أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

البحث الاول _الميركافا_ - صفحة 4

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 البحث الاول _الميركافا_

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   السبت 23 أغسطس 2008 - 17:14

@ahmed raptooor007 كتب:
والله يازيرو انتا اعطيتة اللى فية النصيييييييييييييب وزيااااااااااااادة ومفيش داعى انى ادخل اقرص علية شوية 23


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نتمنى أن نسمع رأيك المدعم بالمصادر يارابتور فى هذه الدبابه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed raptooor007

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المخابرات الحربية
المزاج : ميت فوووول وعشرة
التسجيل : 10/10/2007
عدد المساهمات : 1337
معدل النشاط : 16
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   السبت 23 أغسطس 2008 - 17:20

اى دبابة تقصد منهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   السبت 23 أغسطس 2008 - 17:21

الدبابه صاحبة الموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed raptooor007

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المخابرات الحربية
المزاج : ميت فوووول وعشرة
التسجيل : 10/10/2007
عدد المساهمات : 1337
معدل النشاط : 16
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   السبت 23 أغسطس 2008 - 20:23

جمييييييييييييييل جدا
الدبابة مركفا جبل الفولاذ
انا هتكلم عنها بشكل مختصر بس فى المضمون يعنى
المركفا دبابة انتجت لتكون الكصخرة فى المعارك البرية وهيا نتيجة تجارب حرب اكتوبر ومعارك الدبابات الشهيرة
زودت بدروع كثيرة حتى تتحمل صدمات الصواريخ م/د ولكن هذه الردوع مع تصميم هيكلها القوى جعلها تصبح فى النهاية بوزن 65طن يعنى الدبابة افتقدت المرونة السريعة فى المناورة والحركة والسرعة واهم شيئ دبابة القتال سرعتها ومرونتها فى المناروة والتحرك
اذن هيا قوية فى تحمل القذائف المضادة الخفيفة والاعيرة النارية
وغير سريعة وغير قادرة على المناوة بشكل جيد
حرب لبنان الاخيرة اظهرت انها لاتصلح اطلاقا للعمل فى المناطق الديقة وانها غير فعالة امام القذائف المضادة للدروع عالية الاختراق كالكرونيت
اهتم اسرائيل بتدرعها تماما من ناحية البرج واخطات عندما جعلت مخزن الزخيرة فى الخلف وجعلتة فى نهاية الدبابة وهذه المنطقة غير مؤمنة تماما
وكانت هدف سهل جدا للمقاومة ودمرت اكثر من دبابة فى غزة بهذه الطريقة
هيا فقط دبابة تمتاز بقدرتها فى التصدى للأسلحة المضادة للدروع الخفيفة فقط
بالنسبة للابرامز المصرية هما كام كلمة لأنى مش بحب ادخل فى التفاصيل
الابرامز دبابة المعركة الرئسية فى مصر واختارتها مصر بعد بحث كبير
ودخلت الابرامز الخدمة او ثم ثانيا انتاج جزئى حتى وصل الى اكثر من 83%
وهيا الان مهمتها الاساسية تدمير سلاح المدراعات الاسرائيلى فى اى معركة برية وهيا حقا قادرة على ذلك وساااااااااااااعة الجد هتحكمو بنفسكم 5 22
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   السبت 23 أغسطس 2008 - 21:15

@ahmed raptooor007 كتب:
جمييييييييييييييل جدا
الدبابة مركفا جبل الفولاذ
انا هتكلم عنها بشكل مختصر بس فى المضمون يعنى
المركفا دبابة انتجت لتكون الكصخرة فى المعارك البرية وهيا نتيجة تجارب حرب اكتوبر ومعارك الدبابات الشهيرة
زودت بدروع كثيرة حتى تتحمل صدمات الصواريخ م/د ولكن هذه الردوع مع تصميم هيكلها القوى جعلها تصبح فى النهاية بوزن 65طن يعنى الدبابة افتقدت المرونة السريعة فى المناورة والحركة والسرعة واهم شيئ دبابة القتال سرعتها ومرونتها فى المناروة والتحرك
اذن هيا قوية فى تحمل القذائف المضادة الخفيفة والاعيرة النارية
وغير سريعة وغير قادرة على المناوة بشكل جيد
حرب لبنان الاخيرة اظهرت انها لاتصلح اطلاقا للعمل فى المناطق الديقة وانها غير فعالة امام القذائف المضادة للدروع عالية الاختراق كالكرونيت
اهتم اسرائيل بتدرعها تماما من ناحية البرج واخطات عندما جعلت مخزن الزخيرة فى الخلف وجعلتة فى نهاية الدبابة وهذه المنطقة غير مؤمنة تماما
وكانت هدف سهل جدا للمقاومة ودمرت اكثر من دبابة فى غزة بهذه الطريقة
هيا فقط دبابة تمتاز بقدرتها فى التصدى للأسلحة المضادة للدروع الخفيفة فقط
بالنسبة للابرامز المصرية هما كام كلمة لأنى مش بحب ادخل فى التفاصيل
الابرامز دبابة المعركة الرئسية فى مصر واختارتها مصر بعد بحث كبير
ودخلت الابرامز الخدمة او ثم ثانيا انتاج جزئى حتى وصل الى اكثر من 83%
وهيا الان مهمتها الاساسية تدمير سلاح المدراعات الاسرائيلى فى اى معركة برية وهيا حقا قادرة على ذلك وساااااااااااااعة الجد هتحكمو بنفسكم 5 22


أولاً:شكراً لمساهمتك فى الموضوع يا أخ رابتور

ثانياً:تزن الدبابه M1A1 بالضبط 63 طن والM1A2 تزن69 طن مقابل

65 طن للميركافا4 و63 طن للميركافا 1&2

و تشترك الدبابات الثلاث فى قوة المحرك:1500 حصان

وبمقارنه سريعه تكون الميركافا1&2 متساويه فى الوزن مع الطرازM1A1والميركافا 3&4

أخف من الطراز المعادلM1A2 بأربع أطنان كامله

هذا عن الوزن وقوة المحرك.

ثالثاً :الدبابه لم تخترع أساساً للعمل فى المناطق الضيقه بل هى أساساً قوه ناريه متحركه ومناوره

هذا ما تعلمناه جميعاً وبالمقابل فالدبابه الإبرامز بمختلف الطرازات تعانى جداً من العمل فى المدن

العراقيه (المناطق الضيقه ) وأنت تعلم هذا جيداً.

رابعاً:أنت تقول أن إسرائيل أخطأت حينما جعلت مخزن الذخيره فى الخلف إذن فلأخبرك أن الإبرامز

بكل أنواعها ذخيرتها خلف البرج أيضاً ولهذا التصميم فضل كبير فى الحفاظ على حياة الأطقم

ففى الدبابات السوفيتيه يتم تخزين الذخيره فى البرج وتحت أقدام الجنود فى المقصوره ونتيجة هذا

تكون أن أى إختراق للدبابه من الأمام تكون النتيجه المأساويه هى إنفجار الدبابه وسحق الطاقم

بداخلها وهو أبرز دروس حرب الخليج الثانيه وهو أيضاً ما تلافاه الروس فى تصميم الدبابه الجديده

( BLACK EAGLE T-95) بتقليد التصميم الأمريكى الإسرائيلى بحفظ الذخيره فى الخلف

ودعنى أسألك سؤالاً سريعاً :هل تفضل خسارة الدبابه فقط أم الدبابه والطاقم؟

تكملة المعلومه:الذخيره تحفظ فى صندوق مدرع له فتحة طوارئ علويه حيث تنفجر الذخيره لخارج

الدبابه فى حالة إنفجار الدبابه وهو ماحفظ حياة العديد من الأطقم فى العراق وإسرائيل... للأسف

خامساً: للأسف أخ أحمد لم توجد دبابه غير قابله للإختراق حتى الاًن وأظن لو تعرضت الإبرامز

للكورنيت وغيره فى العراق بمثل الكثافه النيرانيه التى كانت فى جنوب لبنان ستكون النتيجه مفزعه

ولكن فى العراق تسجل إصابات للإبرامز بأسلحه أقل قوة وأظن أنك تعرف هذا أيضاً.

سادساً: حينما نتناقش عن سلاح يمتلكه الخصم لا أجعل مشاعرى طرفاً فى الحوار فمثلاً أنا أعتز

بتصنيع مصر للإبرامز وأتمنى أن يأتى علينا يوم نمتلك فيه دبابه ومقاتله تصميم وتصنيع مصرى

ولكن هذا لايمنع أن أقدر عدوى حق قدره أو أستهين بقدراته حتى لا يحدث مثلما حدث لهم فى

جنوب لبنان وفى حروب سابقه أخرى

وشكراً مره أخرى لمساهمتك فى النقاش
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mohammed_11

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 28/07/2008
عدد المساهمات : 50
معدل النشاط : 3
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   السبت 23 أغسطس 2008 - 22:15

اقتباس :
أولاً:شكراً لمساهمتك فى الموضوع يا أخ رابتور

ثانياً:تزن الدبابه M1A1 بالضبط 63 طن والM1A2 تزن69 طن مقابل

65 طن للميركافا4 و63 طن للميركافا 1&2

و تشترك الدبابات الثلاث فى قوة المحرك:1500 حصان

وبمقارنه سريعه تكون الميركافا1&2 متساويه فى الوزن مع الطرازM1A1والميركافا 3&4

أخف من الطراز المعادلM1A2 بأربع أطنان كامله

هذا عن الوزن وقوة المحرك.

ثالثاً :الدبابه لم تخترع أساساً للعمل فى المناطق الضيقه بل هى أساساً قوه ناريه متحركه ومناوره

هذا ما تعلمناه جميعاً وبالمقابل فالدبابه الإبرامز بمختلف الطرازات تعانى جداً من العمل فى المدن

العراقيه (المناطق الضيقه ) وأنت تعلم هذا جيداً.

رابعاً:أنت تقول أن إسرائيل أخطأت حينما جعلت مخزن الذخيره فى الخلف إذن فلأخبرك أن الإبرامز

بكل أنواعها ذخيرتها خلف البرج أيضاً ولهذا التصميم فضل كبير فى الحفاظ على حياة الأطقم

ففى الدبابات السوفيتيه يتم تخزين الذخيره فى البرج وتحت أقدام الجنود فى المقصوره ونتيجة هذا

تكون أن أى إختراق للدبابه من الأمام تكون النتيجه المأساويه هى إنفجار الدبابه وسحق الطاقم

بداخلها وهو أبرز دروس حرب الخليج الثانيه وهو أيضاً ما تلافاه الروس فى تصميم الدبابه الجديده

( BLACK EAGLE T-95) بتقليد التصميم الأمريكى الإسرائيلى بحفظ الذخيره فى الخلف

ودعنى أسألك سؤالاً سريعاً :هل تفضل خسارة الدبابه فقط أم الدبابه والطاقم؟

تكملة المعلومه:الذخيره تحفظ فى صندوق مدرع له فتحة طوارئ علويه حيث تنفجر الذخيره لخارج

الدبابه فى حالة إنفجار الدبابه وهو ماحفظ حياة العديد من الأطقم فى العراق وإسرائيل... للأسف

خامساً: للأسف أخ أحمد لم توجد دبابه غير قابله للإختراق حتى الاًن وأظن لو تعرضت الإبرامز

للكورنيت وغيره فى العراق بمثل الكثافه النيرانيه التى كانت فى جنوب لبنان ستكون النتيجه مفزعه

ولكن فى العراق تسجل إصابات للإبرامز بأسلحه أقل قوة وأظن أنك تعرف هذا أيضاً.

سادساً: حينما نتناقش عن سلاح يمتلكه الخصم لا أجعل مشاعرى طرفاً فى الحوار فمثلاً أنا أعتز

بتصنيع مصر للإبرامز وأتمنى أن يأتى علينا يوم نمتلك فيه دبابه ومقاتله تصميم وتصنيع مصرى

ولكن هذا لايمنع أن أقدر عدوى حق قدره أو أستهين بقدراته حتى لا يحدث مثلما حدث لهم فى

جنوب لبنان وفى حروب سابقه أخرى

وشكراً مره أخرى لمساهمتك فى النقاش

هذا هو الكلام و بالفعل كل كلمة ذكرتها صحيحة .... الأبرامز ألأمريكية الأكثر تطوراً من حيث الدروع و الإمكانات تبهدلت في العراق فما بالك بالأبرامز المصرية (مع كامل احترامي للجيش المصري) لكن من منطلق أن النسخ الأمريكية أحدث من المصرية و أعتقد لو أن الأبرامز هي التي واجهت المقاومة في حرب 2006 لكانت الخسائر ستكون أكبر بكثير من الميركافا .


بالنسبة للوزن فكلامك صحيح 100% و فالنسخة M1A2 أثقل حتى من الميركافا 4 و بالتأكيد أن M1A1 لا يبلغ وزنها 54 طن كما ذكر أحد الأخوة و هذا ما ذكرته في مشاركة سابقة لي لكن تم حذفها .

مشكور أخي الكريم و يا ريت الجميع يناقش مثلك بعيداً عن المشاعر التي لن تغير من الواقع شيء .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   السبت 23 أغسطس 2008 - 22:26

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الشكر لك أخى محمد على إشتراكك فى النقاش وإن كنت أتمنى ألاتنفعل

مره أخرى كما إنفعلت على الأستاذ /زيرو وإتهمته بعدم العلم وهو قائد القوات

البريه فى المنتدى.

وبرغم كل ماقد مضى أهلاً بك فى المنتدى ونتمنى أن نستفيد من علمك كما نتمنى

أن تستفيد أنت من المنتدى وتزيد علمك وخبراتك(فنحن هنا لكى نستفيد ونفيد فقط)

فى نقاش هادئ بعيداً عن الأقوى والأقدر وأظن إنك تفهمنى 1

مرحباً بك مره أخرى فى المنتدى أخى الكريم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed raptooor007

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المخابرات الحربية
المزاج : ميت فوووول وعشرة
التسجيل : 10/10/2007
عدد المساهمات : 1337
معدل النشاط : 16
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   السبت 23 أغسطس 2008 - 23:06

@TIGERSHARK كتب:
@ahmed raptooor007 كتب:
جمييييييييييييييل جدا
الدبابة مركفا جبل الفولاذ
انا هتكلم عنها بشكل مختصر بس فى المضمون يعنى
المركفا دبابة انتجت لتكون الكصخرة فى المعارك البرية وهيا نتيجة تجارب حرب اكتوبر ومعارك الدبابات الشهيرة
زودت بدروع كثيرة حتى تتحمل صدمات الصواريخ م/د ولكن هذه الردوع مع تصميم هيكلها القوى جعلها تصبح فى النهاية بوزن 65طن يعنى الدبابة افتقدت المرونة السريعة فى المناورة والحركة والسرعة واهم شيئ دبابة القتال سرعتها ومرونتها فى المناروة والتحرك
اذن هيا قوية فى تحمل القذائف المضادة الخفيفة والاعيرة النارية
وغير سريعة وغير قادرة على المناوة بشكل جيد
حرب لبنان الاخيرة اظهرت انها لاتصلح اطلاقا للعمل فى المناطق الديقة وانها غير فعالة امام القذائف المضادة للدروع عالية الاختراق كالكرونيت
اهتم اسرائيل بتدرعها تماما من ناحية البرج واخطات عندما جعلت مخزن الزخيرة فى الخلف وجعلتة فى نهاية الدبابة وهذه المنطقة غير مؤمنة تماما
وكانت هدف سهل جدا للمقاومة ودمرت اكثر من دبابة فى غزة بهذه الطريقة
هيا فقط دبابة تمتاز بقدرتها فى التصدى للأسلحة المضادة للدروع الخفيفة فقط
بالنسبة للابرامز المصرية هما كام كلمة لأنى مش بحب ادخل فى التفاصيل
الابرامز دبابة المعركة الرئسية فى مصر واختارتها مصر بعد بحث كبير
ودخلت الابرامز الخدمة او ثم ثانيا انتاج جزئى حتى وصل الى اكثر من 83%
وهيا الان مهمتها الاساسية تدمير سلاح المدراعات الاسرائيلى فى اى معركة برية وهيا حقا قادرة على ذلك وساااااااااااااعة الجد هتحكمو بنفسكم 5 22


أولاً:شكراً لمساهمتك فى الموضوع يا أخ رابتور

ثانياً:تزن الدبابه M1A1 بالضبط 63 طن والM1A2 تزن69 طن مقابل

65 طن للميركافا4 و63 طن للميركافا 1&2

و تشترك الدبابات الثلاث فى قوة المحرك:1500 حصان

وبمقارنه سريعه تكون الميركافا1&2 متساويه فى الوزن مع الطرازM1A1والميركافا 3&4

أخف من الطراز المعادلM1A2 بأربع أطنان كامله

هذا عن الوزن وقوة المحرك.

ثالثاً :الدبابه لم تخترع أساساً للعمل فى المناطق الضيقه بل هى أساساً قوه ناريه متحركه ومناوره

هذا ما تعلمناه جميعاً وبالمقابل فالدبابه الإبرامز بمختلف الطرازات تعانى جداً من العمل فى المدن

العراقيه (المناطق الضيقه ) وأنت تعلم هذا جيداً.

رابعاً:أنت تقول أن إسرائيل أخطأت حينما جعلت مخزن الذخيره فى الخلف إذن فلأخبرك أن الإبرامز

بكل أنواعها ذخيرتها خلف البرج أيضاً ولهذا التصميم فضل كبير فى الحفاظ على حياة الأطقم

ففى الدبابات السوفيتيه يتم تخزين الذخيره فى البرج وتحت أقدام الجنود فى المقصوره ونتيجة هذا

تكون أن أى إختراق للدبابه من الأمام تكون النتيجه المأساويه هى إنفجار الدبابه وسحق الطاقم

بداخلها وهو أبرز دروس حرب الخليج الثانيه وهو أيضاً ما تلافاه الروس فى تصميم الدبابه الجديده

( BLACK EAGLE T-95) بتقليد التصميم الأمريكى الإسرائيلى بحفظ الذخيره فى الخلف

ودعنى أسألك سؤالاً سريعاً :هل تفضل خسارة الدبابه فقط أم الدبابه والطاقم؟

تكملة المعلومه:الذخيره تحفظ فى صندوق مدرع له فتحة طوارئ علويه حيث تنفجر الذخيره لخارج

الدبابه فى حالة إنفجار الدبابه وهو ماحفظ حياة العديد من الأطقم فى العراق وإسرائيل... للأسف

خامساً: للأسف أخ أحمد لم توجد دبابه غير قابله للإختراق حتى الاًن وأظن لو تعرضت الإبرامز

للكورنيت وغيره فى العراق بمثل الكثافه النيرانيه التى كانت فى جنوب لبنان ستكون النتيجه مفزعه

ولكن فى العراق تسجل إصابات للإبرامز بأسلحه أقل قوة وأظن أنك تعرف هذا أيضاً.

سادساً: حينما نتناقش عن سلاح يمتلكه الخصم لا أجعل مشاعرى طرفاً فى الحوار فمثلاً أنا أعتز

بتصنيع مصر للإبرامز وأتمنى أن يأتى علينا يوم نمتلك فيه دبابه ومقاتله تصميم وتصنيع مصرى

ولكن هذا لايمنع أن أقدر عدوى حق قدره أو أستهين بقدراته حتى لا يحدث مثلما حدث لهم فى

جنوب لبنان وفى حروب سابقه أخرى

وشكراً مره أخرى لمساهمتك فى النقاش

شكرا على هذا الرد السريع منك 5
اولا احنا بنتحدث عن الابرامز المصرية وليس الامريكية فبلاش نلخبط الامور
امريكا تريد الابرامز بهذا الوزن هيا حرة لكن مصر تنتج الابرامز محليا بنسبة اكثر 83% يعنى نسبة كبيرة من المكون مصرى فى الدبابة
وبعدين اهم شيئ فى الدبابة المصرية سرعتها وخفتها وهذا واضح تماما من تجارب التى 55 امام ال ام 48 و60
فى حرب 73
المحرك جميل ال 3 محركات بنفس القوة ولكن القدرات الداخلية هيا الحاسم فى ولد من اولاد الفنية دخل منتدى اخر ووضع فية رد كامل ومفسر عن قوة واسرار محرك الابرامز المصرية ولكن الحبايب عندما وجدو نفسهم عاجزين عن الرد علية حزفو الرد بتاعة
ورغم عيوب المحرك فى درجة حرارتة العالية الا ان مصر طورت شبكات واجهزة تبريد للمحرك يعنى اية اللى يجبر مصر على انها تبقى على هذا المحرك رغم انة درجات حرارتة عالية الا اذا كان فى شيئ يميزة وما يميزة
قدرتة العالية فى اندفاع الدبابة بشكل سريع
بالتأكيد الدبابة صنعت لتحارب فى الاراضى المفتوحة ولكن الان بيفرض عليك استخدام الدبابة فى بعض العمليات داخل المدن ومما لاشك فية الخسائر بتكون فادحة سواء ابرامز او مركفا
جميل سوف اضع لك صورتين من الخلف لكل دبابة وانتا تحكم بنفسك مع العلم ان نشطاء المقاومة اصابو الباب الخلفى لدبابة المركفا وادى ذلك الى تدمير مستودع الذخيرة وكان ذلك بصاروخ مضاد محلى الصنع


الصووووووووووور واضحة تماما
ياصديقى امااااااااال الدبابة الاسرائيلة مركفا انفجرت اذاى وبقذيفة RPG ومن الباب الخلفى لها
الذخيرة ليسسسسسسسسسسسسسسسست فى البرج بل بجوار الباب الخلفى

اماااااااااااااا الابرامز فا فى الجزء الخلفى من البرج وهيا منطقة مؤمنة تماما
مما لا شك فية ومعروف ان صواريخ م/د الثابتة معروف قدرتها فى التدمير
ولكن انا اتحدث عن المركفا بكل هذا التدريع الذى تحدث عنة اسرائيل وسقطت امام الكرونيت والساجر
مما لاشك انا دائما لا اتحدث بالعواطف وخصوصا فى العلوم العسكرية
ولكن للكلام والحديث حدود
بالسبة لدبابة مصرية انا لا افضل ان تصنع مصر دبابة كاملة مصرية لأن فى شيئ اسمة سجل السلاح العسكرى
وانا علشان ادخل فى مشروع دبابات وانتج دبابة لن تختبر فى اى حرب سيكون شيئ صعب جدا وخصوصا اذا حدث لها اى مصيبة فى اى نزاع وسقطت بشكل مرعب
الفكرة ان انا بحصل على دبابة دخلت فى اكثر من حرب ونجحت وفشلت فى بعض النواحى ومع حصولى عليها تدخل فى عملية التطوير وتصحيح العيوب هيا الابرامز المصرية بدأت اولا ب 550 دبابة فقط وكانت مرسلة كاملة لمصر على التشغيل وبعد ذلك بدأت فى فى التصنيع بنسب قليلة جدا جدا وحتى وصلت الان لنسبة اكثر من 83%
وتعجب منها الامريكان عندما شاهدوها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ذو الفقار

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 15/04/2008
عدد المساهمات : 839
معدل النشاط : 8
التقييم : 0
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   السبت 23 أغسطس 2008 - 23:24

@ahmed raptooor007 كتب:


بالسبة لدبابة مصرية انا لا افضل ان تصنع مصر دبابة كاملة مصرية لأن فى شيئ اسمة سجل السلاح العسكرى
وانا علشان ادخل فى مشروع دبابات وانتج دبابة لن تختبر فى اى حرب سيكون شيئ صعب جدا وخصوصا اذا حدث لها اى مصيبة فى اى نزاع وسقطت بشكل مرعب
الفكرة ان انا بحصل على دبابة دخلت فى اكثر من حرب ونجحت وفشلت فى بعض النواحى ومع حصولى عليها تدخل فى عملية التطوير وتصحيح العيوب هيا الابرامز المصرية بدأت اولا ب 550 دبابة فقط وكانت مرسلة كاملة لمصر على التشغيل وبعد ذلك بدأت فى فى التصنيع بنسب قليلة جدا جدا وحتى وصلت الان لنسبة اكثر من 83%
وتعجب منها الامريكان عندما شاهدوها

طيب لماذا لا نصنع دبابة مصرية عبارة عن تطوير للابرامز مع تلافى العيوب التى خبرناها بها + اضافة التكنولوجيات الجديدة التى تظهر في حينها ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed raptooor007

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المخابرات الحربية
المزاج : ميت فوووول وعشرة
التسجيل : 10/10/2007
عدد المساهمات : 1337
معدل النشاط : 16
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   السبت 23 أغسطس 2008 - 23:34

طيييييييييييييييييييييييب اتطووووووووووووور لية وانا اللى عيزة فى الابرامز بحصل علية :sm2:
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ذو الفقار

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 15/04/2008
عدد المساهمات : 839
معدل النشاط : 8
التقييم : 0
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   السبت 23 أغسطس 2008 - 23:55

أنا باتكلم بعد انتهاء عقد الابرامز ان شاء الله.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Relentless Mayhem

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : رئيس مجلس إدراة شركة "المصرية للصناعات العسكرية"
المزاج : بارد إلى أقصى الحدود
التسجيل : 28/05/2008
عدد المساهمات : 564
معدل النشاط : 28
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الأحد 24 أغسطس 2008 - 0:40

@ahmed raptooor007 كتب:
طيييييييييييييييييييييييب اتطووووووووووووور لية وانا اللى عيزة فى الابرامز بحصل علية :sm2:

عشان نطورها لان العلم مش بيوقف ... ده عادتنا كمصريين ..
يا جماعة غحنا نخلص تطوير السلاح إنهاردة .. نبدأ فى الجديد بكرة ... و بتاع إنهاردة يحمينا لحد بكرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الأحد 24 أغسطس 2008 - 11:53

وعوده للنقاش مع الأخ أحمد رابتور

اولا احنا بنتحدث عن الابرامز المصرية وليس الامريكية فبلاش نلخبط الامور

أولاً : أنا لست من الصنف الذى يلخبط الأمور أخى الكريم ولكنى قارنت بين كل

إصدارات الميركافا وكل إصدارات الإبرامز تقريباً من ناحية الوزن

امريكا تريد الابرامز بهذا الوزن هيا حرة لكن مصر تنتج الابرامز محليا بنسبة اكثر 83% يعنى نسبة كبيرة من المكون مصرى فى الدبابة


ثانياً :هل أفهم من معنى كلامك أن الإبرامز المصريه أخف فى الوزن العام من

الإبرامز الأمريكيه؟

المحرك جميل ال 3 محركات بنفس القوة ولكن القدرات الداخلية هيا الحاسم فى ولد من اولاد الفنية دخل منتدى اخر ووضع فية رد كامل ومفسر عن قوة واسرار محرك الابرامز المصرية ولكن الحبايب عندما وجدو نفسهم عاجزين عن الرد علية حزفو الرد بتاعة


ورغم عيوب المحرك فى درجة حرارتة العالية الا ان مصر طورت شبكات واجهزة تبريد للمحرك يعنى اية اللى يجبر مصر على انها تبقى على هذا المحرك رغم انة درجات حرارتة عالية الا اذا كان فى شيئ يميزة وما يميزة
قدرتة العالية فى اندفاع الدبابة بشكل سريع




ثالثاً: محرك الإبرامز المصرى نسخه من الأصلى المركب على الإبرامز الأمريكيه أخ

رابتور وقائمة عيوبه طويله من سخونه سريعه للمحرك فى الأجواء الصحراويه وتعطل

بسبب الرمال والأتربه وتم حله جزئياً بتركيب فلاتر والمشكله التى قد تسبب لنا صعاب

كثيره والتى تكمن فى الإستهلاك الغير طبيعى للوقود والحلول المصريه المبتكره قد تخفض

من حجم المشكله ولاتحلها (خبرة حرب الخليج مع الإبرامز الأمريكى )حيث كان متوسط

تزويد الإبرامز بالوقود2-3 مرات يومياً مقابل مره واحده للتشالنجر البريطانى.

من ناحيه أخرى الحراره الصادره من المحرك التوربينى (اللعنه)للإبرامز تبلغ 1000

درجه مئويه وهى أكبر4 مرات من المحركات الديزل وأظن أخى الكريم إنها مشكله

كبيره فى ظل التكنولوجيا الحديثه للرصد حيث يسهل رصدها ليلاً ونهاراً ومن مسافات بعيده.

مما لا شك فية ومعروف ان صواريخ م/د الثابتة معروف قدرتها فى التدمير
ولكن انا اتحدث عن المركفا بكل هذا التدريع الذى تحدث عنة اسرائيل وسقطت امام الكرونيت والساجر


رابعاً:قلت أخى الكريم أن الميركافا سقطت أمام الساجر (وتناسيت أخى الكريم أن الساجر

الإيرانى الذى تتحدث عنه قد تم تطويره خصيصاً ليكون برأسين مترادفين للتعامل مع

الدروع الحديثه ولا نتحدث هنا عن الساجر الأصلى) وبرغم ذلك إذا كنت تملك دليلاً

على إختراق الساجر للميركافا 4 فلتتفضل بعرضه لنستفيد جميعاً معلومه جديده وأضيف

لك أخى الكريم أن هناك دبابه ميركافا 4 ضُربت ب23 قذيفه مضاده للدبابات قبل أن

تتعطل فى معركة لبنان الأخيره (فقط تخيل الرقم ولا مبالغه فى هذا).

جميل سوف اضع لك صورتين من الخلف لكل دبابة وانتا تحكم بنفسك مع العلم ان نشطاء المقاومة اصابو الباب الخلفى لدبابة المركفا وادى ذلك الى تدمير مستودع الذخيرة وكان ذلك بصاروخ مضاد محلى الصنع

خامساً :أعتقد أخى الكريم إنك تتكلم هنا عن الميركافا1&2 وهى كانت مشكله فعلاً

تلافاها الإسرائيليين بعد ذلك بتدريع إضافى لمنطقة التخزين وهنا أيضاً أضيف أن

الذخيره تنفجر للخارج وليس للداخل (نفس نظرية تنفيث الإنفجار للإبرامز)

بالتأكيد الدبابة صنعت لتحارب فى الاراضى المفتوحة ولكن الان بيفرض عليك استخدام الدبابة فى بعض العمليات داخل المدن ومما لاشك فية الخسائر بتكون فادحة سواء ابرامز او مركفا


سادساً :فى قتال الدروع أخى الغالبيه الكاسحه تكون الإصابات فى الجبهه والجوانب

وهو ما يهتم به للغايه مصممى الدبابات فى العالم كله والواقع إنك تناسيت نقطه هامه

جداً إلا وهى قدرة الميركافا على الإشتباك من مدى يصل ل8 كم بفضل القذيفه الموجهه

بالليزر(لاهات) والقذائف التى يحملها جنود المشاه المصريين فلا أظن أننا سنصل لقتال

تلاحمى بين الدبابات يقاس بالأمتار كما فى السابق.

سابعاً :للمره الثانيه ليس معنى هذا إنى أحقر من شأن الإبرامز المصريه بالعكس تماماً

إنى أفخر لقدرة المصانع الحربيه على الوصول لهذا المستوى التقنى ولكن يجب ألا نبالغ

فى قدراتنا أو نحقر من قدرات خصمنا

ملحوظه أخيره: هناك خطأ شائع عن ميل الميركافا للأمام (تسير مائله للأمام) والواقع إن

هذا نوع من الخداع البصرى بسبب التصميم المائل لبرج الميركافا للأمام .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DEADLY STRIKE

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : DOOM سابقا
التسجيل : 19/01/2008
عدد المساهمات : 1063
معدل النشاط : 62
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الأحد 24 أغسطس 2008 - 12:07

بص يا تايجر يا صديقى
ثالثاً: محرك الإبرامز المصرى نسخه من الأصلى المركب على الإبرامز الأمريكيه أخ

رابتور وقائمة عيوبه طويله من سخونه سريعه للمحرك فى الأجواء الصحراويه وتعطل


بسبب الرمال والأتربه وتم حله جزئياً بتركيب فلاتر والمشكله التى قد تسبب لنا صعاب

مشكلة المحرك مع الاتربة كانت من ذرات الرمل مع لفات المروحة المحرك كانت بتقوم بعملية تأكل سريعة للمراوح دى والمشكلة هذة تم تلافيها بالفلاتر

كثيره والتى تكمن فى الإستهلاك الغير طبيعى للوقود والحلول المصريه المبتكره قد تخفض

مشكلة الوقود فى دماغنا احنا بس
الى حصل فى الخليج والكل متشبث بة ان الامريكين فى بروتوكول الاشتباك والتحرك اضطروا لتحجيم الابرامز كى تستطيع باقى الانظمة القتالية من مواكبتها فى الطريق واعتمدوا فقط على الخليتين الوقود الخلفيتين علما بانها تحمل اربع خلايا وقود 2خلف 2امام واكيد انت عارف الكلام دة
يعنى ماحدث كان بمزاج الامريكان


من حجم المشكله ولاتحلها (خبرة حرب الخليج مع الإبرامز الأمريكى )حيث كان متوسط

تزويد الإبرامز بالوقود2-3 مرات يومياً مقابل مره واحده للتشالنجر البريطانى.

من ناحيه أخرى الحراره الصادره من المحرك التوربينى (اللعنه)للإبرامز تبلغ 1000
الرصد حاليا لن يفرق بين 1000 او 100 ثم تم تطوير طلاء من شانة اخفاء الدباباة كاملة من شاشاة الرصد الحرارى وكان فى صورة حطها الاستاذ انور

درجه مئويه وهى أكبر4 مرات من المحركات الديزل وأظن أخى الكريم إنها مشكله

كبيره فى ظل التكنولوجيا الحديثه للرصد حيث يسهل رصدها ليلاً ونهاراً ومن مسافات بعيده
عندك حلول اخرى زى الاغطية الروسية ودة غطاء يتم شدة على الدباباة فيقوم بعملية تخفيض بمصتها الرداريةو الحرارية بشكل كبير وتقريبا اسمة ناكديا
مش فاكر بالضبط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mohammed_11

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 28/07/2008
عدد المساهمات : 50
معدل النشاط : 3
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الأحد 24 أغسطس 2008 - 16:41

اقتباس :
الحراره الصادره من المحرك التوربينى (اللعنه)للإبرامز تبلغ 1000

درجه مئويه

درجة الحرارة التي يمكن أن يصل إليها محرك الأبرامز هي 1000 فهرنهايت و ليس 1000 مئوية يعني نحو 550 درجة مئوية لأن ألف مئوية كفيلة بصهر بعض قطع المحرك لكن طبعاً 550 درجة مئوية درجة عالية جداً مقارنة بحرارة محركات أخرى و هي بالفعل قد تصل أربع أضعاف حرارة المحركات الأخرى.
اقتباس :
الرصد حاليا لن يفرق بين 1000 او 100 ثم تم تطوير طلاء من شانة اخفاء الدباباة كاملة من شاشاة الرصد الحرارى وكان فى صورة حطها الاستاذ انور

الطلاء الذي تتحدث عنه يحل مشكلة الحرارة التي تنعكس عن جسم الدبابة و لكن لا يحل مشكلة حرارة المحرك العالية التي تنبعث من العادم لذا البصمة الحرارية للمحرك و العادم هي هي و لم تتغير .

اقتباس :
مشكلة المحرك مع الاتربة كانت من ذرات الرمل مع لفات المروحة المحرك كانت بتقوم بعملية تأكل سريعة للمراوح دى والمشكلة هذة تم تلافيها بالفلاتر

الفلاتر حلت المشكلة بشكل جزئي و ليس بشكل كامل و لا تزال محركات الأبرامز ذات حساسية عالية و نسبة أعطال عالية مقارنة بمحركات الديزل .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anwaralsharrad

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 22/08/2007
عدد المساهمات : 1151
معدل النشاط : 1676
التقييم : 334
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الأحد 24 أغسطس 2008 - 17:08

جزيل الشكر للأخوة Mohammed_11 و TIGERSHARK على هذا الطرح المميز والردود الموضوعيه .. برجاء الإستمرار على نفس النهج والإستعانه بالمصادر المؤكده للحجه ، وكذلك الصور التوضيحيه ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الأحد 24 أغسطس 2008 - 17:32

بادئ ذى بدء الشكر الوافر لأخى ديدلى على مشاركته الكريمه فى الموضوع


مشكلة المحرك مع الاتربة كانت من ذرات الرمل مع لفات المروحة المحرك كانت بتقوم بعملية تأكل سريعة للمراوح دى والمشكلة هذة تم تلافيها بالفلاتر


ذكرت هذا أخى الكريم وإن كانت لاتزال التوابع فى الإستهلاك العالى للمحرك



مشكلة الوقود فى دماغنا احنا بس
الى حصل فى الخليج والكل متشبث بة ان الامريكين فى بروتوكول الاشتباك والتحرك اضطروا لتحجيم الابرامز كى تستطيع باقى الانظمة القتالية من مواكبتها فى الطريق واعتمدوا فقط على الخليتين الوقود الخلفيتين علما بانها تحمل اربع خلايا وقود 2خلف 2امام واكيد انت عارف الكلام دة
يعنى ماحدث كان بمزاج الامريكان



لاأناقش إلا جزئية الإستهلاك العالى للوقود لدبابه من المفترض أن تعمل فى ظروف

قاسيه وربما تحت ضغط وقصف من العدو على خطوط إمداداتها نتيجة تفوقه

الجوى(ولا أظن هذه تحتاج لنقاش للأسف)



الرصد حاليا لن يفرق بين 1000 او 100 ثم تم تطوير طلاء من شانة اخفاء الدباباة كاملة من شاشاة الرصد الحرارى وكان فى صورة حطها الاستاذ انور


أخى ديدلى كأنك تقول بما أن الرادار موجود فلا مشكله فى بصمة الطائرات

الراداريه



عندك حلول اخرى زى الاغطية الروسية ودة غطاء يتم شدة على الدباباة فيقوم بعملية تخفيض بمصتها الرداريةو الحرارية بشكل كبير وتقريبا اسمة ناكديا
مش فاكر بالضبط

يدعى ( ناكيدكا) وهو لتخفيف البصمه الراداريه وليست الحراريه للمركبات وناقلات الجند والدروع وحصلت عليه الهند والجزائر مع صفقة الدبابات من فئة T-90 S

وهذه بضع صور له



<div align=center>
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الأحد 24 أغسطس 2008 - 17:35







]


عدل سابقا من قبل TIGERSHARK في الأحد 24 أغسطس 2008 - 17:38 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الأحد 24 أغسطس 2008 - 17:36




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الأحد 24 أغسطس 2008 - 17:40

@anwaralsharrad كتب:
جزيل الشكر للأخوة Mohammed_11 و TIGERSHARK على هذا الطرح المميز والردود الموضوعيه .. برجاء الإستمرار على نفس النهج والإستعانه بالمصادر المؤكده للحجه ، وكذلك الصور التوضيحيه ..


الشكر الجزيل لأستاذنا /أنور الشراد على تشريفه للموضوع ودعمه الكريم

ونتمنى ألا يطيل علينا الغياب 112
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed raptooor007

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المخابرات الحربية
المزاج : ميت فوووول وعشرة
التسجيل : 10/10/2007
عدد المساهمات : 1337
معدل النشاط : 16
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الأحد 24 أغسطس 2008 - 19:09

[quote="TIGERSHARK"]
بادئ ذى بدء الشكر الوافر لأخى ديدلى على مشاركته الكريمه فى الموضوع


مشكلة المحرك مع الاتربة كانت من ذرات الرمل مع لفات المروحة المحرك كانت بتقوم بعملية تأكل سريعة للمراوح دى والمشكلة هذة تم تلافيها بالفلاتر


ذكرت هذا أخى الكريم وإن كانت لاتزال التوابع فى الإستهلاك العالى للمحرك



مشكلة الوقود فى دماغنا احنا بس
الى حصل فى الخليج والكل متشبث بة ان الامريكين فى بروتوكول الاشتباك والتحرك اضطروا لتحجيم الابرامز كى تستطيع باقى الانظمة القتالية من مواكبتها فى الطريق واعتمدوا فقط على الخليتين الوقود الخلفيتين علما بانها تحمل اربع خلايا وقود 2خلف 2امام واكيد انت عارف الكلام دة
يعنى ماحدث كان بمزاج الامريكان



لاأناقش إلا جزئية الإستهلاك العالى للوقود لدبابه من المفترض أن تعمل فى ظروف

قاسيه وربما تحت ضغط وقصف من العدو على خطوط إمداداتها نتيجة تفوقه

الجوى(ولا أظن هذه تحتاج لنقاش للأسف)



الرصد حاليا لن يفرق بين 1000 او 100 ثم تم تطوير طلاء من شانة اخفاء الدباباة كاملة من شاشاة الرصد الحرارى وكان فى صورة حطها الاستاذ انور


أخى ديدلى كأنك تقول بما أن الرادار موجود فلا مشكله فى بصمة الطائرات

الراداريه



عندك حلول اخرى زى الاغطية الروسية ودة غطاء يتم شدة على الدباباة فيقوم بعملية تخفيض بمصتها الرداريةو الحرارية بشكل كبير وتقريبا اسمة ناكديا
مش فاكر بالضبط

يدعى ( ناكيدكا) وهو لتخفيف البصمه الراداريه وليست الحراريه للمركبات وناقلات الجند والدروع وحصلت عليه الهند والجزائر مع صفقة الدبابات من فئة T-90 S

وهذه بضع صور له



سؤااااااااااااااااااااااااال بسييييييييييييييط يا اخ تايجر انتا شاهدت الابرامز المصرية فى العمليات ولا لاء 22
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الأحد 24 أغسطس 2008 - 19:11

لست ضابط بالمدرعات أخ احمد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed raptooor007

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المخابرات الحربية
المزاج : ميت فوووول وعشرة
التسجيل : 10/10/2007
عدد المساهمات : 1337
معدل النشاط : 16
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الأحد 24 أغسطس 2008 - 19:18

طييييييييييييييييييب جمييييييييييييييييييل جدا يبئا بلالالالالالالالالالالالاش نتكلم فى الابرامز المصرية واتروك الحكم عليها لسااااااااااااااااااااعة الججججججججججججججد 22
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الأحد 24 أغسطس 2008 - 19:22

@ahmed raptooor007 كتب:
طييييييييييييييييييب جمييييييييييييييييييل جدا يبئا بلالالالالالالالالالالالاش نتكلم فى الابرامز المصرية واتروك الحكم عليها لسااااااااااااااااااااعة الججججججججججججججد 22


شوف أخ أحمد نحن نتكلم بالمصادر والصور وإذا كان عندك ماتحب أن تضيفه لموضوعى

فليكن مدعماً بالمصادر وشكراً
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed raptooor007

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المخابرات الحربية
المزاج : ميت فوووول وعشرة
التسجيل : 10/10/2007
عدد المساهمات : 1337
معدل النشاط : 16
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الأحد 24 أغسطس 2008 - 20:23

لو هنتحدث عن الابرامز المصرية يئا الكلالالالالالالالام لا هيودى ولا هيجيب لأن مهما هنتكلم مش هيغير شيئ من وضعها الحقيقى 5
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

البحث الاول _الميركافا_

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 4 من اصل 8انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البرية - Land Force :: المدرعات-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين