أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
Tomahawk

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : SWE
المزاج : ;)
التسجيل : 01/12/2011
عدد المساهمات : 2230
معدل النشاط : 2054
التقييم : 204
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الأربعاء 11 يوليو 2012 - 21:32

بالنسبة لي ارى ان الليوبارد هي الافضل ... خصوصاً اننا نتحدث عن النسخة الاحدث من الليوبارد 2a7
بعد اتمام هذه الصفقة ... اتمنى زيادة عدد الابرامز M1A2 او الحصول M1A3 الجديدة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ماهر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 22/08/2011
عدد المساهمات : 6159
معدل النشاط : 5614
التقييم : 184
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الأربعاء 11 يوليو 2012 - 21:40




24-6-2012 8:46:40


شريك ميركل في التحالف المسيحي: لا لبيع دبابات للسعودية نعم لبيع غواصات نووية لاسرائيل

برلين ـ أعرب هورست زيهوفر رئيس حكومة ولاية بافاريا عن معارضته لبيع دبابات ألمانية طراز ليوبارد 2 إلى السعودية.

وفي مقابلة مع صحيفة "بيلد آم زونتاج" الألمانية الصادرة الأحد قال زعيم الحزب المسيحي الاجتماعي المحافظ شريك حزب المستشارة الألمانية أنجيلا ميركل المسيحي الديمقراطي فيما يعرف بالتحالف المسيحي الشريك الأكبر في الائتلاف الحاكم في ألمانيا:"لدي صعوبات في تصدير سلاح إلى السعودية، أما في حال توريد غواصات إلى إسرائيل فأقول بوضوح نعم لكنني متشكك بالنسبة لتصدير دبابات إلى المنطقة العربية".

تجدر الإشارة إلى أن تقارير صحفية كانت تحدثت عن إمكانية تصدير من 600 إلى 800 دبابة طراز ليوبارد 2 إلى السعودية في صفقة تبلغ قيمتها نحو عشرة مليارات يورو.

في المقابل أفادت آخر بيانات صادرة عن وزارة الاقتصاد بأنه لا يوجد بعد طلب رسمي للسماح بإتمام الصفقة.

يذكر أن جدلا كبيرا مثارا في ألمانيا منذ عام بشأن إبرام مثل هذه الصفقات مع السعودية بسبب الانتقادات التي توجهها بعض المنظمات المعنية لوضع حقوق الإنسان في المملكة.

"د ب أ"
http://www.alarabonline.org/index.asp?fname=\2012\06\06-24\962.htm&dismode=cx&ts=24-6-2012%208:46:40

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الأربعاء 11 يوليو 2012 - 21:43

هاذا التطرف والحقد بعينه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ماهر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 22/08/2011
عدد المساهمات : 6159
معدل النشاط : 5614
التقييم : 184
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الأربعاء 11 يوليو 2012 - 21:43

خبر جديد

إعداد: جانيت نمور- إذاعة هولندا العالمية/ تنوعت اهتمامات صحف اليوم ومن ابرز اخبارها صفقة دبابات ليوبارد الهولندية لاندونيسيا اطاح بها حزب العمل ومركز التغذية يحذر من مادة الكافيين الموجودة بكثرة في مشروبات الاطفال، والمحكمة الجنائية الدولية ركعت لميليشيا ليبية واضاعت هيبتها، وشركة البريد الهولندية تترك مراكز تجميع البريد من دون حماية.

حزب العمل اطاح بصفقة الدبابات مع اندونيسيا
اهتمت صحف اليوم بقرار اندونيسيا شراء دبابات من طراز ليوبارد من المانيا بدلا من هولندا، وذلك بعد اشهر من الكر والفر بين الاحزاب الهولندية حول وجوب ابرام هذه الصفقة او عدمه.

صحيفة دي تلخراف عنونت على صفحتها الاولى على الشكل التالي "حزب العمل اطاح بصفقة الدبابات" وقالت لقد فشلت المحاولة الاخيرة التي قامت بها الحكومة لاقناع حزب العمل للموافقة على بيع 80 دبابة من طراز ليوبارد الى اندونيسيا وتقدر بقيمة 200 مليون يورو. واشارت الصحيفة الى ان احزاب المعارضة لديها علامات استفهام وشكوك حول انتهاكات حقوق الانسان في اندونيسيا. لذلك لم تستطع الحكومة ابرام هذه الصفقة بسبب وجود اغلبية معارضة لها في مجلس النواب.

صحيفة تراو التي خصصت قسما من صفحتها الاولى لهذا الخبر اشارت الى ان الجيش الاندونيسي قرر ابرام هذه الصفقة مع جيراننا الالمان. وقالت إن الحكومة الهولندية كانت ترغب باتمام الصفقة لانها تعتبر ان اوضاع حقوق الانسان بدأت تتحسن في اندونيسيا، كما ان الصفقة تتوافق مع شروط الاتحاد الاوروبي لبيع الاسلحة. واضافت الصحيفة إن وزارة الدفاع الهولندية اعربت عن اسفها لعدم ابرام هذه الصفقة، لان هولندا خسرت بذلك مبلغا ضخما وامكانية لتعزيز العلاقات مع اندونيسيا.

http://www.rnw.nl/arabic/article/737069



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Flying wounded

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المزاج : محب لبلاد الاسلام
التسجيل : 14/09/2011
عدد المساهمات : 132
معدل النشاط : 138
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الخميس 12 يوليو 2012 - 15:35

@eslam way كتب:
@Flying wounded كتب:




ولله الى انا عرفو انا الدبابات الروسية عندما واجهت الالمانية فى الحرب العالمية الثانية سحقتها

t-34كانت صدمة ورعب للالمان الذيين ظنوا ان الروس اقل منهم حنكة فى التصنيع الحربى

الt-34 سحقت الpanzer فخر الصناعة النازية وعندما اراد الالمان تدمير تلك الدبابة حاولوابجميع مضادات الدبابات فلم تاثر فيها فاطروا لاستخدام مدفع عيار150مم من نوعschwere Feldhaubitze 18 لتدمير هذا الفيل الروسىة

اولا: مفيش دبابه فى الحرب العالميه تفوقت على التايجر بس للاسف المشكله كانت فى الاعداد
ثانيا : الدبابات الروسيه دائما ما تسبت فشلها واسئل التاريخ من67 حتى حرب الخليج



حد جاب سيرة tiger انا قلت panzer ولما التايجر ظهرت رد الروس بIosif Stalin tankالشهيرةبis-2 ولم تفلحtiger امامها فى معركة برلين لانis كانت اخف منها ونفس التدريع وبمدفع عياره اكبر من tigerمن عيار122مم فسحقت التايجر بقدرتها العالية على المناورة ومدفعها الاكبر وتدريعها المساوى لها



بنسبة للدبابات الروسية الفاشلة



نحن الذى ظلمنا السلاح الروسى بوضعه فى معارك غير متكافئة بالمرة



1967 هو فى دبابة روسية واجهت شى لنحكم عليها بالفشل ؟!!! قصف جوى شامل على القوات المصرية فى سيناء ثم انسحاب الباقى من القوات بطريقة كارثية



1973 انظر ماذا فعلت الدبابات الروسية تحت غطاء من الدفاع الجوى وحرمان اسرائيل من الشى الوحيد الذى تجيده بلاش احكى 115





1981 معركة دزفول نجحت الدبابات الروسية فى هزيمة الامريكية والبريطانية فى معركة متساوية



1991 من المزاح العسكرى تفسير فشل الدبابات الروسية فى هذه الحرب الغير متكافئة

قوات التحالف تستخدمm1a1 وتشالنجر1 والقوات العراقية كانت احدث دبابة لديهاt-72 يعنى اقل من دبابات التحالف بجيل وهل اشتركت m1a1 او تشالنجر فعليا فى تدمير سلاح المدرعات العراقى؟؟؟ام انه القصف الجوى باعتى الطائرات حداثة وعملية طريق الموت نعم الروس فشلة لانهم لم يستطيعوا تصميم دبابة تقاتل طائرة65 65



1967 ,1991 وعملية الناتو فى ليبيا كلها عمليات اعتمد فيها الغرب اعتماد كامل شامل على تفوقه الجوى ضد كل ما هو على الارض مستغلا عدم كفائة اطقم الدفاع الجوى العربى فى الاستخدام الامثل لبطاريات الدفاع الجوى او قدمها الشدييد او سوء انتشارها(فى ليبيا قبل الضربة الجوية استخدمت الولايات المتحدة صواريخ توم اهوك ضد بطاريات الدفاع الجوى والرادارات ومراكز الاتصال والسيطرة قبل الهجوم الجوى) يعنى تكسير عظام قبل الهجوم البرى وترك الفتات للاستعراض عليه



قلى متى فشلت دبابة روسية محمية من الدفاع الجوى ضد دبابة غربية من نفس الجيل106
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmed.basha

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 16/03/2011
عدد المساهمات : 795
معدل النشاط : 813
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الخميس 12 يوليو 2012 - 15:42

اعتقد ان الافضل هو الابرامز M1A2 وياسلام لو كان فى تعاون مصرى سعودى فى الصفقه دى ولكن بالتوفيق للمكله يارب وان شاء الله تكمل مسيره التسليح الاكثر من رائعه التى بداتها


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Flying wounded

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المزاج : محب لبلاد الاسلام
التسجيل : 14/09/2011
عدد المساهمات : 132
معدل النشاط : 138
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الخميس 12 يوليو 2012 - 15:54

@eslam way كتب:
التى 90 تقلب نعم ولكن تقلب على ضهرها مثل ما حدث فى جورجيا سبحان الله العرب يمجدون فى سلاح اعترف صانعه بضعفه والدليل اتجاه الروس لوقف صنع المزيد منها للجيش الروسى والاعتماد على تحديث التكنولجيا فى الدبابات الموجوده فى الخدمه حتى يتم الانتهاءمن مشروع الدبابه الجديده وللعلم T95 تم ايقاف مشروعها





هو دبابة ولا دبابتين دمروا بالقذائف المضادة للدبابات مقياس للفشل؟!!!!!!!!!!!!!!!!



على ذلك تكون كل دبابات العالم فشلة





















فين البرج فين البرج اه















لات البرج تعالى يحودى شيل معايا







لطالما كانت للصواريخ المضادة للدبابات الكلمة العليا على الدبابات والمدرعات مهما بلغ حداثتها وتدريعها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abcarino

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 18/03/2012
عدد المساهمات : 284
معدل النشاط : 275
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الخميس 12 يوليو 2012 - 15:59

@Tomahawk كتب:
@abcarino كتب:
الف مبروك للملكة ويارب مزيد من التقدم للاشقاء
بس لي ملحوظة هوه ليه السعودية ماشترتشي الابرامز المصرية
واظن ان امريكا عمرها ما هتمانع لانها هينبها من الحب جانب من بيع المواتير بتاعت الدبابات
ويبقي علي الاققل هتبقي صفقة عربيه عربية
والسعوديه هتوفر مبالغ كبيرة لانها مش هتحتاج لتدريب المجندين لانها في الاصل عندها زيها
وكذلك توفير فرق السعر بتاع الدبابتين الي جانب ان العماله المصرية ارخص من غيرها
وكذلك مصر هتستفيد من تشغيل القوي العاملة لديها
وده مجرد اقترح مش اكتر



قد يكون هناك بنود في اتفاقية الابرامز المصرية تمنعها من التصدير ... واعتقد هذا شيء طبيعي
مع ملاحظة ان مصر صدرت الفهد لدول عربية ويمكن غير عربية ايضاً
والله اعلم

التصدير بموافقة امريكا زي اللي حصل بين مصر والعراق
وفي الحتة دي بقي معتقدشي ان امريكا ترفض لان السعودية عاملة معاها الصح ومغرقأها فلوس
الي جانب ان امريكا هتستفيد من بيع المواتير
والسعودية مش هيتجد عليها حاجة لانها في الاصل عندها زيها
والله اتمناها لو تحصل من كل قلبي الصفقة دي
ولكن حتي الأن تظل اقتراحات فقد مش أكتر
ويارب وفق المملكة لما هو خيرا لها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bodida

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : متضامن مع سوريا
التسجيل : 17/03/2012
عدد المساهمات : 1992
معدل النشاط : 1836
التقييم : 29
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الخميس 12 يوليو 2012 - 17:29

مبروك للملكة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abcarino

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 18/03/2012
عدد المساهمات : 284
معدل النشاط : 275
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الخميس 12 يوليو 2012 - 17:55

@Flying wounded كتب:
@eslam way كتب:
التى 90 تقلب نعم ولكن تقلب على ضهرها مثل ما حدث فى جورجيا سبحان الله العرب يمجدون فى سلاح اعترف صانعه بضعفه والدليل اتجاه الروس لوقف صنع المزيد منها للجيش الروسى والاعتماد على تحديث التكنولجيا فى الدبابات الموجوده فى الخدمه حتى يتم الانتهاءمن مشروع الدبابه الجديده وللعلم T95 تم ايقاف مشروعها





هو دبابة ولا دبابتين دمروا بالقذائف المضادة للدبابات مقياس للفشل؟!!!!!!!!!!!!!!!!



على ذلك تكون كل دبابات العالم فشلة





















فين البرج فين البرج اه















لات البرج تعالى يحودى شيل معايا







لطالما كانت للصواريخ المضادة للدبابات الكلمة العليا على الدبابات والمدرعات مهما بلغ حداثتها وتدريعها

بغض النظر عن الهري الكتير اللي حضرتك كاتبة ده انا عجبتني الحتة الاخير دي بالذات
@Flying wounded كتب:
@eslam way كتب:
90





هو دبابة ولا دبابتين دمروا بالقذائف المضادة للدبابات مقياس للفشل؟!!!!!!!!!!!!!!!!



على ذلك تكون كل دبابات العالم فشلة
لطالما كانت للصواريخ المضادة للدبابات الكلمة العليا على الدبابات والمدرعات مهما بلغ حداثتها وتدريعها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abcarino

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 18/03/2012
عدد المساهمات : 284
معدل النشاط : 275
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الخميس 12 يوليو 2012 - 17:57

بتفكرني بموضوع كدة قريتة قبل كدة لنفس العضو




quote="25 january"]
@Flying wounded كتب:
أولا بالنسبة للمدرعات المصرية صفتها العامة هي السرعة والمناورة وقوة نيرانية عالية امام قطع كبيرة من المعدن بطيئة الحركة والمناورة أقصي تسليحها رشاش عيار 12.7 ملي يعني لا تؤثر في المدرعات المصرية الي تسليحها بيكون من رشاشات عيار 25 و30 ملي بجانب الرشاشات الثانوية عيار 7.62 ملي وعدد من المدرعات مثل الفهد تحمل صواريخ مضادة للدبابات من طراز ايه تي 4 و5 ومدرعات الام 113 والايه اي اف في والواي بي ار 765 المحملين بصواريخ تاو وميلان والسوينج فاير القادرة علي تهشيم المدرعات الاسرائيلية ومن المعروف ان اليهود الجبناء يخافون علي انفسهم كثيرا فمن الطبيعي ان مدرعاتهم تكون جبال متحركة لكن بطيئة وسهلة الاصطياد سواء برية او جوية والمدرعات الي انت ذكرتها أعلي لا تتعدي ال800 مدرعة والمدرعة Nagmachon تم اخراجها من الخدمة واصبحت تعمل في الاعمال الهندسية والامن داخل اسرائيل والكلام بتاع تصميم وتصنيع وتنفيذ اسرائيلي من الاف الي الياء هو كلام عاري تمام من الصحة لأن مدرعة Nakpadon مبنية علي اساس دبابة السنتريون والمدرعة Achzarit علي اساس التي-55 والنامير علي اساس الميركافا الي فكرتها مأخوذة من السنتريون البريطانية فالكلام عن تصميم وتنفيذ من الاف الي الياء غير صحيح بالمرة وباقي المدرعات الاسرائيلية هي الام 113 الي قولت عليها ان ار بي جي 7 قادر علي تهشيمها والعربات نصف المجنزرة ام 3 وام 2 الذي اكل عليها الدهر وشرب من الحرب العالمية الثانية فأرجو القرآءة والتعلم قبل الكلام وشكرا


السرعة والمناورة وقوة نيرانية عالية



BTR-50سرعتها44km\h

namer سرعتها60km\hالى64km\h

m113سرعتها67km\hبوزن13طن الفرق فى السرعة لا يذكر خصوصا ان وزن namerحوالى 60 طن اى ضعف وزنm113بحوالى 5اضعاف تقريبا وهذا لدرعها الثقيل

الفهد سرعتها100km\h نعم هى اسرع ولكن هذا ايضا بسبب الوزن بين المدرعتين ووزن الدرع الهائل على namer



achzarit mk2



سرعتها65km\hبدرع سمكه200mm

يعنى اسرع من BTR-50 (مفيش حد ابطا من هذه المدرعة سلحفة وعن رؤية ومشاهدة )

الفرق فى السرعة مع M113 لا يذكر مع الفرق فى التدريع بين المدرعتين

ابطى من الفهد مع فارق شاااااااااااااسع فى التدريع ووزن المدرعتين



nagmachon معرفش سرعتها بس اظن ان سرعتها منkm\h40 الى45km\h وايضا nakpadon اظنها نفس السرعة لان الاثنين من تصمييم واحد



puma

سرعتها 43km\h

يعنى مماثلة لسرعةBTR-50

وابطا منm113 والفهد



وانا اعلم ان puma تعمل فى الاعمال الهندسية هذا ليس سر ولكن هل هى مدرعة ولا ارطاس لب اكيد مدرعة ومسلحة بهاون 60mmيعنى هذه المخصصة للاعمال الهندسية لو اطلقت قذيفة هاون (ووزن قذيفة الهاون للنظام soltam c02 وهو المستخدم غالبا فى المدرعات الاسرائيلية 1800gram بمدى4km )يعنى قذيفة من العربة المخصصة للاعمال الهندسية لو اصابت احدالثلاث مدرعات المصرية خلى الرشاش ينفع طاقم المدرعة من على بعد1او2 او3او4 km



وnamer ايضا مزودة بنظام هاون60mm وزى منتا قلت وكلنا عرفيين اليهود جبناء لذلك كان نظام الهاون فى المدرعتيين حتى يصيبوا من على بعد غير درع namer المكون منسبيكة من الخزف والنيكل والصلب +reactive armour بتصمييم منحدر

تظن ان رشاش25مم او30 مم سيؤثر فى هذا الدرع



انظر لتاثير مضادات الدبابات على ميركافا 4 اقصد ميركافا 4 فقط لانها التى استنسخت منها namer







التى فى الامام اظن انها ميركافا4









هل انفجر مخزن الذخيرة ؟ هل انفجر المحرك؟ الاصبات كلها اصبات تعطب الدبابة ولكن لا تفجرها او تقتل احد فى الطاقم اقصد الميركافا4 فقط

فما بالك بnamer الاشد تدريعا طبعا بعد علقت لبنان

رشاش30مم و25مم !!!!اذا كان بعض القذائف المضادة للدبابات تعطبها فقط ماذا سيفعل الرشاش30مم



تصمييم وتصنيع وتنفيذ اسرائيلى ارد عليها فى مشاركة اخرى بالصور صبرا


اه نسيد namerمزودة بصواريخ spike

يعنى درع محترم+رشاش12.7مم+ الرهيب mk19 grenade launcher +صواريخ spike+هاون60مم بمدى4km+رشاش7.6 مم+والقنابل الدخانية



ايه اخبار الرشاش30مم ؟؟؟ بذات امام قاذف القنابل mk19 وطلقاته عيار5340مم وبذات طلقته من نوع m043






واضح انك بتاخد المعلومات الي علي مزاج وتسيب المعلومات الي مش عجباك بالنسبة للرشاش 25 و30 ملي فهو للتعامل مع المدرعات الخفيفة التدريع والافراد وللتعامل مع المدرعات ثقيلة التدريع والدبابات بيستخدم الصواريخ المضادة للدبابات زي الايه تي4 و5 والميلان والتاو والسوينج فاير قهل ستصمد المدرعات الاسرائيلي امام هذه الصواريخ وبعدين مدرعات الام 113 عندنا مزودة بالهاون عيار 60 ملي وعيار 120 ملي يعني تجيب المدرعات الاسرائيلي من علي بعد 7 كم وبعدين احنا بنصنع قواذف القنابل عيار 40 ملي يقدر يجيب المدرعات من علي بعد 2.2 كم وبعدين انت عارف عدد النامير كام دول لا يتعدوا ال 60 مدرعة (وفي بعض المصادر الاسرائيلي 130 مدرعة) وبقيت المدرعات الي انت بتتكلم عنها هي مبنية علي اساس دبابات لدول اخري يعني موضوع تصميم وتنفيذ اسرائيلي ده لا اساس له من الصحة والعمود الفقري لسلاح المدرعات الاسرائيلي هي مدرعات الام 113 والباقي مدرعات الام 3 والام 2 التي اكل عليها الدهر وشرب يعني المدرعات الي انت عاملي منها كارثة لا تتعدي في المجمل ال 800 مدرعة منها مدرعات مبنية علي اساس دبابات عتيقة سهلة التدمير بالصواريخ المضادة للدبابات والهاونات والالغام وقواذف القنابل وعدد المدرعات المبنية علي اساس ميركافا الي انت طالع بيها السما هو لا يتعدي ال130 مدرعة فهل 130 مدرعة مهما بلغت قوتها هتقف امام آلاف المدرعات المصرية الي تسلحها يتنوع من رشاشات 20 و30 ملي وصواريخ مضادة للدبابات متنوعة وقواذف قنابل وهاونات عيار 60 ملي و120 ملي ده غير مدرعات الفهد المخصصة لزرع الالغام الي هتطير ابراج المدرعات الاسرائيلي وتهشم الشاسي بتاعها فأي رأيك في سلاح المدرعات المصري المسكين وبعدين لمعلوماتك مافيش مدرعة تشيل كل الي انت قولتوا انت نسيت او تناسيت وضع كلمة او يعني مدرعة النامير تشيل رشاش عيار 12.7 او قاذف قنابل او هاون مش كل ده مرة واحدة واحنا عندنا مدرعات بتشيل الحاجات دي يبقي فين الكارثة الي بتتكلم عنها لو تقصد ان التدريع خفيف معظم مدرعات العالم طبيعي ان التدريع يكون خفيف مش لازم تكون جبل متحرك عشان دي شغلة الدبابة اما المدرعة فهي تاكسي لنقل الجنود مع مرور الوقت تطورت واصبحت مسلحة وتم زيادة التدريع لكن في الأصل هي تاكسي لنقل الجنود وعندنا هي ناجحة في هذه المهمة بسرعتها ومناروتها العالية الي بتساعدها في تفادي ذخائر العدو علي عكس المدرعات الاسرائيلي بطيئة الحركة وبعدين انت ليه معلق علي البي تي ار 50 وانها قديمة وبطيئة وانت مش فاهم انها في الاساس مدرعة برمائية تستخدم لنقل الجنود عبر القنوات المائية وفي مدرعات غيرها كتير زي الام 113 التي تم زيادة تدريعها وفي تطوير آخر ال EIFV المركب عليها برج المدرعة الرائعة البرادلي المزودة برشاش عيار 25 ملي و الصاروخ الرائع المضادة للدبابات تاو بعدد قاذفين و SIFV وايضا المدرعة الاسبانيا البرمائية BMR-600 ويا تري هتعمل ايه امام المدفع عيار 120 ملي لمدمرة الدبابات الايطالي Centauro او M901 ITV مدمرة الدبابات المزودة بصواريخ تاو او AIFV المزودة ايضا بصواريخ تاو فهل يا تري مازال سلاح المدرعات المصري بهذا الضعف والمسكنة امام سلاح المدرعات الاسرائيلي الجبار!!! وموضوع ان معظم المدرعات المصرية خفيفة الوزن والتدريع بهذا يعطيها سهولة في النقل والحركة يعني الام 113 ومعظم المدرعات المصرية سهل نقلها عل طائرات النقل سي-130 فهل اسرائيلي بمدرعاتها الجبارة الي انت تكلمت عنها تستطيع نقل مدرعاتها خصوصا النامير الجبارة بوزن 60 طن علي السي-130 او اي طائرة نقل اسرائيلي بأستثناء الام 113 الي هي في نظرك خردة؟؟؟ وبخصوص التصنيع والتصميم الاسرائيلي من الاف الي الياء انتظر الرد بالمصادر.


[/quote]
وبردة بغض النظر عن الهري دة كلة نستخلص منة الاتي





quote="25 january"]
@Flying wounded كتب:
أولا بالنسبة للمدرعات المصرية صفتها العامة هي السرعة والمناورة وقوة نيرانية عالية امام قطع كبيرة من المعدن بطيئة الحركة والمناورة أقصي تسليحها رشاش عيار 12.7 ملي يعني لا تؤثر في المدرعات المصرية الي تسليحها بيكون من رشاشات عيار 25 و30 ملي بجانب الرشاشات الثانوية عيار 7.62 ملي وعدد من المدرعات مثل الفهد تحمل صواريخ مضادة للدبابات من طراز ايه تي 4 و5 ومدرعات الام 113 والايه اي اف في والواي بي ار 765 المحملين بصواريخ تاو وميلان والسوينج فاير القادرة علي تهشيم المدرعات الاسرائيلية



achzarit mk2



سرعتها65km\hبدرع سمكه200mm





تظن ان رشاش25مم او30 مم سيؤثر فى هذا الدرع



انظر لتاثير مضادات الدبابات على ميركافا 4 اقصد ميركافا 4 فقط لانها التى استنسخت منها namer







التى فى الامام اظن انها ميركافا4









هل انفجر مخزن الذخيرة ؟ هل انفجر المحرك؟ الاصبات كلها اصبات تعطب الدبابة ولكن لا تفجرها او تقتل احد فى الطاقم اقصد الميركافا4 فقط

فما بالك بnamer الاشد تدريعا طبعا بعد علقت لبنان

رشاش30مم و25مم !!!!اذا كان بعض القذائف المضادة للدبابات تعطبها فقط ماذا سيفعل الرشاش30مم







بالنسبة للرشاش 25 و30 ملي فهو للتعامل مع المدرعات الخفيفة التدريع والافراد وللتعامل مع المدرعات ثقيلة التدريع والدبابات بيستخدم الصواريخ المضادة للدبابات زي الايه تي4 و5 والميلان والتاو والسوينج فاير قهل ستصمد المدرعات الاسرائيلي امام هذه الصواريخ وبعدين مدرعات الام 113 عندنا مزودة بالهاون عيار 60 ملي وعيار 120 ملي يعني تجيب المدرعات الاسرائيلي من علي بعد 7 كم وبعدين احنا بنصنع قواذف القنابل عيار 40 ملي يقدر يجيب المدرعات من علي بعد 2.2 كم آلاف المدرعات المصرية الي تسلحها يتنوع من رشاشات 20 و30 ملي وصواريخ مضادة للدبابات متنوعة وقواذف قنابل وهاونات عيار 60 ملي و120 ملي ده غير مدرعات الفهد المخصصة لزرع الالغام الي هتطير ابراج المدرعات الاسرائيلي وفي مدرعات غيرها كتير زي الام 113 التي تم زيادة تدريعها وفي تطوير آخر ال EIFV المركب عليها برج المدرعة الرائعة البرادلي المزودة برشاش عيار 25 ملي و الصاروخ الرائع المضادة للدبابات تاو بعدد قاذفين و SIFV وايضا المدرعة الاسبانيا البرمائية BMR-600 ويا تري هتعمل ايه امام المدفع عيار 120 ملي لمدمرة الدبابات الايطالي Centauro او M901 ITV مدمرة الدبابات المزودة بصواريخ تاو او AIFV المزودة ايضا بصواريخ تاو


[/quote]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abcarino

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 18/03/2012
عدد المساهمات : 284
معدل النشاط : 275
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الخميس 12 يوليو 2012 - 17:58

فكان الرد
@Flying wounded كتب:
بنسبة m113 انا لم اقل انها سيئة قلت انها جيدة جدا وخاصة التطوير المصرى eifv فهو يزيد من وزن المدرعة الى18طن ويزيد من سمك الدرع هذا بالاضافة لبرج البرادلى ولكن الدرع برضه من الالمونيوم لية ميكنش

reactive armour



بنسبة للصواريخ المضادة للدبابات ده موضوع تانى خالص لطالما كانت لها الكلمة العليا على اى مدرعة مهما كانت حداثتها وسمك دروعها ولكن ولكن لكل مدرعة مهرها واظن ان مهر namerسيكون غالى جدا لتدميرها وقتل الطاقم وليس اعطابها وشوية جروح وجدوش لاحد افراد الطا قم وجزنا لله كل خير(ياربtow2 ينفع معها واظن انه ينع بس عايز تجربة علشان اتاكد) واظن ان مهر eifv ليس غاليا ولكن ده مش محور موضعنا وعموما الصواريخ المضادة للدبابات ديما متفوقة ولكن فيه فارق بين التى تعطب والتى تقتل وتجهز على من فى الدبابة او المدرعة



نيجى لمحور الموضوع



اولا اى دولة لديها صناعة حربية هى واحد من ثلاثة

1-دولة تصنع اسلحتها الخالصة ومبنية على سواعد مهندسيها (روسيا وامريكا وبريطانيا والمانيا وايطاليا... )

2-دول كانت تصنع اسلحت دول اخرى ولكنها لم تقف موقف الابله واخذت هذه الاسلحة حجر اساس وبداية لتصنيع اسلحتها الخاصة(الصين وتركيا والهند واسرائيل)

3-دول تصنع او تجمع اجزاء والباقى ياتى من بلد المنتج للسلاح



نبدا من احدث المدرعات الاسرائيلية(انا عارف الى انا طالع بيها السما ولكن حقها )

هى اصلها من الميركافا4

صحيح ان الاسرائليون فى الميركافا 1 اخذو فى عين الاعتبار الدبابة البريطانية سنتيوريون ولكن مجبوش السنتيوريون وضعوا عليها برجهم ودرعهم وقالوا ميركافا1



فى عام 1974 وضعوا تصاميمهم هم ونماذجهم هم يعنى بدؤا بناء جديد اخذين فى اعتبارهم شى للبناء عليه(مش زى الهند لما حبت تعمل دبابة عملت فيها اسطورة فى التصنيع اعدت37 سنة وتجاوزات رهيبة فى الميزانية المخصصة وفى البداية50%من مكونان الدبابة كانت تستورد من الخارج بما فيها المحرك ومدفع الدبابة وناقل الحركة غير التطور التكنولوجى جعل الهنود يزيدوا فى الميزانية ويجروا جرى الوحوش لمواكبة التقدم التكنولوجى فى الدبابات وفى النهاية الميزانية المخصصة لتصميم الدبابة ارتفعت من16الى300روبية37سنة من عصر الدماغ ولما كان الهنود بيقولوا بسم لله هنبدا الانتاج سنة1996 كانت اسرائيل سنة1999 قد سبقت الهند فى الدروع والتكنولوجيا ونسيابية التصمييم وسنة ا1999 انهت تصميم ميركافا4 وبدات الانتاج فى2003 لانها زمااااااااااان اخذت فى عين الاعتبار شى تبنى عليه ولم تبدا من الصفر زى الهند)



تاتى وتقول لى ان الميركافا اصلها السنتوريون اقول لا

تاتى وتقول لى ان الميركافا1 عندما صممت اخذ فى عين الاعتبار السنتوريون اقول نعم ولكن ميركافا3 و4 ليس لهم علاقة بسنتوريون نهائيا هما تصمييم وتصنيع اسرائيلى100% والتلميذ تفوق على الاستاذ فى التدريع والتكنولوجيا



وهكذا كانتnamer ابنة الميركافا4 تصميم وتنفيذ وتصنيع اسرائيلى100%



achzarit mk2 مع حق هى تطوير للt55 ولكن تطوير شامل باضافة دروع رد الفعل200 مم على هيكل الدبابة الاصلى ومحرك جديد تماما وتعديل الهيكل اشبه بتطويرنا للm113 مع فارق اننا مصممين على الدرع الالمونيوم ولكن تسليح achzarit اضعف من تسليح eifv

بنسبة للصور الخاصة بتصنيع هى تخص الnamerوعليها رابط الموقع الاسرائيلى فلو عملت copy -past اظن هيكون فى عقاب من الادارة فانتا تادر تجبها بسهولة وهتائى الهاون60مم متركب على المدرعة وكل حاجة بس معرفشmk19 مخبينو فين ولاد...

بعد الهري دة كلة بردة نستخلص الاتي

@Flying wounded كتب:
بنسبة m113 انا لم اقل انها سيئة قلت انها جيدة جدا وخاصة التطوير المصرى eifv فهو يزيد من وزن المدرعة الى18طن ويزيد من سمك الدرع هذا بالاضافة لبرج البرادلى ولكن الدرع برضه من الالمونيوم لية ميكنش

reactive armour



بنسبة للصواريخ المضادة للدبابات ده موضوع تانى خالص لطالما كانت لها الكلمة العليا على اى مدرعة مهما كانت حداثتها وسمك دروعها ولكن ولكن لكل مدرعة مهرها واظن ان مهر namerسيكون غالى جدا لتدميرها وقتل الطاقم وليس اعطابها وشوية جروح وجدوش لاحد افراد الطا قم وجزنا لله كل خير(ياربtow2 ينفع معها واظن انه ينع بس عايز تجربة علشان اتاكد) واظن ان مهر eifv ليس غاليا ولكن ده مش محور موضعنا وعموما الصواريخ المضادة للدبابات ديما متفوقة ولكن فيه فارق بين التى تعطب والتى تقتل وتجهز على من فى الدبابة او المدرعة

نبدا من احدث المدرعات الاسرائيلية(انا عارف الى انا طالع بيها السما ولكن حقها )

هى اصلها من الميركافا4


achzarit mk2 مع حق هى تطوير للt55 ولكن تطوير شامل باضافة دروع رد الفعل200 مم على هيكل الدبابة الاصلى ومحرك جديد تماما وتعديل الهيكل اشبه بتطويرنا للm113 مع فارق اننا مصممين على الدرع الالمونيوم ولكن تسليح achzarit اضعف من تسليح eifv


وبعد كل هذة المعاناة من فهم كلام العضو فلاي نستخلص الاتي :-
1 - المدرعات الاسرائيلية جاحدة ملهاش رحت الحل
هي مش رحت الحل قوي هيا ريحة بس
2 - المدرعات المصرية فاشلة فاشلة فاشلة
هيا مش فاشلة قوي هيا فاشلة نص نوص
3 - اهم حاجة في المدرعة التدريع بتعها ميكونشي من الالمنيوم انتة عارف أو بيركس او سلستين او اركوبال ققولك اهاا .
هوه التدريع مش مهم قوي هوه مش مهم خالص قدام المضادات
4 - أي مدرعه متقدرشي تقف أدام المضادات المدرعات ودايما الغلبة تكون ليها
طاب نعمل ايه ياعمونا نزود السرعة علشان تتجنب المضادات
لا اهم حاجة التدريع طاب مهي هتضرب كدة ذي ما انته قولت
المدرعة هتضرب بس مش هتضرب قوي
دي اهم لمحات وأفكار العضو العلامة في استعراض سريع ليها
بس علي فكرة اللي ذيك مكانة مش هنا انتة مكانك الحقيقي تبقي مسؤل التسليح للجيش المصري
أحب ققولك في النهاية عليا النعمة انا كنت بحاول افهم منك حاجة بس للاسف نفس الايميل نفس العضو بس بشخصيتين مخلفين
وعلشان كل واحد عندة شخصيتين دوريتس عملينا كيس فيه طعمين مختلفين مثلث كدة ومثلث كده


عدل سابقا من قبل abcarino في الخميس 12 يوليو 2012 - 18:42 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Flying wounded

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المزاج : محب لبلاد الاسلام
التسجيل : 14/09/2011
عدد المساهمات : 132
معدل النشاط : 138
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الخميس 12 يوليو 2012 - 18:17

اه المتناقض فى الموضعيين



نفس الجملة الى كتبتها هنا كتبتها هناك



الصواريخ المضادة للدبابات ده موضوع تانى خالص لطالما كانت لها الكلمة العليا على اى مدرعة مهما كانت حداثتها وسمك دروعه



لطالما كانت للصواريخ المضادة للدبابات الكلمة العليا على الدبابات والمدرعات مهما بلغ حداثتها وتدريعها



ايه المتناقض بظبط



ده انا بعد كل الى انتاعملته ده معرفش انتا عاوز تقول ايه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abcarino

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 18/03/2012
عدد المساهمات : 284
معدل النشاط : 275
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الخميس 12 يوليو 2012 - 18:48

@Flying wounded كتب:
اه المتناقض فى الموضعيين



نفس الجملة الى كتبتها هنا كتبتها هناك



الصواريخ المضادة للدبابات ده موضوع تانى خالص لطالما كانت لها الكلمة العليا على اى مدرعة مهما كانت حداثتها وسمك دروعه



لطالما كانت للصواريخ المضادة للدبابات الكلمة العليا على الدبابات والمدرعات مهما بلغ حداثتها وتدريعها



ايه المتناقض بظبط



ده انا بعد كل الى انتاعملته ده معرفش انتا عاوز تقول ايه
ياراجل
مهو الغريب انك قولت نفس الجملة في الموضوعين مع انك قبلها بتنفيها
يعني اذاي المدرعات الاسرائيلية جميلة وخطيرة ورهيبة وهي في نفس الوقت تقيلة هتبقي صيد سهل للمضادات اللي حضرتك بتقول انها هتفرتك اي حاجة
ممكن تفهملي النقطة دي بالظبط
تاني حاجة اذاي المدرعات المصرية فاشلة
مع انها هتعرف تتعامل مع المضادات اكتر من المدرعات الاسرائيلية
بين قوسين ( اللي هتفرتك اي مدرعة )
وياريت تفهمني الحتة دي بالذات
لان من رأي هوه التناقض لما توصف مدرعة انها ملهاش رحت الحل علشان درعها القوي جدا
وبالرغم ان الدرع ده بيخليها تقيلة موت
وبعدين تقول ان المضادات هدمر اي حاجة
الوزن الزائد = بطيء حركة
الوزن الزائد + بطيء حركة = تدمير عن طريق المضادات اللي حضرتك ذكرتها
للعلم بالشيء مدمرة الدبابات الايطالية الشهيرة السيناتور علي الرغم من انها بدمره دبابات ياجدع
الا ان درعها يكاد لا يذكر لو قارنتة بأي دبابة اللي هيا في الاصل اتعملت علشان تدمرها
( شوف يأخي حكمة ربنا )
وبالرغم من كدة اسمها مدمرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبدالله بن عبدالعزيز

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 04/04/2012
عدد المساهمات : 9312
معدل النشاط : 9239
التقييم : 729
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الخميس 12 يوليو 2012 - 23:08

شكرنا على التفاعل مزيدا من التفاعل انشاء الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Flying wounded

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المزاج : محب لبلاد الاسلام
التسجيل : 14/09/2011
عدد المساهمات : 132
معدل النشاط : 138
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   السبت 14 يوليو 2012 - 10:25

@abcarino كتب:
@Flying wounded كتب:
اه المتناقض فى الموضعيين



نفس الجملة الى كتبتها هنا كتبتها هناك



الصواريخ المضادة للدبابات ده موضوع تانى خالص لطالما كانت لها الكلمة العليا على اى مدرعة مهما كانت حداثتها وسمك دروعه



لطالما كانت للصواريخ المضادة للدبابات الكلمة العليا على الدبابات والمدرعات مهما بلغ حداثتها وتدريعها



ايه المتناقض بظبط



ده انا بعد كل الى انتاعملته ده معرفش انتا عاوز تقول ايه
ياراجل
مهو الغريب انك قولت نفس الجملة في الموضوعين مع انك قبلها بتنفيها
يعني اذاي المدرعات الاسرائيلية جميلة وخطيرة ورهيبة وهي في نفس الوقت تقيلة هتبقي صيد سهل للمضادات اللي حضرتك بتقول انها هتفرتك اي حاجة
ممكن تفهملي النقطة دي بالظبط
تاني حاجة اذاي المدرعات المصرية فاشلة
مع انها هتعرف تتعامل مع المضادات اكتر من المدرعات الاسرائيلية
بين قوسين ( اللي هتفرتك اي مدرعة )
وياريت تفهمني الحتة دي بالذات
لان من رأي هوه التناقض لما توصف مدرعة انها ملهاش رحت الحل علشان درعها القوي جدا
وبالرغم ان الدرع ده بيخليها تقيلة موت
وبعدين تقول ان المضادات هدمر اي حاجة
الوزن الزائد = بطيء حركة
الوزن الزائد + بطيء حركة = تدمير عن طريق المضادات اللي حضرتك ذكرتها
للعلم بالشيء مدمرة الدبابات الايطالية الشهيرة السيناتور علي الرغم من انها بدمره دبابات ياجدع
الا ان درعها يكاد لا يذكر لو قارنتة بأي دبابة اللي هيا في الاصل اتعملت علشان تدمرها
( شوف يأخي حكمة ربنا )
وبالرغم من كدة اسمها مدمرة



ولكن لكل مدرعة مهرها واظن ان مهر namerسيكون غالى جدا لتدميرها وقتل الطاقم وليس اعطابها وشوية جروح وجدوش لاحد افراد الطا قم وجزنا لله كل خير(ياربtow2 ينفع معها واظن انه ينع بس عايز تجربة علشان اتاكد) واظن ان مهر eifv ليس غاليا ولكن ده مش محور موضعنا وعموما الصواريخ المضادة للدبابات ديما متفوقة ولكن فيه فارق بين التى تعطب والتى تقتل وتجهز على من فى الدبابة او المدرعة



بدون الذى كتبته فوق كان هيكون كلامى متناقض مش كل الصواريخ المضادة للدبابات لها نفس التاثير على انواع مختلفة من المدرعات و الدبابات مثال ذلكRPG-29 على الميركافا4 يعطب الدبابة ويظل الهيكل متماسك والبرج فوق الدبابة ومخزن القذائف لم ينفجر والمحرك ايضا لم ينفجر









تخيل ان rpg-29 بقدرة اختراق 750فى الدروع المتجانسة المدرفلة لم يستطيع قتل الطاقم او تفجير مخزن الذخيرة او المحرك او خزانات الوقود لكن يعطب الدبابة ويوقفها عن الحركة كتر خيره ولكن kornet ....60



تخيل نفس الصاروخrpg-29 قد اصاب الفهد 20 اذا استطعنا تجميع الحطام يكون جيد جدا



بلاش الفهد اصاب السلحفاء btr-50 20 20 20



بلاش السلحفة eifv 20 20 20 20



انا متاكد100% انه لن يوجد احياء سيوجد اشلاء ستقول ان اسرائيل لا تمتلك rpg-29 ساقول لديهاspike وtow



مشكلة المدرعات المصرية ان اى صاروخ مضاد للدبابات والمدرعات يدمرها ويقتل الطاقم بالمعنى المصرى (كل الصواريخ المضادة للدبابات مستهيفاها)بدائا من الساغر وrpg-7 انتهائا ..انتهائا بايه طب rpg-30 والكورنت وtow علين اوى عليها



لازم الجيش يفكر فى درع غير الالمونيوم والصلب الى لله اعلم هو صلب سبائكى ولا هو انيل وصلب كربونى



دروع مدرفلة ومتجانسة

Reactive armour

سبائك غير سبيكة الصلب

الخزف والسراميك (طبعا مش زى الى بنركبوا فى الحمام )

ولا يقل سمك الدرع عن600مم



بنسبة للمحرك يكون Turboshaft ذى المتركب فى الدبابةm1a1 او Turbochargerعلشان تكون المدرعة سريعة مع وزن درعها الكبير



تقليل عدد الطاقم للاستفادة من تصغير حجم المدرعة فى تكثييف الدروع مع خفض وزنها وزيادة سرعتها

مثلا bionix عدد الطاقم10 افراد مع سرعة70km\h والدرع mexas-m تخيل لو كان محركها turbocharger كانت سرعتها تعدت100km\h



m113 عدد الطاقم13 مع سرعة67km\h رغم انها اخف من bionix بنصف الوزن تقريبا ودرعها زبادى يعنى تعرضها لللاصابة خسارة كبيرة فى الارواح وكل ده علشان تقول انا عندى مدرعات تملا السهل والجبل





طبعا الاعضاء هيقولوا flying wounded اصبح خبير تسليح وعمال يفتى شمال ويمين بس معلشى سنتيين فى ميكانيكا بور اثروا فى دماغى وتهبلت 18 18





انا عارف الى فى اعضاء كتتير مش هينسولى الى كتبته فى موضوع المدرعات المصرية ووخدين المضوع تار ولازم يدبحونى بس انا مش هقول غير المقتنع بيه



وفى النهاية ده مش موضعنا ده موضع عن دبابة تريد شرئها المملكة وواحد مش عجبهt-90 الب على موضوع المدرعات المصرية الى عايز يتكلم فى الموضوع ده نرجع نكلم في صفحته الاصلية



ولى مش عجبوا كلامى يعتبرنى واحد عبييط مش فاهم اى حاجة وعمال يفتى وخلاص او على راى العضوfight zero يعتبرنى سورى ولا جزائرى ولعبتى مكشوفة



اه علشان متالش انا هربت من الاجابة namer هى نسخة من ميركافا4 +شوية تعديلات بعد علقت لبنان تخيل مدرعة بوزن 60 طن سرعتها64km\hيعنى نوازى سرعةm113 الاخف منها 5اضعاف وذلك بسبب محركها يعنى متوسطة السرعة وجبل دروع لو كانو خفضوا عدد الطاقم ووزن المدرعة كانت اصبحت مثالية بسرعة اكبر ونفس الدرع



وزى مقلت فى اول الكلام namer مش هيقتل الطاقم غير الغالى لكن المدرعات المصرية ......................................................................سيئة التدريع للغاية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abcarino

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 18/03/2012
عدد المساهمات : 284
معدل النشاط : 275
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الأحد 15 يوليو 2012 - 23:47

بوص ياستاذ انا هرد هليك برد في كل مساهمة علشان متلفش ودور لو حابب انك ترد فرد برد عن كل مساهمة
اولا لابد وان يكون هناك مقارنة عادلة يعني متقرانشي المدرعة
namer
بالبرمائية BTR-50
كأنك بتقارن بين مسدس و اربيجي او ضابط قوات جوية اسرائيلي في قتال حر مع ضابط قوات خاصة مصري .
يعني سبق والاخ 25 يناير قالك ميت مرة دي برمائية يأخي عليا الطلاق برمائية والانجيل برمائية والمصحف برمائية .
ورغم كدة عندك اصرار غير عادي في المقارنة بينهم وكأن الجيش الاسرائيلي معندوش غير namer والجيش المصري معندوش غير ال
btr-50
لو حضرتك موصر علي المقارنة دي من انا اقارن بين الفهد وام 2 او 3

تلك المدرعات الجبارة ذات تدريع من الزربح الخالص
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abcarino

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 18/03/2012
عدد المساهمات : 284
معدل النشاط : 275
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الأحد 15 يوليو 2012 - 23:50

اما بالنسبة للميركافا الدب الثمين فالصور خير دليل


دة بيقولك اشلاء امال دة اية
ودة صاروخ واحد كورنت عمل اية في المركافا




كم انتي كبيرة يامركافا للعلم بالشيء معظم الصور دي تم التدمير باستخدام المضادات وليس العبوات الناسفة
يعني دا ان دل فانة يدل علي مهر المركافا الغالي جدا
يعني صاروخ واحد من الرائع الكورنت فخر الصناعة الروسية قادر علي ابادة المركافا بالكامل اللي هيا في الاصل ام namer
للعلم بالشيء ان لم اكن مخطأ فمصر معندهاش الصاروخ دة لكن الجزائر وسوريا عندها وانا بتمني من كل قلبي تقتني مصر الصاروخ مدمر المركافا
وعلي فكرة اول تجربة لية كان في الحرب علي العراق كان العراقيين يحملوة علي عربات نص نقل وفي اول تجربة لية عربيتين نص نقل دمرورا اتنين ابرامز امريكية وام 113
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abcarino

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 18/03/2012
عدد المساهمات : 284
معدل النشاط : 275
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الأحد 15 يوليو 2012 - 23:51

دة مش موضوعنا بس حبيت اثبت لك ان عادتا القوة النارية والسرعة بيتغلبوة علي الدروع .
اها صحيح نسيت ققولك حاجة ان الميركافا اللي حضرتك بتتفاخر بيها قوي تم ايقاف انتجها
ودة ان دل فانة يدل علي فشلها وخاصة بعد الحرب علي لبنان عام 2006
ودة مش كلامي انا
ذكرت صحيفة “معاريف” العبرية في عددها الصادر الأربعاء 15.02.2012، أن مدير عام وزارة الجيش “الإسرائيلية”، أودي شني، كان قد أصدر قبل ثلاثة أشهر تعليماته لإدارة مشروع إنتاج دبابة “ميركافا” التابع للوزارة، بوقف إصدار أي طلبيات جديدة للصناعات العسكرية في كل ما يتعلق بإنتاج وتطوير هذه الدبابة إلى جانب الآلية الحربية الثقيلة الحاملة للأفراد “نيمر”، بسبب نقص التمويل
طبعا هما بيحاولوا يقولوا انة بسبب نقص التمويل لكن من الواضح ان السبب معروف للعامة الا وهو ((((((( الفشل ))))))))


والدليل علي دة ان مجموعة من المجاهدين في لبنان والمجاهدين في العراق دمروا فخر الصناعة الامريكية الابرامز والام 113 و فخر الصناعة الاسرائيلية الميركافا ير في حرب المدن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abcarino

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 18/03/2012
عدد المساهمات : 284
معدل النشاط : 275
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الأحد 15 يوليو 2012 - 23:54

اذا نظرنا الي المدرعات الاسرائيلية و الي المصرية لوجنا الاتي
اسرائيل عندها المرعة m 113 ,ومصر عندها m113
اسرائيل عندها Achzarit و Nakpadon و Namer
وام 2 وام 3
مصر عندها الفهد وeifv , btr
انا مش هعمل ذيك وحط الفهد في مقارنة مع ام 2 او 3
لكن هنحط m113 مع m113 هنحط الفشلة مع بعض
وال eifv مع Achzarit و Nakpadon
والnamer مع الفهد
ويستثني من ذلك ام 2 وام 3 والبي تي ار
اما بالنسبة لل Achzarit المبتية علي شاسية التي 55 فتاريخها يتحدث عن نفسة وخاصة في حرب 1973 و جميع حروب الخليج .
يعني لو مصر مكنشي معاها الساغر او مضادات الدبابات التانية مكنتش هترف تعمل خسارة في دبابات اسرائيل
اما بالنسبة Nakpadon ذات السرعة الخطيرة 40 كيلو في الساعة يعني لو حملنا التاو او الميلان علي توكتوك هيحط عليها
وطبعا احنا عارفين ومش محتاجين نعرف انهم اكتر في التدريع من التوكتوك او eifv
لكن ياخي لو حطين الاتنين اللي اشارنا ليهم في مقارنة مع eifv اي حد ممكن يقؤالك هتبقي اية النتيجة الفرق في التدريع مهواش شاسع او زيادة عن اللزوم والفرق في السرعة معروف طبعا مين اللي اسرع والفرق في التسليح طبعا لصالح eifv
يعني eifv متفوقة في ثلاث نقاط من اربعة القوة النيرانية والسرعة والانتاجية لانها محلية الصنع والسعر الرخيص
وال Achzarit و Nakpadon متفوقين في التدريع وطبعا اسرائيل مش هتأثرلها دبابات جديدة من نوع تي 55 علشان تحولها الي
Achzarit

نيجي لاهم مقارنة النمر مع الفهد
اولا النمر عددها في احسن الظروف لا يتجاوز 150 مدرعة الي جانب انة تم ايقاف انتاجها كما اشرت في السابق
بما أن انها مبنيه علي شاسية الميركافا
ازن الوزن بتاعها الزيادة عن اللزوم بيخليها تتقلب علي دهرها او جنبها من غير ماحد يجي جنبها ومن غير ما تتضرب عليها رصاصة واحدة ودة بالصور الموضوعة اعلاة
سرعتها جميلة بالنسبة لمجنزرة ولكن هيا بردة ابطا من الفهد باكتر من 30 كيلو
ثانيا الفهد اكثر المتشائمين بيقول ان عددها 1000 مدرعة ومازال الانتاج مستمر
اهم مميزتها من خير بلادنا وبأدين ولادنا صناعة مصرية بالكامل بأستثناء الماتور من مرسيدس بنز .
وحتي لو قامت حرب بينك وبين اسرائيل والمانيا منعت عنك المواتير ممكن تحطة اي ماتور شاحنة اخري وحتي ولو محدش اداك مواتير ممكن تفكهم من الشاحنات اللي عندك دة مصر مفهاش غير شاحنات مرسيدس بنز اصلا عيش وتعايش بقي
تاني ميزة فيها سرعتها وقدرتها علي المناورة
التالتة التسليح بتعها اللي اكثر من رائع
يمكن تدريعها معواش بقوة تدريع النمر لاننا مبنصنعشي اصلا جبال متحركة
في مقارنة سريعة 150 مدرعة namer ضد 1000 مدرعة فهد
النتيجة هتكون ان مش هيكون فية حاجة اسمها namer
المقارنة دي تم مراعاة فيها ان يكون فيها شوية عدل لاننا عمرنا ما هنوصل للعدل الكامل مع العمل الانساني
لكني موقفتش مدرعات من الحرب العالمية قدام مدرعات من الالفية
ورغم كدة احنا عندنا 4000 هامفي واكتر من 10000 جيب رانجلر لو سلاحناهم كلهم بالتاو او الميلان هيبيدوا سلاح المدرعات الاسرائيلي دة غير عدد افراد المشاة المتسلحين بالارجيهات ومختلف المضادات ولكم في حرب لبنان الثانية وحرب اكتوبر خير مثال
للعلم بالشيء ان التدريع الزيادة عن اللزوم مهواش مهم غير في حرب المدن وان كانت اي دبابة هتخوش في حرب المدن يبقي اتحكم عليها بالموت .
يعني انتة لو رتبت اسواء انواع الدبابات في حرب المدن هتلاقي ان ان اسوائها الروسي او الشرقي عموما واحسنها هوه الغربي .
وانا معتقدشي ان مصر في حاجة لانها تزود دروع المدرعات او الدبابات لانها عمرها ما هتخوش في حرب المدن وحتي لو دخلت هتخوش في موقف المدافع وليس المهاجم انظر الي حدود بلدك وجيرانها في الشرق شبة جزيرة سينا وهي بالكامل صحراء ثم بعدها السويس والاسماعيلية وبور سعيد وهي محافظات صحراوية بالكامل الخمس محافظات دول تعداد سكانهم لا يعادل 20 في المية من تعداد سكان القاهره لا تجاوزو 1.5 مليون مواطن
واول مدينة ممكن يحصل فيها حرب مدن مع اسرائيل هي الزقازيق تعداد سكان المدينة 3 مليون وسكان محافظة الشرقية بالكامل 8.5 مليون .
اذا نظرت الي حدودك الغربية لوجت ان اقرب مدينة او محافظة من الممكن ان يحدث فيها حرب مدن هي الاسكندرية تعداد سكانها 5 مليون وهي تبعد 500 كيلو عن الحدود الليبية وفي النص طبعا مطروح ودي لايكن ان يحدث فيها حرب مدن نظرا لعدد سكانها الضئيل الذي لا يتعدة 400 الف علي تلت مساحة مصر
طبعا متقوليش الصحراء الغربية لانها محمية حماية طبيعية ببحر الرمال العظيم والالغام
اما بالنسبة للجنوب فأنا استبعد اصلا انها تقوم حرب في المنطقة دي ورغم كدة ققرب المحافظات اللي ممكن تقوم فيها حرب مدن هي اسوان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abcarino

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
التسجيل : 18/03/2012
عدد المساهمات : 284
معدل النشاط : 275
التقييم : 14
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الأحد 15 يوليو 2012 - 23:55

اخر نقطة
احنا عمرنا ما هنعمل مدرعات ذي اسرائيل جبال متحركة هما بيعملوا كدة لسببين عدد سكانهم القليل اسرائيل تعددها لا يتجاوز 7 مليون ودة باضافة الفلسطينيين
عدد سكان مصر اكتر من 90 مليون عدد الشباب الصالحين للخدمة العسكرية حوالي 20 مليون يعني ثلاثة اضعاف عدد سكانهم .
فبالتالي لازم يحافظوا علي عددهم
اما احنا فالعدد في اللمون فلاذم تستفيد من الميزة دي
والسبب التاني هوة تعودنا منهم ذلك ( يعني طبعهم ولاة هيشتروة )
انا عمتا مبحبش اتكلم في الدين او المعتقدات في مجادلة بين احد حتي لا يقول عندي احد انني استخدم منهج وطريقة الاسلام السياسي ولكن حينما يتعلق الامر بمعتقداتي عن اليهود وطبيعتهم اتذكر قول اللة تعالي
:{ لا يقاتلونكم جميعا الا في قرى محصنة ، أو من وراء جدر ، بأسهم بينهم شديد ، تحسبهم جميعا وقلوبهم شتى ، ذلك بأنهم قوم لا يفقهون } الحشر14
عمتا في فرق كبير جدأ بين اللي مش فاهم واللي مش عايز يفهم
اتمني ان تكون حضرتك تكون من الفئة الاولي
انا هحطلك فيديو من اليوتيوب عملاة قناة الجزيرة بيتكلم عن الدبابات عبر قرن من الزمان
وانتة بقي ياريس تعملك كوباية شاي وتمخمخ وانتة بتتفرج علي الفيديوا هتعرف مين الاقوي بين المدرعات
وعمتا هوه مبيتكلمشي عن الميركافا ولكن هوة في الاصل بيتكلم عن عناصر الحكم علي الدبابة واية عوامل نجاح او فشل اي دبابة علي مدار تاريخها اللي من ضمنها الدرع بردة .
عمتا هتلاقي فية حاجات هتعجبك قوي وهو مسلي جدا
http://www.youtube.com/watch?v=XmE9-_Rwix0
تقبل مروري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Flying wounded

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
المزاج : محب لبلاد الاسلام
التسجيل : 14/09/2011
عدد المساهمات : 132
معدل النشاط : 138
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الإثنين 16 يوليو 2012 - 9:37

مختلفناش برده ووصلنا لنتيجة واحدة



التكتك الذى يحمل صواريخ مضادة للدبابات سيتفوق على المدرعة بس نوع الصواريخ ونوع المدرعة



rpg-29 اعطب الميركافا4

kornet دمرها تدميرا



وميهمش نوع التكتك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
karl roman poli

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس دولة
المزاج : لا يهم
التسجيل : 23/12/2011
عدد المساهمات : 3506
معدل النشاط : 3792
التقييم : 231
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الإثنين 16 يوليو 2012 - 10:52

افضل تكتيك مضاد للدبابات تستخدمه ايران
وهو حمل افراد لصواريخ مضادة للدروع
وهم راكبين على دراجات نارية كروس او رباعية
سرعة ومرونة وقوة ضاربة





سينحرون الامريكان نحر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
eslam way

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المزاج : مجهد
التسجيل : 10/12/2011
عدد المساهمات : 212
معدل النشاط : 266
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الإثنين 16 يوليو 2012 - 16:26

@karl roman poli كتب:
افضل تكتيك مضاد للدبابات تستخدمه ايران
وهو حمل افراد لصواريخ مضادة للدروع
وهم راكبين على دراجات نارية كروس او رباعية
سرعة ومرونة وقوة ضاربة





سينحرون الامريكان نحر

فى رائى انه تكتيك فاشل اولا لان استخدامه فى الصحراء صعب جدا ثانيا مع عدم وجود غطاء جوى ووجود الغطاء الجوى الامريكى الاباتشى ستصيدهم كا الذباب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
karl roman poli

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس دولة
المزاج : لا يهم
التسجيل : 23/12/2011
عدد المساهمات : 3506
معدل النشاط : 3792
التقييم : 231
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان   الإثنين 16 يوليو 2012 - 16:31

@eslam way كتب:
@karl roman poli كتب:
افضل تكتيك مضاد للدبابات تستخدمه ايران
وهو حمل افراد لصواريخ مضادة للدروع
وهم راكبين على دراجات نارية كروس او رباعية
سرعة ومرونة وقوة ضاربة





سينحرون الامريكان نحر

فى رائى انه تكتيك فاشل اولا لان استخدامه فى الصحراء صعب جدا ثانيا مع عدم وجود غطاء جوى ووجود الغطاء الجوى الامريكى الاباتشى ستصيدهم كا الذباب

هو اصلا تم استخدام هدا التكتيك لعدة عوامل
صعوبة اكتشاف الافراد من المروحيات
السرعة وامكانية حمل دخيرة اكبر مع عدم اجهاد الافراد
تكتيك عناصر المضادة للدروع اثبت قوته في حرب 73 و حرب 82 ضد الصهاينة
والايرانيون قامو بتطوير الفكرة الى دراجات نارية 3
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

صفقه 800 ليوبارد التوقيع في رمضان

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة - Military News-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين