أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

البحث الاول _الميركافا_ - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 البحث الاول _الميركافا_

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الجمعة 22 أغسطس 2008 - 10:39

@نهودة البحرين كتب:
@TIGERSHARK كتب:
mrwrist كتب:
هل لميركافا 4افضل من M1A2 ??????? 149


بالنسبه للدرع فالميركافا 3&4 أقوى حمايه جبهيه حسب كلام الإسرائيليين( لأن الدبابه وبرغم الفشل

النسبى فى لبنان فهى لم تتح لها الفرصه لتقاتل كدبابه ولكن نتيجة التكتيك الخاطئ كانت هدف تدريبى

محترم)


لدي سؤالين لاخي تايغر


1 ) الم يتم تركيب نظام trophy على الدبابة ميركافا في حرب تموز 2006 ؟ ام انه تم تركيبه بعد تلك الحرب

من خلال الصورة التالية يتضح ان هذا النظام نظام فعال ضد المقذوفات التي تشكل تهديد للدبابات




2 ) هل تعمل هذه الدبابة في دول اخرى غير اسرائيل ؟




1- بالنسبه للنظام تروفى فهو (حسب المعلومات المتاحه من المنتج) يوفر حمايه تامه للدبابه

من كل الصواريخ التى تطلق على الكتف والقذائف الموجهه التى تعمل بسرعه تحت صوتيه

وهو مصمم للعمل على كل الدبابات والمركبات الحربيه وليس للميركافا فقط وسينتهى تركيبه

على دروع الجيش الإسرائيلى فى 2009 وهو تحت التطوير منذ أواخر التسعينات وإن

كان قد تم تعجيل التجارب والبدء فى إستخدامه كإحدى الحلول للنتائج المستفاده من حرب

لبنان الأخيره.

2-إسرائيل فتحت باب التصدير منذ سنوات قليله وكان هناك صفقتين محتملتين:

أ- الأولى لتركيا وتقدر بأكثر من 2000 دبابه لإستبدال الدبابات التركيه القديمه

وقد تم إيقاف الصفقه بعد حرب لبنان وإتجه الأتراك لتصنيع دبابتهم الوطنيه.

ب-الثانيه لجورجيا بعدد200 دبابه وقد أوقفت الصفقه بضغط من وزارة الخارجيه

الإسرائيليه بعد تقدير إحتمالى فى صيف العام الماضى بإحتمال وقوع مواجهه

روسيه جورجيه قريباً.

تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الجمعة 22 أغسطس 2008 - 10:50

@اسد المغربي كتب:
@TIGERSHARK كتب:
@اسد المغربي كتب:
السلام عليكم وشكرا على الموضوع القيم..وشكرا لاخي محمد.
انا عندي تدخل بسيط ..
من خلال متابعتي لاحد البرامج في قناة المنار والذي كان يتحدث عن الميركافا في حرب تموز تم التاكيد على ان سبب الخسارة الكبيرة التي منيت بها هاته الدبابة الاسرائيلية هو جغرافية المنطقة المتكونة من جبال ووديان مما حد من مجال الناورة لدى الميركافا.
ما مدى صحة هذه التقارير و هل هذا يعني انه سيكون للميركافا الكلمة الاخيرة في المناطقا لمفتوحة مثلا والتي تشكل المجال الطبيعي لاي حرب مقبلة بين اسرائيل والعرب .



بالضبط أخى أنس ما تسبب فى معظم خسائر الميركافا فى حرب لبنا كان بسبب ما يمكن أن نسميه

الإستخدام الخاطئ فالدبابه تفوقها وإبداعها فى المناوره والحركه وليس فى المناطق الجبليه التى

تكون فيها صيدا سهلا ومكشوفا للكمائن مثلما حدث فى لبنان وأفغانستان والعراق حاليا.

وشكرا لمشاركتك أخى العزيز أنس على مشاركتك الكريمه

معك حق اخي محمد .
لكن الا يمكن ان نضيف لهذا العامل عاملا اخر.
الى وهو شجاعة المقاتل اللبناني المسلم (طبعا بغض النظر عن المذهب) الذي يملك عقيدة قتالية تؤهله لمواجهة الية ضخمة بحجم الميركافا.
من جهة اخرى سمعت ان حزب الله تلقى معلومات مؤكدة من الاستخبارات الروسية حول مكامن الضعف في الميركافا وهو ما تدرب عليه المقاتلون طيلة فترة محددة.
اظن ان هذا يفسر الخسائر الكبيرة في صفوف الاسرائلين



بالطبع أخى أنس أن أؤمن أن مقاتل بسلاح متوسط الكفائه ومدرب جيدا

ومؤمن بعدالة قضيته يستطيع أن يحقق نتائج جيده جدا ....ولكن

حزب الله إستخدم أنواعاً متعدده وحديثه من القذائف المضاده للدبابات

واستخدمت بكثافه عاليه وضمن تكنيكات متقدمه من حروب العصابات

ضمنت لهم تحييد مؤقت للميركافا وخصوصا الإصدارات الأولى لها وبدرجه

أقل الميركافا 3&4

أما بخصوص تعاون المخابرات الروسيه مع حزب الله فلا أمتلك معلومات

عن هذا التعاون

وشكراً لك أخى الكريم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الجمعة 22 أغسطس 2008 - 10:54

بالمناسبه هناك موضوع شيق وممتع لأستاذنا / أنور الشراد عن نظام الحمايه الإسرائيلى

تروفى يتضمن شرح وافى لإمكانياته.


http://www.arabic-military.com/montada-f4/topic-t5230.htm
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ziko-power

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 18/01/2008
عدد المساهمات : 1147
معدل النشاط : 5
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الجمعة 22 أغسطس 2008 - 11:45

اقتباس :
شكرا على الموضوع القيم وعلى الاضافات .............
اعتقد
ان اسرائيل اهملت الكثير من العوامل التى تحقق التفوق للميركافا مثل
السرعة والوزن على حساب عوامل اخرى مثل التدريع وامكانية الاستخدام كناقلة
جند مثلا ............

ارجو من الاخوة ذكر عوامل قوة وضعف الميركافا كل من وجهه نظرة ..........

شكرا يا فاوزي علي الاضافه

عمتن حكايه التدريع ديه هخليها اخر حاجه :sm2:

لانها هتكون اكتر جزء في مفاجئات وفاضيح للمركافا ام تدريع ورق

ولا تنسي المثل بيقلك : اسمع الحكمه علي لسان زيرو4


اقتباس :
يالضبط أخى الأستاذ/فوزى فهاجس الخساره البشريه أثر كثيرا على تفكير

المصممين الإسرائيليين بعد حرب أكتوبر التى قلبت أسطورة الدبابه سيدة

المعارك بصوره مخيفه تمثلت فى خسارة أعداد كبيره من أطقم الدبابات

وبخلاف حرب اكتوبر فا تكوين اسرائيل واليهود البشري وعددهم الضئيل جداا يحتم عليهم كده

وعلي فكره انا سعات بشوف ان معاهم حق نظرا لعددهم القليل لكن المفارقه انهم عملو تواابيت لجنودهم بدل دببات اكتر حمايه وما الي ذلك

اقتباس :

عامه
اللي انا اعرفه بالنسبه للابرامز انها فعلا تستهلك الكثير من الوقود وايضا
ينبعث منها حراره كبيره بالاضافه لان محركها توربيني فيكون حساس تجاه
الاتربه والجو الصحراوي........ولكن تم التغلب علي هذين العيبين عن طريق
المهندسين المصريين فتم تقليل الاستهلاك وايضا تم اضافه فلاتر للمحرك
للعمل في الاجواء الصحراويه .......وعن نفسي انا افضل الدبابات ذات المحرك
الديزل في حروب الصحراء خاصه ال تي 90


باش مهنددددس1ابن مدينتي

استني البحث الجاي للابرامز وساعتها تشارك معانا انشاء الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ziko-power

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 18/01/2008
عدد المساهمات : 1147
معدل النشاط : 5
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الجمعة 22 أغسطس 2008 - 11:59

اقتباس :


والصوره دى هديه للأستاذ زيرو فير

ليست الميركافا فقط التى تلعب فى الطين
_________________


:sm2: فين مصدر الصوره
لان ديه دبابه مصابه
ةالاغلب بيتم تدميرها ووضعها في مقابر
وصوره الارض والدبابه توضح كده
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
DEADLY STRIKE

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : DOOM سابقا
التسجيل : 19/01/2008
عدد المساهمات : 1063
معدل النشاط : 62
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الجمعة 22 أغسطس 2008 - 12:00

لكن الابرامز ايضا واجهت مشاكل فى العراق مع الطرقات الغير مؤمنة وكانت تعانى من الانهيار تحت وزن الابرامز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ziko-power

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 18/01/2008
عدد المساهمات : 1147
معدل النشاط : 5
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الجمعة 22 أغسطس 2008 - 12:05

شكرا نهوده البحرين علي الاضافه


ولا تستعجلو فا راي في الدرع بلصور والاثباتات قاادم لا محال 1


بمئنكم دلوقتي زكرتو المحرك والمناوره

الان يتم الاعداد للجزئيه ديه soon
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ziko-power

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 18/01/2008
عدد المساهمات : 1147
معدل النشاط : 5
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الجمعة 22 أغسطس 2008 - 12:07

@DEADLY STRIKE كتب:
لكن الابرامز ايضا واجهت مشاكل فى العراق مع الطرقات الغير مؤمنة وكانت تعانى من الانهيار تحت وزن الابرامز

انا قلت مسئله نسبيه

بلتاكيد الدبابه ممكن ان تقع في عائق زي ده ازا كان العربيه الخفيفه بيحصلها كده

لكن انا قلت لو الابارمز بيحصلها مره كل شهر مثلا بنسبه للدبابه الواحده في مسرح عمليات في مناطق زراعيه
فا المركافا لو في نفس المكان والظروق هتكون 15-20 مره بسبب تصممها والي شرحته واقل ما يوصل بلغباء ومحركها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
gooda

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
المهنة : نفسى اشتغل محاسب زى ما درست 7 سنين فى الكلية
المزاج : انسان مصرى عادى
التسجيل : 17/09/2007
عدد المساهمات : 696
معدل النشاط : 20
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الجمعة 22 أغسطس 2008 - 12:41

هل يستطيع النظام تروفى التعامل مع دانات المدافع والدبابات ام فقط مع الصواريخ المضادة للدروع ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الجمعة 22 أغسطس 2008 - 13:16

zero@fear كتب:
اقتباس :


والصوره دى هديه للأستاذ زيرو فير

ليست الميركافا فقط التى تلعب فى الطين
_________________


:sm2: فين مصدر الصوره
لان ديه دبابه مصابه
ةالاغلب بيتم تدميرها ووضعها في مقابر
وصوره الارض والدبابه توضح كده


تحياتى لك أخى زيرو

أين هى إصابة الدبابه؟

والأمريكان لا يدفنون الإبرامز فى وسط الحقول العراقيه:sm2:
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الجمعة 22 أغسطس 2008 - 13:19

@DEADLY STRIKE كتب:
لكن الابرامز ايضا واجهت مشاكل فى العراق مع الطرقات الغير مؤمنة وكانت تعانى من الانهيار تحت وزن الابرامز

بالضبط أخى ديدلى بل والجسور الصغيره أيضا وهى مشكلة كل الدبابات الثقيله عامة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الجمعة 22 أغسطس 2008 - 13:29

@gooda كتب:
هل يستطيع النظام تروفى التعامل مع دانات المدافع والدبابات ام فقط مع الصواريخ المضادة للدروع ؟


التروفى (وحسب كلام إسرائيل)قادر على التعامل مع كل التهديدات المنطلقه بسرعه

تحت صوتيه أى القذائف الصاروخيه وحاليا تجرى الأبحاث لتطويره ليضم أيضاً

قذائف الطاقه الحركيه المنطلقه من الدبابات.

وشكراً لمشاركتك أخى جوده
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الجمعة 22 أغسطس 2008 - 13:38

وانهارت الأرض تحت الإبرامز




ويبدو أن الجيش الإسرائيلى أخصائى فى الغرس 1





وصوره من السبعينات للسنتوريون الإسرائيلى...الغارق فى الوحل



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ziko-power

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 18/01/2008
عدد المساهمات : 1147
معدل النشاط : 5
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الجمعة 22 أغسطس 2008 - 13:48

بسم الله الرحمن الرحيم

حركيه و محرك المركافا


دلوقتي جه دور مناوره وحركيه المركافا الي برضو اليهود عملو اوهام واحلام حوليها

ودلوقتي عايزين تركيز عشان في خيوط كتيره هتدخل في بعضيها عشان نخرج بنتيجه علميه1


اولا نرجع لتصميم المركافا الي شرحنا كتير منه فهوا زي مقلنا تصميم دبابه عتيقه t-92 الامريكيه

والمحرك الامامي ايضا ماخوذ منها ... ولكن من ضمن التصميم تدخل الحركه والمناوره وكل ده

تصميم المركافا ذات المحرك الكبير جدا الامامي اصبح الدبابه مكفيه علي وشها

وده بيبان جدا في الحركه السريعه او المتوسطه واقتراب بطن الدبابه جدا في المقدمه من الارض 4 لدرجت اني سمتها الذحافه من كتر ما بتنضف الارض

وارتفاع المؤخره جدا بسبب هذا الهبوط في المقدمه نتيجه الوزن الكبير جدا و(ترتيب مستوي الحركيه) الشرح بعدين

صور للاثبات





وده ناتج طبعا عن التصميم والاخطاء الغبيه في المركافا

ولكن احنا قلنا العيب ولم نذكر نتايجه نتايجه

1-صعوبه الاستهداف في السرعات العاليه جدا رغم قوه ال fcs فا الدبابه غير متوازنه في الحركه فهي تعلو وتنخفض من اقل شئ غير انها دايما في الحركه مقدمتها مكفيه ومدفعها مكفي وده هيقلل مدي ارتفاع المحرك لاعلي لان بلطبع سيكون منخفض عن المقرر بسبب انخفاض الدبابه

ولم اجد فيديو واحد للمركافا تستهدف هدف بسرعه متوسطه او عاليه او حتي شبه منخفضه ويظهر استهداف الهدف ونجاحه ابدا ابدا

كل ما اجده هوا تحرك للمركافا وتوقف عند التصويب وخفض السرعي لحد ادني

بينما الابرامز واليبوارد مثلا يستطيعين استهداف اهداف متحركه وهما في سرعات عاليه بدقه متناهيه

وده يوضح سبب غباء التصميم وتاثيره علي القوه القتاليه

صور




صوره ليبورد المانيه تستهدف في وضعيه رائعه ليبين الفرق


لاحظ انخفاض المقدمه جدا جدا جدا وارتفاع المؤخره

وايضا فيديو يوضح مركافا في حركه سريعه ثم تقف في سرعه بطيئه جدا لتقوم بلاستهداف بنجاح في فيديو دعائي للمركافا !!!




2-تاني ناتج هوا سهولعه رصد الدبابه اكتر مهي اساسا مرصوده

باستنتاج بسيط الدبابه ارتفاعها 2.66 وفي حركه سريعه المقدمه تهبط والمرئخره تعلو اكتر

فا بلتالي سترتفع ارتفاع الدبابه المرصود بشكل اكبر

ونفس الصوره كا دليل بسيط
وده يذود نسبه استهدفها بلتاكيد



3-نتيجه صعوبه عبوره العوائق جدا وعند العبور التعرض لصدمات كبيره كفيله باصابه الطاقم

عند هبوط المقدمه وعبور مانعه بدل من عبوره بسلاسه تصطدم المقدمه (الدرع) بلعائق وتسبب صدمه كبيره

كماا ان بسبب عدم اتزان الوزن نهائيا

فهي لا تستطيع عبور موانع كبيره بسهوله ابداواذا استطاعت الصعود سيكون بسرعه بطيئه جدا ولا تستطيع الاتزان علي قمه بشكل مناسب

صوره توضح عبور عائق صغير جدا جدا ولكن للاسف عند عبوره اصطدام كبير بلعائق ويتضح ده من الطينه وحجمها الي علي الجسم وتطايرها

وده اكيد سبب عدم راحه علي اقل تقدير للطاقم




وسنجد دبابه اخري كا الابامز مثلا فراشه تستطيع التوقف علي قمه رفيعه

والاستهداف منها ايضا
ولكن لو المركافا بنفس الوضع بمجرد تقدم المقدمه الثقيله سم هتقع لوحديها علي مقدمتها







ده بلنسبه لاول جزء في الحركه

الجزء التاني هوا عن الاسلوب المتبع في ديناميكيه الحركه واثبات الراي كله عموما

اليهود اخذو تصميم البدن والمحرك وقلنا من اين وكيف وما حدث والعيوب ما الي ذلك

واخذو ايضا تصميم الحركه في العجل والتروس من الدبابه البيرطانيه تشلانجر _احنا بنتكلم عن اخر نماذج الدبابه_

وهوا تصميم ال 6 عجلات الكبيره والتصميم ده جيد بنسبه للبيراطنين لانه يخدم استراتيجيتهم ولكن سئ جدا بنسه لليهود

تركيبه ال 6 عجلات الكبيره هيا قديمه وكانت معتمده في كل الدببات في العقود السابقه

وتم الانتقال للعجل الصغير والاكتر لتوفير(مرونه ومناوره وحركيه وسرعه وعزم افضل) وده ايل ظهر مع ظهور abrams الامريكيه وleopard الالمانيه كا مثال وهما الاتنين تحولو من 6 عجلات كبيره ل 7 عجلات صغيره متقاربه

وفي التحويل عبره وذكرنها فا العجل الصغير والعدد 7 وفر سرعه اكبر مرونه اكتر وحركيه اكبر


صوره ليبورد المانيه 7 عجلات صغيره




صوره ابرامز 7 عجلات صغار



صوره تشلانجر بيراطنيه 6 عجلات كبيره



صوره المركافا 6 عجلات كبيره





ليه اساسا التشلانجر البيراطنيه تعتمد هذا الاسلوب لسبب بسيط استراتيجيتهم لا تعتمد علي الحركه والمرونه والمواجه المباشره

بشرح اخر البيراطنين يقاتلو بدبباتهم في مواضع ثابته متحركه للامام في حدود ضيقه خلف القوات الامريكيه ولذلك هم ارادو تحجيم حركه دبباتهم ولم يهتمو بهيا وحتي محركهم يثبت ذلك

في المقابل هما اعتمدو في القتال علي القتال من ابعد نقطه يستطيعون القتال منها

ولذلك هم لم يغيرو مدفعهم المشخشن الي الان !! والبعض يعتقد ان الكل ذهب للمدافع الملساء ولكن التشلانجر لا لم تنتقل

لان المدفع المشخشن يوفر مدي اكبر للقتال ووصل المدي في حرب العراق تعدي 5000متر

وهذا اسلوب قتالهم واستراتيجيتهم .... هم فضلو جانب وبرعو فيه علي حساب جانب اخر ولكن اليهود اخذو نصف التصميم فقط وهوا اخذ العجلات ال6 الكبيره وتقيد الحركه وما الي ذلك

وعدم اخذ بقيه اسلوب التصميم واستراتجيته وهوا القتال من ابعد مدي

والاعتماد علي المدفع الالماني l44 الاملس

ومن هنا يظهر لينا قصور وعيب اخر في التصميم

وهنا صوره تفضتح كل شئ

ويتبين منها الفرق الواضح والكبير بين 4 عجلات اماميه متلاصقين و2 في الخف متباعدين عن ال 4

وده يؤكد

1-عدم اتزان وزن الدبابه بطريقه مهوله مما حدا بتقريب العجل الامامي لتوفير قدره للحمل والسحب الامامي وده يؤكد ما نقوله

نخرج من الحركه

1-المركافا غير متزنه
2-صعوبه التحكم في التصويب
3-الحركيه والمرونه الحركيه قليله
4-مشاكل اخري ^^

المحرك غدا انشاء الله1



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ziko-power

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 18/01/2008
عدد المساهمات : 1147
معدل النشاط : 5
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الجمعة 22 أغسطس 2008 - 14:19

@gooda كتب:
هل يستطيع النظام تروفى التعامل مع دانات المدافع والدبابات ام فقط مع الصواريخ المضادة للدروع ؟
لاااااااااااااا

وليس كل انواع الصواريخ المضاده للدروع

فقط التي تقل سرعتها عن 320 م علي ما اتذكر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ziko-power

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 18/01/2008
عدد المساهمات : 1147
معدل النشاط : 5
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الجمعة 22 أغسطس 2008 - 14:23

@TIGERSHARK كتب:
zero@fear كتب:
اقتباس :


والصوره دى هديه للأستاذ زيرو فير

ليست الميركافا فقط التى تلعب فى الطين
_________________


:sm2: فين مصدر الصوره
لان ديه دبابه مصابه
ةالاغلب بيتم تدميرها ووضعها في مقابر
وصوره الارض والدبابه توضح كده


تحياتى لك أخى زيرو

أين هى إصابة الدبابه؟

والأمريكان لا يدفنون الإبرامز فى وسط الحقول العراقيه:sm2:

21 ياراجل انت مش شايف ان الدبابه تعرضت لهجوم

عمتن حكايه ديه لا الامريكان كانو بيدمرو دبباتهم المعطوبه ودفنها لو لزم الامر وهناك صور كتيره وكده عشان لا تتسرب او يسرق منها اي شئ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ziko-power

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 18/01/2008
عدد المساهمات : 1147
معدل النشاط : 5
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الجمعة 22 أغسطس 2008 - 14:24

@TIGERSHARK كتب:
وانهارت الأرض تحت الإبرامز




ويبدو أن الجيش الإسرائيلى أخصائى فى الغرس 1





وصوره من السبعينات للسنتوريون الإسرائيلى...الغارق فى الوحل





انا قلت في اول مشاركه ليا ان في صور لوقوع الابرامز فقط في مجاري مائيه نظرا لشده الانحدار
وهذا ما ستجده فقط وحتي بص فرق الغرز وديه وضعيه صعبه جدا لاي دبابه

لو المركافا في نفس وضع الابرامز تخيل وضعها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الجمعة 22 أغسطس 2008 - 15:27

zero@fear كتب:
@gooda كتب:
هل يستطيع النظام تروفى التعامل مع دانات المدافع والدبابات ام فقط مع الصواريخ المضادة للدروع ؟
لاااااااااااااا

وليس كل انواع الصواريخ المضاده للدروع

فقط التي تقل سرعتها عن 320 م علي ما اتذكر

السرعه 320م/ثانيه هى 1152 كم/ساعه

وأنا قلت فى ردى الأول على نهودة البحرين الآتى:


[size=29] بالنسبه للنظام تروفى فهو (حسب المعلومات المتاحه من المنتج) يوفر حمايه تامه للدبابه

من كل الصواريخ التى تطلق على الكتف والقذائف الموجهه التى تعمل بسرعه تحت صوتيه



ولا يوجد أستاذ زيرو قذائف مضاده للدبابات فى الخدمه تطلق من منصه


أرضيه أو من على الكتف سرعتها أعلى من سرعة الصوت

تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TIGERSHARK

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 36
التسجيل : 04/01/2008
عدد المساهمات : 1629
معدل النشاط : 91
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   الجمعة 22 أغسطس 2008 - 15:37

zero@fear كتب:
@TIGERSHARK كتب:
zero@fear كتب:
اقتباس :


والصوره دى هديه للأستاذ زيرو فير

ليست الميركافا فقط التى تلعب فى الطين
_________________


:sm2: فين مصدر الصوره
لان ديه دبابه مصابه
ةالاغلب بيتم تدميرها ووضعها في مقابر
وصوره الارض والدبابه توضح كده


تحياتى لك أخى زيرو

أين هى إصابة الدبابه؟

والأمريكان لا يدفنون الإبرامز فى وسط الحقول العراقيه:sm2:



21 ياراجل انت مش شايف ان الدبابه تعرضت لهجوم

لا لم أرى مايشير إلى ذلك المدفع سليم والبرج سليم وكذلك باقى الدبابه

وحتى قواذف الدخان سليمه فقط فتحات الخروج مفتوحه لخروج الطاقم

عمتن حكايه ديه لا الامريكان كانو بيدمرو دبباتهم المعطوبه ودفنها لو لزم الامر وهناك صور كتيره وكده عشان لا تتسرب او يسرق منها اي شئ

نعم ينقلوها للمعسكرات أو أماكن للتخزين وليس وسط حقل زراعى عراقى

يشير إلى فشلهم بصوره مخزيه 1
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
gooda

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
المهنة : نفسى اشتغل محاسب زى ما درست 7 سنين فى الكلية
المزاج : انسان مصرى عادى
التسجيل : 17/09/2007
عدد المساهمات : 696
معدل النشاط : 20
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   السبت 23 أغسطس 2008 - 12:19

@Mohammed_11 كتب:
أغرب مقارنة شاهدتها بحياتي بين الأبرامز و بين الميركافا أعذرني لكن ضحكت أثناء قراءتي للمقارنة ..... من الواضح أنك لا تملك أي خبرة عسكرية يا سيد زيرو فير .


باختصار الميركافا تتفوق تقريباً بكل شيء على الأبرامز المصرية من حيث الدروع هناك فرق كبير جداً و من حيث الحركية هي أفضل من حيث القوة النارية المدفع نفسه لكن الفرق بالذخائر كبير جداً و خصوصاً من حيث ذخائر اليورانيوم كما أن الأجهزة الالكترونية على الميركافا تتفوق بأشواط على الأجهزة المستخدمة في الأبرامز المصرية و و و و .
طيب الراجل عرض وجه نظره بموضوعية وبالتفصيل
يا ريت تعرض انت كمان وجه نظرك وتقول ليه الميركافا متفوقة على الابرامز المصرية (مع العلم ان محدش يعرف مكونات الدروع المركبة على الابرامز المصرية) فى الدروع والحركة والقوة النارية والذخائر والاجهزة الالكترونية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed raptooor007

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المخابرات الحربية
المزاج : ميت فوووول وعشرة
التسجيل : 10/10/2007
عدد المساهمات : 1337
معدل النشاط : 16
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   السبت 23 أغسطس 2008 - 13:17

@Mohammed_11 كتب:
أغرب مقارنة شاهدتها بحياتي بين الأبرامز و بين الميركافا أعذرني لكن ضحكت أثناء قراءتي للمقارنة ..... من الواضح أنك لا تملك أي خبرة عسكرية يا سيد زيرو فير .


باختصار الميركافا تتفوق تقريباً بكل شيء على الأبرامز المصرية من حيث الدروع هناك فرق كبير جداً و من حيث الحركية هي أفضل من حيث القوة النارية المدفع نفسه لكن الفرق بالذخائر كبير جداً و خصوصاً من حيث ذخائر اليورانيوم كما أن الأجهزة الالكترونية على الميركافا تتفوق بأشواط على الأجهزة المستخدمة في الأبرامز المصرية و و و و .

لما ياسيد اغرب مقارنة هيا مقارنة متوازية تماما مع بعض الاخطاء سوف اقوم بعرضها لاحقا
ولكن الابرامز المصرية تتفوق بشكل كبير على المركفا الاسرائلية
الدروع ولكن ماذا فعلت هذه الدوع ضد صواريخ حزب الله هذا اولا ثانيا الابرامز المصرية مزودة بدروع انتجت مصريا ومخصوص للأبرامز وهيا اثبت نفس التكافئ مع دروع اليورانيوم
والفكرة ليست فى دبابة محملة بدروع كثيرة لأن كثرة الدروع واحجامها سوف تؤثر بالتأكيد على حجم الدبابة النهائى يعنى عمرك شوفت دبابة وزنها 65 طن هل هذا معقول يعنى دية لو اكلت صاروخ RPG فى العجل بتعها
لو واحد ماشى بعجلة يطلع منهاااااااااااااااااا 31
طيب الحركية جميل المركفا وزنها 65 طن والابرامز وزنها 54 طن شايف الفرق
دة غير ان قوة دفع محرك الابرامز اقوى بكثير من قوة دفع محرك المركفا
وكذلك السرعة مصر اختارت الابرامز اولا واخيرا على قدرة محركها فى الاندافع والانطلاق وسرعتها
جميل جدا مصر عندها كل انواع ذخائر الابرامز حتى ذخائر اليورانيوم المستنفذ
بس العبرة هنا مين الاسرع واندفاعة اعلى فى الاشتباك مع الهدف
وعندة اكثر قدرة على المناورة والخداع
اطلق القادة الامريكان على الابرامز انها الدبابة الخداعية لأنها تضرب وتصيب اولا
الاجهزة الالكترونية مصر دمجت نظم اوروبية فى الابرامز والامريكان عندما شاهدوها اكدو ان بها تقنيات تتفوق على ما هو موجود فى الابرامز الامريكية والعبرة بسااااااااااااااااااااااعة الجججججججججججججججججد 22
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed raptooor007

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : المخابرات الحربية
المزاج : ميت فوووول وعشرة
التسجيل : 10/10/2007
عدد المساهمات : 1337
معدل النشاط : 16
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   السبت 23 أغسطس 2008 - 14:12

@Mohammed_11 كتب:
اقتباس :
الابرامز المصرية مزودة بدروع انتجت مصريا ومخصوص للأبرامز وهيا اثبت نفس التكافئ مع دروع اليورانيوم

دروع أنتجت مصرياً و اثبتت أنها تكافئ دروع اليورانيوم لكنها ليست من اليورانيوم؟؟؟؟ جميل جداً يعني مصر وصلت لدروع لم تصل لها أمريكا بعد .


أرجوكم فكروا بالكلام الذي تقولوه قبل أن تقولوه حتى لا يضحك عليكم من يقرأ هذه الردود المهزلة .

ياسيد امريكا تطبق من زمن تفعيل الدبابات الابرامز بدروع اليورنيوم
ولكن مصر رفضت تركيب هذه الدروع بعد تجربتها واثبت تأثير الطاقم والافراد المحطية لاقدر الله وتم تدمير الدبابة
لأن انصهار الدروع هينتج عنة تفاعل اشعاعى هيؤثر صحيا على الطاقم والافراد المحيطة بالدبابة
علشان كدة مصر توصلت لدرع قريب من ردع اليورنيوم ولكن بدون استخدام اليورنيوم فى تكوينة
وانا جاااااااااااااهز يابرنس اللى عايز يضحك يضحك وانا جااااااااااااااااااهز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ziko-power

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 18/01/2008
عدد المساهمات : 1147
معدل النشاط : 5
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   السبت 23 أغسطس 2008 - 14:21

ردوردك هتتحذف كلها

وعمتن لو شايف نفسك دمك خفيف وعايز تستلذ روح استلذ في مكان تاني

وبعدين مدام انت مش عارف ترد علي الي طلبته منك يبقي السكوت احسن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ziko-power

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 18/01/2008
عدد المساهمات : 1147
معدل النشاط : 5
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   السبت 23 أغسطس 2008 - 14:27

يا رباتور انا اعرف ان مصر تصنع دروع
ولكن الي الان لا يوجد دليل علي تصنيع درع اساسي لدبابه داخل مصر

والدروع الامريكهي اخر صفقه تم تطوير الدرع وكلامك صح يا رباتور اصبح يقارب درع اليورانيوم واقل منه في المخاطر بلطبع

ولكن المؤكد ان هناك اخبار عن تعاون اوكراني مصري في تصنيع الدروع ونقل تكنولجيه تصنيع الدروع لمصر

ده الي اعرفه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Mohammed_11

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 28/07/2008
عدد المساهمات : 50
معدل النشاط : 3
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: البحث الاول _الميركافا_   السبت 23 أغسطس 2008 - 14:34

طيب بما أنكم تريدون حوار منطقي ....يا ريت نبدأ بمصدر يؤكد أن مصر تصنع دروع تقارب دروع اليورانيوم أو حتى طورت دباباتها بدروع مقاربة لدروع اليورانيوم . يا ريت يعني و افترضو أن كل كلامي السابق غلط . فقط لنتعلم يعني و نتعرف على قدرات الجيش المصري .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

البحث الاول _الميركافا_

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 8انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البرية - Land Force :: المدرعات-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين