أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
su - mig

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
التسجيل : 17/11/2011
عدد المساهمات : 1431
معدل النشاط : 1482
التقييم : 79
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   السبت 30 يونيو 2012 - 22:38















98 97






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجينرال

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : جامعي
المزاج : DZ
التسجيل : 12/05/2010
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 2702
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   السبت 30 يونيو 2012 - 23:15

اخي سو الروس صنعوا وطوروا ونافسوا امريكا وتفوقوا عليها في بعض المجالات ونحن ومن ينقد الروس مادا صنع ومادا فعل .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
spirit syria

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 26/06/2012
عدد المساهمات : 39
معدل النشاط : 50
التقييم : 0
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 5:08

الطائرات الروسية مشهود لها والسلاح الروسي يباع في انحاء العالم
ان كان السلاح الروسي خردة لم اشترى حلف الناتو طائرات mig-29 لوضعها في فرقة التدخل السريع التابعة للناتو
ولم اشترت دول من زبائن السلاح الاميركي كالكوت راجمات سميرتش
واشترت الامارات بانتسير
وحلقت mig-25 في سماء فلسطين المحتلة ولم تستطع المضادات الاسرائيلية اسقاطها
وفي لبنان 1982 دمرت دبابةt-72 مئة وستين دبابة ميركافا و m-60 مقابل خسائر تعد على اصابع اليد للt-72
صح كلامك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 5:29

لم نقل ان السلاح الروسى خردة لكن الميج 29 هى الوحيدة فى العائلة الروسية ليست كباقى المقاتلات الروسية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
خير جنود الارض

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال ورد
التسجيل : 17/02/2011
عدد المساهمات : 1736
معدل النشاط : 1860
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 11:21

من قال عن الدبابات الروسية خرده لا انها صناديق من الغباء .
t72 وتاريخ ذهبي في ساحات المعارك وقريبا اختها t 90 بعد دخول القذيفة الامريكية .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
F15as

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : 'طالب
التسجيل : 15/06/2012
عدد المساهمات : 5536
معدل النشاط : 6356
التقييم : 205
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 11:32

امريكا هي المتفوقه في صنع الطائرات
اما روسيا متفوقه في صنع الصواريخ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
خير جنود الارض

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال ورد
التسجيل : 17/02/2011
عدد المساهمات : 1736
معدل النشاط : 1860
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 12:02

@spirit syria كتب:
الطائرات الروسية مشهود لها والسلاح الروسي يباع في انحاء العالم
ان كان السلاح الروسي خردة لم اشترى حلف الناتو طائرات mig-29 لوضعها في فرقة التدخل السريع التابعة للناتو
ولم اشترت دول من زبائن السلاح الاميركي كالكوت راجمات سميرتش
واشترت الامارات بانتسير
وحلقت mig-25 في سماء فلسطين المحتلة ولم تستطع المضادات الاسرائيلية اسقاطها
وفي لبنان 1982 دمرت دبابةt-72 مئة وستين دبابة ميركافا و m-60 مقابل خسائر تعد على اصابع اليد للt-72
صح كلامك
الدبابه تي 72 مصممه لتنفجر ليس لتقاتل هي تنفجر حتى ضد الافراد يعني مواجهة مع دبابه اخرى هههه

بمناسبة الجديث عن تي 72 السورية




و البي ام بي فطور الصباح 21 21


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب الكلاشنكوف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : لسة
المزاج : كلش زين الحمد الله
التسجيل : 28/06/2011
عدد المساهمات : 3473
معدل النشاط : 3046
التقييم : 132
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 12:52

روسيا االان تقوم بصناعة احدث المقاتلات مثل السوخوي 35 التي تتفوق على الاف 35 في موضوع مثبت في المنتدى و تعد السوخوي طائرة جيل رابع مطورة مرتين اما الاف35 من الجيل الخامس



اما بالنسبة للدبابات فدبابة الارمادا الروسية قادمة (اضن ان التي 90 تفي بالغرض)



نرجع للطائرات السوخوي 37 تمتلك رادار يصح ليصبح رادار انذار مبكر هل تمتلك امريكا مقتلة و رادار في نفس الوقت



الصواريح صاروخ توبل ام يستطيع النفاذ من الغلاف الجوي عدة مرات لكي يصعب استهدافهة هلة يوجد صاروخ امريكي يستطيع فعل ذلك لا اعتقد



اقوى قنبلة فيالتاريخ هي قنبلة قيصر الهيدروجينية و هي روسية هل تمتلك امريكا مثل قوة هذه القبلة كلا



يا اخوان الاعلام الامريكي هو الذي صنع امريكا



هذه وجهة نضري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ALGERIAN_89

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
المهنة : If i tell U I'll have to kill U
المزاج : DZ.خير من وااااالو.WWW
التسجيل : 22/01/2012
عدد المساهمات : 695
معدل النشاط : 727
التقييم : 27
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 14:47

@محب الكلاشنكوف كتب:
يا اخوان الاعلام الامريكي هو الذي صنع امريكا
من بعد اذنك اخي العزيز ...... اريد ان اضيف ايضا ان الحروب الامريكية ساهمت في اظهار السلاح اامريكي على انه الافضل ....فمثلا في حرب الشيشان لا نرى او نعلم عنها اي شيئ بسبب التعيم الاعلامي لروسيا ... بينما في الحروب الامريكية و بالاضافة الى تجريب الاسلحة نجد الاعلام الامريكي يظهر الامريكان على انهم ايطال و لا يمكن هزيمتهم . لذا فهذا هو الفرق بين الروس و الامريكان.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
karl roman poli

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس دولة
المزاج : لا يهم
التسجيل : 23/12/2011
عدد المساهمات : 3506
معدل النشاط : 3792
التقييم : 231
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 14:58

كالعادة نرجع ونقول ان الحرب على العراق ليست مقياس لنجاح السلاح الامريكي
انما التكتيك العسكري الامريكي هو الدي تفوق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
خير جنود الارض

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال ورد
التسجيل : 17/02/2011
عدد المساهمات : 1736
معدل النشاط : 1860
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 16:56

@محب الكلاشنكوف كتب:
روسيا االان تقوم بصناعة احدث المقاتلات مثل السوخوي 35 التي تتفوق على الاف 35 في موضوع مثبت في المنتدى و تعد السوخوي طائرة جيل رابع مطورة مرتين اما الاف35 من الجيل الخامس



اما بالنسبة للدبابات فدبابة الارمادا الروسية قادمة (اضن ان التي 90 تفي بالغرض)



نرجع للطائرات السوخوي 37 تمتلك رادار يصح ليصبح رادار انذار مبكر هل تمتلك امريكا مقتلة و رادار في نفس الوقت



الصواريح صاروخ توبل ام يستطيع النفاذ من الغلاف الجوي عدة مرات لكي يصعب استهدافهة هلة يوجد صاروخ امريكي يستطيع فعل ذلك لا اعتقد



اقوى قنبلة فيالتاريخ هي قنبلة قيصر الهيدروجينية و هي روسية هل تمتلك امريكا مثل قوة هذه القبلة كلا



يا اخوان الاعلام الامريكي هو الذي صنع امريكا



هذه وجهة نضري
الارمادا مشروع توقف منذ زمن بعيد ما التي 90 انا اتذكر موضوع النمر المقاتل عن المشاكل الخطيره لهذه الدبابه مع العلم ان الموضوع كان قبل خروج التي 90 ام سي التي تغير فيها كل شئ

http://www.arabic-military.com/t18933-topic?highlight=t90+%E5%E1+%CA%D5%E1%CD+%E1%CA%DF%E6%E4+%CF%C8%C7%C8%E5
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب الكلاشنكوف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : لسة
المزاج : كلش زين الحمد الله
التسجيل : 28/06/2011
عدد المساهمات : 3473
معدل النشاط : 3046
التقييم : 132
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 17:07

@ALGERIAN_89 كتب:
@محب الكلاشنكوف كتب:
يا اخوان الاعلام الامريكي هو الذي صنع امريكا
من بعد اذنك اخي العزيز ...... اريد ان اضيف ايضا ان الحروب الامريكية ساهمت في اظهار السلاح اامريكي على انه الافضل ....فمثلا في حرب الشيشان لا نرى او نعلم عنها اي شيئ بسبب التعيم الاعلامي لروسيا ... بينما في الحروب الامريكية و بالاضافة الى تجريب الاسلحة نجد الاعلام الامريكي يظهر الامريكان على انهم ايطال و لا يمكن هزيمتهم . لذا فهذا هو الفرق بين الروس و الامريكان.
و اخي اي حرب دخلتها امريكا مع دولة قوية انضروا ماذا حدث لها في فيتنام و في العراق هل تعتقد ان حرب على بلد محاصر 13 سنة سوف تكون صعبة 80% من اسلخته قدرتها30% و مع ذلك فقد خرجت و لم تفعل اي شئ بالعكس خسرت خسارات فادخة و العالم طله يشهد دولة لها سلاح جو من افضل اسلحة الجو في العالم تقاتل دولة ليس لاها اصلا سلاح جو اخي انا لا ارى امريكا قوية لان حروبها على الدول الضعيفة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب الكلاشنكوف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : لسة
المزاج : كلش زين الحمد الله
التسجيل : 28/06/2011
عدد المساهمات : 3473
معدل النشاط : 3046
التقييم : 132
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 17:10

@karl roman poli كتب:
كالعادة نرجع ونقول ان الحرب على العراق ليست مقياس لنجاح السلاح الامريكي
انما التكتيك العسكري الامريكي هو الدي تفوق
اي تكتيك امام دولة مستنزفة من الحصار يطحن اهله العضام و يمزجونه بالطحين كي يصنعوا الخبز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
karl roman poli

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس دولة
المزاج : لا يهم
التسجيل : 23/12/2011
عدد المساهمات : 3506
معدل النشاط : 3792
التقييم : 231
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 17:16

@محب الكلاشنكوف كتب:
@karl roman poli كتب:
كالعادة نرجع ونقول ان الحرب على العراق ليست مقياس لنجاح السلاح الامريكي
انما التكتيك العسكري الامريكي هو الدي تفوق
اي تكتيك امام دولة مستنزفة من الحصار يطحن اهله العضام و يمزجونه بالطحين كي يصنعوا الخبز

قصدت الحرب على العراق 1991
التكتيكات الجديدة التي استعملها المريكان والتي قطعت اوصال سلاح الدبابات العراقي رغم خبرته
لا يمكن اخد قياسا على تلك الحرب ان الابرامز افضل دبابة
لانه لم يكن هناك مواجهة عادلة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب الكلاشنكوف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : لسة
المزاج : كلش زين الحمد الله
التسجيل : 28/06/2011
عدد المساهمات : 3473
معدل النشاط : 3046
التقييم : 132
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 17:27

@karl roman poli كتب:
@محب الكلاشنكوف كتب:
اي تكتيك امام دولة مستنزفة من الحصار يطحن اهله العضام و يمزجونه بالطحين كي يصنعوا الخبز

قصدت الحرب على العراق 1991
التكتيكات الجديدة التي استعملها المريكان والتي قطعت اوصال سلاح الدبابات العراقي رغم خبرته
لا يمكن اخد قياسا على تلك الحرب ان الابرامز افضل دبابة
لانه لم يكن هناك مواجهة عادلة
لا اقصد 2003
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
habib31

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المزاج : عالي
التسجيل : 05/03/2012
عدد المساهمات : 954
معدل النشاط : 908
التقييم : 22
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 17:36

نعم اخي ومادا حصل للاسلحة الامريكية المتطورة فالعراق
يعني رايت كل شيئ الى الدي حصل للاسلحة الامريكية المتطرطرة فالعراق مادا نسمي هدا


واشترت الامارات بانتسير
وحلقت mig-25 في سماء فلسطين المحتلة ولم تستطع المضادات الاسرائيلية اسقاطها
وفي لبنان 1982 دمرت دبابةt-72 مئة وستين دبابة ميركافا و m-60 مقابل خسائر تعد على اصابع اليد للt-72
صح كلامك[/quote]
الدبابه تي 72 مصممه لتنفجر ليس لتقاتل هي تنفجر حتى ضد الافراد يعني مواجهة مع دبابه اخرى هههه

بمناسبة الجديث عن تي 72 السورية




و البي ام بي فطور الصباح


[/quote]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
خير جنود الارض

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال ورد
التسجيل : 17/02/2011
عدد المساهمات : 1736
معدل النشاط : 1860
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 17:42

@habib31 كتب:
نعم اخي ومادا حصل للاسلحة الامريكية المتطورة فالعراق
يعني رايت كل شيئ الى الدي حصل للاسلحة الامريكية المتطرطرة فالعراق مادا نسمي هدا


واشترت الامارات بانتسير
وحلقت mig-25 في سماء فلسطين المحتلة ولم تستطع المضادات الاسرائيلية اسقاطها
وفي لبنان 1982 دمرت دبابةt-72 مئة وستين دبابة ميركافا و m-60 مقابل خسائر تعد على اصابع اليد للt-72
صح كلامك
الدبابه تي 72 مصممه لتنفجر ليس لتقاتل هي تنفجر حتى ضد الافراد يعني مواجهة مع دبابه اخرى هههه

بمناسبة الجديث عن تي 72 السورية




و البي ام بي فطور الصباح


[/quote][/quote]
راجع هذا الموضوع سوف تستفيد الكثير وتعرف الفرق
http://www.arabic-military.com/t18933-topic?highlight=t90+%E5%E1+%CA%D5%E1%CD+%E1%CA%DF%E6%E4+%CF%C8%C7%C8%E5
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
karl roman poli

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس دولة
المزاج : لا يهم
التسجيل : 23/12/2011
عدد المساهمات : 3506
معدل النشاط : 3792
التقييم : 231
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 17:53

حرب العصابات السم الزعاف للدبابات
وحدى مو احسن من حدى




























الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
benguessoum oussama

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 28/06/2012
عدد المساهمات : 63
معدل النشاط : 69
التقييم : 3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 18:00

اتحدا امريكا ان تشن حرب على روسيا او او الصين او حتى الفيتنام اصلا 7
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
خير جنود الارض

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال ورد
التسجيل : 17/02/2011
عدد المساهمات : 1736
معدل النشاط : 1860
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 18:01

@karl roman poli كتب:
حرب العصابات السم الزعاف للدبابات
وحدى مو احسن من حدى

هراء
سوف انسخ رد

انت لا تقرأ




























الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
خير جنود الارض

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال ورد
التسجيل : 17/02/2011
عدد المساهمات : 1736
معدل النشاط : 1860
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 18:03

بصو يارجاله الفرق بين الابرامز والتى 90
هل الدبابة أبرامز التي تمتلكها كل من مصر و السعودية و الكويت
، هي أفضل دبابه على مستوى ما يملكه العرب من دبابات شرقية أو غربية ..
نحن نرى إنها الأفضل .. وحكمنا هذا نابع من السجل القتالي المشرف لهذه
الدبابة ، فقدراتها النارية ومستويات الحمايه التي توفرها هي قدرات مميزه ، من الصعب أن نجدها في أي دبابة عربية أخرى ، بما في ذلك ال T-90 .

الصورة التالية توضح جزئياً ما نعنيه :[/color]


تكبير الصورة
تصغير الصورة تم تعديل ابعاد هذه الصورة. انقر هنا لمعاينتها بأبعادها الأصلية.




- الدبابة تعرضت لعشرات الضربات ومن أسلحه مختلفه ، بما في ذلك مقذوفات RPG ، لكنها
لا تزال صامده ، وقادره على توجيه الضربات القاتلة لخصومها وحتى مدى لا يقل عن 4000 م .



- حتى مع حدوث الإصابة فذلك لا يعني الإختراق ولا يعني إعاقة الدبابة عن الحركة أو القيام بمهامها . أثبتت السبائك التي صُنعت منها دروعها على قدرات مميزه في الصمود .




- إختراقات متعدده لواقية الجنازير ، ولكن التأثير محدود كما نشاهد في الصورة ، لا تسريب لزيت نظام الهيدروليك أو أي من أنظمة الدبابة . وحتى مع حدوث الإختراق ، فقد تم إختبار قدرات منظومة الإطفاء الفوريه على رد الفعل بأجزاء من الألف من الثانية .




- إختراق موفق على أحد نقاط البرج ، ولكن التأثير أيضاً محدود ( مع أن الإصابة يفترض أنها في مكان قليل السماكه ) وحتى لو كان الإختراق أكثر عمقاً ، فالدبابة مصممه لمواجهة إنفجار كامل خزينها من الذخيرة دون المجازفه بحياة الطاقم . هل توجد دبابة عربية تمتلك

هذه القدرة !!


- إصابة مباشره لمدفع الدبابة الرئيس والتأثير محدود ( مجرد خدش ) ولن يعيقه عن أداء عمله ، والموضوع ككل يتعلق بإستبدال الواقي الحراري ميدانياً إذا لزم الأمر ، ويلاحظ أثار إطلاقات الرصاص عليه .



- إصابة مباشره ( يبدو أنها بقذيفة RPG ) وفي منطقه حساسه وهي على جانب البرج من ناحية المقدمه ، الأضرار لا تذكر ويبدو ذلك جلياً من الصورة .




تكبير الصورة
تصغير الصورة تم تعديل ابعاد هذه الصورة. انقر هنا لمعاينتها بأبعادها الأصلية.




تكبير الصورة
تصغير الصورة تم تعديل ابعاد هذه الصورة. انقر هنا لمعاينتها بأبعادها الأصلية.





[/size]
[/quote]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
خير جنود الارض

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال ورد
التسجيل : 17/02/2011
عدد المساهمات : 1736
معدل النشاط : 1860
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 18:04

@raed1992 كتب:
هناك
فارق كبير بين التصميم الأمريكي في البناء العام والتقسيم الداخلي ،
يقابله فشل السوفييتي في ذات الأمر ، والذي أودي بحياة الكثير من أطقم
الدبابات السوفيتيه وأطقم من إستخدموها .

وربما كان من المفيد أن نشير لهذه النكته الروسية والخاصه بالحرب في الشيشان .. فيسأل الجد حفيده " ماذا تعلمت في الشيشان " فيجيب الحفيد " تعلمت أن أبراج الدبابات يمكن أن تطير لعدة أمتار " .


حرص
مصمموا الأبرامز على تجاوز واحده من أهم مسببات كوارث الدبابات عند حدوث
عملية الإختراق بقذيفه معاديه ، وهو إنفجار خزين الذخيره cannon rounds ، وما يترتب على ذلك من نتائج كارثيه على الدبابة والأطقم . فكان الإهتمام أثناء مراحل التطوير يرتكز على نجاة الطاقم والدبابة .






نجاح التصميم الأمريكي للدبابة :

تأمين هذه الجزئية ( سلامة الطاقم والدبابة ) أمكن توفيرها عن طريق عدة خطوات ، ربما كان أبرزها تركيز خزين الذخيره في حاويات خاصه ammunition boxes خلف أبواب إنزلاقيه مدرعه sliding armor doors ( موجوده في مؤخرة البرج ) تفتح هذه الأبواب عن طريق ضغط الملقم بركبته knee على ذراع خاص ، لينزلق الباب الفولاذي تلقائياً ، فيلتقط الملقم أحد القذائف ويضعها في عقب المدفع breech ، في هذه الأثناء يُغلق المزلاج تلقائياً وخلال ثانيتين من خروج القذيفه
الملتقطه
بواسطة الملقم . أما في حالات حدوث إختراق مفاجيء لمخزن الذخيره والملقم
يهم بإلتقاط القذيفة ، فإن هذا الباب يُغلق سريعاً وبشكل تلقائي .





الخطوة الثانية تمثلت بعزل خزين الوقود عن موقع الطاقم بحواجز فولاذيه مدرعه Armor bulkheads separate تقي الطاقم خطر النيران والإحتراق عند إندلاع النار في خزانات الوقود .

الخطوة الثالثة كانت بتزويد الدبابة بنظام حديث للإطفاء الآلي يعمل بغاز الهالون automatic Halon fire extinguishing system ( قناني إطفاء fire extinguisher bottle تغطي كل من المحرك وحجرة القتال وخزانات الوقود ) . هذا النظام يكتشف الوميض flash أو النيران خلال جزأين من الألف من الثانيه ، ويطفيء النار خلال 250 جزء
من الألف من الثانيه . هذا النظام أختبرت قدراته خلال عمليات عاصفة الصحراء Desert Storm ولم تحدث أي خسائر في أطقم الدبابات الأمريكية نتيجة نيران داخليه .
الخطوة الرائدة الأمريكية الأخيره ، كانت بتصميم أبواب أو صفائح عليا top panels لمخزن الذخير ، تعمل هذه على التنفيس وتقليل الضغط الناتج عن حدوث أي إنفجار لمخزن الذخيره ، وتوجيه موجة الإنفجار للخلف والأعلى vents to the rear as well as upwards وبعيداً عن حجرة الطاقم .



فشل وإخفاق التصميم السوفييتي :

حرص
السوفييت عند تصميم مركباتهم ودبابتهم القتاليه ،على أن تكون صغيرة الحجم
قدر الإمكان ، فالرغبة في إخفاء منظوماتهم عن أعين الرصد الغربية جعلهم
يؤمنون أن هكذا تصاميم ممكن أن تكون العامل الأول في نجاة العربة !!
وللمقارنه
عن أهم ما ميز التصميم الأمريكي في الأبرامز ، نقول أن السوفييت في
المقابل ، وبسبب التصاميم الصغيرة وتصميم البرج البيضوي ، لجئوا للتخزين
الأرضي فيما يخص إطلاقات المدفع الرئيس ، فالذخيرة موزعه ما بين الملقم
الآلي ( 22 إطلاقه ) وما بين أرضية الدبابة .





فقد حرص السوفييت على حماية نظامهم الآلي للتلقيم – وهي خطوة جيده –
عن طريق وضع باب فولاذي يُغلق آلياً بعد أن تُلقم القذيفه من خلاله .
ولذلك فإن الشظايا المتوهجه والتي تخترق البرج ، سوف تصيب ربما سقف الملقم ،
ولكنها لن تُشعل الذخيره التي بداخله ، وفي الحقيقه فإن لب المشكله يكمن
في الذخيره المخزونه في مقصورة القتال hull والتي هي عرضه للإشتعال مع أي إختراق لهذا الجزء من الدبابة .






بمعنى آخر أن المشكلة ليست بالملقم الآلي بحد ذاته ( الملقم الآلي السوفييتي بحد ذاته سيء التصميم .. وهذه النتيجه كانت نابعه من سوء التصميم العام والذي فرض قذائف من جزئين )
بل تكمن المشكله في الذخيره المخزنه في مقصورة الطاقم على أرضيه الدبابه .
لقد جعلت هذه الدبابة عرضه للإنفجار والسحق مع أي إختراق لبدنها ( وكما شوهد خلال حربي الخليج والشيشان ولبنان 1982 ) هذا التصميم تتساوى فيه جميع الدبابات السوفيتية الحاليه ، إبتداء من T-72 وصولاً حتى الدبابه T-90 ، وبالطبع ذلك يشمل دبابات T-72 المطوره !! .

الإعتراف السوفييتي بالفشل توضح أكثر وتم إقراره مع تطوير الروس لدبابتهم الأحدث ، أو البلاك إيغل Black Eagle حيث إتبع الروس الإسلوب الغربي في التخزين ، كما تم إستبعاد إسلوب الذخيرة المنفصله (
والتي كانت السبب الرئيس في إنخفاض معدل النيران في الدبابات السوفيتية
لنحو 8 قذيفة / دقيقة ، مقارنة بالأنظمه الغربيه المشابهه والتي بلغت هذه
النسبه بها 12 قذيفة / دقيقة ) .





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
خير جنود الارض

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال ورد
التسجيل : 17/02/2011
عدد المساهمات : 1736
معدل النشاط : 1860
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 18:05

@raed1992 كتب:
نُحب أن نوضح للجميع أننا لانتحدث عن دبابه عصيه على التدمير ، فمثل هذه الدبابة لم تُنتج بعد - ولن تُنتج على ما أعتقد - ولكن نتحدث عن براعة التصميم الأمريكي للدبابة والإهتمام قدر المستطاع بنجاة الدبابة ونجاة الطاقم قبل ذلك .
سنتحدث الآن عن جانب جديد من جوانب المقارنة ، وتحديداً الملقم الآلي Auto loader .



فعلى
الرغم من الحكمه من وجود هذا النظام هي الإستغناء عن الملقم البشري وتوفير
حيز إضافي في الجزء الداخلي للدبابه ، وكذلك رفع وتيرة الرمي للدبابه التي
تحمله .. إلا أننا نجده في الدبابات الروسيه الحديثه مثل T-90 يحمل معدل 8 إطلاقات في الدقيقه فقط ، وللمقارنه مع الدبابه الأبرامز فإننا نجدها تستطيع - من غير الملقم الآلي - أن تحقق معدل رمي مماثل ، يبلغ أيضاً 8 إطلاقات بالدقيقه !!

وهذا يقودنا لسؤال عن الإضافة الجديده التي قدمها الملقم الآلي للدبابات الروسيه ؟؟ والغريب أننا سنجد أن هنا أيضاً أن سوء التصميم هو السبب الفعلي لهذا الفشل في تحقيق معدل أعلى للرمي !!
الملقم الآلي في الدبابات الغربية كاللوكليرك الفرنسيه مثلاً ( يُطلق عليه كنظام عمل إسمbustle ويعتمد على شريط أو حزام من الأنابيب المشتمله على كامل القذائف ) يحقق معدل 12 طلقه في الدقيقه ، مع وجود قدرة يوفرها نظام microprocessor للإختيار بين 5 أنواع من الذخيره .
النظام الروسي والذي يوجد منه نوعين ، واحد للدبابتين T-72 و T-90 والآخر للدبابتين T-64 و T-80 ، يُطلق عليه ( كنظام عمل ) إسم carousel ويعتمد على تركيب دوار rotating strucure تُصفف به الذخائر فوق بعض ، الشحنه الدافعه والمقذوف .
الملقم
الآلي في الدبابات الروسيه يستحوذ على معظم المكان الداخلي في الدبابه ،
ومن دخل الدبابات الروسيه يعلم بضيق المكان وعدم وجود أي فسحه إضافيه .
الملقم الآلي الروسي يعمل بقوى ميكانيكية Mechanical وعلى عكس المنظومات الغربيه التي تعمل بقوى هيدروليكيه Hydraulic .

بقى أن نشير للفشل الأبرز في التصميم الروسي لهذا النظام ، وهو المتعلق بأسباب إنخفاض معدل الرمي ...

فبسبب الرغبة الروسيه بتقليل مرتسم وحجم دباباتهم ، كان لابد من توفير وسيله لتزويد الملقم الآلي بعدد الذخيره المناسبه ، مع مراعاة ضيق المكان !! فكان التطوير السوفييتي للذخيره المجزأه
، والتي كان من أبرز نتائج إستخدامها في ملقماتهم الآليه ، إطاله مده
وفترة التلقيم الزمنيه ، بسبب الحاجه لدفع شحنتين في مغلاق المدفع بدل
شحنه واحده - أو قذيفة متكامله - كما في الأنظمه الغربيه ، مما قلل معه بالنتيجه معدل الرمي العام .
ومره أخرى يلجأ الروس للأمريكان والغرب ، للإستفاده من تصاميمهم لبرج الدبابة
وموقع تخزين الذخيره والملقم الآلي ، والقذيفة المكونه من إطلاقه كامله ، بدل القذيفه المجزأه .. كل ذلك سنشاهده في دبابتهم الأحدث بلاك إيغل .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
خير جنود الارض

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال ورد
التسجيل : 17/02/2011
عدد المساهمات : 1736
معدل النشاط : 1860
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 18:08

@محمد علام كتب:
@الشهاب كتب:
شباب ارى معظم المقارنات بنية على التي 72 وليس التي 90

التي 90 دبابة جديدة لم تدخل الحروب بعد ؟ فكيف تقارون بينها وبين الابرامز المفضوحة في العراق؟

عيوب ماذا اخبريني ؟لا يوجد سلاح بلا عيوب ومع ذلك كل الارقام حول التي 90 غير رسمية ولا تزال دبابة مجهولة نسبينا

التي 90 تملك ميزة جعلتموها عيب ؟ وهي التلقيم الالي ومع ذالك ترونه عيب ؟ كيف بالله عليكم يكون عيب ؟ وانتم الذين ترون ان برج اطلاق النار هو اسوء شيء في الدبابة اذن هناك امل لنجاة الطاقم بدون قتلى ام ماذا


هذا الموضوع قتلناه بحثا يااخي ولكن ساعيد بعض النقاط :

اولا : تصريح لقائد القوات البرية الروسية :

عبّر قائد القوات البرية الروسية
الجنرال ألكسندر بوستنيكوف لأعضاء لجنة الدفاع والأمن بمجلس الشيوخ الروسي،
عن عدم رضاه بأسلحة تنتجها الصناعة الروسية.

ولا يجاري بعض ما تنتجه صناعة الدفاع المحلية في نظر الجنرال بوستنيكوف منتجات دول حلف شمال الأطلسي، وحتى منتجات الصين.

وأكد
الجنرال بوستنيكوف، في 15 آذار/ مارس، رغبة قادة القوات المسلحة الروسية
باقتناء منتجات الدول الأجنبية، حين قال "إن من الأفضل لنا شراء ثلاث
دبابات ليوبارد ألمانية بدلا من الدبابة الروسية الواحدة "تي-90""، في
إشارة إلى أن صانع دبابات "ت-90" يبيع الدبابة الواحدة للجيش الروسي بسعر
118 مليون روبل، في حين "يمكننا أن نشتري بهذا المبلغ ثلاث دبابات
ليوبارد".




ثانيا : عن حديثك ان الابرامز فضحت في العراق :






بالطبع الصورة واضحة .....

انها الابرامز الامريكية ، واذا احصينا عدد الضربات التي تلقتها في الصورة سنجد انها اكثر من عشرين ضربة ، وتوضح لنا الاثار التي تركتها في جسمها انها من اعيرة مختلفة ، وتوضح لنا الصورة انها تلقت ضربات في اماكن قاسية تعتبر من اضعف المناطق بها .


ولاحظوا الصور التالية ستجدوا الاصابات في الاماكن التالية بالترتيب " واقي الجنزير ، اسفل البرج ، المدفع ، جانب البرج " .























والنتيجة ؟

مازالت الابرامز واقفة بثبات وتستطيع مواصلة القتال رغم كل هذا .

اما عن الدبابات الروسية " فمثلا التي-80 التي دفع بها في حرب جورجيا الاخيرة لاقت مصيرا اسودا كلونها الحالي " :











وفي النهاية فان الاسلحة التي اصابت الدبابات الروسية هي اسرائيلية الصنع وهي اقوي من التي اصابت الابرامز الامريكية ، والابرامز ليست مستحيلة التدمير ، ولكني اري انها تنتصر علي اي دبابة روسية حديثة .


ثالثا : اما عن التلقيم الالي فله عيوب خطيرة جدا ومنها :

1 / معدل اطلاقه في الدقيقة " 8 " قذائف ، مع ان الدبابات الغربية التي يتم تلقيمها باحد افراد الطاقم " المدفعجي " تحقق ايضا ضرب 8 قذائف في الدقيقة .

2 / قد يتعطل هذا الملقم ، وفي هذه الحالة ينخفض معدل الضرب الي قذيفة : قذيفتين ، في الدقيقة فقط ، لضيق المساحة الناتجة عن وجود الملقم الالي .

3 / الدبابة الفرنسية لوكيرك تستخدم ملقم الي يتيح لها اطلاق 12 قذيفة في الدقيقة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
خير جنود الارض

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المزاج : واقعي جدا لا احب تصوير الامور باشكال ورد
التسجيل : 17/02/2011
عدد المساهمات : 1736
معدل النشاط : 1860
التقييم : 44
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض   الثلاثاء 3 يوليو 2012 - 18:25

@محمد علام كتب:
اخي العزيز شهاب احب النقاش الجاد واتمتع به معك ، مثلا سوف ابدأ معك
بتذكير بسيط حول الهند التي تتسلح بكل اسلحة الروس وتقيم معهم حلف
استراتيجي ، حتي طائرة الجيل الخامس ادخلهم الروس شريكا واحدا لهم ،
اشتركوا في بناء الغواصات ، فهم حلفاء من الدرجة الاولي ، هل تحب ان تعرف
ماذا قال الجنرالات الهنود عن التي-90 ؟

يقول الجنرال الهندي AJAI SHUKLA : " ان الفشل الذي حدث لمشروع الارجون
دفعنا للسعي للتعاقد علي التي -90 ، لنفأجئ بانها لاتختلف شيئا عن التي-90 ،
وان الامر لم يتغير حتي مع وضع دروع تفاعلية حديثة ، فمازالت نتائج تلقيها
ضربات كارثية علي الدبابة وطاقمها .

وان التي-90 مازال بها العيب القاتل في التي-72 وهو وضع الذخيرة اعلي البرج
كما قلنا لتواجد الملقم الالي ، مما يعرض الدبابة لاصابات مميتة .

وطبعا شاهدنا في المنتدي الصاروخ الامريكي " جافلين " وهو يهاجم برج الدبابة من الاعلي :




وبذلك تضاف التي-90 لقائمة الدبابات التي تطير ابراجها لتسقط فوق منازل الجيران





حتي ان بعض الابراج اخذت وضعية الاعتراض علي كثرة الطيران مطالبة بتزويدها بمظلات للهبوط والا ستقوم بثورة .







الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

صورة توضح الأرقام القياسية التي حققتها الخردة الروسية مثلما يسميها البعض

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الصور والأفلام العسكرية - Photos & Videos-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين