أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
فدائي الصاعقة

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مواطن مصري
المزاج : الحمد لله ماشية
التسجيل : 30/08/2012
عدد المساهمات : 4356
معدل النشاط : 4345
التقييم : 262
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأربعاء 5 سبتمبر 2012 - 13:47

الدولفين غواصة تعمل بالديزل ويمكنها اطلاف صواريخ نووية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
7ouDa

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 17/01/2012
عدد المساهمات : 435
معدل النشاط : 411
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأربعاء 5 سبتمبر 2012 - 14:09

@محمد علام كتب:
اولا : لا احب ان اتجاهل الامر الواقع الان وهو ان اسرائيل متخوفة وبشدة من وصول غواصتين من التيب-209 لمصر ، هذه الغواصات التي اثبتت كفائتها فتعاقدت عليها مجموعة من أكفا بحريات العالم كالبحرية اليونانية والتركية والكورية والهندية والجنوب افريقية ، واضيفوا فوق ذلك مايفعلوه ومايقولوه ، لقد قالوا ان اسرائيل ستفقد تفوقها البحري مع تواجد هذه الغواصات لدي المصريين ، العلاقات الالمانية الاسرائيلية ستشهد تردي كبير في حالة اتمام الصفقة ، واللوبي الصهيوني يضغط بكل ثقله لايقاف الامر ، لان الامر ابعد من الغواصتين فلو تمت الصفقة سيكون ايذانا لتسلح مصري جديد وسريع ومختلف ايضا .

ثانيا : لايعلم احد حتي الان هل تعاقدت مصر علي الطراز الاخير وهو شديد التطور بالمناسبة ام ان الامر سيشهد تطوير جديد للغواصة بنسخة مصرية وهو شئ اعتمدته مصر في كثير من صفقاتها السابقة ومرجح في هذه الصفقة تحديدا ، لتكون ندا قويا للغاية للدولفين والتي اراها اكثر تطورا من ناحية اطلاق الصواريخ بعيدة المدي ، وهي منصة بحرية لا اكثر ولا اقل ، اما في المناورة والسرعة والاداء الديناميكي والمدي تتفوق التيب-209 علي الكيلو مثلا والتي يدعو البعض للتعاقد عليها ، وهي عوامل مهمة جدا في صراع الغواصات ، واحب ان اؤكد هنا ان الدولفين تعمل بمحركات ديزل طراز 16V 396 SE 84 وبعدد 3 محركات .

ثالثا : مصر ستضيف الي قوتها في حرب الغواصات والتي تشمل غواصات روميو مطورة وصفها قائد القوات البحرية انها تستطيع اداء مهامها بكفاءة ورد العدائيات في البحرين الابيض والمتوسط ووصفها سابقه بأنها طورت لاطلاق صواريخ من اعماق كبيرة وطورت اجهزتها بالكامل في امريكا ، وغواصة سافا وحيدة في العالم تبقي قاتل ليس له بصمة صوتية ، ومروحيات مضادة للغواصات باعداد وانواع محترمة ، وسونارات ليفت امريكية حديثة قوية ومتطورة جاءت فقط في العام الماضي .

رابعا : الخبرة الاسرائيلية معنا في حرب الغواصات مهينة لهم بكل ماتحمل الكلمة من معاني ، فلدينا اللواء محمد عزب الذي اغرق نصف اسطولهم من الغواصات في عام وربعه في عام اخر ، ومنه غواصة داكار الشهيرة التي كانت لتوها قادمة من برتسموث بعد استيلامها اي انها كانت في افضل حالة لها بالعام 1968 ، هل تعرفون بواسطة ماذا ؟ سفينة تدريب تسمي " اسيوط " وهل تعرفون نوعية طاقمها ؟ طلبة كلية بحرية لم يتموا تعليمهم او دراستهم ولكنهم نجحوا واغرقوها ، وكان اللواء عزب في 6 يونية 1967 قد اغرق الغواصة تانين ، وذلك بواسطة الفرقاطة طارق التي هاجمتها الغواصة اولا ولكن اللواء عزب نجح في حسم المعركة لصالحه ، وهذا قبر تذكاري لبحارة غواصة داكار نتمني ان يتكرر الامر مع بحارة الدولفين فهذا الشعب به ابطال علي غرار اللواء عزب ، وهذه البحرية التي تعرف تقاليد وفن البحر بقرون قبل ان يوجد شئ يسمي اسرائيل من الاساس .



خامسا : بالنسبة لتعليقات الاعضاء في الموضوع :

الاخ ربيع الشتاء وهل تعتقد ان مصر عندما حاربت في 1973 كان الروس يمدوننا بكل الاسلحة وقطع الغيار التي نريدها ، الدفاع الجوي كان ينقصه الكثير من قطع الغيار و علي الرغم من ذلك ادائه غير نظريات العالم العسكرية ، معدات الالغام كانت من الحرب العالمية الثانية ولم يعطونا اسلحة لنفتح بها حقول الالغام في خط بارليف ، البحرية طلبت سونارات حديثة ولم نحصل عليها ، طلبنا مقاتلات احدث من الميج-21 مثل الميج-23 ولم نحصل عليها ، كان لدينا 2 من الميج-25 يطير بها الروس وبعد طردنا خبرائهم رفضوا حتي تركها لنا وكنا سنسدد ثمنها ، حتي الدبابات لم يرسلوا الينا بدائل للدبابات التي دمرت في المعارك ولكن الرئيس اليوغسلافي البطل تيتو ارسل لنا 150 دبابة بالوقود والسلاح لمصر دون دولار واحد ، مصر تعلمت من درسها مع الروسيين ولن تكرره .

الاخ 7ouda رابط من فضلك انه تم التعاقد والاستلام ، ولاترسل لي الروابط القديمة التي شبعنا منها ولم تتعدي مجرد مفاوضات في مراحل متقدمة .


هو انا قلت انها موجودة اصلا؟

انا برد على الاخ الى بيقول الناس بتقول الغواصة موجودة سرا و بقوله ان الى قال ان مصر تعاقدت عليها جاب جدول و فيه 2013 و 2014 يعنى حتى الى اقر بوجود صفقة الكيلو ماقالش انها جات او ان مصر استلمتها

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القومي العربي

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : مترجم
المزاج : معتدل
التسجيل : 14/04/2011
عدد المساهمات : 209
معدل النشاط : 233
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الخميس 6 سبتمبر 2012 - 12:28

كنا منتظرين تعليق الاخ محمد علام على الموضوع الشيق وانا اتوقع تشغيل مفاعل الضبعة لانتاج قدرة نووية كبيرة وتعاقد مصر على نسخة للtype 209 تتشابه مع الدولفين في التشيغل بالطاقة النووية وتختلف في الوزن وباقي المواصفات الفنية ويبقا كده عملنا الصح (انا مش عارف انه من الممكن بناء غواصة بهذه المواصفات في وقت وجيز ام لا)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ahmadyaya

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 29
المزاج : قادمون
التسجيل : 31/08/2010
عدد المساهمات : 3163
معدل النشاط : 2944
التقييم : 133
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الخميس 6 سبتمبر 2012 - 14:22

اولا مقارنه بين سلاحين لن يتواجها ابدا في بحار مباشره وانما من الواضح ان اسرئايل تلعب لعب الحرب البارده التي نعرفها جميعا بامتلاق غواصات ذات قدره اطلاق لصواريخ نوويه
ومثل هذا الغواصات لا توضع ابدا في مواجهها وانما تطلق انظمتها النوويه من مسافات عند الحاجه الي التصعيد النووي
لو تحدثنا عن ان اسئرايل ستستخدم الانظمه الموجوده في الغواصه ولم تتمكن من تعديلها لتطلق صواريخ اريحا او غيرها المهم
Popeye Turbo SLCM
مداه 1500متر اذا اردنا ان نستهدف بهع القاهره سيكون اما من


سيتم الاطلاق والتعامل من اسفل البحر الاحمر في هذا الصوره وهي المناطق المطله علي اثيوبيا او اواخر السواحل السودانيه وبالطبع لامانع من وجود بعض القطع البحريه الامركيه في هذا المنطقه بحجه حمايه المنطقه وانما في الحقيقه حمايه ماهو اسفل البحر


اما اذ اكان الاطلاق من البحر المتوسط

سيكون بعيده كل البعدج عو شواطئنا وانما سيكون اما في اواخر اشواطي ليبيا بالقرب من ايطابيا او ربما ايضا ماهو ابعد من ذلك

هذا هو الغرض من الغواصه دولفين فالغاواصه صغيره الحجم ما يدعلهخا هدف سهل التخفي والضرب ولن يتم استخدامها حربيا الا للضرب النووي لان استهدافها سيكون من اكبر الاولويات في اي قوه محاربه لأسرائيل فبالطبع اذا استطاع مصر التوغل بداخل اسرئايل فضرب الاهداف النوويه سيكون العنصر الاهم في الطلعات الاولي للحرب
ولن اعتقد ان اسرئيل ستغامر بأستخدامها في اي عمليات حربيه او دخولها الموانئ الاسرئايلليه من الاساس الا في حالات الطوارء ربما حت عمليات الصيانه ستتكفل بها الولايات المتحده في اراضيها بعيدا عن الوطن العربي

الغواصه اما انها ستترابط اسفل اليمن تدخل وقت الحاجه ام ستكون عبد جبل طارق في الاطلسي تدخل وقت الحاجه
واخيرا يبدو ان الغرض من الصفقه هو عدم تورط الولايات المتحده في حرب نوويه او في فضيحه نوويه ضد دوله عربيه اذا دعت الحاجه ستتحمل اسرئيل العواقب وتدافع عنها امريكا بدل من ان تتورط اوريكا نفسها لحمايه اسرئايل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tarek zakareia

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : طالب
التسجيل : 14/02/2012
عدد المساهمات : 34
معدل النشاط : 54
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الخميس 27 سبتمبر 2012 - 18:13

تفاديا لللبس الغاواصات النووية بمعنى انه المحرك يعمل بالطاقة النووية اى ان الدولفين الاسرائيلية ليست نووية فمحركها بالديزل و الكهرباء كماه و الحالى فى التايب 209 المصرية قريبا باذن الله لكن الدولفين تمتلك تسليح مزود برؤوس نووية فقط .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجينرال

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : جامعي
المزاج : DZ
التسجيل : 12/05/2010
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 2702
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الخميس 27 سبتمبر 2012 - 20:13

اولا اخي اشكرك على الموضوع لكن اظن وحسب راي هو انك نسيت عدة تفاصيل وهي ان الدولفين الصهيونية بمانها نووية فلها القدرة على البقاء في البحر لمدة اطول من تب-209 و كلنا يعلم بان حرب الغواصات يعتمد على الصبر والوقت لان اكتشاف الغواصات ليس من الامر السهل ونقطة اخرى الاسرائيلين هم من المدرسة الالمانية في الغواصات يعني لديهم خبرة اكبر واطول من اخواننا المصرين الدي هم متخرجين من المدرسة الشرقية والنقطة الاخرى هو في الحرب الغواصة لاتعمل منفردة بل بعون السفن وهنا تفوق كبير للاشقاء لكن الاسرائيلين معوضين السفن بالطائرات المختصة لمكافحات الغواصات والسفن فلدلك اخي القضية كبيرة جدا وليس الموصفات التي تم تقديمها هي من تحسم المواجهة وايضا هناك نقطة اخرى ودائما اركز فيها وهي ان في الامور العسكرية لا تاخد ماهو موجود في الانترنت كقاعدة حتى ولو الشركة بحد داتها هي من تضع المواصفات .
اما في قضية مواجهة الكيلو بين الدولفين ارى ان فرصة الكيلو اكبر من فرصة تب-209 لعدة اسباب وهو الدولفين افضل مانتج للالمان في الغواصات وايضا اسرائيل دولة متقدمة وعلاقتها جد قوية مع الالمان فلدلك سيختارونمايريدون وبالموصفات الاعلى والافضل اما لاخوتنا المصرين او للعرب كل فسيحصلون على نسخة محددة وهدا اكيد بسبب النضام العالمي المعروف اما بالنسبة للكيلو فهي من صنع الروس حاليا فلداعي دكر مانتجه الروس في الغواصات وهم الافضل عالميا وهدا بلسان اقوى دولة في العالم سوسو.
ولك تقيم اخي على المجهود وشكرا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ISLAM FAWZY

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : صحفي
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 30/07/2012
عدد المساهمات : 212
معدل النشاط : 272
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الخميس 27 سبتمبر 2012 - 21:22

@الجينرال كتب:
اولا اخي اشكرك على الموضوع لكن اظن وحسب راي هو انك نسيت عدة تفاصيل وهي ان الدولفين الصهيونية بمانها نووية فلها القدرة على البقاء في البحر لمدة اطول من تب-209 و كلنا يعلم بان حرب الغواصات يعتمد على الصبر والوقت لان اكتشاف الغواصات ليس من الامر السهل ونقطة اخرى الاسرائيلين هم من المدرسة الالمانية في الغواصات يعني لديهم خبرة اكبر واطول من اخواننا المصرين الدي هم متخرجين من المدرسة الشرقية والنقطة الاخرى هو في الحرب الغواصة لاتعمل منفردة بل بعون السفن وهنا تفوق كبير للاشقاء لكن الاسرائيلين معوضين السفن بالطائرات المختصة لمكافحات الغواصات والسفن فلدلك اخي القضية كبيرة جدا وليس الموصفات التي تم تقديمها هي من تحسم المواجهة وايضا هناك نقطة اخرى ودائما اركز فيها وهي ان في الامور العسكرية لا تاخد ماهو موجود في الانترنت كقاعدة حتى ولو الشركة بحد داتها هي من تضع المواصفات .
اما في قضية مواجهة الكيلو بين الدولفين ارى ان فرصة الكيلو اكبر من فرصة تب-209 لعدة اسباب وهو الدولفين افضل مانتج للالمان في الغواصات وايضا اسرائيل دولة متقدمة وعلاقتها جد قوية مع الالمان فلدلك سيختارونمايريدون وبالموصفات الاعلى والافضل اما لاخوتنا المصرين او للعرب كل فسيحصلون على نسخة محددة وهدا اكيد بسبب النضام العالمي المعروف اما بالنسبة للكيلو فهي من صنع الروس حاليا فلداعي دكر مانتجه الروس في الغواصات وهم الافضل عالميا وهدا بلسان اقوى دولة في العالم سوسو.
ولك تقيم اخي على المجهود وشكرا.

اخي الغواصه الاسرائيليه لا تعمل بالطاقه النوويه بل قادره علي اطلاق صواريخ نوويه

بالنسبه للمقارنه بين تب_209 والكيلو انا اري ان لكل منهما مميزاته وتتميز الالمانيه عن الروسيه في السرعه والعمق وانا اري ان هذا كافي لتفوق الالمانيه وهذه وجهه نظري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abcarino

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 18/03/2012
عدد المساهمات : 284
معدل النشاط : 275
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الخميس 27 سبتمبر 2012 - 23:16

موضوع رائع
لكن حتي الان لا نستطيع من تحديد مواصفات النسخة التي سوف تكون لمصر .
الا بعد وضع الموقع للشركة المصنعة لمواصفات الغواصة لان موضوع ان القيادة المصرية تعلن عن المواصفات اشبة بالخيال العلمي .
ماذال هناك اعضاء يعتقدون ان الدلفن غواصة نووية
الغواصة النووية هي من يعمل محركها بالطاقة النووية بينما الدولفن لا
فالدلفن تم تعديلها لتحمل رؤس نووية ومن الممكن لدول مثل باكستان او اي دولة تمتلك الردع النووي من عمل نفس التعديل .
واخيرا :- الكيلوا غواصة رائعة لكني شخصيا افضل اللادا عنها .
وانا متفائل جدا بالصفقة دي وان شاء الله تبقي فتحة خير علي التعاون بين مصر والمانيا في المجال البحري يعني النهاردة خادنا التيب 209 بكرة ان شاء الله ناخدمنهم الدولفن وانا شخصيا اتمني الفرقاطة F125 class الاضخم والاروع ذات الاذاحة 7200 دي مش فرقاطة دة دي مدمرة او فرقاطة الدفاع الجوي انها الرائعة Sachsen class
وانا اعتبرهما هم الاقوي في العالم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الجمعة 28 سبتمبر 2012 - 0:01

دى خطوة قوية الى الامام واللى جاى افضل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fighter 2012

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
المزاج : طبيعى
التسجيل : 17/09/2012
عدد المساهمات : 643
معدل النشاط : 715
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الجمعة 28 سبتمبر 2012 - 7:44

موضوع جميل جدا وربنا ينصر مصر ولك تقييم ياباشا + +
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الجمعة 28 سبتمبر 2012 - 11:42

انت مينفعش تقييم حد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abdaka

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : طالب
المزاج : حسب الحالة
التسجيل : 02/12/2009
عدد المساهمات : 1283
معدل النشاط : 1240
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الجمعة 28 سبتمبر 2012 - 12:31

الى حين اتمام الصفقة ومعرفة الاضافات و التطويرات المصرية
يمكننا مناقشة والمقارنة بين الغواصتين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
samsmaa

جــندي



الـبلد :
المهنة : صحفيه
التسجيل : 07/10/2012
عدد المساهمات : 5
معدل النشاط : 11
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأربعاء 10 أكتوبر 2012 - 21:48

مـــــــــــوضوع اكثر من الرائع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأربعاء 10 أكتوبر 2012 - 23:25

بعد اذنك ىا دكتور عىسى الغواصة الدولفىن لىست غواصة نووىة لان غواصة نووىة تعنى انها تحتوى على مفاعل نووى ىمدها بالطاقة
الدولفىن غواصة دىرل الكترىك اى انها تسىر بالكهرباء المولدة من محرك الدىرل و تخرن الكهرباء فى بطارىات
الدولفىن لىست نووىة على الاطلاق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egyption man

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : متفائل جدااا
التسجيل : 05/10/2012
عدد المساهمات : 716
معدل النشاط : 794
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 21 أكتوبر 2012 - 22:07

موضوع جميل ياباشا وياارب التجهيزات والتعديلات المصريه الى هتدخلها على التايب 209 تؤتى ثمارها امام الدولفين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
eslam

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المزاج : شهيد تحت الطلب
التسجيل : 25/06/2009
عدد المساهمات : 404
معدل النشاط : 574
التقييم : 69
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الثلاثاء 23 أكتوبر 2012 - 14:25

@abojo كتب:
أولا شكرا لك صديقي العزيز على هذا الموضوع الهام وتقبل تقييمي ++

ثانيا لمن مازال يتكلم عن تفوق الدولفين نكرر الدولفين تطوير كبير لل 209 ولكن أهم غرض
من الدولفين هو إطلاق الصواريخ ولهذ سنجد أن الجزء الأكبر من التطوير يخدم هذا الإتجاه
ال 209 المصرية لا نعرف عن تطويرها شئ وما نتحدث عنه جميعا هو المواصفات القياسية
ورغم أن هذه المواصفات القياسية ممتازة لكن بكل تأكيد مصر ستضيف وتغير وتطور فيها
شأنها شأن كل زبائن ال 209 في العالم وراجعوا مثلا الصفقة البرتغالية التي طورت فيها
ال 209 حتى وصفت بأنها أصبحت تنتمي للفئة 214 !! وأعتقد أن رد الفعل الإسرائيلي
الذي سمعنا عنه اليوم والأمس والضغط الذي يمارس على الحكومة الألمانية لوقف الصفقة
أكبر دليل على قوة هذه الغواصة ..

ثالثا الكيلو ...الكيلو غواصة محترمة بكل تأكيد ولكن ال 209 أفضل وسبق لي أن قارنت بسرعة وبإختصار بين أهم مواصفات الغواصتين والمقارنة واضحة تماما :

* المدى: تتفوق ال 209 (بالشنوركل 8000 عقدة بسرعة 10 عقدة مقابل 6000-7000 بسرعة 7 عقدة فقط للكيلو)

* السرعة غاطسة: تتفوق ال 209 (22.5 عقدة لل209 مقابل 21 للكيلو)

* أفصى عمق: تتفوق ال 209 (500 متر لل209 مقابل 300 فقط للكيلو)

* عدد أنابيب الطوربيد : تتفوق ال 209 (8 مقابل 6 للكيلو من نفس العيار 533مم)

* القدرة على المناورة : ال 209 أصغر حجما و أسرع و تستطيع الوصل لعمق أكثر
بكثير من الكيلو ماا يعني قدرة أكبر على المناورة

وطبعا مقارنة التكنولوجيا الألمانية بنظيرتها الروسية أشبه بمقارنة المرسيدس أو البي إم
باللادا الروسية!!

وبعد كل هذا ننوه لأن هذه مواصفات النسخة 209/1500 القياسية بدون أي تطوير
أو إضافة ومرونة ال 209 معروفة تجعل من مهمة تطويرها أمرا عاديا على عكس
الكيلو الجامدة التي تشتريها As-Is ...


وملحوظة هامة البعض لازال يردد حدوتة شراء مصر لأربع أو أي عدد من غواصات كيلو
وهذا كلام عاري تمام عن الصحة فمصر لم تتعاقد ولا تشتري الغواصات الروسية بل
كان هناك إهتمام ...مجرد إهتمام لم يتطور لأي إتفاق أو صفقة ...أي كلام غير هذا مجرد إشاعات !



المقارنة ممتازة لكن هامش الفرق صغير ويكاد يكون مافيش فرق وبالذات السرعة .. يعنى عربيتك مثلا عدادها 260 كيلو فى الساعة لكن هل فعلا بتجيبهم أكيد لاء.. أخرها 200 لما تموت ,, وفرق بين 20.5 عقدة و 21 عقدة يكاد يكون عيب إنى أقارن بينهم .. لكن يظل الأمل موجود إن مصر تطالب بتعديلات حقيقية وجادة بالرغم من إن الإحتمال الكبير إن ألمانيا بحجة الحفاظ على تفوق إسرائيل إنها تدينا الغواصة ستاندر كدر زى العربية من غير جنوط وحساسات وسبويلر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
usama1001

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
العمر : 40
المهنة : قناص
المزاج : صافي
التسجيل : 28/05/2010
عدد المساهمات : 429
معدل النشاط : 362
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الثلاثاء 23 أكتوبر 2012 - 15:23

اتمني ان تتم الصفقة علي خير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Dr Isa

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : طبيب
المزاج : متقلب
التسجيل : 26/12/2010
عدد المساهمات : 15051
معدل النشاط : 11019
التقييم : 573
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 31 مارس 2013 - 16:49

تم تعديل مقطع الغواصة النووية و شكرا على التنبيه للجميع و اعتذر عن التأخر بالتعديل و لكن ظروف منعتني عن دخول المنتدى

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
fighter 2012

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
المزاج : طبيعى
التسجيل : 17/09/2012
عدد المساهمات : 643
معدل النشاط : 715
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 31 مارس 2013 - 18:40

موضوع رائع جدا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
matrax00

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المهنة : سرى جدا
المزاج : لله الحمد
التسجيل : 23/11/2012
عدد المساهمات : 177
معدل النشاط : 262
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 31 مارس 2013 - 19:12

المقارنة جيدة جدا ولكن لم تتطرق لاهم نقطة ،وهى ما المطلوب ادائه من كل غواصة
اعتقد الهدف الرئيسى للدولفين الاسرائيلى هو القادرة على التجسس على الدول المحيطة اولا بما تملكه من قدرات تقنية متقدمة ،ثانيا توجيه ضربة عسكرية فى العمق الاستراتيجى لعدو اسرائيل (لا اقتنع بتوجيه ضربة تووية لانه خيار مستحيل لاسرائيل نظرا للرد القاسى على استخدامه)
اما الكيلو فاستخدامها لمواجهة القطع البحرية بالاضافة لامكانية اطلاق صواريخ جوالة
واعتقد ان رغبة مصر فى الحصول على التايب209 يرجع لرغبتنا فى الاطلاع على التكنولوجيا الالمانية وخاصة المحرك الخاص بها و الذى يعتبر طفرة فى مجال محركات الغواصات
اما ان تحصل مصر على التايب209 بمواصفات خاصة فلا اعتقد المان صنعوا ضجة على تعديل الاسرائليين لاطلاق البوب اى لما علموا انه سايزود برووس نووية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطراد كريستا

أدميرال
أدميرال



الـبلد :
العمر : 39
المهنة : محاسب
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/04/2008
عدد المساهمات : 997
معدل النشاط : 144
التقييم : 26
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الإثنين 1 أبريل 2013 - 2:54

لا يمكن باي حال من الاحوال التنبؤ بالخطوه المصريه القادمه ردا علي امتلاك البحريه الاسرائيليه غواصات دولفين صحيح هناك محاولات اسرائيليه مستميته لافشال وقتل كل الصفقات المصريه في مهدها خاصه اذا كانت الصفقه المانيه والجميع في البحريه المصريه يعرفون مدي احتياجنا بشده لغواصه ديزل هجوميه سريعه تقلص الفجوه بين الدولفين والغواصات المصريه المتقادمه ولكن الظروف السياسيه التي تمر بها البلاد الان والحاله الاقتصاديه تحول بيننا وبين اتمام مثل هذه الصفقات ومن وجهه نظري الشخصيه ستمتلك مصر غواصه ديزل هجوميه اخري فمن الخطأ ان نمتلك نحن واسرائيل سلاح من شركه واحده وقد عانينا كثيرا مع الامريكيين بالنسبه للمقاتلات f16 ودبابات الابرامز m1a1
فالنسخ التي نتسلمها مغايره تماما للنسخ التي تسلم لاسرائيل حتي صواريخ الهاربون
مصر تنتظر الخروج من الازمه التي تمر بها الان و عن قريب ان شاء الله تحقق البحريه المصريه ضربه معلم عندما تشتري مصر غواصه من دوله لا تخطر علي بال احد
تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Dr Isa

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : طبيب
المزاج : متقلب
التسجيل : 26/12/2010
عدد المساهمات : 15051
معدل النشاط : 11019
التقييم : 573
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الجمعة 5 أبريل 2013 - 19:19

@الطراد كريستا كتب:
لا يمكن باي حال من الاحوال التنبؤ بالخطوه المصريه القادمه ردا علي امتلاك البحريه الاسرائيليه غواصات دولفين صحيح هناك محاولات اسرائيليه مستميته لافشال وقتل كل الصفقات المصريه في مهدها خاصه اذا كانت الصفقه المانيه والجميع في البحريه المصريه يعرفون مدي احتياجنا بشده لغواصه ديزل هجوميه سريعه تقلص الفجوه بين الدولفين والغواصات المصريه المتقادمه ولكن الظروف السياسيه التي تمر بها البلاد الان والحاله الاقتصاديه تحول بيننا وبين اتمام مثل هذه الصفقات ومن وجهه نظري الشخصيه ستمتلك مصر غواصه ديزل هجوميه اخري فمن الخطأ ان نمتلك نحن واسرائيل سلاح من شركه واحده وقد عانينا كثيرا مع الامريكيين بالنسبه للمقاتلات f16 ودبابات الابرامز m1a1
فالنسخ التي نتسلمها مغايره تماما للنسخ التي تسلم لاسرائيل حتي صواريخ الهاربون
مصر تنتظر الخروج من الازمه التي تمر بها الان و عن قريب ان شاء الله تحقق البحريه المصريه ضربه معلم عندما تشتري مصر غواصه من دوله لا تخطر علي بال احد
تحياتي


عودة حميدة أخي الطراد كريستا و يشرفني مشاركتك بموضوعي

أوافقك الرأي أخي الطراد كريستا فإسرائيل تحاول بإستمرار التفوق على العرب و خاصة على الجيران القريبين جغرافيا منها كمصر مثلا و كثرت بالأونة الأخيرة الأخبار عن نية شراء مصر الغواصات الألمانية tyoe 209 و لكن لا شيئ رسمي لحد الأن و أيضا ألمانية ستحاول جاهدة ان تفشل الصفقة بقدر الإمكان بسبب حليفتها إسرائيل

و انا اتمنى على مصر ان تتوجه للغواصات الروسية كالAmur لأن روسيا ستعطي تسهيلات كبيرة و أيضا مواصفات خاصة اي تدفع تأخذ و لن تتقيد كثيرا بالضغوط الإسرائيلية-الغربية


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد الصقر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : احب التدمير
التسجيل : 19/11/2012
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 2427
التقييم : 123
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الجمعة 5 أبريل 2013 - 19:26

و انا اتمنى على مصر ان تتوجه للغواصات الروسية كالAmur لأن روسيا ستعطي تسهيلات كبيرة و أيضا مواصفات خاصة اي تدفع تأخذ و لن تتقيد كثيرا بالضغوط الإسرائيلية-الغربية


ماحنا اتعاقدنا علي الكيلوا الروسيه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Dr Isa

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : طبيب
المزاج : متقلب
التسجيل : 26/12/2010
عدد المساهمات : 15051
معدل النشاط : 11019
التقييم : 573
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 7 أبريل 2013 - 18:37

@احمد الصقر كتب:
و انا اتمنى على مصر ان تتوجه للغواصات الروسية كالAmur لأن روسيا ستعطي تسهيلات كبيرة و أيضا مواصفات خاصة اي تدفع تأخذ و لن تتقيد كثيرا بالضغوط الإسرائيلية-الغربية


ماحنا اتعاقدنا علي الكيلوا الروسيه


لا توجد مصادر موثوقة تؤكد ذلك و سبق و أن نشر بعض الأعضاء عن إمتلاك مصر للكيلو و لكن و هنا الرد http://www.arabic-military.com/t31420-topic


تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد الصقر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : احب التدمير
التسجيل : 19/11/2012
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 2427
التقييم : 123
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الإثنين 8 أبريل 2013 - 12:47

لا توجد مصادر موثوقة تؤكد ذلك و سبق و أن نشر بعض الأعضاء عن إمتلاك مصر للكيلو و لكن و هنا الرد http://www.arabic-military.com/t31420-topic

الموضوع ده من زمان الاعضاء جابوا 3 مصادر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البحرية - Navy Force-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين