أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
hich86

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
التسجيل : 22/07/2012
عدد المساهمات : 1656
معدل النشاط : 1525
التقييم : 29
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الثلاثاء 31 يوليو 2012 - 22:57

@صقور الجزيرة كتب:
@معـا لـحمـايـة الــوطــن كتب:



1نعم هذه هي الطائرة الوحيده من الجيل الخامس في روسيا ولاتزال في مرحلة التجارب ولم تدخل الخدمه بعد

2صحيح روسيا تصدر الغاز ولاكنها ليست دوله ريعية
اذا كانت اول مشروع روسي في هذا المجال فهي بالفعل تحتاج لتمويل لكن هل الروس بهذه السذاجه ليبدأو مشروع
دون اي قاعدة مالية ضخمة تكفي على الاقل لأكمال المشروع والبدأ في الانتاج ؟؟!! ومن ثما يطالبون بتمويل لهذا المشروع
لماذا لم تطلب منذ البداية بمشاركة دول اخرى في هذا المشروع الى جانبها ؟؟
يبدو ان الروس يعانون اقتصاديا ولقد قراءة تصريح لرئيس الوزراء الروسي يتحدث عن ان بلاده لن تنقاد خلف
سباق تسلح مع امريكا قد يؤدي بكارثة للاقتصاد الروسي اذا ماعلمنا ان طائرة جيل 4++ من سو 35
في طور الانتاج ولم تصل الا لـ 12 طائرة
لكن لم تشفي غليلي في الاجابة على السؤال الثاني اريد اجابه اوضح من ذالك
أخي كما قال لك الأخ روسيا لديها أكبر احتياطي للغاز في العالم و هي المصدر الذي يزود أوروبا لكنها ليست دولة ريعية تعتمد على فالمجال الفلاحي متطور بشدة من أكبر المصدرين و المنتجين للقمح في العالم اذا أوقفت التصدير تتأثر أسواق الدول الأخرى
تفضل هذا الرابط تجد ترتيبها في معظم الانتاج الفلاحي في مقدمة الدول
http://faostat.fao.org/site/339/default.aspx
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
puissance regionale

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 26/07/2012
عدد المساهمات : 120
معدل النشاط : 119
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الثلاثاء 31 يوليو 2012 - 23:02

الموضوع يقول ان تمويل الجزائر للمشروع يعطيها عدة مزايا تقنية واقتصادية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زائر

زائر




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الثلاثاء 31 يوليو 2012 - 23:38

إنشاء الله...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
puissance regionale

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 26/07/2012
عدد المساهمات : 120
معدل النشاط : 119
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الثلاثاء 31 يوليو 2012 - 23:39

OFP كتب:

إنشاء الله...


رائعة لو كنت استطيع التقييم لقيمتك 4
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
un tunisien

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : سري
المزاج : فارس ولد العلمة
التسجيل : 13/05/2012
عدد المساهمات : 123
معدل النشاط : 120
التقييم : 11
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الأربعاء 1 أغسطس 2012 - 0:25

1-لو كان تمول الجزائر المشروع بكشي يسهلولها صفقات تسليح اخرى كيما يبيعولها مودالات تخص روسيا وحدها والا يزيدو يدعمولها اسطولها باسلحة من حيث العدد او التحديث ... مبروك للاشقاء الجزائريين 1,2,3..Vive l'Algerie!
2- كان جيت في بلاصتو يا نحكي فرنسية ولا امازيغية خلي يعرفو الي لعرب مثقفين مش هوش كيما برشة هوش :)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed.basha

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 16/03/2011
عدد المساهمات : 795
معدل النشاط : 813
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الأربعاء 1 أغسطس 2012 - 0:59

ما شاء الله خبر اكتر من رائع وانا من كل قلبى يعلم الله كم اتمنى ان يكون الخبر حقيقى

الجزائر من اكتر الدول اللى يعجبنى تسليحها بالتوفيق الى الاخوه فى الجزائر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الليبي

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب الحرية
المزاج : فوق الريح
التسجيل : 19/09/2011
عدد المساهمات : 809
معدل النشاط : 766
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الأربعاء 1 أغسطس 2012 - 2:33

@معـا لـحمـايـة الــوطــن كتب:
لازال الوقت مبكر للحديث عن هذه الطائرة حتى اذي كنا سنستلمها ستكون بعد 10 الى 12 سنة

علي مهم نحصل عليها قبل دولة التانية ومبروك لدولة الجزائر 13 9 27 67
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
youcef .dz

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : قاضي إنشاء الله
المزاج : جيد
التسجيل : 23/01/2012
عدد المساهمات : 1254
معدل النشاط : 1095
التقييم : 36
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الأربعاء 1 أغسطس 2012 - 10:47

العضو جاستين ..

السياسة والطائفية ممنوعة بالمنتدى ..

مراد مدلسي من وجهة نظرك مسؤول فاسد لكن أراه بطل سياسي ودبلوماسي

ثم مادخلي إذا تحدث بالعربية والفرنسية أو الصينية أو العبرية المهم تحدث ..

والأهم أتى لنا بطائرة قوية ..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
habib31

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المزاج : عالي
التسجيل : 05/03/2012
عدد المساهمات : 954
معدل النشاط : 908
التقييم : 22
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الأربعاء 1 أغسطس 2012 - 11:20


ادا صح اخبر ان شاء الله سيكون يوم فرحة كبيرة ليس لاننا سنحصل على الطائرة
بل لاننا سنشارك فيها . مبروك مقدما لبلدي الحبيب و لجيشنا العضيم
ملحوضة ادا راها البعض . لهادا الجزااائر لا تشتري طائرات ( بالعرام ) اي بالجملة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
لمين الجزائري

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 33
المهنة : لايهم
المزاج : اجتنبو تغيره فهو مستقر
التسجيل : 06/06/2012
عدد المساهمات : 1896
معدل النشاط : 1694
التقييم : 77
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الأربعاء 1 أغسطس 2012 - 13:27

@habib31 كتب:

ادا صح اخبر ان شاء الله سيكون يوم فرحة كبيرة ليس لاننا سنحصل على الطائرة
بل لاننا سنشارك فيها . مبروك مقدما لبلدي الحبيب و لجيشنا العضيم
ملحوضة ادا راها البعض . لهادا الجزااائر لا تشتري طائرات ( بالعرام ) اي بالجملة

راهي تروح للتخزين +بالعرام تستاهل تقييم + خاطر فكرتني بهاديك الكلمة لازم تصبر خوك زوالي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كــــــــــريم زين الدين

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 17/07/2012
عدد المساهمات : 616
معدل النشاط : 650
التقييم : 50
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الأربعاء 1 أغسطس 2012 - 15:30

يـــــــــــــاجماعة ان صح الخبر ....انشالله
فهي ضربة قاضية
ولكن بكل بساطة هناك سؤالان هما صميم الموضوع
1- هل ستضغط فرنسا و امريكا و اسرائيل على روسيا لمنع التعاون فى هذا المجال الخطير ؟ اذا علمنا
-انها تدخلت لمنع صفقات لاسلحة تقليدية اقل شاننا و لدول عربية عديدة
- وصول هذه الطائرة للجزائر يعني وصولها لمصر اما مباشرة او بطريقة غير مباشرة

2- روسيا لم تطلب دخول الجزائر-ان صح الخبر- من اجل تحالف او سواد عيونا بل
للعائدات الضخمة للبترول ...وهنا بيت القصيد
ماذا لو انخفظت فجاة عائدات البترول ولم تعد الجزائر قادرة على التمويل ؟


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Colonel Abidine

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : مرة هنا مرة هناك
المزاج : عقلية DZ
التسجيل : 01/11/2011
عدد المساهمات : 3609
معدل النشاط : 3555
التقييم : 338
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الأربعاء 1 أغسطس 2012 - 15:41

اقتباس :
1- هل ستضغط فرنسا و امريكا و اسرائيل على روسيا لمنع التعاون فى هذا المجال الخطير ؟ اذا علمنا
-انها تدخلت لمنع صفقات لاسلحة تقليدية اقل شاننا و لدول عربية عديدة
- وصول هذه الطائرة للجزائر يعني وصولها لمصر اما مباشرة او بطريقة غير مباشرة

طبعا ستضغط و لكن هل ستستجيب روسيا لهده الضغوط ؟

اقتباس :
2- روسيا لم تطلب دخول الجزائر-ان صح الخبر- من اجل تحالف او سواد عيونا بل
للعائدات الضخمة للبترول ...وهنا بيت القصيد
ماذا لو انخفظت فجاة عائدات البترول ولم تعد الجزائر قادرة على التمويل ؟

تمويل المشاريع العسكرية لن يأخد الكثير -على الأقل لن تكون مشكلة على ميزانية وزارة الدفاع التي ستصل الى 15 مليار العام القادم-

و متأكد ان هدا التمويل لن يتعدى مليار او 2 على اكبر تقدير

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ALGERIAN_89

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
المهنة : If i tell U I'll have to kill U
المزاج : DZ.خير من وااااالو.WWW
التسجيل : 22/01/2012
عدد المساهمات : 695
معدل النشاط : 727
التقييم : 27
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الأربعاء 1 أغسطس 2012 - 16:15

سؤال مهم يطرح نفسه ...
لنقل ان الجزائر مولت المشروع ب 2 مليار دولار.
هل عند اكتمال المشروع سوف نشتري الطائرة بالثمن العادي .... أم نتسلم اولا ما يعادل ال 2 مليار من طائرات باك فا ثم نمر لعملية الشراء.
اريد ان أقول أيضا أنه اذا دخلت الجزائر في المشروع .. أغلب الظن أننا سوف نتسلم الطائرة بنفس المواصفات
و ليس بالنسخة التصديرية التي ممكن ان تكون أقل كفاءة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجزائري الأصيل

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : طالب علم
المزاج : عقلية dz عقلية DANGER
التسجيل : 17/05/2011
عدد المساهمات : 2237
معدل النشاط : 1769
التقييم : 38
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الأربعاء 1 أغسطس 2012 - 16:17

@ALGERIAN_89 كتب:
سؤال مهم يطرح نفسه ...
لنقل ان الجزائر مولت المشروع ب 2 مليار دولار.
هل عند اكتمال المشروع سوف نشتري الطائرة بالثمن العادي .... أم نتسلم اولا ما يعادل ال 2 مليار من طائرات باك فا ثم نمر لعملية الشراء.
اريد ان أقول أيضا أنه اذا دخلت الجزائر في المشروع .. أغلب الظن أننا سوف نتسلم الطائرة بنفس المواصفات
و ليس بالنسخة التصديرية التي ممكن ان تكون أقل كفاءة.
ناخذ 2 مليار كطائرات ثم يمكننا الشراء
وهذي 5 في عينين الحساد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الأربعاء 1 أغسطس 2012 - 16:33

للاسف هناك بعض الصحف الصفراء التي تنشر بعض الاخبار من اجل ان تحقق شهرة ونسبة مبيعات عالية دون تحري الدقة الصحفية والامانة في عرض الخبر ، وكما عودناكم دائما اننا نسعي وراء الحقيقة فبحثت عن فيديو المقابلة ووجدته " الفيديو في نفس تاريخ الخبر - فقط يسبقه بيوم واحد - " ولا وجود للطلب الروسي لتمويل الباك فا من الجزائر ولا عن عرض تكنولوجيا وتصنيع مشترك للباك فا ، هاهو الفيديو لن تجدوا فيها الا جملة مقتضبة عن تعاون تكنولوجي عسكري ولم يذكر اي تفاصيل :

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كــــــــــريم زين الدين

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 17/07/2012
عدد المساهمات : 616
معدل النشاط : 650
التقييم : 50
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الأربعاء 1 أغسطس 2012 - 18:47

@محمد علام كتب:
للاسف هناك بعض الصحف الصفراء التي تنشر بعض الاخبار من اجل ان تحقق شهرة ونسبة مبيعات عالية دون تحري الدقة الصحفية والامانة في عرض الخبر ، وكما عودناكم دائما اننا نسعي وراء الحقيقة فبحثت عن فيديو المقابلة ووجدته " الفيديو في نفس تاريخ الخبر - فقط يسبقه بيوم واحد - " ولا وجود للطلب الروسي لتمويل الباك فا من الجزائر ولا عن عرض تكنولوجيا وتصنيع مشترك للباك فا ، هاهو الفيديو لن تجدوا فيها الا جملة مقتضبة عن تعاون تكنولوجي عسكري ولم يذكر اي تفاصيل :


والله يشرفنا مرورك المشرف محمد علام وجزاك الله كل خير
اسمح لى من وضع ملاحظات فقط وفى الاخير منكم نستفيد
لذالك الاجابة من قسمين :لقسم الاول

1- الموضوع مذكور على اكثر من مصدر واهما صحيفة الوطن الناطقة بالفرنسية الموثوقة والتى تعد اكبر واعرق صحيفة ناطقة بالفرنسية والتى تنقل عنها كل الوكلات العالمية
2- الفيديو ليس مصدر موثوق وهذا حسب قوانين المنتدي
القسم الثاني : مناقشة اكاديمية لمحتوى الفيديو
"لن تجدوا فيها الا جملة مقتضبة عن تعاون تكنولوجي عسكري ولم يذكر اي تفاصيل "

- من الاعراف الدبلوماسية ان الدبلوماسي لا يتكلم عن التفاصيل و يتكلم بالعموم وخاصتا الدبلوماسية الجزائرية
- لاحظ اخى علام ان المصدر قال" طلبت" وركز جيدا مع كلمة طلبت اي لم توافق الجزائر بعد ،وليس هناك شئ رسمي ،بل مجرد طلب خلال الزيارة
فهل يعقل ان يقوم دبلوماسي رفيع المستوى بعد 24 ساعة من الطلب وهو مازال بروسيا ولم يرجع الى الجزائر لعرضه على الحكومة ومناقشته ، يسمح لنفسه ان يقول "طلبت منا روسيا امس تمويل مشروع " واين ؟ .... فى لقاء تلفزيوني
من الاعراف الدبلوماسية ان الدول تنتظر ان تصرح بذالك الدولة التى طلبت
منهجية التفكير الاكاديمي للفيديو
قاعدة "ذكر الشئ لا ينفي ما عداه " مثلا ليس انك لا تري القمر فى النهار تقول لا يوجد شئ اسمه القمر
كذالك ليس معنى ان مدلسي لم يذكر pakfa فى الفيديو.... ننفي الخبر
قاعدة "المثبت مقدم على النافي " مثلا اذا ذهبت تسال عن صديق لك فى منزله وقال لك اخوه انه ليس هنا وقال لك اخوه الاخر انه هنا ...من تقدم ؟
تقدم المثبت لانه سيقطع الشك لانه احتمال ان النافى لم يره عندما دخل او سهي او او او ...
كذالك عندنا خبر يثبت وجود طلب -واعيدها طلب وليس اتفاق - والفيديو -لا نقول ينفي - بل نقول ،لايذكر... من نقدم ؟ المصدر لانه كما قلنا ليس شرطا ان يقول مدلسي عن الصفقة بعينها للصحافة بل بالعموم
النتيجة
لاننفي الخبر ولكن نترك هامش للشك ...والايام ستضهر الحقيقة عاجلا ام اجلا
والله اعلم



عدل سابقا من قبل كــــــــــريم زين الدين في الأربعاء 1 أغسطس 2012 - 18:58 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
just-go

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 01/08/2012
عدد المساهمات : 14
معدل النشاط : 10
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الأربعاء 1 أغسطس 2012 - 18:50

هده الامور تسمى بقضايا امن دولة لدا فهي سرية وخطيرة
فنمويل الجزائر لها بدا من عام 2009
وبما انها مهمة فقيمة التمويل مهمة ولها الاولوية في الميزانية لانها خاصة بامن دولة في المستقبل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كــــــــــريم زين الدين

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 17/07/2012
عدد المساهمات : 616
معدل النشاط : 650
التقييم : 50
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الأربعاء 1 أغسطس 2012 - 19:03

يا جماعة قرات كلام مهم ل كتيبة مضادة للطائرات -اعاده الله الينا دون مشاكل- في منتدانا
كلام مهم جدا قال
1/ المنظومة العسكرية للجزائر وتوازن القوى لا يسمع بادراج واستغلال طائرة بتلك الكفاءة وهذا ما سوف يجعلها عرضة للتدمير
2/ امتلاكنا لتلك الطائرة سوف يؤدي الى رفع مستوى المواجهة معنا وبالتالي سحقنا لان مستوانا سيكون مستوى منفوخ وخادع وكاذب
ما رايكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الأربعاء 1 أغسطس 2012 - 19:30

@كــــــــــريم زين الدين كتب:
@محمد علام كتب:
للاسف هناك بعض الصحف الصفراء التي تنشر بعض الاخبار من اجل ان تحقق شهرة ونسبة مبيعات عالية دون تحري الدقة الصحفية والامانة في عرض الخبر ، وكما عودناكم دائما اننا نسعي وراء الحقيقة فبحثت عن فيديو المقابلة ووجدته " الفيديو في نفس تاريخ الخبر - فقط يسبقه بيوم واحد - " ولا وجود للطلب الروسي لتمويل الباك فا من الجزائر ولا عن عرض تكنولوجيا وتصنيع مشترك للباك فا ، هاهو الفيديو لن تجدوا فيها الا جملة مقتضبة عن تعاون تكنولوجي عسكري ولم يذكر اي تفاصيل :


والله يشرفنا مرورك المشرف محمد علام وجزاك الله كل خير
اسمح لى من وضع ملاحظات فقط وفى الاخير منكم نستفيد
لذالك الاجابة من قسمين :لقسم الاول

1- الموضوع مذكور على اكثر من مصدر واهما صحيفة الوطن الناطقة بالفرنسية الموثوقة والتى تعد اكبر واعرق صحيفة ناطقة بالفرنسية والتى تنقل عنها كل الوكلات العالمية
2- الفيديو ليس مصدر موثوق وهذا حسب قوانين المنتدي
القسم الثاني : مناقشة اكاديمية لمحتوى الفيديو
"لن تجدوا فيها الا جملة مقتضبة عن تعاون تكنولوجي عسكري ولم يذكر اي تفاصيل "

- من الاعراف الدبلوماسية ان الدبلوماسي لا يتكلم عن التفاصيل و يتكلم بالعموم وخاصتا الدبلوماسية الجزائرية
- لاحظ اخى علام ان المصدر قال" طلبت" وركز جيدا مع كلمة طلبت اي لم توافق الجزائر بعد ،وليس هناك شئ رسمي ،بل مجرد طلب خلال الزيارة
فهل يعقل ان يقوم دبلوماسي رفيع المستوى بعد 24 ساعة من الطلب وهو مازال بروسيا ولم يرجع الى الجزائر لعرضه على الحكومة ومناقشته ، يسمح لنفسه ان يقول "طلبت منا روسيا امس تمويل مشروع " واين ؟ .... فى لقاء تلفزيوني
من الاعراف الدبلوماسية ان الدول تنتظر ان تصرح بذالك الدولة التى طلبت
منهجية التفكير الاكاديمي للفيديو
قاعدة "ذكر الشئ لا ينفي ما عداه " مثلا ليس انك لا تري القمر فى النهار تقول لا يوجد شئ اسمه القمر
كذالك ليس معنى ان مدلسي لم يذكر pakfa فى الفيديو.... ننفي الخبر
قاعدة "المثبت مقدم على النافي " مثلا اذا ذهبت تسال عن صديق لك فى منزله وقال لك اخوه انه ليس هنا وقال لك اخوه الاخر انه هنا ...من تقدم ؟
تقدم المثبت لانه سيقطع الشك لانه احتمال ان النافى لم يره عندما دخل او سهي او او او ...
كذالك عندنا خبر يثبت وجود طلب -واعيدها طلب وليس اتفاق - والفيديو -لا نقول ينفي - بل نقول ،لايذكر... من نقدم ؟ المصدر لانه كما قلنا ليس شرطا ان يقول مدلسي عن الصفقة بعينها للصحافة بل بالعموم
النتيجة
لاننفي الخبر ولكن نترك هامش للشك ...والايام ستضهر الحقيقة عاجلا ام اجلا
والله اعلم


اخي الوضع مختلف ولا ادري لماذا تجادل من اجل مجرد الجدال ، الفيديو هو الخبر والخبر هو الفيديو ، وماتقوله الصحيفة ان هذا الكلام ذكره الوزير في الفيديو وهذا لم يحدث ، فلماذا تناور وتجادل ؟ الوزير لم ينطق كلمة الباك فا او التي-50 او عرض روسي علي الجزائر للتمويل كما ذكرت الصحيفة ، ولا ادري كيف نثبت ان هذا لم يحدث اكثر من ان نعرض الحوار الذي قيل انه تضمن هذا الخبر ؟

الاعراف الدبلوماسية لادخل لها هنا في حوارنا ، نحن نتحدث عن خبر نشرته صحيفة بناء علي المقابلة والتي جئت بها واتضح ان الخبر غير صحيح ، فما دخل الاعراف الدبلوماسية هنا ؟ واذا كان الوزير لم يصرح كما تقول فأنت اتفقت معي ، وان الجريدة كاذبة ، وانا اتحدث للمرة المليون عن خبر لم تذكره الا الجريدة وقالت ان الوزير قاله في الحوار وهو لم يحدث اذن فالنتيجة المنطقية المعقولة الوحيدة ان الكاذبة اصطنعت الخبر .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كــــــــــريم زين الدين

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 17/07/2012
عدد المساهمات : 616
معدل النشاط : 650
التقييم : 50
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الأربعاء 1 أغسطس 2012 - 19:54

اخي علام رمضان كريم

اقتباس :
لماذا تجادل من اجل مجرد الجدال
حاشالله ان اكون من المجادلين وسيتضح لك ذالك

اقتباس :
وماتقوله الصحيفة ان هذا الكلام ذكره الوزير في الفيديو وهذا لم يحدث
هنا اخي علام وقع لك اللبس - حقك- لان الاخوة لم يوضحوا الامر جيدا
الصحيفة لم تذكر ان الحديث عن pakfa من الفيديو ...كيف ؟
هذا كلام الصحيفة المتعلق ب pakfa
Mourad Medelci faisait fort probablement référence à la demande faite par la Russie à l'Algérie pour le financement et la fabrication du dernier type d'avion de combat à réaction. L'agence étatique pour les exportations d'équipements militaires, Rosoboronexport, avait, rappelle-t-on, exprimé une demande d'aide financière à plusieurs pays, dont l'Algérie, pour la fabrication de cet avion de cinquième génération, baptisé Pafka, et qui est présenté comme le futur fer de lance de l'armée de l'air russe. Cet avion, dénommé également T-50
وكان مدلسي على الأرجح يشير الى طلب من روسيا إلى الجزائر لتمويل وبناء هذا النوع الأخير من طائرة مقاتلة.
اي هذا تعقيب من الصحيفة وليس من الفيديو : فقالت ان مدلسي لما ذكر الصفقات كان يشير الى طلب
الروسي للجزائر لتمويل مشروع pakfa
اذا الطلب الروسي لايقوله دبلوماسي رفيع المستوى مثل مدلسي ولا دبلوماسية روسيا فى مقابلة تلفزيونية ،نضرا لحساسية الموضوع، ولكن يتسرب عبر الكواليس فى كلتا الدولتين
عبر المفاوضين او وكالة التسليح الروسية ..
اضن اتضح الامر اخى علام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد علام

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12009
معدل النشاط : 11382
التقييم : 863
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الخميس 2 أغسطس 2012 - 14:42

@كــــــــــريم زين الدين كتب:
اخي علام رمضان كريم

اقتباس :
لماذا تجادل من اجل مجرد الجدال
حاشالله ان اكون من المجادلين وسيتضح لك ذالك

اقتباس :
وماتقوله الصحيفة ان هذا الكلام ذكره الوزير في الفيديو وهذا لم يحدث
هنا اخي علام وقع لك اللبس - حقك- لان الاخوة لم يوضحوا الامر جيدا
الصحيفة لم تذكر ان الحديث عن pakfa من الفيديو ...كيف ؟
هذا كلام الصحيفة المتعلق ب pakfa
Mourad Medelci faisait fort probablement référence à la demande faite par la Russie à l'Algérie pour le financement et la fabrication du dernier type d'avion de combat à réaction. L'agence étatique pour les exportations d'équipements militaires, Rosoboronexport, avait, rappelle-t-on, exprimé une demande d'aide financière à plusieurs pays, dont l'Algérie, pour la fabrication de cet avion de cinquième génération, baptisé Pafka, et qui est présenté comme le futur fer de lance de l'armée de l'air russe. Cet avion, dénommé également T-50
وكان مدلسي على الأرجح يشير الى طلب من روسيا إلى الجزائر لتمويل وبناء هذا النوع الأخير من طائرة مقاتلة.
اي هذا تعقيب من الصحيفة وليس من الفيديو : فقالت ان مدلسي لما ذكر الصفقات كان يشير الى طلب
الروسي للجزائر لتمويل مشروع pakfa
اذا الطلب الروسي لايقوله دبلوماسي رفيع المستوى مثل مدلسي ولا دبلوماسية روسيا فى مقابلة تلفزيونية ،نضرا لحساسية الموضوع، ولكن يتسرب عبر الكواليس فى كلتا الدولتين
عبر المفاوضين او وكالة التسليح الروسية ..
اضن اتضح الامر اخى علام

الصحيفة هكذا وبمنتهي البساطة تشير الي الباك فا ، بدون اي دليل او مصادر او معلومات ، بصراحة خبر لست مقتنع به تماما ، وقلتها منذ دقيقة في موضوع الكيلو المصرية علينا كعرب ان نفصل بين المعلومة المؤكدة والاماني ، علينا ان نكون واقعيين ولانعترف الا بالمعلومة التي تأكدت بنسبة 100 % لكي نخلق منتدي عربي قادر علي ان يكون مصدر موثوق للثقافة العربية لشبابنا من المحيط الي الخليج .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
العزة للمسلمين

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 29/07/2012
عدد المساهمات : 71
معدل النشاط : 84
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الخميس 2 أغسطس 2012 - 15:01

@محمد علام كتب:
@كــــــــــريم زين الدين كتب:
اخي علام رمضان كريم


حاشالله ان اكون من المجادلين وسيتضح لك ذالك


هنا اخي علام وقع لك اللبس - حقك- لان الاخوة لم يوضحوا الامر جيدا
الصحيفة لم تذكر ان الحديث عن pakfa من الفيديو ...كيف ؟
هذا كلام الصحيفة المتعلق ب pakfa
Mourad Medelci faisait fort probablement référence à la demande faite par la Russie à l'Algérie pour le financement et la fabrication du dernier type d'avion de combat à réaction. L'agence étatique pour les exportations d'équipements militaires, Rosoboronexport, avait, rappelle-t-on, exprimé une demande d'aide financière à plusieurs pays, dont l'Algérie, pour la fabrication de cet avion de cinquième génération, baptisé Pafka, et qui est présenté comme le futur fer de lance de l'armée de l'air russe. Cet avion, dénommé également T-50
وكان مدلسي على الأرجح يشير الى طلب من روسيا إلى الجزائر لتمويل وبناء هذا النوع الأخير من طائرة مقاتلة.
اي هذا تعقيب من الصحيفة وليس من الفيديو : فقالت ان مدلسي لما ذكر الصفقات كان يشير الى طلب
الروسي للجزائر لتمويل مشروع pakfa
اذا الطلب الروسي لايقوله دبلوماسي رفيع المستوى مثل مدلسي ولا دبلوماسية روسيا فى مقابلة تلفزيونية ،نضرا لحساسية الموضوع، ولكن يتسرب عبر الكواليس فى كلتا الدولتين
عبر المفاوضين او وكالة التسليح الروسية ..
اضن اتضح الامر اخى علام

الصحيفة هكذا وبمنتهي البساطة تشير الي الباك فا ، بدون اي دليل او مصادر او معلومات ، بصراحة خبر لست مقتنع به تماما ، وقلتها منذ دقيقة في موضوع الكيلو المصرية علينا كعرب ان نفصل بين المعلومة المؤكدة والاماني ، علينا ان نكون واقعيين ولانعترف الا بالمعلومة التي تأكدت بنسبة 100 % لكي نخلق منتدي عربي قادر علي ان يكون مصدر موثوق للثقافة العربية لشبابنا من المحيط الي الخليج .

كلام جميل و معقول

أخي كريم ، المشرف علام كلامه صحيح ، الخبر مبني على كلام مدلسي و الجريدة

كلام مدلسي في الفيديو لم يتحدت عن أي شيء عسكري
الجريدة تقول إحتمال أن يكون الحديت دار حول تمويل الجزائر لمشروع الباك فا ، إذن الأمر لا يتعدى كونه تخمين و تحليل و ليس هناك مصدر موتوق

هناك نقطة أخرى ، تمويل الجزائر لمشروع الباك فا يعني إمكانية شراء الجزائر للطائرة بدون شروط ، الباك فا طائرة من الجيل الخامس ، هل تظن أخي أن الإتحاد الأوروبي و أمريكا سوف توافق على هذا الأمر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كــــــــــريم زين الدين

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 17/07/2012
عدد المساهمات : 616
معدل النشاط : 650
التقييم : 50
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الخميس 2 أغسطس 2012 - 16:40

[color=blue]
اقتباس :
بصراحة خبر لست مقتنع به تماما
ولا انا كذالك ....اذا نحن متفقون ولو لاحظت كل تعليقاتي اضيف لها -ان صح الخبر-

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كــــــــــريم زين الدين

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
التسجيل : 17/07/2012
عدد المساهمات : 616
معدل النشاط : 650
التقييم : 50
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الخميس 2 أغسطس 2012 - 17:03

اقتباس :
كلام جميل و معقول
ونتفق ان الامر مشكوك فيه

أخي كريم ، المشرف علام كلامه صحيح ، الخبر مبني على كلام مدلسي و الجريدة

كلام مدلسي في الفيديو لم يتحدت عن أي شيء عسكري
الجريدة تقول إحتمال أن يكون الحديت دار حول تمويل الجزائر لمشروع الباك فا ، إذن الأمر لا يتعدى كونه تخمين و تحليل و ليس هناك مصدر موتوق

هناك نقطة أخرى ، تمويل الجزائر لمشروع الباك فا يعني إمكانية شراء الجزائر للطائرة بدون شروط ، الباك فا طائرة من الجيل الخامس ، هل تظن أخي أن الإتحاد الأوروبي و أمريكا سوف توافق على هذا الأمر
كلام الاخ علام معقول جدا
وكما قال علام "بصراحة خبر لست مقتنع به تماما"
ودائما اقول فى تعلقاتي -ان صح الخبر-
فقط اعلق على الجملة باللون الاحمر
كنت قد وضحتها فى رد سابق لكن اوضحها الان جيدا
المقال الاصلى لصحيفة الوطن.elwatan الناطقة بالفرنسية وما هذه الصحيفة الا ناقلة عنها
صحيفة الوطن اكبر واهم واوثق صحيفة ناطقة بالفرنسية بالجزائر، تعمل باحترافية ومهنية عالية جدا تنقل عنها كل الوكلات العالمية فى امور الجزائر
الصحيفة لها نفوذ كبير فى الجيش ولها علاقة مباشرة بجنرال يعرفه كل الجزائريون
اذا اتضح الامر ...الخبر هو تسريب من كواليس الجيش الى الصحيفة ونقلته عنها كل الصحف الاخري
وليس مجرد تحليل او تخمين
لكن السؤال الاهم
لو فرضنا ان الطلب صحيح ،هل وافقت الجزائر...... ام رفضت و طوي الملف ،ونحن نطبل ونزمر
الله اعلم .....سيضهر الك عاجلا ام اجلا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
youcef .dz

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : قاضي إنشاء الله
المزاج : جيد
التسجيل : 23/01/2012
عدد المساهمات : 1254
معدل النشاط : 1095
التقييم : 36
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا   الخميس 2 أغسطس 2012 - 17:40

الجزائر ستكون أغبى دولة بالعالم إذا رفضت هكذا عرض ..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

اخيرا....روسيا تطلب من الجزائر تمويل مشروع الباك فا

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 5انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الصفقات العسكرية - Military Deals :: الجزائر-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين