل..
لجميع بحريات الغرب..
فبأسثناء الولايات المتحدة الأمريكية..
جميع القوى العظمى لا تمتلك أكثر من حاملتين للطائرات..
لذلك لا توجد دولة فى العالم الغربى..
تستطيع أن تتحمل فكرة فقدان حاملة لطائرتها..
أو حتى تعطيلها بشكل مؤقت..
مصادر أخرى عن الحادثة للأستزادة..






مصدر
مصدر
مصدر
مصدر
مصدر
مصدر

[/size]


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   السبت 6 أكتوبر 2012 - 2:52

@narutotayaa كتب:
الموضوع جااامد جدا اقل ما يقال عليه جباااااااااااااااار بس فين الباقي ويا ريت تركز علي الجزء الخاص بتصنيع الغواصه في مصر انا شاكك في الموضوع ده من زمان وكنت حاسس انها هيه اللي عليها العين بس تفتكر ممكن توافق علي التصنيع ونقل التقنيه لاحدث غواصه عندها وفي انتظار باقي الموضوع



darkred]]


صعب جدا ان يكون لدى مصر فى الوقت الحالى..

مشروع ترخيص تصنيع بعض من وحدات لغواصات متقدمة..

لكن من يعلم ما يمكن أن يحدث فى المستقبل القريب..



وربما لو توفرت الأرادة السياسية..

فسيكون من السهل جدا..

شراء ترخيص صناعة بعض وحدات اليوان فى مصر..

والتجربة التركية والكورية..

مع الوحش الألمانى ليست ببعيدة عنا..

ونستطيع استنساخها مع الصينيين لو أردنا..

ترسانة الأسكندرية بها الأن الأحواض العائمة والتكنولوجيا المتقدمة..

وقمنا بالفعل بعمل عمرات للروميو الصينية..

وشخصيا اعتبر اليوان أو حتى الكينج..

أمتدادا طبيعيا لغواصات الروميو فى مصر..



ومصر صنعت بالفعل الطائرات (الكى 8) والسفن (الحرية 3)..

وباقى فقط الغواصات..

لنحقق نهضة هذا الشعب العظيم..

ودخوله ميدان الصناعات الثقيلة الأستراتيجية..

وهذا هو الهدف لكل المصريين..

وليس مبدأ أو مشروع جماعة أو فئة بعينها..

فيجب ألا نجعل من خلافنا الفكرى مع جماعة معينة..

مبررا لنظرة مختلفة لتلك المشاريع العملاقة..

نهضة مصر هى هدف وحلم جميع المصريين..

وأن شاء الله سنحققه بسواعدنا..

وبتكاتفنا جميعا كيد واحدة..

تبنى مستقبل هذا الوطن العظيم..


[/size]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f-35 lightning ii

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب جامعى
المزاج : مزازنجى
التسجيل : 05/07/2012
عدد المساهمات : 1290
معدل النشاط : 1499
التقييم : 40
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   السبت 6 أكتوبر 2012 - 2:54

يا حضرت المشير انت نسيت ان حاملات الطائرات لها غواصات مرافقة تحميها كيف الغواصة المرافقة لم تكشف الغواصة الصينية ام هى غواصة شبح بصراحة كلام غير منطقى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   السبت 6 أكتوبر 2012 - 17:31

@محب المؤمنين 1 كتب:



اولاً : موضوع جيد واتمنى وضع بعض المعلومات عن الغواصة يوان لأني لم اجد عنها الكثير .




darkred]]


أعد قراءة الموضوع أخى العزيز مرة أخرى بتأنى..

ستجد العديد من المعلومات عن تاريخ وخواص اليوان..

بالرغم من أنى أتفق معك تماما..

فى أن المعلومات شحيحة عنها..

والعديد من الخبراء أختلفوا حول امكانياتها وخواصها الفنية..




لأنه كما ذكرنا المشروع كان سريا حتى أخر مراحله..


وان مصادر عديدة تؤكد أنها..


" بنيت بالكامل تحت الأرض داخل منشأة أنتاج صينية سرية,

تشمل ممرات مائية تحت الأرض تؤدى إلى منفذ بحرى"

كما أشرنا سابقا فى الموضوع..

[/url]
[/size]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الاستاذ امين

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 34
المهنة : استاذ علوم
المزاج : الهجوم خير وسيلة للدفاع
التسجيل : 21/03/2012
عدد المساهمات : 2334
معدل النشاط : 2451
التقييم : 64
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   السبت 6 أكتوبر 2012 - 18:49

أخي المشير بخصوص الغواصة انها بنيت في ممر سري تحت الأرض تفتح على ممر مائي بصراحة بعض التخيلات يعني الممر تحت مستوي الأرض يبقي تحت مستويات البحر و تخرج الغواصة من فتحة تعتمد علي ضغط الهواء لمنع دخول الماء أو المصنع في مرتفع بيطلع على البحر بحيث يفتح علي مستوى سطح الماء ياريت تفاصيل اكتر عن الجزئية دية أخي العزيز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hemo1983

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 358
معدل النشاط : 459
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   الأحد 7 أكتوبر 2012 - 0:58

سلاح الصين الكبير هو نموها الإقتصادي المخيف و لكن علي المستوي العسكري لا أظنها تتفوق أو حتي تهدد التفوق الأمريكي علي المدي القريب و المتوسط حتي لحجم و التقدم الرهيب في البحث العلمي الأمريكي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f-35 lightning ii

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 25
المهنة : طالب جامعى
المزاج : مزازنجى
التسجيل : 05/07/2012
عدد المساهمات : 1290
معدل النشاط : 1499
التقييم : 40
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   الأحد 7 أكتوبر 2012 - 16:18

اقتباس :
سلاح الصين الكبير هو نموها الإقتصادي المخيف و لكن علي المستوي العسكري لا
أظنها تتفوق أو حتي تهدد التفوق الأمريكي علي المدي القريب و المتوسط حتي
لحجم و التقدم الرهيب في البحث العلمي الأمريكي


النمو الاقتصادى للصين بشكل كبير سيتراجع بشدة بسبب وجود اقتصاديات صاعدة وواعدة ستنافسها بقوة مثل الهند وتركيا و تايوان واندونسيا ولا تسنى ان الاقتصاد الصينى قائم على السلع البسيطة وليس على سلع معقدة وضخمة فهمت يعنى الصين مازالت من ناحية التقدم العلمى اوروبا تسبقها بعقود
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hemo1983

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 358
معدل النشاط : 459
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   الأحد 7 أكتوبر 2012 - 16:31

مع كامل إحترامي الفارق بين تلك الدول و الصين رهيب

لاحظ فقط كم تدين أمريكا للصين

الصين قادمة لا محالة إقتصادياً و يتوقع أن يحتل إقتصادها المكانة الأولي في غضون عقود قليلة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed.basha

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 16/03/2011
عدد المساهمات : 795
معدل النشاط : 813
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   الجمعة 12 أكتوبر 2012 - 14:35

الصين قادمه اقتصاديا أما عسكريا اشعر انها متاخره عن امريكا بأجيال
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقر اسود

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 14/05/2011
عدد المساهمات : 2841
معدل النشاط : 3937
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   السبت 13 أكتوبر 2012 - 2:24

لاحظت مدح كبير في اقصاد الصين بدون اي معلومات موثقة
لماذا نترك الشائعات وجملة ( made in china ) تؤثر علينا وعلى قراراتنا
فلنرى لغة الارقام تتحدث عن اقتصاد الصين العظيم
واقصاد امريكا الضعيف ضمن مجال عسكري بحث

نصيحة للجميع : لا تقلق على امريكا ماليا :



فلنرى اولا هذه الصورة المفجعة للكثير من المهللين للصين ::


لكن ايضا وبنفس الوقت هذه الصورة حقيقية "" لا انكر شيء انا ""



هذا لا يعني ان احد الصورتين مزورة
وفي نفس الوقت ايضا لا يعني ان اقتصاد الصين اقوى بمراحل من امركيا والعكس ايضا
بالنهاية لا نمدح كثيرا باقتصاد الصين لن يكون الاقتصاد هي الضربة الاكثر ايجاعا في ظهر امريكا من الصين
الاخ مشير هنا يعرض موضوع كامل تطرق الا تطور الصين اقتصاديا كاحد السهام الموجهة لامريكا
لكن ركز على اربعة من الخناجر في ظهر امريكا



تحياتي للجميع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقر اسود

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 14/05/2011
عدد المساهمات : 2841
معدل النشاط : 3937
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   السبت 20 أكتوبر 2012 - 1:52

اربع نمور عظيمة كل نمر يحتاج لساعات من المناقشة
حتى نستطيع ان نصيبه باحد اسهمنا
اخترت الـ j 20 لتكون محور تعليقي ::



J-20 :: مشروع طائرة جيل خامس مصممة لتنافس الطائرات الامريكية بالتحديد طائرة 35-F الامريكية
لن تصل للمقارنة مع الرابتور حتى ثبت جدارتها بالكامل قد يكون هناك مقارنات مستقبلية
لكن شخصيا لا اعتقد ويصل الامر لحد التشائم بهذه الطائرة


الخصائص العامة ::
المنشأ: الصين
النوع: مقاتلة التفوق الجوي الشبح
السرعة القصوى: 1،200 ميل في الساعة / 1.5 ماخ (تقديري)
طاقم: 1
طول: 62 قدم (19 م)
جناحيها: 41 قدم (12.5 م)
مساحة الجناح : 630 ^ 2 قدم
أقصى وزن للاقلاع :
  66،000-80،000 رطل
  (34،000 - 37000 كجم)
المدى: 4500 كم.
المحرك: 2 × WS-10G شنيانغ
التصميم ::
تصميمها هو نسخ متنوعة من الطائرات الشبيحة الامرييكة والروسية القديم منها كان او الحديث
لتصميم : = J-20
constant +PAK-FA + F-22 + F-35 +

شكل أنف والكابينة و مداخل الهواء وحواف جسم الطائرة مشابه جداً F-22
قد نعذرها بالتشابه بالحواف لانه لايمكن ابدا ان يكون التشابه تام وبنفس الوقت يجب ان يكون هناك تشابه
نظرا لحاجة الى عكس الاشارات وميل الزوايا
( Diverterless supersonic inlet ) تشترك بهذه الخاصية مع F-35 وليس مع الرابتور او الباك فا

باختصار فان القسم الأمامي من J-20 يشبه التصميم الامريكي للـ رابتور F-22
والجسم والذيل تشبه النموذج الروسي سوخوي 50 الباك فا
J-20 لديها زوج من زعانف الحركة التي تعتبر مشابهة لـ F-35
بدلا من شبه المنحرف في المقاتلة 22-F وبدلا من الذيول في PAK-FA



اكييد يوجد الكثير من النقاد والكثير من المعجبين بالطائرة
لكن بما اني من النقاد المتشائمين اكتفيت بهذه التعليقات من العسكريين ::

مكيون هوارد قال في J-20 "ما اعلمه عنها أنها مبني على المعلومات التي وردت من روسيا،
من طائرة الروسية، المشروع 1،44 MiG 1.42 (1.44) MFI

احاديث اخرى : الصين وروسيا قد اعتمدت بعض التكنولوجيا الشبح من F-117 لوكهيد ،
التي أسقطت من قبل الجيش الصربي في عام 1999 خلال حرب كوسوفو

شكك Kanwa اندرو تشان، محرر في ورئيس هونج كونج وكالة الأنباء العسكرية،
الشبح J-20 من بين غيرها من المعالم قائلا انه لا يمكن أن المباراة بعد
منافسيها-الروسي T-50 والولايات المتحدة F-22-نظرا لعدم وجود محرك السلطة،
وعدم القدرة على الطيران بسرعة تفوق سرعة الصوت، وأوجه القصور في
نظام الرادار والشبح، ووصفه بأنه مقاتل الجيل 4 ++ في وضعها الحالي

اقتباس :

Kanwa Andrew Chan, editor-in-chief of Hong Kong Military
News Agency, questioned the J-20's stealth among other
parameters saying that it cannot yet match its
competitors—the Russian T-50 and U.S. F-22—due to
lack of engine power, the inability to fly at supersonic speeds,
and shortcomings in its radar system and stealth,
calling it a 4++ generation fighter in its current state

في احدى المقالات قال الكاتب بسخرية بالغة بعدما وصف الصينين بالسرقة
انظروا فقط إلى هذه المقارنة بين قمرة القيادة
الصينية الجديدة مقاتلة J-20 تشنغدو الشبح وF-22 رابتور الولايات المتحدة:



هنا احتاج منك بعض الشرح والمعلومات :
اقتباس :

When enemy aircraft are nearby, you can use the target select
controls to assign targets for your missiles to seek out.
With a target which is not currently visible selected,
the HUD will show a red arrow pointing in the direction of the target.
If the active target is visible on screen within the HUD,
however, a targeting reticle will appear around the aircraft,
as in the image
الهدف غير مرئي ، فإن HUD تظهر على شكل سهم أحمر لافتا في اتجاه الهدف.
  إذا كان الهدف مرئي على الشاشة في HUD،



استغرب كثيرا انك لم تتوقف طويلا عند نقطة ان الصين لم تنتج محرك لمقاتلتهم الشبحية ؟؟!!
WS-15 سوف ارى هذا المحرك وبعدها قد يتغير الحكم

مجال الالكترونيات هو المجال الاوسع الذي يمكننا فيه من نقد الصناعة الصينية
خصوصا هذه الطائرة مع الخبرة المتوسطة التي تملكها الشركات الصينية في صناعة المقاتلات
كثير من المصادر تحدثت عن تردي الكترونيات الطائرة بالمقارنة مع مثيلاتها من نفس الجيل


من ملاحظة على الطائرة انها كبيرة بالحجم اكثر من مثيلاتها من الجيل الخامس هل هذا له علاقة
بحمولة الطائرة من الصواريخ ؟خصوصا ان مصدر يقول انها اقرب الى ان تكون قاذفة تكتيكية صينية
سمعت ايضا وانتظر رايك بهذا
انه يتم التخطيط لتحميلها باحدى نسخ Dongfen 21D دونق فونق خصوصا لصد حاملات الطائرات
مع خزانات الوقود الكبيرة لزيادة المدى العملياتي للطائرة كل هذا يؤكد النية المبيته للصينيين ضد الحاملات
والقواعد الامريكية الموجودة بالقرب منها


والتحدي الرئيسي الذي يواجه المصممين الصينية ليست في التوصل الى التخفي فقط،
ولكن النظم الداخلية للطرائة وتشملأجهزة الاستشعار والتحكم في إطلاق النار , رادار AESA -
مادة طلاء التخفي المناسب، ومحركات موثوقة وهي النقطة الابعد عن الصينين التي طالما اعتمدت على الروسيين


في نهاية الحكاية يظهر اننا يجب ان ننتظر طويلا حتى نعرف المقطع الرادار للامورة الصينية


اقدر جهدك الكبير بهذا الموضوع الخلاب بكل ما في هذه الكلمة من معنى
اتمنى ان يقدر مجهوك ويثبت هذا الموضوع
واخر ما يمكن ان اقدمه هو تقييم اتمنى ان تتقبله +
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Almosheer

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : جراح سابق بالجيش المصرى
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 18/05/2011
عدد المساهمات : 1704
معدل النشاط : 2119
التقييم : 390
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام   السبت 20 أكتوبر 2012 - 13:18

اقتباس :
@Ali niss كتب:


موضوع شيق اخى Almosheer و أربعة نمور اقصد تقيمات عليه
الصين طورت القدرات العسكرية بشكل متسارع و ذلك لان الصين استفادت من فوائضها


التجارية الهائلة لشراء احدث التكنولوجيات العسكرية من روسيا التي

كانت بحاجة ماسة الى العقود العسكرية لتنشيط صناعاتها الدفاعية

بعد التراجع الذي عرفته بعد انهيار الأتحاد السوفياتي.
تحاول الصين الاستفادة من الأزمة التي تضرب منطقة اليورو


حيث تعرض مساعدتها من الناحية المالية مقابل الحصول على امتيازات تجارية ونقدية في القارة الأوروبية.
أدى صعود الصين العسكري الى الكثير من المخاوف وسيكون


موضوع الحد من طموحات النمر الصيني من أهم الموضوعات المطروحة

على الصعيد الدولي خلال السنوات المقبلة.


darkred]]


أخى العزيز على أنيس..

شاعرنا وكاتبنا المبدع..

أسف جدا جدا على تأخرى فى الرد عليك..

نظرا لأنشغالى بظروف عائلية خاصة..

و أتفق معك تماما فى أن الصين قادمة وبقوة..

وهذا الموضوع كان لتغيير فكر واعتقاد الكثيرين حول التنين الصينى..

الصاعد بقوة الصاروخ..

لأن الأمريكان أنفسهم ينادون بتغيير وجهة نظرهم السابقة..

والتى للأسف مازال الكثيرين فى الشرق الأوسط يؤمنون بها..

عن جهل وعدم بمعرفة بالتطورات الجديدة..

بالرغم من أن جميع الدراسات الأستراتيجية الأمريكية فى السنوات الأخيرة..

تظهر قلقها البالغ من تصاعد قوى التنين الصينى..

ويحاسبون انفسهم كثيرا على الأستخفاف و التهوين من القدرات الصينية..

لذلك تجدهم أخيرا يدرسون ويطرحون أساليب جديدة..

فتجد مثلا فى تقرير الأيساب(ISAB) على موقع فاس..

يطرحون صورة متشائمة حول تعامل الحكومة الأمريكية مع الخطر الصينى المتصاعد..

و أنه يجب تغيير وسائل ومفاهيم تحليل القوى الاستراتيجية الصينية..

عن تلك التى تم انتهاجها فى الماضى..


اقتباس :

Similarly, controversial external analysis regarding China’s military development was seen in the 2008
report “China’s Strategic Modernization,” produced by the State Department’s International Security
Advisory Board (ISAB). The ISAB report presented a more pessimistic picture than the official views
expressed by the State Department itself: Stating, for example, that “[T]he United States is viewed as
China’s principal strategic adversary,” and that “Chinese military modernization is proceeding at a rate
to be of concern even with the most benign interpretation of China’s motivation.”




المصدر
وكما غير الأمريكان تقديراتهم ونظرتهم الدونية للصينيين..

وهو ما يؤكد على أسباب النجاح الدائم..

و أصرار وأرادة العقلية الأمريكية..

فى أن تظل القوة الأقتصادية والعسكرية الوحيدة المهيمنة على العالم..

لذلك يجب علينا نحن كعرب أن نكون أكثر ذكاءا..

ونحاول أن نستغل هذا التقدم وهذا الصراع الخفى مابين القوتين..

لتحقيق مصالحنا وأهدافنا الأستراتيجية..

ولا نظل نردد كالبغبغاوات عبارات ومصطلحات عفى عليها الزمن..

وبأعتراف العديد من المحللين والخبراء الاستراتيجيين الأمريكان..

أصبحت عبارات ومفاهيم من الماضى ويجب تغييرها..

الأمريكان أنفسهم ابتدؤا يحسون بالخطر..



[/size]
[/center]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

أربعة نمور صينية أثارت الذعر ببلاد العم سام

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين