أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!! - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
Sir OMehdiO

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 11/01/2012
عدد المساهمات : 464
معدل النشاط : 604
التقييم : 98
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الإثنين 21 مايو 2012 - 23:52

@abojo كتب:


أحدث النظم الروسية الموجودة في الخدمة هي ال S300 و ال S400
وكلاهما لا يشكل أي تهديد للرابتور أو لل B2

المشكلة في الرصد أخي العزيز ال S400 منظومة رهيبة وقدراته كبيرة بكل المقاييس
ولكن رادار ال S-400 وهو تطوير لرادار ال S300 و يدعى 92N6 Grave Stone
وهذه صورته هو من رادارات ال X-band مما يعني أنه غير قادر على تشكيل تهديد
حقيقي لل B2 أو الرابتور بل ولدرجة ال F35




وهذا رسم بياني يوضح قدرات رصد الرادارات الروسية ومن ضمنها
رادارات ال S300 و ال S400 وكما تلاحظ فإن قدراتها على رصد
الأهداف التي مساحة مقطعهها الراداري 0.001 فأقل ضعيفة جدا
حيث يعجز رادار ال S400 عن رصد الرابتور وال B2 من مسافة
تزيد عن 12 ميل أي 21 كم تقريبا !
وبالتالي سيكون على الطائرة الأمريكية أن تطلق صواريخها من مسافة 25 كم
أو من 30 كم -لمزيد من الإحتياط!- زطبعا من هذه المسافة
هناك العشرات من الأسلحة الأمريكية الدقيقة القادرة على تدمير البطارية الروسية ثم
سحق أي هدف ...جتى لو كان الكريملن!!



مع ملاحظة أن هذه القدرات المبينة في حالة عدم إستخدام العدو للتشويش
ووسائل الإعاقة الألكترونية !! أي أنه في الظروف الفعلية ستكون قدرة الرصد
صفر تقريبا !!

ولمزيد من القراءة
http://www.ausairpower.net/APA-Engagement-Fire-Control.html

اولا في س 400 ليس الرادار المسؤول عن كشف الطائرات الشبحية انما هناك اساليب ومعدات اخرى
وبكلامك هدا تظهر انك لا تعرف كيف هي اساليب كشف الطائرات الشبحية من امثال اف 22

Optional acquisition radars cited for the S-400 include the 59N6
Protivnik GE and 67N6 Gamma DE
in the L-band, but also the 1L119
Nebo SVU in the VHF band, and the multiband Nebo M.
The Nebo SVU/M have a claimed capability against stealth aircraft. In
addition to further acquisition radar types, the S-400 has been
trialled
with the Topaz Kolchuga M,
KRTP-91 Tamara / Trash Can, and 85V6 Orion / Vega emitter
locating
systems, the aim being to engage emitting targets without
emitting from the acquisition radars, or if the acquisition radars have
been jammed. In June, 2008, the manufacturer disclosed the integration
of the 1RL220VE, 1L222 and 86V6 Orion emitter locating
systems with the S-400.


انت تكلمت عن النظام الكلاسيكي للرصد وهدا النظام ولا عهده في عهد اف 22
لانه لا يمكن رصد اف 22 من مقطعها الراداري انما من مخلفات رادارها عند استخدامها بود التهديف او الاتصالت عبر وسائل الاتصال vhf و uhf او عبر الاتصال عبر الاقمار الاصطناعية لمنحها معلومات الاهداف ب ku band و q band

كما يوجد هناك انظمة اخرى صينية بامكانها رصد ف 22 لكنها تستخدم تقنيات اخرى
ساضعها لاحقا لان المصدر لا يريد ان ينفتح مشكل في النت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sir OMehdiO

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 11/01/2012
عدد المساهمات : 464
معدل النشاط : 604
التقييم : 98
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 0:13

اليك اخي العزيز الرادارين الصينيين

الاول
CETC DWL002
Passive Detection System


الثاني

CETC YLC-20
Emitter Locating System


كلاهما راداران مشتقان من الرادارات التشيكية التامارا والايرا فيرا



هدا مبدا عملهما


DTOA systems make use of three
or four widely displaced receiver stations which employ a synchronised
high precision clock. All received signals, such as radar pulse trains,
IFF emissions, network or datalink packets, etc are identified, sorted,
and timestamped, and the collected data relayed to a central processing
site, such as a van. What a TDOA system exploits is the fact that the
geographical location of any emitter which produces a specific
difference in time of arrival to a pair of receivers will fall along a
hyperbolic curve termed an "iso-chrone" (curve of like time).

With two receivers the observer knows only that the location of the
emitter falls somewhere along a curve. With three or more receivers,
the observer knows the emitter falls somewhere along several curves.
The points where these intersect is where the emitter can be found.











http://www.ausairpower.net/APA-Warpac-Rus-PLA-ESM.html
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 0:42

مرة أخرى نشرح ...

يا عزيزي أرجوك أكمل القراءة قبل أن ترد !


أولا: أي بطارية صواريخ في العالم تحتوي على أكثر من رادار للرصد ولكن رادار التحكم في النيران هو المهم فلو لم يطبق هذا الرادار على الهدف لما أمكن للبطارية أن تطلق صاروخا
واحد على الهدف حتى لو كان مرصودا برادار أخر تابع للبطارية أو حتى بلعين المجردة ...
رادار التحكم بانيران هو الأساس وهذه الف باء دفاع جوي فلو من الممكن أن أوجه صاروخا معقدا مثل ال S400 بالرؤية البصرية "ماكنشي حد غلب" كما نقول في مصر!!!


ثانيا: الرابتور والB2 مصممتان بحيث تكونا خفيتان عن الرادرات العاملة في المدى x والمدى L أي أن أي رادار عامل في المدى L لن يضيف الكثير للS400 بل وحتى ال VHF !!
وإليك أهدي هذا الكتاب
Inside the Stealth Bomber



http://books.google.com.eg/books?id=Q_wyJ_pKcqoC&lpg=PA51&ots=gRGLyXWTN1&dq=B2%20bomber%20L-band&pg=PA59#v=onepage&q=L-band&f=false

وفيه تقرأ :


ثالثا عن اي رادرات صينية تتحدث ؟؟؟
هل قرأت مصدرك أنت ؟؟؟؟؟؟
مصدرك هو دراسة لنظم الرصد السلبي لا ذكر فيها للرابتور أو ال B2 بل الدراسة تضحض الإدعاءت
بأن هذه الأجهزة قادرة على رصد الطائرات الشيح ومن مصدرك أقتبس

"

The claim that DTOA or conventional DF Emitter Locating Systems provide
a useful capability against VLO aircraft is simply not credible. Its
continuing popularity appears to fit in the same category as claims
that the B-2A's stealth paint washes off in the rain".

والترجمة المختصرة :
يبدوا أن الإدعاء بأن هذه النظم قادرة على رصد الطائرت ذات المقطع الراداري الصغير ليست صحيحة
وشعبيتها تندرج ضمن الإدعاءات من نوعية أن الأمطار تمسح دهان ال B2 !!!!!
http://www.ausairpower.net/APA-Warpac-Rus-PLA-ESM.html

إذا مصدرك يؤكد كلامي وهو هدية منك أقبلها و أشكرك عليه ولهذا إليك هذا المصدر مني هدية
فيه كل الرادرات الروسية والصينية وفيه تقرأ ضمن ما تقرأ هذا الجدول الذي يعرض قدرات
الرادرات الصينية والروسية المختلفة !




http://www.ausairpower.net/APA-Rus-Low-Band-Radars.html

أتمنى أن تقرأ المراجع والمصادر هذه المرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sir OMehdiO

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 11/01/2012
عدد المساهمات : 464
معدل النشاط : 604
التقييم : 98
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 1:11

تلف تلف وتعود لكلامك الاول حول المقطع العرضي
فلسفة رصد الطائرات الشبحية تغيرت وانت لا تزال مع المقطع العرضي الراداري
لدا ف اس 400 و اس 300 مختلفين عن الانظمة السابقة
تلك الفلسفة اتت اكلها في ايران عندما تم اجبار الطائرة من دون طيار الشبح من النزول
الكترونياتها المعقدة اصبحت نقمة عليها فكل حركة تقوم بها محسوبة عليها
وفي وجود الافتوبازا بامكان الروس الدخول حتى في اتصال مع اف 22
والله هؤلاء الروس ابدعو في هدا المجال
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 1:25

اقتباس :
تلف تلف وتعود لكلامك الاول حول المقطع العرضي
فلسفة رصد الطائرات الشبحية تغيرت وانت لا تزال مع المقطع العرضي الراداري
لدا ف اس 400 و اس 300 مختلفين عن الانظمة السابقة
تلك الفلسفة اتت اكلها في ايران عندما تم اجبار الطائرة من دون طيار الشبح من النزول
الكترونياتها المعقدة اصبحت نقمة عليها فكل حركة تقوم بها محسوبة عليها
وفي وجود الافتوبازا بامكان الروس الدخول حتى في اتصال مع اف 22
والله هؤلاء الروس ابدعو في هدا المجال

إذا أنت منهم ...المجادلين بلا فهم !
أسف لأني أضعت وقتي معك ولكن ردك الأخير لا يحمل اي مصدر أو دليل علمي
ومن ناحيتي قمت بواجبي كعضو في المنتدى وهاوي قديم للعسكرية وفندت بالعلم
والمصادر -بما فيها مصادرك أنت!- إدعاءاتك وأثبت للمرة المليون خطأ وكذب
الإدعاءات بأن الرابتور وال B2 يمكن للروس كشفهم ..
ودعني اسأل لو تكنولوجيا الإختفاء أصبحت قديمة وسهلة الرصد من قبل الروس والصينيين
فلما تسعى كلا الدولتين بل وتلهثان وراء أمريكا في هذا المجال !؟!؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 3:22

@abojo كتب:

مرة أخرى نشرح ...

يا عزيزي أرجوك أكمل القراءة قبل أن ترد !


أولا: أي بطارية صواريخ في العالم تحتوي على أكثر من رادار للرصد ولكن رادار التحكم في النيران هو المهم فلو لم يطبق هذا الرادار على الهدف لما أمكن للبطارية أن تطلق صاروخا
واحد على الهدف حتى لو كان مرصودا برادار أخر تابع للبطارية أو حتى بلعين المجردة ...
رادار التحكم بانيران هو الأساس وهذه الف باء دفاع جوي فلو من الممكن أن أوجه صاروخا معقدا مثل ال S400 بالرؤية البصرية "ماكنشي حد غلب" كما نقول في مصر!!!


ثانيا: الرابتور والB2 مصممتان بحيث تكونا خفيتان عن الرادرات العاملة في المدى x والمدى L أي أن أي رادار عامل في المدى L لن يضيف الكثير للS400 بل وحتى ال VHF !!
وإليك أهدي هذا الكتاب
Inside the Stealth Bomber



http://books.google.com.eg/books?id=Q_wyJ_pKcqoC&lpg=PA51&ots=gRGLyXWTN1&dq=B2%20bomber%20L-band&pg=PA59#v=onepage&q=L-band&f=false

وفيه تقرأ :


ثالثا عن اي رادرات صينية تتحدث ؟؟؟
هل قرأت مصدرك أنت ؟؟؟؟؟؟
مصدرك هو دراسة لنظم الرصد السلبي لا ذكر فيها للرابتور أو ال B2 بل الدراسة تضحض الإدعاءت
بأن هذه الأجهزة قادرة على رصد الطائرات الشيح ومن مصدرك أقتبس

"

The claim that DTOA or conventional DF Emitter Locating Systems provide
a useful capability against VLO aircraft is simply not credible. Its
continuing popularity appears to fit in the same category as claims
that the B-2A's stealth paint washes off in the rain".

والترجمة المختصرة :
يبدوا أن الإدعاء بأن هذه النظم قادرة على رصد الطائرت ذات المقطع الراداري الصغير ليست صحيحة
وشعبيتها تندرج ضمن الإدعاءات من نوعية أن الأمطار تمسح دهان ال B2 !!!!!
http://www.ausairpower.net/APA-Warpac-Rus-PLA-ESM.html

إذا مصدرك يؤكد كلامي وهو هدية منك أقبلها و أشكرك عليه ولهذا إليك هذا المصدر مني هدية
فيه كل الرادرات الروسية والصينية وفيه تقرأ ضمن ما تقرأ هذا الجدول الذي يعرض قدرات
الرادرات الصينية والروسية المختلفة !




http://www.ausairpower.net/APA-Rus-Low-Band-Radars.html

أتمنى أن تقرأ المراجع والمصادر هذه المرة


شكرا على المعلومات القيمة و لك تقييم
اولا انا فهمت من هذا الكلام انه لا شئ يكتشف الأف 22 و البى 2 حتى الL-Band و ال X-Band و ترددات الvhf كلهم معا لكن هل تستطيع الثلاث ترددات هذه كشف الأف 35 ؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
25 january

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 23/02/2011
عدد المساهمات : 3343
معدل النشاط : 3707
التقييم : 252
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 7:03

@Sir OMehdiO كتب:
@abojo كتب:








إذا أنت منهم ...المجادلين بلا فهم !
أسف لأني أضعت وقتي معك ولكن ردك الأخير لا يحمل اي مصدر أو دليل علمي
ومن ناحيتي قمت بواجبي كعضو في المنتدى وهاوي قديم للعسكرية وفندت بالعلم
والمصادر -بما فيها مصادرك أنت!- إدعاءاتك وأثبت للمرة المليون خطأ وكذب
الإدعاءات بأن الرابتور وال B2 يمكن للروس كشفهم ..
ودعني اسأل لو تكنولوجيا الإختفاء أصبحت قديمة وسهلة الرصد من قبل الروس والصينيين
فلما تسعى كلا الدولتين بل وتلهثان وراء أمريكا في هذا المجال !؟!؟





واضح ان المشرف ابوجو كان معاه حق لما قال انك بتجادل من اجل الجدال يا أخي لك وضح لك المشرفيين جولد وابوجو كل حاجة وفندوا كل كلامك ففي ماذا تجادل وبعدين مصدرك بلوج وهو غير موثوق مثل الفيسبوك والمدونات اي حد بيقول اي حاجة علي مزاجه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 8:00

الأخ المجادل بلا أي منطق أو علم او مصدر ...المصادر المحترمة فقط لها مكان في المنتدى
البلوجات والمواقع الشخصية والفيس بوك واليوتيوب تصلح كمصادر للفديو كليب ومعلومات
الطهي وأخبار الفنانين ! ولكن ليست مصدرا علميا يعتد به وهذا قلناه الف مرة ..
لكن من الواضح أنك لا تقرأ بدليل أنك لم تقرأ مصدرك !!!
فما إقتبسته من بلوج لا علاقة له بالطائرات الشبح ...بل يندرج تحت نفس النوعية من الأجهزة
السلبية التي نفيتها أنت بمصدرك السابق !!!

تم حذف ردك الأخير واي رد بدون مصدر موثوق ومحترم وواضح سيكون مصيره الحذف ..فورا!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 8:25

اقتباس :

شكرا على المعلومات القيمة و لك تقييم
اولا
انا فهمت من هذا الكلام انه لا شئ يكتشف الأف 22 و البى 2 حتى الL-Band و
ال X-Band و ترددات الvhf كلهم معا لكن هل تستطيع الثلاث ترددات هذه كشف
الأف 35 ؟؟؟؟


أولا العفو لا شكر على واجب ...

ثانيا لكي نكون أكثر دقة لنقل أن الرابتور والB2 لا يوجد رادار حاليا قادر على رصدهما من
مسافة تكفي لمنع أي منهما من تنفيذ مهمتها أو تكفي لمنع الطائرة من تدمير البطارية نفسها

ثالثا ما تتحدث عنه أخي العزيز -إستخدام ال X-band + L-band + VHF- هو
فخ راداري مقترح لمواجهة ال F35 ولكن ليس الرابتور أو ال B2 ... لماذا ؟



لأن الF35 على عكس الرابتور وال B2 لم تصمم لكي تكون خفية عن موجات الL-band
وال VHF بل أن مساحة مقطعها الراداري أكبر بكثير من الرابتور لهذا نظريا يمكن أن
ينجح هذا الفخ في رصدها في بعض الأحيان ...لكن الرابتور والB2 أمر مختلف !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Diaboo

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : عنب
التسجيل : 06/12/2011
عدد المساهمات : 2809
معدل النشاط : 3072
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 9:05

@abojo كتب:
اقتباس :


شكرا على المعلومات القيمة و لك تقييم
اولا
انا فهمت من هذا الكلام انه لا شئ يكتشف الأف 22 و البى 2 حتى الL-Band و
ال X-Band و ترددات الvhf كلهم معا لكن هل تستطيع الثلاث ترددات هذه كشف
الأف 35 ؟؟؟؟



أولا العفو لا شكر على واجب ...

ثانيا لكي نكون أكثر دقة لنقل أن الرابتور والB2 لا يوجد رادار حاليا قادر على رصدهما من
مسافة تكفي لمنع أي منهما من تنفيذ مهمتها أو تكفي لمنع الطائرة من تدمير البطارية نفسها

ثالثا ما تتحدث عنه أخي العزيز -إستخدام ال X-band + L-band + VHF- هو
فخ راداري مقترح لمواجهة ال F35 ولكن ليس الرابتور أو ال B2 ... لماذا ؟



لأن الF35 على عكس الرابتور وال B2 لم تصمم لكي تكون خفية عن موجات الL-band
وال VHF بل أن مساحة مقطعها الراداري أكبر بكثير من الرابتور لهذا نظريا يمكن أن
ينجح هذا الفخ في رصدها في بعض الأحيان ...لكن الرابتور والB2 أمر مختلف !
لك تقييم و انت مثال للمشرف و العضو المتميز بصراحة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sir OMehdiO

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 11/01/2012
عدد المساهمات : 464
معدل النشاط : 604
التقييم : 98
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 13:27

ههههههه
اي منتدى هدا
لقد تم حدف ردي الدي برهنت فيه ان فلسفة رصد الطائرة الشبح قد تغيرت
للاسف لم اكن اعتقد ان الامور ستصل الى هدا الحد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
GOLD_FIGHTER

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : محامي & صيانه الكمبيوتر
التسجيل : 17/09/2011
عدد المساهمات : 4581
معدل النشاط : 4060
التقييم : 265
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 13:30

@Sir OMehdiO كتب:
ههههههه
اي منتدى هدا
لقد تم حدف ردي الدي برهنت فيه ان فلسفة رصد الطائرة الشبح قد تغيرت
للاسف لم اكن اعتقد ان الامور ستصل الى هدا الحد
اذهب واحتسي كوب من الشاي وابعد عن الدخول في نقاشات علميه حتي لا تتأثر صحتك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tora

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
العمر : 22
التسجيل : 22/09/2011
عدد المساهمات : 1445
معدل النشاط : 1325
التقييم : 49
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 15:10

@abojo كتب:
اقتباس :


شكرا على المعلومات القيمة و لك تقييم
اولا
انا فهمت من هذا الكلام انه لا شئ يكتشف الأف 22 و البى 2 حتى الL-Band و
ال X-Band و ترددات الvhf كلهم معا لكن هل تستطيع الثلاث ترددات هذه كشف
الأف 35 ؟؟؟؟



أولا العفو لا شكر على واجب ...

ثانيا لكي نكون أكثر دقة لنقل أن الرابتور والB2 لا يوجد رادار حاليا قادر على رصدهما من
مسافة تكفي لمنع أي منهما من تنفيذ مهمتها أو تكفي لمنع الطائرة من تدمير البطارية نفسها

ثالثا ما تتحدث عنه أخي العزيز -إستخدام ال X-band + L-band + VHF- هو
فخ راداري مقترح لمواجهة ال F35 ولكن ليس الرابتور أو ال B2 ... لماذا ؟



لأن الF35 على عكس الرابتور وال B2 لم تصمم لكي تكون خفية عن موجات الL-band
وال VHF بل أن مساحة مقطعها الراداري أكبر بكثير من الرابتور لهذا نظريا يمكن أن
ينجح هذا الفخ في رصدها في بعض الأحيان ...لكن الرابتور والB2 أمر مختلف !
طب انا عايز اعرف حاجة يا ابوجو هو انهي واحد اللي هيتحم في الصاروخ ولا اللي هيتحكم واحد غيرهو ولا ايه ؟؟؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 16:00

اقتباس :
طب انا عايز اعرف حاجة يا ابوجو هو انهي واحد اللي هيتحم في الصاروخ ولا اللي هيتحكم واحد غيرهو ولا ايه ؟؟؟؟؟؟


سؤال محترم ...نعود لما قلناه في البداية ما هو أفضل حيز لرادارات التحكم في النيران ؟
ال X-Band لهذا سيكون رادار ال X-Band هو المسئول كالعادة عن التحكم في النيران
وإن كان نظريا يمكن لرادار ال L-band القيام بهذا الدور ولكن في حالات قليلة


عدل سابقا من قبل abojo في الثلاثاء 22 مايو 2012 - 16:47 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
youcef .dz

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : قاضي إنشاء الله
المزاج : جيد
التسجيل : 23/01/2012
عدد المساهمات : 1254
معدل النشاط : 1095
التقييم : 36
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 16:05

شكرا لكل من وضح لي هذه النقطة التي كانت تبدو لي غامضة ...

والتقييمات الحارة يا صالح بعد 12 ساعة بإذن الله..



مارأيكم في دفاع جوي ليزري هل يستطيع اسقاط مقاتلات الجيل الخامس


http://www.spacewar.com/reports/Russia_develops_air_defence_lasers_999.html




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 16:44

اقتباس :
ههههههه
اي منتدى هدا
لقد تم حدف ردي الدي برهنت فيه ان فلسفة رصد الطائرة الشبح قد تغيرت
للاسف لم اكن اعتقد ان الامور ستصل الى هدا الحد


برهنت ؟؟؟
فلسفة ؟؟؟
عن أي رد تتحدث ؟تأكد ربما تكون قد وضعت هذا الرد العظيم في منتدى أخر !!!
فما تم حذفه كان إعادة لنفس الكلام المغلوط الغير مدعوم بمصدر محترم ويناقض كل ما هو
مذكور في المراجع الموثوقة بما في ذلك مصدر أخر وضعته سعادتك !!
وللعلم أي معلومة عسكرية ستضعها لو لم تكن دقيقة ومدعومة بمصادر محترمة وموثوقة
ودقيقة سيتم حذفها فورا !


أما الـKvant 1L222 Avtobaza الذي تتحدث عنه ومن الواضح أنك لا تعرف عنه شيئا
فهو نظام مصمم -نظريا- لرصد الإنبعاثات الرادارية تحديدا المنبعثة من الطائرات المهاجمة
وتزويد نظم التشويش الأرضية بمعلومات فنية عن الرادار من أجل التشويش عليه ...
وهذه صورته



وهذا وصفه من مصدرك أنت بالمناسبة (المصدر الأول المحترم!)
"
The Avtobaza ELINT system is
designed to detect airborne side-looking radars, air-toground
fire-control radars and low-altitude flight control radars, as well as
to provide intelligence data for the 1L125M APUR.|


ومن نفس مصدرك الدراسة تخلص لأن كل تظم الرصد السلبي "علميا" لا تبدوا قادرة
على رصد الطائرات الشبح المتقدمة وأن كل ما يقال عنها هو مجرد "إشاعات"
كفاك خلطا للأوراق وتشويها لمعلومات الأعضاء وحاول أن تقرأ قبل تدعي العلم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 17:01

اقتباس :
مارأيكم في دفاع جوي ليزري هل يستطيع اسقاط مقاتلات الجيل الخامس



ما يتحدث عنه الموضوع الذي وضعت رابطه أخي العزيز هو اسلحة ليزر مضادة للطائرات والصواريخ وهو إحياء لمشروع قديم من ايام الإتحاد السوفيتي وله نظير أكثر تقدما لدى الجانب
الأمريكي ففي أمريكا يخططون لتزويد قاذفاتهم المستقبلية B-3 بسلاح ليزر لتدمير الصواريخ
التي قذ تطلق عليها ولكن سواء في أمريكا أو روسيا لا يزال الأمر قي بدايته ولن يخرج للنور
قبل عقود من الزمن ...
عموما المشكلة نظل في الرصد فلو نجحت في رصد الطائرة الشبح وحصلت على كم
من المعلومات الرادارية عنها يكفي لتوجيه النيران نحوها فلن تكون بحاجة للليزر لكي
تسقطها أبدا!
وهناك أفكار جديدة تحت البحث لرصد الطائرات الشبح بوسائل أخرى ولكن لا تزال إما
بعيدة عن التطبيق العامل أو غير كافية لكشف الطائرات الخفية في أرض الواقع حتى الأن


عدل سابقا من قبل abojo في الثلاثاء 22 مايو 2012 - 21:11 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اللهو الخفي

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 31
المزاج : معتدل اغلب الأوقات
التسجيل : 12/11/2011
عدد المساهمات : 317
معدل النشاط : 448
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 17:29

مشرفنا العزيز ابوجو ارجو منكم توضيح النقاط التالية :-
- انت ذكرت ان ردار التحكم بالنيران في منظومة الدفاع الجوي هو اهم رادار في المنظومة فإذا لم يطبق على الهدف فلن يصيبه .
- طبقاً لتصريحات قائد الدفاع الجوي المصري اننا نعتمد بشكل كبير على الأنظمة الكهروبصرية في رصد الطائرات .
- فهل يفهم من هذا انه لوتم رصد الرابتور أو اي طائرة اخرى بالوسائل البصرية أو غيرها ولم ترصدها منظومة الدفاع الجوي فلن يستطيع اسقاطها ؟

- هل يوجد وسيلة مضمونة ( حالية وليست مستقبلية ) ومؤكد فاعليتها بخلاف الكمين لعدم الوثوق في فاعليتها في كشف الطائرات الشبحية ( الرابتور ) ( الإف 35 ) واسقاطها ؟

- اذا كانت الوسائل الكهروبصرية لا يعتمد عليها ، وكذلك الردارات التقليدية والسلبية فهل نلغي سلاح الدفاع الجوي ؟ خاصة وان اسرائيل سوف تمتلك الإف 35 في غضون سنوات قليلة وهناك تسريبات عن تمركز سرب من الإف 22 في اسرائيل بطايرين امريكان فهل يكون الدفاع الجوي فعال في حالة هجوم اسرائيل - امريكي مشترك بالرابتور والإف 35 ؟ وخاصة في ظل ضعف سلاح الجو المصري ( حيث انك من انصار نظرية الإسلحة المشتركة ) .

- اخيراً سؤال جانبي .... هل يمكن للردارات الأرضية ( البعيدة المدي ) أو طائرات الأواكس توجيه الصواريخ الجو جو التي تطلقها الطائرات المصرية بدلا من ترك الطائرة تغلق على الهدف ؟

اثقلت عليك ، فأرجوا ان يتسع صدرك لي وشكراً لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 20:20

اللهو الخفي أهلا بك ..
أسئلة في محلها وتفكير سليم ...كيف نواجه الطائرات الشبحية ؟

اقتباس :

- انت ذكرت ان ردار التحكم بالنيران في منظومة الدفاع الجوي هو اهم رادار في المنظومة فإذا لم يطبق على الهدف فلن يصيبه .
- طبقاً لتصريحات قائد الدفاع الجوي المصري اننا نعتمد بشكل كبير على الأنظمة الكهروبصرية في رصد الطائرات .
-
فهل يفهم من هذا انه لوتم رصد الرابتور أو اي طائرة اخرى بالوسائل البصرية
أو غيرها ولم ترصدها منظومة الدفاع الجوي فلن يستطيع اسقاطها ؟


نعم ولا ! نعم لا تستطيع توجيه الباتريوت أو الباك بصريا فقط ولكن لا يعني هذا أن كل
منظومة الدفاع الجوي قد حيدت فالمنظومة تضم الكثير من المكونات الأخرر لهذا فكلام
قائد قوات الدفاع الجوي لا غبار عليه طبعا ..وإليك فوائد نظم الرصد الكهروبصرية
1- توجيه الصواريخ الخفيفة المحمولة على الكتف أو المحملة على عربات واتي تعتمد غالبا
على التوجيه البصري والحراري هذا طبعا لو كانت الطائرة تحلق على إرتفاع منخفض وهذا
وارد جدا ...
2- توجيه المقاتلات الإعتراضية ...فالطائرات الشبحية لن ترصد بسهولة من قبل المقاتلات
ولكن لو تم تحديد موقعها وخط سيرها و إرتفاعها بواسطة النظم الكهروبصرية يمكن توجيه
المقاتلات لإصطيادها وأفضل الطرق مهاجمتها من الخلف بحيث لا ترصد الرابتور الطائرة
الإعتراضية قبل أن ترصدها هي كما أنه من الخلف تكون البصمة الحرارية أكبر من المواجهة!
3- تحذير نظم الدفاع الجوي في المناطق التي قد تكون مستهدفة من قبل الطائرة -بناء على
خط سيرها- والغرض من التحذير ليس فقط محاولة رصدها بل ربما يكون العكس فلو كان
الهدف بطارية دفاع جوي مثلا مثل الباك تدخل في حالة صمت راداري حتى لا تكون هدفا
للأسلحة المضادة أو الراكبة للإشعاع التي تحملها الطائرة الشبح المهاجمة مما يقلل من فرص
إصابتها بل ربما يجبر الطائرة الشبح على تفعيل رادارها مما يزيد من فرص رصدها
كذلك -وهذه نقطة مهمة- تفعيل النظم القصيرة المدى مثل التور والبانتسر لمواجهة ما تطلقه
الطائرة من اسلحة ...فلو لم اسقط الطائرة على الأقل أتقي شرها!


اقتباس :

- هل يوجد وسيلة مضمونة ( حالية وليست مستقبلية ) ومؤكد فاعليتها بخلاف
الكمين لعدم الوثوق في فاعليتها في كشف الطائرات الشبحية ( الرابتور ) (
الإف 35 ) واسقاطها ؟



الأقرب هو تنويع الرادرات من X-band و L-band و VHF مع نظم الرصد الكهروبصرية ولكن الطائرات الشبح هي أصعب تحدي يواجه نظم الدفاع الجوي اليوم لهذا
لا توجد وسيلة
بعينها مضمونة 100% ولكن الأكيد أن منظومة دفاع جوي متكاملة وحديثة يمكن أن تحتوي في وقت قصير خطر الF35 خصوصا أنها أقل خفاء بكثير من الرابتور
وال B2


اقتباس :
- اذا كانت الوسائل الكهروبصرية لا يعتمد عليها ، وكذلك الردارات التقليدية
والسلبية فهل نلغي سلاح الدفاع الجوي ؟ خاصة وان اسرائيل سوف تمتلك الإف
35 في غضون سنوات قليلة وهناك تسريبات عن تمركز سرب من الإف 22 في اسرائيل
بطايرين امريكان فهل يكون الدفاع الجوي فعال في حالة هجوم اسرائيل - امريكي
مشترك بالرابتور والإف 35 ؟ وخاصة في ظل ضعف سلاح الجو المصري ( حيث انك
من انصار نظرية الإسلحة المشتركة )


كما وضحت في النقطة السابقة نظم الرصد الكهرو بصرية مهمة جدا وفعالة في منظومة الدفاع
الجوي في مواجهة الطائرات الشبحية ...
وإمتلاك إسرائيل للF35 لن يعني أبدا نهاية الدفاع الجوي فال F35 ليست في خطورة
الرابتور أو حتى قريبة منها ورصدها مقارنة بالرابتور أسهل وهناك رادارات اليوم تستطيع
أن تشكل تهديدا للF35 لو عملت ضمن منظومة دفاعية واحدة ...
أما الهجوم الأمريكي الإسرائيلي المشترك فهو إحتمال بعيد جدا جدا و لأسباب كثيرة ليس محلها
هنا ولكن هل لدى روسيا ما تتصدى به وبفاعلية كاملة لهجوم جوي أمريكي اليوم ؟!؟
روسيا نفسها لا تمتلك إلا 12 طائرة سو-35 تحت الإختبار ولم تتشبع أو حتى تقترب من

التشبع بال S400 ...لنكن واقعيين جويا لا أحد يقارب أمريكا وما من دولة تستطيع أن تدعي
أنها ستنتصر على هجوم جوي أمريكي مكثف اليوم ! نحن يهمنا إسرائيل فهي العدو الحقيقي
والأقرب وهي ما نحن مطالبن بأن نكون مستعدين لمواجهته وأنا أثق في منظومتنا الجوية
جدا جدا ...

اقتباس :

- اخيراً سؤال جانبي .... هل يمكن للردارات الأرضية ( البعيدة المدي )
أو طائرات الأواكس توجيه الصواريخ الجو جو التي تطلقها الطائرات المصرية
بدلا من ترك الطائرة تغلق على الهدف ؟



هذه الخاصية للاسف و أقصد توجيه الصواريخ الجو-جو متوسطة وبعيدة المدى بواسطة طائرات
الأواكس موجودة لدى الأمرام وليس السبارو ولكن الأواكس هي أحد أخطر التهديدات للF35
وعموما أتمنى أن تتم صفقة ال JF17 لمصر لكي نرى "الأمرام الصيني" PL-12 في مصر
فهو أفضل من ال R77 ولديه القدرة على أن يتم توجيهه من قبل الأواكس عبر Data-Link
على عكس ال R77 الذي يفتقد هذه الخاصية

http://en.wikipedia.org/wiki/PL-12

أرجو أن أكون قد أجبتك بصورة وافية ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
25 january

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 23/02/2011
عدد المساهمات : 3343
معدل النشاط : 3707
التقييم : 252
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 20:47


اليس الاف-35 مقطعها الراداري هو 0.005 متر مربع
و الاف-22 والبي 2 مقطعهم الراداري 0.0001 متر مربع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اللهو الخفي

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 31
المزاج : معتدل اغلب الأوقات
التسجيل : 12/11/2011
عدد المساهمات : 317
معدل النشاط : 448
التقييم : 16
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 20:55

@abojo كتب:
اللهو الخفي أهلا بك ..
أسئلة في محلها وتفكير سليم ...كيف نواجه الطائرات الشبحية ؟

اقتباس :

- انت ذكرت ان ردار التحكم بالنيران في منظومة الدفاع الجوي هو اهم رادار في المنظومة فإذا لم يطبق على الهدف فلن يصيبه .
- طبقاً لتصريحات قائد الدفاع الجوي المصري اننا نعتمد بشكل كبير على الأنظمة الكهروبصرية في رصد الطائرات .
-
فهل يفهم من هذا انه لوتم رصد الرابتور أو اي طائرة اخرى بالوسائل البصرية
أو غيرها ولم ترصدها منظومة الدفاع الجوي فلن يستطيع اسقاطها ؟


نعم ولا ! نعم لا تستطيع توجيه الباتريوت أو الباك بصريا فقط ولكن لا يعني هذا أن كل
منظومة الدفاع الجوي قد حيدت فالمنظومة تضم الكثير من المكونات الأخرر لهذا فكلام
قائد قوات الدفاع الجوي لا غبار عليه طبعا ..وإليك فوائد نظم الرصد الكهروبصرية
1- توجيه الصواريخ الخفيفة المحمولة على الكتف أو المحملة على عربات واتي تعتمد غالبا
على التوجيه البصري والحراري هذا طبعا لو كانت الطائرة تحلق على إرتفاع منخفض وهذا
وارد جدا ...
2- توجيه المقاتلات الإعتراضية ...فالطائرات الشبحية لن ترصد بسهولة من قبل المقاتلات
ولكن لو تم تحديد موقعها وخط سيرها و إرتفاعها بواسطة النظم الكهروبصرية يمكن توجيه
المقاتلات لإصطيادها وأفضل الطرق مهاجمتها من الخلف بحيث لا ترصد الرابتور الطائرة
الإعتراضية قبل أن ترصدها هي كما أنه من الخلف تكون البصمة الحرارية أكبر من المواجهة!
3- تحذير نظم الدفاع الجوي في المناطق التي قد تكون مستهدفة من قبل الطائرة -بناء على
خط سيرها- والغرض من التحذير ليس فقط محاولة رصدها بل ربما يكون العكس فلو كان
الهدف بطارية دفاع جوي مثلا مثل الباك تدخل في حالة صمت راداري حتى لا تكون هدفا
للأسلحة المضادة أو الراكبة للإشعاع التي تحملها الطائرة الشبح المهاجمة مما يقلل من فرص
إصابتها بل ربما يجبر الطائرة الشبح على تفعيل رادارها مما يزيد من فرص رصدها
كذلك -وهذه نقطة مهمة- تفعيل النظم القصيرة المدى مثل التور والبانتسر لمواجهة ما تطلقه
الطائرة من اسلحة ...فلو لم اسقط الطائرة على الأقل أتقي شرها!


اقتباس :

- هل يوجد وسيلة مضمونة ( حالية وليست مستقبلية ) ومؤكد فاعليتها بخلاف
الكمين لعدم الوثوق في فاعليتها في كشف الطائرات الشبحية ( الرابتور ) (
الإف 35 ) واسقاطها ؟



الأقرب هو تنويع الرادرات من X-band و L-band و VHF مع نظم الرصد الكهروبصرية ولكن الطائرات الشبح هي أصعب تحدي يواجه نظم الدفاع الجوي اليوم لهذا
لا توجد وسيلة
بعينها مضمونة 100% ولكن الأكيد أن منظومة دفاع جوي متكاملة وحديثة يمكن أن تحتوي في وقت قصير خطر الF35 خصوصا أنها أقل خفاء بكثير من الرابتور
وال B2


اقتباس :
- اذا كانت الوسائل الكهروبصرية لا يعتمد عليها ، وكذلك الردارات التقليدية
والسلبية فهل نلغي سلاح الدفاع الجوي ؟ خاصة وان اسرائيل سوف تمتلك الإف
35 في غضون سنوات قليلة وهناك تسريبات عن تمركز سرب من الإف 22 في اسرائيل
بطايرين امريكان فهل يكون الدفاع الجوي فعال في حالة هجوم اسرائيل - امريكي
مشترك بالرابتور والإف 35 ؟ وخاصة في ظل ضعف سلاح الجو المصري ( حيث انك
من انصار نظرية الإسلحة المشتركة )


كما وضحت في النقطة السابقة نظم الرصد الكهرو بصرية مهمة جدا وفعالة في منظومة الدفاع
الجوي في مواجهة الطائرات الشبحية ...
وإمتلاك إسرائيل للF35 لن يعني أبدا نهاية الدفاع الجوي فال F35 ليست في خطورة
الرابتور أو حتى قريبة منها ورصدها مقارنة بالرابتور أسهل وهناك رادارات اليوم تستطيع
أن تشكل تهديدا للF35 لو عملت ضمن منظومة دفاعية واحدة ...
أما الهجوم الأمريكي الإسرائيلي المشترك فهو إحتمال بعيد جدا جدا و لأسباب كثيرة ليس محلها
هنا ولكن هل لدى روسيا ما تتصدى به وبفاعلية كاملة لهجوم جوي أمريكي اليوم ؟!؟
روسيا نفسها لا تمتلك إلا 12 طائرة سو-35 تحت الإختبار ولم تتشبع أو حتى تقترب من

التشبع بال S400 ...لنكن واقعيين جويا لا أحد يقارب أمريكا وما من دولة تستطيع أن تدعي
أنها ستنتصر على هجوم جوي أمريكي مكثف اليوم ! نحن يهمنا إسرائيل فهي العدو الحقيقي
والأقرب وهي ما نحن مطالبن بأن نكون مستعدين لمواجهته وأنا أثق في منظومتنا الجوية
جدا جدا ...

اقتباس :

- اخيراً سؤال جانبي .... هل يمكن للردارات الأرضية ( البعيدة المدي )
أو طائرات الأواكس توجيه الصواريخ الجو جو التي تطلقها الطائرات المصرية
بدلا من ترك الطائرة تغلق على الهدف ؟



هذه الخاصية للاسف و أقصد توجيه الصواريخ الجو-جو متوسطة وبعيدة المدى بواسطة طائرات
الأواكس موجودة لدى الأمرام وليس السبارو ولكن الأواكس هي أحد أخطر التهديدات للF35
وعموما أتمنى أن تتم صفقة ال JF17 لمصر لكي نرى "الأمرام الصيني" PL-12 في مصر
فهو أفضل من ال R77 ولديه القدرة على أن يتم توجيهه من قبل الأواكس عبر Data-Link
على عكس ال R77 الذي يفتقد هذه الخاصية

http://en.wikipedia.org/wiki/PL-12

أرجو أن أكون قد أجبتك بصورة وافية ..
اشكرك كثيرا على مجهودك وتحليلك الرائع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 21:11

اقتباس :
اليس الاف-35 مقطعها الراداري هو 0.005 متر مربع
و الاف-22 والبي 2 مقطعهم الراداري 0.0001 متر مربع

ال F-35 مقطعها من الأمام أو من المواجهة 0.001 متر مربع ولكن من الجانب
والخلف يكون 0.01 متر مربع
أما الرابتور فمقطعها الراداري هو 0.0001 متر مربع ولا يزادا كثيرا من الخلف أو الجانب
ال B2 حدوتة أخرى فقد إختلفت فيها المصادر بما في ذلك المصادر الرسمية !
ولكن من المتفق عليه أن الرقم الحقيقي يظل سرا ولكنه يترواح بين
0.0005 و 0.001 متر مربع مع ملاحظة فارق الحجم الكبير بينها وبين المقاتلات!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
25 january

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 23/02/2011
عدد المساهمات : 3343
معدل النشاط : 3707
التقييم : 252
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 21:30

@abojo كتب:

اقتباس :
اليس الاف-35 مقطعها الراداري هو 0.005 متر مربع
و الاف-22 والبي 2 مقطعهم الراداري 0.0001 متر مربع

ال F-35 مقطعها من الأمام أو من المواجهة 0.001 متر مربع ولكن من الجانب
والخلف يكون 0.01 متر مربع
أما الرابتور فمقطعها الراداري هو 0.0001 متر مربع ولا يزادا كثيرا من الخلف أو الجانب
ال B2 حدوتة أخرى فقد إختلفت فيها المصادر بما في ذلك المصادر الرسمية !
ولكن من المتفق عليه أن الرقم الحقيقي يظل سرا ولكنه يترواح بين
0.0005 و 0.001 متر مربع مع ملاحظة فارق الحجم الكبير بينها وبين المقاتلات!



معلش ممكن المصدر بتاع المقاطع الرادارية عشان انا كل شوية انسي وارجع مالاقيش المصدر واتوه في مجاهل جوجل صور 33
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
karl roman poli

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس دولة
المزاج : لا يهم
التسجيل : 23/12/2011
عدد المساهمات : 3506
معدل النشاط : 3792
التقييم : 231
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 21:40

منتدى اصبح فيه حدف الردود
والانفراد بالراي اصبح واضح للاسف
اشخاص يقفلون على عقولهم بافكار اصبحت من الماضي
ابكي عليك يا منتدى كان جميلا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!   الثلاثاء 22 مايو 2012 - 21:45

اقتباس :

منتدى اصبح فيه حدف الردود
والانفراد بالراي اصبح واضح للاسف
اشخاص يقفلون على عقولهم بافكار اصبحت من الماضي
ابكي عليك يا منتدى كان جميلا

طيب أبكي بعيدا ...فنحن هنا لا نبكي على الأكاذيب و من ينشرها!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

تقنية التخفي..و الطائرات الشبحية..!!

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين