أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 2 سبتمبر 2012 - 18:55

اقتباس :

اريد ان اقول شيئ . فتح الاخوة المصريون عشرات المواضيع عن الغواصة كيلو
يقول احدهم انها قادمة ويقول اخر انها موجودة سرا ويقول اخر لقد رايتها والعشرات من هادا
ثم بين ليلة وضحاها اصبحت جامدة وخردة سبحاااااااااان الله لاكني لا استغرب هدا
والاعضاء المنصفون يعلمون لمادا . مبروك مرة ثانية للاخوة المصريين



1- لم يقل أحد أن الكيلو خردة ولكن نعم جامدة فطرازتها معروفة ومواصفتها ثابتة
2- كل من تكلم عن إمتلاك مصر للكيلو أو حتى تعاقدنا عليها تم الرد عليه وتم نفي هذه القصص
ولو راجعت ىأخر رد لي في هذا الموضوع لوجدتني أكرر ما قلته من قبل وأؤكد عدم إمتلاك مصر للغواصة ..
3- تفوق ال 209 بالأرقام وليس بالهوى والمصادر موجودة يمكنك مراجعتها لكل تتأكد

http://en.wikipedia.org/wiki/Kilo_class_submarine
http://en.wikipedia.org/wiki/Type_209_submarine
http://www.naval-technology.com/projects/kilo/
http://www.naval-technology.com/projects/sskmanthatisi/

اقتباس :


نعم يا أخي أرجو من الإخوة أخذ الأمور بموضوعية أكبر لأني لاحظت الكثير من التحيز لصالح الأسلحة الأمريكية


الموضوعية ليست أن أتحيز للسلاح الروسي !!! الموضوعية التي تتحدث عنها
تعني التحدث بمصادر ومراجع موثوقة و حقيقية ومعروفة فعندما تقرأ معلومة
عن تفوق سلاح أمريكي على نظيره الروسي و لا تعجبك إرجع للمراجع والمصادر
وأثبت خطأ المعلومة بالمرجع...لكن نظام عاش عاش الروسي بالعافية!
هذا هو قمة عدم الموضوعية وهذا ما نرفضه ونمنعه هنا في المنتدى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anoirt90

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : نازي
التسجيل : 16/08/2012
عدد المساهمات : 353
معدل النشاط : 448
التقييم : 25
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 2 سبتمبر 2012 - 19:12

اقتباس :


الموضوعية ليست أن أتحيز للسلاح الروسي !!! الموضوعية التي تتحدث عنها
تعني التحدث بمصادر ومراجع موثوقة و حقيقية ومعروفة فعندما تقرأ معلومة
عن تفوق سلاح أمريكي على نظيره الروسي و لا تعجبك إرجع للمراجع والمصادر
وأثبت خطأ المعلومة بالمرجع...لكن نظام عاش عاش الروسي بالعافية!
هذا هو قمة عدم الموضوعية وهذا ما نرفضه ونمنعه هنا في المنتدى

أتفق معك لكن لو تراجع بعض الردود ستلاحظ أن ما تقوله عن المراجع و المصادر غير موجود تماما
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 2 سبتمبر 2012 - 19:21

اقتباس :

أتفق معك لكن لو تراجع بعض الردود ستلاحظ أن ما تقوله عن المراجع و المصادر غير موجود تماما

من حقك أن تطلب من أي عضو أن يدعم أي معلومة عسكرية أو أي خبر عسكري يضعه
في موضوع أو رد بالمصادر والمراجع ومن يكتب أي موضوع أو رد عسكري
غير مدعوم بمصادر موثوقة يتم حذف رده ولو تكرر الأمر يعاقب ...هذا هو حقك فلا تتنازل عنه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الرعد المصرى

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 20/08/2012
عدد المساهمات : 422
معدل النشاط : 578
التقييم : 13
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 2 سبتمبر 2012 - 20:13

موضوع مميز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9143
معدل النشاط : 9960
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 2 سبتمبر 2012 - 20:22

من الواضح يا د.عيسى ان الفارق فى تسلح
للغواصتين سيكون فى التسلح بصواريخ Trayen وعدد 2 طوربيد عيار 650 مم
واعتقد الصاروخ Popeye Turbo سيتكفل به الدفاع الجوى المصرى

تقيم++

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
FALCON

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 33
المهنة : انسان
المزاج : ببساطه مزاج انسان؟؟
التسجيل : 15/02/2012
عدد المساهمات : 6143
معدل النشاط : 5355
التقييم : 452
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 2 سبتمبر 2012 - 20:27

خلاصه الكلام

الدولفن تتفوق فى اطلاق الصاوريخ

والغواصه المصريه تتفوق فى السرعه والمناوره
السرعه والمناوره عامل حاسم فى المعارك

مواضوع اكثر من رائع دكتور عيسى


تقيم على المجهود
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed negm

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب في كلية تجارة انجليزي جامعة الاسكند
المزاج : متقلب
التسجيل : 03/09/2011
عدد المساهمات : 1380
معدل النشاط : 1275
التقييم : 81
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 2 سبتمبر 2012 - 21:03

المهم انا الصفقة هتكمل ولا ﻻ هوا ده السؤال ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
KiM

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
المهنة : Aviation Officer
المزاج : رايــــــــــــــــــق
التسجيل : 01/05/2011
عدد المساهمات : 748
معدل النشاط : 812
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 2 سبتمبر 2012 - 21:07

و لكن الDolphin تتميز على الType بأنها غواصة نووية و هذا الشيئ الذي يختلط به الكثير من الأعضاء و معنة غواصة نووية هو ان الغواصة تعمل على الطاقة النووية بجانب محركات اخرى و ليس بالضرورة حمل اسلحة نووية و هذا المقصود بغواصة نووية و المعروفة بالSSN.
اقتباس :


دولفين نوويه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Dr Isa

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : طبيب
المزاج : متقلب
التسجيل : 26/12/2010
عدد المساهمات : 15051
معدل النشاط : 11019
التقييم : 573
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 2 سبتمبر 2012 - 21:10

@KiM كتب:
و لكن الDolphin تتميز على الType بأنها غواصة نووية و هذا الشيئ الذي يختلط به الكثير من الأعضاء و معنة غواصة نووية هو ان الغواصة تعمل على الطاقة النووية بجانب محركات اخرى و ليس بالضرورة حمل اسلحة نووية و هذا المقصود بغواصة نووية و المعروفة بالSSN.
اقتباس :


دولفين نوويه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نعم هي غواصة تعمل بالطاقة النووية

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the marine

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
المهنة : مهندس
التسجيل : 21/04/2012
عدد المساهمات : 70
معدل النشاط : 66
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 2 سبتمبر 2012 - 21:14

@Dr Isa كتب:
@KiM كتب:
و لكن الDolphin تتميز على الType بأنها غواصة نووية و هذا الشيئ الذي يختلط به الكثير من الأعضاء و معنة غواصة نووية هو ان الغواصة تعمل على الطاقة النووية بجانب محركات اخرى و ليس بالضرورة حمل اسلحة نووية و هذا المقصود بغواصة نووية و المعروفة بالSSN.


دولفين نوويه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نعم هي غواصة تعمل بالطاقة النووية

تحياتي

ولكن يا دكتور اذا سمحت لي انا اعلم ان الدولفين لها القدره على اطلاق صواريخ هاربون بعد تعديل رؤوسها الى رؤوس نوويه لكنها تظل غواصه ديزل اي انها غواصه ديزل تستطيع اطلاق رؤوس نوويه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كــــــــــريم زين الدين

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 17/07/2012
عدد المساهمات : 616
معدل النشاط : 650
التقييم : 50
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 2 سبتمبر 2012 - 21:21

موضوع مهم مشرفنا الغالى ومن محاسن الصدف ان اول ضهور لرموز التقييم كان عندك
لذالك شرف لى ان اقيمك رغم انك لا تحتاج لتقييمي +

الواضح التفوق الكبير للدولفين على حساب type 209
فهذا لا جدال فيه ومن البارحة وانا ابحث لم اجد موقع او منتدي تكلم عن الصفقة او مقارنة قال العكس
حتى ولو كان الطراز الاخير 1500
انا لااعرف كثيرا فى الغوصات ولكن من خلال اطلاعي على موضوع اخونا ومشرفنا الاستاذ ابوجو
حول سيناريوا بين غواصة نووية امريكية ونضريتها الروسية ومن النتيجة الاخيرة للصراع استنتجت
ان عامل القوة والضعف لدى الغواصة فى
1 - درجة الصمت وكتم الصوت حيث كلما زاد صمت الغواصة صعب اكتشافها
2- القدرة على تجنب السونار
3- درجة القدرة على الغوص الى ابعد عمق حيث ولو تم اكتشافها بهبوطها الى اقل عمق لاتستطيع الغواصة المعادية لحاقها او الاستماع لها
هذا بفرض التكافؤ فى التسليح والطراز
وكلا العاملين و العوامل الاخري تتفوق فيهم الدلفين
+
بقي سؤال حيرني لماذا تشتري مصر غواصة بموصفات رديئة -بمقاييس غوصات اليوم- امام قوة الغوصات الاسرائلية ؟ فاذا كانت غواصاتي لا تستطيع الوقوف الند للند مع غوصات عدوي فهي عرضة للتدمير بسهولة وبالتالى اكون اهدرت للمال العسكري اولا
فالقظية لاتقبل انصاف حلول "عندي او ليس عندي " اما عندي ....ولكن "
ثانيا ان اعتمادك عليها لتسد جبهة امر خطير اذ ان تدميرها من قبل غوصات عدوك سيفتح عليك جبهة من هناك نظرا لضعفها و هذه كارثة ، اولا تعتمد عليها خلال الحرب وحينها نقول لماذا اشتريناها اصلا ؟ ...الى ان وجدت موقع استضاف اريال شارون يساله عن الغواصة الدولفين
وجاءه سؤال عن البحرية المصرية وهل تشكل لكم تهديد فقال ( الحوار فى 2011 ) : تعاقدت مصر على غوصات من المانيا وهى قديمة ولا تشكل تهديد للدولفين

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Dr Isa

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المهنة : طبيب
المزاج : متقلب
التسجيل : 26/12/2010
عدد المساهمات : 15051
معدل النشاط : 11019
التقييم : 573
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 2 سبتمبر 2012 - 21:33

@the marine كتب:
@Dr Isa كتب:


نعم هي غواصة تعمل بالطاقة النووية

تحياتي

ولكن يا دكتور اذا سمحت لي انا اعلم ان الدولفين لها القدره على اطلاق صواريخ هاربون بعد تعديل رؤوسها الى رؤوس نوويه لكنها تظل غواصه ديزل اي انها غواصه ديزل تستطيع اطلاق رؤوس نوويه


الغواصة النووية تعني بإنها تعمل على الطاقة النووية و إطلاق صواريخ نووية هو امر اخر و ليس له علاقة إذا الغواصة تعمل بالطاقة النووية ام لا و ايضا الدولفن تستطيع ان تعمل بالنووي و لديها 3 محركات ديزل قدرة 4245 حصان و محرك كهربائي قدرة 3875 حصان

تحياتي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
نسر قرطاج

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 06/09/2010
عدد المساهمات : 3458
معدل النشاط : 4456
التقييم : 349
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 2 سبتمبر 2012 - 21:57

موضوع رائع وتقييم +.
الدولفين أقوى بطبيعة الحال.


عدل سابقا من قبل نسر قرطاج في الإثنين 3 سبتمبر 2012 - 5:19 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
maiser

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 23/01/2010
عدد المساهمات : 2756
معدل النشاط : 2797
التقييم : 132
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 2 سبتمبر 2012 - 22:01

اهم شىء هو التطويرات التى ستدخلها البحرية المصرية على هذه الغواصات..فهذا هو ما يميزها..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقر اسود

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 13/05/2011
عدد المساهمات : 2841
معدل النشاط : 3937
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 2 سبتمبر 2012 - 22:04



موضوع رائع دكتور عيسى وهو كلام الناس في هذه الايام
سلمت يداك وتقبل تقييمي +

لم ترق لي هذه الصفقة كان الاجدر الحصول على جائزة كبيرة بعد كل هذا النتظار
الف مبروك للمصريين
بس لو ممكن ا عرف مين الموجود الان بعد مميش قائدا للبحرية ؟


عدل سابقا من قبل صقر اسود في الأحد 2 سبتمبر 2012 - 22:13 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 2 سبتمبر 2012 - 22:10

@Dr Isa كتب:
@KiM كتب:
و لكن الDolphin تتميز على الType بأنها غواصة نووية و هذا الشيئ الذي يختلط به الكثير من الأعضاء و معنة غواصة نووية هو ان الغواصة تعمل على الطاقة النووية بجانب محركات اخرى و ليس بالضرورة حمل اسلحة نووية و هذا المقصود بغواصة نووية و المعروفة بالSSN.


دولفين نوويه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


نعم هي غواصة تعمل بالطاقة النووية

تحياتي

هذا الامر غير صحيح ياعزيزى فهى غواصه ديزل عاديه ربما اختلط عليك الامر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقر اسود

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 13/05/2011
عدد المساهمات : 2841
معدل النشاط : 3937
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الأحد 2 سبتمبر 2012 - 22:22

@raed1992 كتب:
@Dr Isa كتب:



نعم هي غواصة تعمل بالطاقة النووية

تحياتي

هذا الامر غير صحيح ياعزيزى فهى غواصه ديزل عاديه ربما اختلط عليك الامر

كلامك يا رائد صحيح انما الدكتور اختلط عليه موضوع الصواريخ النووية الي تم
نصبها في غواصات الدولفين الالمانية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
7ouDa

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 17/01/2012
عدد المساهمات : 435
معدل النشاط : 411
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الإثنين 3 سبتمبر 2012 - 0:02

@habib31 كتب:
اريد ان اقول شيئ . فتح الاخوة المصريون عشرات المواضيع عن الغواصة كيلو
يقول احدهم انها قادمة ويقول اخر انها موجودة سرا ويقول اخر لقد رايتها والعشرات من هادا
ثم بين ليلة وضحاها اصبحت جامدة وخردة سبحاااااااااان الله لاكني لا استغرب هدا
والاعضاء المنصفون يعلمون لمادا . مبروك مرة ثانية للاخوة المصريين


اولا: لم يقل احد ان الكيلو موجودة و لكن كان الكلام عن التعاقد عليها و الإستلام كان سيكون فى 2013 و 2014

ثانيا: لم ارى اى من الأعضاء المصريين فى المنتدى اكد رؤيته للكيلو

ثالثا: لم يقلل احد من شأن الكيلو و على رأسم المشرف ابوجو

* ارجو تحرى الدقة *
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
alaa_0xx

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 23/02/2009
عدد المساهمات : 62
معدل النشاط : 47
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الإثنين 3 سبتمبر 2012 - 0:56

في البدايه اشكر العضو صاحب الموضوع بس احب اواكد نقطه اثارها الاعضاء و هي ان الغواصة الدولفين غواصه تعمل بالديزل و لا تعمل بالطاقة النوويه فهي تصنف علي هذا الاساس ( غواصة تقليديه تعمل بالديزل )
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المقاتل المصرى 55

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
التسجيل : 20/03/2012
عدد المساهمات : 1286
معدل النشاط : 1300
التقييم : 48
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الإثنين 3 سبتمبر 2012 - 8:23

موضوع رائع دكتور عيسى تقبل تقيمى وال209 جبارة ولكل دولة خصائصها فى اختيار اسلحتها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kioo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس
التسجيل : 14/03/2011
عدد المساهمات : 2363
معدل النشاط : 2175
التقييم : 91
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الإثنين 3 سبتمبر 2012 - 9:12

موضوع جميل ووضع به مجهود
ولم أجد ما أضيفه عن قدرات أضافية اهملتها فى الغواصة حقيقة !
تقييم لمجهودك الجميل +


ولكن ما يزعجنى فعلا أن مصر المفترض يكون لديها سلاح غواصات أقوى مما متعارف عليه الأن
ولكن اللى واضح منه بعيدا عن الفتى دا مصر عندها كذا أو كذا نتركه جانبا
وسأتكلم بمبدا ما معلن عنه فقط

نظرة تشاؤمية
يا ريت نرجع فلاش باك سنتين
ونلاحظ ان صفقة تيوب 209 مفاوضات لسه زيها زى مفاوضات الدولفين لم تقر كصفقة حتى الان !
وأن مصر من سنوات طلبت الدولفين وقاربت على التعاقد عليه وكنا قاعدين زى دلوقت وبنقول هيتبنى اتنين دولفين لمصر ولكن الصفقة توقفت وأعتقد أن التوقف كان بفضل الكيان الصهيونى .
ووجدنا مصر قبلها بتدخل غواصة السافا فى الخدمة من فائض بحرية اليوغسلافى على ما أتذكر 2007
وفى نظرى مهما وضعت عليها من تطوير لن ترقى لتطلاعاتنا حتى مع ميزة انفراد بصمتها كما علل البعض
ودا فى نظرى أن مصر بترمم سلاح الغواصات علشان سرعة مواجهة التفوق العددى ومهملين التفوق النوعى لغواصات الكيان الصهيونى الحالى واللى هيكون مستقبلا فى صالح العدو حتى الأن بالورقة والقلم

( فى هذا السلاح فقط وليس حرب الأسلحة المشتركة )
فهل المواجهة عندنا أصبحت بالكم أجيب واحدة خردة خرجت بره خدمت بلاد أقل مننا نطورها ونقول أهه جبنا واحده فى مقابل واحده عند العدو مستحيل !!!!

فياريت القيادة المصرية تنجح فعلا أنها تحذف الضغوط على الحكومة الالمانية والصفقة ما تتلغيش قبل ان تبدأ فعليا وتطير أحلاما مثل الدولفين .

ثانيا الغواصة تيوب 212 هتحل محل تيوب 209 فى البحرية الالمانية قريبا
أخشى أن الصفقة تكون من فائض البحرية الألمانية !!!!
وأن كنا سنستلم غواصات لاقت تعديلات تكنولوجيا عاليه أيضا
على غرار صفقة الهارير الأمريكية البريطانية .


ثالثا لما مصر بتحاول تعقد أتفاقية على غواصتين تيوب 209 ووجدنا الكيان الصهيونى هيموت نفسه على أجهاد
الاتفاق دا دليل على مبدأين :
أما سلاح الغواصات المصرى ضعيف فعلا والغواصات اللى فيه لا ترقى لمكانة مصر البحرية
أما الكيان الصهيونى عاوز لاول مرة يكون ليه موازنة وتفوق ببحريته الضعيفة ( بفضل غواصات الدولفين الأقوى فى العالم ويشكل تهديد واضح للبحرية المصرية على عكس غرار الماضى فى مقابل غوصات مصر الأقل قوة بجد )
على بحرية مصر العملاقة


وفى نظرى المبدأين حقيقيين والدليل أننا بنسمع من فترة كبيرة ان مصر بتطور بسرعة غواصاتها ولم تستطع ادخال صفقة قوية حقيقة فى سلاح الغواصات والدليل على صحة المبدأ الأخر أن بفضل الكيان الصهيونى وأمريكا الراعى الرسمى أتلغت مفاوضات الدولفين وشكلها هتلغى مفاوضات التيوب 209 !!!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الإثنين 3 سبتمبر 2012 - 13:08

اولا : لا احب ان اتجاهل الامر الواقع الان وهو ان اسرائيل متخوفة وبشدة من وصول غواصتين من التيب-209 لمصر ، هذه الغواصات التي اثبتت كفائتها فتعاقدت عليها مجموعة من أكفا بحريات العالم كالبحرية اليونانية والتركية والكورية والهندية والجنوب افريقية ، واضيفوا فوق ذلك مايفعلوه ومايقولوه ، لقد قالوا ان اسرائيل ستفقد تفوقها البحري مع تواجد هذه الغواصات لدي المصريين ، العلاقات الالمانية الاسرائيلية ستشهد تردي كبير في حالة اتمام الصفقة ، واللوبي الصهيوني يضغط بكل ثقله لايقاف الامر ، لان الامر ابعد من الغواصتين فلو تمت الصفقة سيكون ايذانا لتسلح مصري جديد وسريع ومختلف ايضا .

ثانيا : لايعلم احد حتي الان هل تعاقدت مصر علي الطراز الاخير وهو شديد التطور بالمناسبة ام ان الامر سيشهد تطوير جديد للغواصة بنسخة مصرية وهو شئ اعتمدته مصر في كثير من صفقاتها السابقة ومرجح في هذه الصفقة تحديدا ، لتكون ندا قويا للغاية للدولفين والتي اراها اكثر تطورا من ناحية اطلاق الصواريخ بعيدة المدي ، وهي منصة بحرية لا اكثر ولا اقل ، اما في المناورة والسرعة والاداء الديناميكي والمدي تتفوق التيب-209 علي الكيلو مثلا والتي يدعو البعض للتعاقد عليها ، وهي عوامل مهمة جدا في صراع الغواصات ، واحب ان اؤكد هنا ان الدولفين تعمل بمحركات ديزل طراز 16V 396 SE 84 وبعدد 3 محركات .

ثالثا : مصر ستضيف الي قوتها في حرب الغواصات والتي تشمل غواصات روميو مطورة وصفها قائد القوات البحرية انها تستطيع اداء مهامها بكفاءة ورد العدائيات في البحرين الابيض والمتوسط ووصفها سابقه بأنها طورت لاطلاق صواريخ من اعماق كبيرة وطورت اجهزتها بالكامل في امريكا ، وغواصة سافا وحيدة في العالم تبقي قاتل ليس له بصمة صوتية ، ومروحيات مضادة للغواصات باعداد وانواع محترمة ، وسونارات ليفت امريكية حديثة قوية ومتطورة جاءت فقط في العام الماضي .

رابعا : الخبرة الاسرائيلية معنا في حرب الغواصات مهينة لهم بكل ماتحمل الكلمة من معاني ، فلدينا اللواء محمد عزب الذي اغرق نصف اسطولهم من الغواصات في عام وربعه في عام اخر ، ومنه غواصة داكار الشهيرة التي كانت لتوها قادمة من برتسموث بعد استيلامها اي انها كانت في افضل حالة لها بالعام 1968 ، هل تعرفون بواسطة ماذا ؟ سفينة تدريب تسمي " اسيوط " وهل تعرفون نوعية طاقمها ؟ طلبة كلية بحرية لم يتموا تعليمهم او دراستهم ولكنهم نجحوا واغرقوها ، وكان اللواء عزب في 6 يونية 1967 قد اغرق الغواصة تانين ، وذلك بواسطة الفرقاطة طارق التي هاجمتها الغواصة اولا ولكن اللواء عزب نجح في حسم المعركة لصالحه ، وهذا قبر تذكاري لبحارة غواصة داكار نتمني ان يتكرر الامر مع بحارة الدولفين فهذا الشعب به ابطال علي غرار اللواء عزب ، وهذه البحرية التي تعرف تقاليد وفن البحر بقرون قبل ان يوجد شئ يسمي اسرائيل من الاساس .



خامسا : بالنسبة لتعليقات الاعضاء في الموضوع :

الاخ ربيع الشتاء وهل تعتقد ان مصر عندما حاربت في 1973 كان الروس يمدوننا بكل الاسلحة وقطع الغيار التي نريدها ، الدفاع الجوي كان ينقصه الكثير من قطع الغيار و علي الرغم من ذلك ادائه غير نظريات العالم العسكرية ، معدات الالغام كانت من الحرب العالمية الثانية ولم يعطونا اسلحة لنفتح بها حقول الالغام في خط بارليف ، البحرية طلبت سونارات حديثة ولم نحصل عليها ، طلبنا مقاتلات احدث من الميج-21 مثل الميج-23 ولم نحصل عليها ، كان لدينا 2 من الميج-25 يطير بها الروس وبعد طردنا خبرائهم رفضوا حتي تركها لنا وكنا سنسدد ثمنها ، حتي الدبابات لم يرسلوا الينا بدائل للدبابات التي دمرت في المعارك ولكن الرئيس اليوغسلافي البطل تيتو ارسل لنا 150 دبابة بالوقود والسلاح لمصر دون دولار واحد ، مصر تعلمت من درسها مع الروسيين ولن تكرره .

الاخ 7ouda رابط من فضلك انه تم التعاقد والاستلام ، ولاترسل لي الروابط القديمة التي شبعنا منها ولم تتعدي مجرد مفاوضات في مراحل متقدمة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ibrahem saber

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المهنة : طالب
المزاج : رايق :)
التسجيل : 16/08/2012
عدد المساهمات : 152
معدل النشاط : 152
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الإثنين 3 سبتمبر 2012 - 13:19

موضوع رائع جدا شكرا على الطرح دكتور ايسا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
hefny_m

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس
التسجيل : 13/12/2010
عدد المساهمات : 2313
معدل النشاط : 2202
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الثلاثاء 4 سبتمبر 2012 - 17:18

كاتب الموضوع د عيسي
مرحبا بالاخوة ابوجو وعلام ورائد
الاول:ايه سر التوقيع الجديد من واحد رافض مدرسة اسلحة مخفاة
الثاني:تعليقك رائع ولكن احب اقول اني مازلت مشكك في السافا وبقوة والا هصدق النووي والميج29 وسميرتش والاراجون والبراموس اللي يدوب لسه بيدخل الخدمة في بلاده!!!توقيعك بيحمل بصمة مصرية
الثالث:مش لاقي جديد اقوله ليك ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل   الثلاثاء 4 سبتمبر 2012 - 17:42

اقتباس :
لاول:ايه سر التوقيع الجديد من واحد رافض مدرسة اسلحة مخفاة


أهلا أخي العزيز ...
لا توجد مدرسة عسكرية إسمها "مدرسة الأسلحة المخفاة" ولكن هناك مدرسة
"الهجص العسكري"
وهذه المدرسة -إن صح وصفها بهذا اللقب- أنا كنت ومازلت وسأظل دائما أحاربها ...
أما التوقيع فليس له علاقة بالأسلحة المخفاة فهل هناك عاقل في الدنيا يصدق أن مصر تمتلك
الرافال أو أي مقاتلة في السر ؟ من يقول لك هذا هو جاهل أو مروج إشاعات وغالبا هو الإثنين!
التوقيع لا يعني أبد أن مصر تمتلك الرافال فمصر لا تمتلكها ...
إعتبره "تفاؤل" لا أكثر ولا أقل ...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

مقارنة بين الغواصة الإسرائيلية Dolphin و المصرية Type 209 حصري و شامل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البحرية - Navy Force-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين