أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
f 16 tz

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 27/04/2012
عدد المساهمات : 47
معدل النشاط : 42
التقييم : 0
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 20:16

@Dr Isa كتب:
@f 16 tz كتب:




أضنك نسيت BM-30 Smerch المصري في موضوعك

سيكون له دور كبير في المعركة في حالة وجوده قرب الحدود الإسرائيلية








مصر لا تمتلك الSmerch








الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجينرال

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : جامعي
المزاج : DZ
التسجيل : 12/05/2010
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 2702
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 20:18

اخي ابوجو ارى انك لم ترد على وجهة نظري.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 20:20

أخي الجنرال أهلا بك ...
سأعلق على بعض النقاط في ردك
1- إعماء الدفاع الجوي المصري ليس أمرا سهلا أو مضمونا بالنسب لإسرائيل فمصر
ليست ليبيا أو العراق مع إحترامي للبلدين الشقيقين ولك الدفاع الجوي المصري المصنف
ضمن أقوى 4 دفاعات جوية أرضية في العالم أكبر و أحدث و أكثر تنوعا في المعدات
والمصريون أيضا ليسوا أغبياء فهم يعلمون أن إسرائيل ستسعى بالتأكيد لتحييد الدفاع الجوي
المصري ولهذا مصر تولي الحرب الألكترونية والحرب الألكترونية المضادة أولوية خاصة ..

2- كما قلت لأخي العزيز مشرفنا المميز دكتور عيسى لا يمكنك أن تفصل بين الدفاع الجوي
المصري والطيران فهما يعملان معا كوحدة واحدة يكمل كل مكون فيها الأخر ...
لهذا فالطيران الإسرائلي سيكون من الصعب عليه جدا أن يصل للأوضاع التي يظهر فيها
تفوقه الذي يتلخص تقريبا في ال F15 ...

3 - القتال المتلاحم لن يظهر التفوق الجوي الإسرائيلي لأن ما تتميز به الF15 أساسا
هو القتال في مدى ال BVR أما في القتال المتلاحم فتميزها ليس كبيرا على الرشيقة F16
وفي إمكان الطيار المصري الذي قهر الفانتوم والميراج بالميج21 أن يعوض الفارق ...
ولمواجهة تفوق ال F15 في نقطة ال BVR هناك حلول وتكتيكات من الدفاع الجوي الأرضي
ومن المقاتلات من ضمنها إستخدام منصات أخرى لإطلاق الصواريخ المتوسطة المدى مثل
ال JF17 ...

4- هل تعلم ما هو مدى طير الصباح ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 20:28

اقتباس :

بصراحة الموضوع باين أنه فيه جهد كبير جداً وكمية معلومات كتير
لكن
أنا شايف انكم نسيتم أن هناك طائرات غير الإف 16 تخدم في سلاح الجو المصري
، هناك على الأقل 40 طائرة ميراج 2000 ومحدش يقلي 15 لأنى مش مقتنع لأن
القيادة مش غبية عشان تبقي مشغلة سرب واحد ميراج 2000 .
اللى محيرنى
معلومة سمعتها كذا مرة أن اللى طاير على الإف 16 شباب معظمهم عندهم 25 سنة
طيب الناس الخبرة طايرة على ايه ، بس أنا فعلاً شفت كذا بروفايل على الفيس
بوك لطيارين إف 16 شباب !!



أخي العزيز أهلا بك ...
قواعد البحث العلمي تجبرني على التقيد بما هو مدعوم من مصادر محترمة
والمصادر التي أصبح الجهال و ناشري الجهل يسخرون منها لأنها عدو لكل كاذب ومدعي
هي التي تقول أن مصر لا تمتلك حاليا إلا 20 طائرة ميراج 2000 وهذا لا يدل أبدا
على غباء القيادة العسكرية ...
أرجو أن نركز على المقارنة الإجمالية أي منظومة-ضد-منظومة بعيدا عن المقارنات الفردية
بمعنى أننا جميعا نعرف أن ال F15 أفضل طائرة تفوق جوي في العالم ولكن ال F15
الإسرائيلية لن تقاتل وحدها وكذلك ال F-16 المصرية ...
مصر لديها منظومة متكاملة بين الطيران والدفاع الجوي ولا أقول أننا لا نحتاج لتطوير
فالتطوير سنة الحياة ومن لا يتمنى التايفون أو السوخوي 35 ؟ لكن المهم أن منظومتنا الحالية
قادرة على مواجهة التهديد الإسرائيلي ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 20:37

@GOLD_FIGHTER كتب:

لا اعتقد اطلاقا يابوجو ان الحرب ستكون مقتصره علي مصر واسرائيل بل ستكون عباره عن حرب تحالفات قوي اقليميه مقابل قوي اقليميه
ولن تكون حرب بين دولتين
ولي عوده عندما اكمل قراءه الموضوع ..

أهلا صديقي العزيز و أسف على التأخر في الرد ...

الحرب الإقليمية الشاملة أحد السيناريوهات المطروحة لكن لا يمكن أن تستبعد أي سيناريو في ظل الأوضاع غير
المستقر في المنطقة حاليا ولكن السؤال من سيحارب مع مصر اليوم ؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب المؤمنين 1

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : مهندس ألكترونيك
المزاج : عربـــــــي من ارض العروبة
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 1473
معدل النشاط : 1379
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 20:37

السلام عليكم : مرحباً اخ ابوجو ولك تقييم مقدماً على موضوعك الرائع .
اخ ابوجو اريد ان نتناقش ببعض المواضيع الواردة في التقرير الذي اعددته حظرتك واعلم اني لا اجاريك لكن انت اخي الاكبر وتقبل ملاحظاتي التي ربما تصيب واما تخيب :
نبدأ في مسألة الدفاع الجوي :
1_ حظرتك ركزت في موضوعك على نقطة هامة جداً وهي (كيف نصد هجوم قادم من قبل اسرائيل واعتمدت حظرتك على الاف16 و JF-17 مع ال R77 واعتمدت على هجوم اف 15 منفردة فالسؤال هنا ماذ لو صحبتها اف 16 اسرائيلية ؟؟؟؟؟؟ ستتغير المعادلة بالتاكيد واسرائيل لن ترسل مقاتلتلاتها لتبقى وحيدة بحرب (بقاء ) .
2_ (كيف يمكن اختراق الدفاع الجوي الصهيوني) نقطة لم تتطرق لها فحظرتك ركزت على مقاومة الهجوم وليس القيام بالهجوم .

ثانياً : الصواريخ البالستية :

لا تنفع بهذه المعركة على ما اظن بوجود الصاروخ الصهيوني (ارو) .

ثالثاً : المعركة الارضية :
الغلبة للقوات المصرية بدون نقاش .
رابعاً :
اقتباس :
أصبحنا نعرف أن الجيش المصري قادر على نقل كل قوته
الهجومية لقلب سيناء في وقت أكثر من كافي لصد أي هجوم إسرائيلي والجيش المصري اليوم لا يتحرك

خطوة مميتة بوجود القوة النووية الاسرائيلية واقول نعم ستتسخدم النووي لأن وجود هكذا قوة يعني زوال اسرائيل من على الخارطة وليس فقط بهذه المرحلة ربما تستخدمه باي لحظة خوف يهدد سلامتها .

خامساً : الطائرات بدون طيار الاسرائيلية لم تناقش .

سادساً : السيناريو من وجهة نظري :

أ _ يجب ان تكون لمصرالضربة الاولى وفي وقت ( غير متوقع ) .
ب_ توفير طائرات تدخل العمق الاسرائيلي (المفترض) حصراً مثل اف 22 لأن اي طائرة غيرها سنذكرها سيكون هناك اعتبارات وتحليلات لها .
ج_ سرعة المعركة للحيلولة دون دخول قوى حليفة للمعركة ( امريكا ) مثلاً وهي نقطة يجب لان ينتبه لها الجيشان المتحاربان لأنها تسبب اضرار للطرفين باختلاف النوعية .
د_دور للقوات الخاصة كبير جدا جدا جدا جدا تدمير بعض الانظمة الرادارية المهمة .
هــ _ كثافة نيران المعركة بكافة الوسائل ( الجوية والبرية والبحرية ) لتشتيت قوة العدو القليلة اصلاً








متاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااابع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
25 january

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 23/02/2011
عدد المساهمات : 3343
معدل النشاط : 3707
التقييم : 252
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 20:45

@abojo كتب:
أخي الجنرال أهلا بك ...
سأعلق على بعض النقاط في ردك
1- إعماء الدفاع الجوي المصري ليس أمرا سهلا أو مضمونا بالنسب لإسرائيل فمصر
ليست ليبيا أو العراق مع إحترامي للبلدين الشقيقين ولك الدفاع الجوي المصري المصنف
ضمن أقوى 4 دفاعات جوية أرضية في العالم أكبر و أحدث و أكثر تنوعا في المعدات
والمصريون أيضا ليسوا أغبياء فهم يعلمون أن إسرائيل ستسعى بالتأكيد لتحييد الدفاع الجوي
المصري ولهذا مصر تولي الحرب الألكترونية والحرب الألكترونية المضادة أولوية خاصة ..

2- كما قلت لأخي العزيز مشرفنا المميز دكتور عيسى لا يمكنك أن تفصل بين الدفاع الجوي
المصري والطيران فهما يعملان معا كوحدة واحدة يكمل كل مكون فيها الأخر ...
لهذا فالطيران الإسرائلي سيكون من الصعب عليه جدا أن يصل للأوضاع التي يظهر فيها
تفوقه الذي يتلخص تقريبا في ال F15 ...

3 - القتال المتلاحم لن يظهر التفوق الجوي الإسرائيلي لأن ما تتميز به الF15 أساسا
هو القتال في مدى ال BVR أما في القتال المتلاحم فتميزها ليس كبيرا على الرشيقة F16
وفي إمكان الطيار المصري الذي قهر الفانتوم والميراج بالميج21 أن يعوض الفارق ...
ولمواجهة تفوق ال F15 في نقطة ال BVR هناك حلول وتكتيكات من الدفاع الجوي الأرضي
ومن المقاتلات من ضمنها إستخدام منصات أخرى لإطلاق الصواريخ المتوسطة المدى مثل
ال JF17 ...

4- هل تعلم ما هو مدى طير الصباح ؟



50 كم علي ما اتذكر وان لم يخب ظني احنا فعلا محتاجين اي منظومة بعيدة المدي مثل الاس-400 او الاتش كيو 9 الصيني و زيادة اعداد الباك 2 بمدي 160 كم يعني المنظومات دي مداها لو منصوبة غرب القناة تغظي سيناء ( الباك 2 و الاتش كيو 9 بمدي 200 كم ) و يغطي اسرائيل كلها يعني تضرب الطائرة وهي لسه بتقلع من المطار عشان كده اسرائيل هتستميت في منع مصر من الحصول علي الاس 400 عشان ده هيكون معناه انتهاء التفوق الجوي الاسرائيلي نهائيا (اس-400 بمدي 400 كم) ولو سمحت ممكن حضرتك تديني الباك 2 و الباك 3 الي عند مصر من اعداد قواذف او بطاريات وامديتهم.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقور الجزيرة

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : باحث قانوني
التسجيل : 29/03/2012
عدد المساهمات : 1142
معدل النشاط : 1013
التقييم : 65
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 20:46

موضوع جميل
لكن بعتقادي الحرب لن تكون سهله والله يكفينا شرها السيناريو العربي لابد من طرحة اولا لاني لا اتخيل ان تقف مصر لوحدها
لكن عندي سؤال بدر الى ذهني عند قراءة الموضوع وهو ماهي قدرات مصر لضرب قلب اسرائيل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
GOLD_FIGHTER

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : محامي & صيانه الكمبيوتر
التسجيل : 17/09/2011
عدد المساهمات : 4581
معدل النشاط : 4060
التقييم : 265
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 20:46

@abojo كتب:
@GOLD_FIGHTER كتب:


لا اعتقد اطلاقا يابوجو ان الحرب ستكون مقتصره علي مصر واسرائيل بل ستكون عباره عن حرب تحالفات قوي اقليميه مقابل قوي اقليميه
ولن تكون حرب بين دولتين
ولي عوده عندما اكمل قراءه الموضوع ..


أهلا صديقي العزيز و أسف على التأخر في الرد ...

الحرب الإقليمية الشاملة أحد السيناريوهات المطروحة لكن لا يمكن أن تستبعد أي سيناريو في ظل الأوضاع غير
المستقر في المنطقة حاليا ولكن السؤال من سيحارب مع مصر اليوم ؟؟؟

ادرك ما ترمي اليه ولكن من سيحارب مع مصر ربما ..الصين مثلا عن طريق المعدات والاسلحه فهي التنين القادم الذي يريد اثبات نفسه ومصر هي بوابته لجعل دوله حليفه له في الشرق الاوسط وخصوصا بعد التعاون في مجال التسليح الذي يزداد يوما بعد يوم ومن المحتمل الحليف الاخر هو روسيا التي تريد استعاده علاقتها مع مصر وباكستان + بعض الدول الاخري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب المؤمنين 1

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : مهندس ألكترونيك
المزاج : عربـــــــي من ارض العروبة
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 1473
معدل النشاط : 1379
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 20:47

عفواً : نقطة اعماء الرادار نقطة مهمة جداً ويجب ان تناقش
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 20:51

اقتباس :
السلام عليكم : مرحباً اخ ابوجو ولك تقييم مقدماً على موضوعك الرائع .
اخ
ابوجو اريد ان نتناقش ببعض المواضيع الواردة في التقرير الذي اعددته حظرتك
واعلم اني لا اجاريك لكن انت اخي الاكبر وتقبل ملاحظاتي التي ربما تصيب
واما تخيب :
نبدأ في مسألة الدفاع الجوي :
1_ حظرتك ركزت في موضوعك
على نقطة هامة جداً وهي (كيف نصد هجوم قادم من قبل اسرائيل واعتمدت حظرتك
على الاف16 و JF-17 مع ال R77 واعتمدت على هجوم اف 15 منفردة فالسؤال هنا
ماذ لو صحبتها اف 16 اسرائيلية ؟؟؟؟؟؟ ستتغير المعادلة بالتاكيد واسرائيل
لن ترسل مقاتلتلاتها لتبقى وحيدة بحرب (بقاء ) .
2_ (كيف يمكن اختراق الدفاع الجوي الصهيوني) نقطة لم تتطرق لها فحظرتك ركزت على مقاومة الهجوم وليس القيام بالهجوم .

ثانياً : الصواريخ البالستية :

لا تنفع بهذه المعركة على ما اظن بوجود الصاروخ الصهيوني (ارو) .

ثالثاً : المعركة الارضية :
الغلبة للقوات المصرية بدون نقاش .
رابعاً :
اقتباس:
أصبحنا نعرف أن الجيش المصري قادر على نقل كل قوته
الهجومية لقلب سيناء في وقت أكثر من كافي لصد أي هجوم إسرائيلي والجيش المصري اليوم لا يتحرك

خطوة
مميتة بوجود القوة النووية الاسرائيلية واقول نعم ستتسخدم النووي لأن وجود
هكذا قوة يعني زوال اسرائيل من على الخارطة وليس فقط بهذه المرحلة ربما
تستخدمه باي لحظة خوف يهدد سلامتها .

خامساً : الطائرات بدون طيار الاسرائيلية لم تناقش .

سادساً : السيناريو من وجهة نظري :

أ _ يجب ان تكون لمصرالضربة الاولى وفي وقت ( غير متوقع ) .
ب_ توفير طائرات تدخل العمق الاسرائيلي (المفترض) حصراً مثل اف 22 لأن اي طائرة غيرها سنذكرها سيكون هناك اعتبارات وتحليلات لها .
ج_
سرعة المعركة للحيلولة دون دخول قوى حليفة للمعركة ( امريكا ) مثلاً وهي
نقطة يجب لان ينتبه لها الجيشان المتحاربان لأنها تسبب اضرار للطرفين
باختلاف النوعية .
د_دور للقوات الخاصة كبير جدا جدا جدا جدا تدمير بعض الانظمة الرادارية المهمة .
هــ _ كثافة نيران المعركة بكافة الوسائل ( الجوية والبرية والبحرية ) لتشتيت قوة العدو القليلة اصلاً

أهلا بك ويسعدني وجودك أخي ومرحبا بكل ملاحظاتك فنحن هنا لكي نستفيد من بعضنا البعض

فيما يخص الهجوم الجوي الإسرائيلي لم تذكر ال F16 الإسرائيلية فعلا ولكن ليس لأنها
منسية بل لأننني ركزت على نقطة التفوق الجوية الإسرائيلية وهي ال F15 فال F16
الإسرائيلية لدينا ما يعادلها وكما قلت أن أحاول أن أدفع في إتجاه التفكير في مقارنة منظومات
وليس مقارنات فردية بين أسلحة بعينها

- إختراق الدفاع الإسرائيلي فعلا لم أتحدث عنه وتركته لكي يكون حزء من الحوار والنقاش
الجماعي خصوصا أن في هذا السيناريو الهجوم في البداية سيكون إسرائيليا ...

- أرو صاروخ ممتاز ولكن إسرائيل لا تمتلك العدد الكافي لصد هجوم صاروخ مكثف أو
ما يعرف بالإغراق الصاروخي وهو أمر تستطيعه مصر خصوص مع إنعدام العمق الإسرائيلي

- تستطيع أن تكون متأكدا من أن إسرائيل لن تستخدم سلاحا نوويا إلا لو توغلت قواتنا عميقا
في إسرائيل بصورة توحي لصانع القرار الإسرائيلي أن إسرائيل على وشك أن تمحى من الوجود

- الطائرات الموجهة بدون طيار لن تحسم حربا شاملة بين جيشين نظاميين ...

- سيناريو الضربة الأولى المصرية يستحق المناقشه ولكني أجه صعبا جدا ومستبعدا ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 20:54

اقتباس :
موضوع جميل
لكن بعتقادي الحرب لن تكون سهله والله يكفينا شرها السيناريو العربي لابد من طرحة اولا لاني لا اتخيل ان تقف مصر لوحدها
لكن عندي سؤال بدر الى ذهني عند قراءة الموضوع وهو ماهي قدرات مصر لضرب قلب اسرائيل


طبعا الحرب لن تكون سهل أبدا ولا مضمونة فالخصم قوي جدا ...

بالنسبة لقدرات مصر على ضرب العمق الإسرائيلي راجع جزء الصواريخ البالستية في الموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 20:57

اقتباس :

ادرك ما ترمي
اليه ولكن من سيحارب مع مصر ربما ..الصين مثلا عن طريق المعدات والاسلحه
فهي التنين القادم الذي يريد اثبات نفسه ومصر هي بوابته لجعل دوله حليفه له
في الشرق الاوسط وخصوصا بعد التعاون في مجال التسليح الذي يزداد يوما بعد
يوم ومن المحتمل الحليف الاخر هو روسيا التي تريد استعاده علاقتها مع مصر
وباكستان + بعض الدول الاخري


إذا كنت تقصد من يدعمك عسكريا فنعم الصين مرشحه وطبعا كوريا الشمالية وغيرهما من الدول
لكن أن فهمت كلامك على أساس من "يحارب " معنا فعليا أي يشترك في الحرب وطلعا لا روسيا
ولا الصين ستحارب أمريكا من أجل مصر !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 21:00

اقتباس :



50 كم علي ما اتذكر وان لم يخب ظني احنا فعلا محتاجين اي منظومة بعيدة
المدي مثل الاس-400 او الاتش كيو 9 الصيني و زيادة اعداد الباك 2 بمدي 160
كم يعني المنظومات دي مداها لو منصوبة غرب القناة تغظي سيناء ( الباك 2 و
الاتش كيو 9 بمدي 200 كم ) و يغطي اسرائيل كلها يعني تضرب الطائرة وهي لسه
بتقلع من المطار عشان كده اسرائيل هتستميت في منع مصر من الحصول علي الاس
400 عشان ده هيكون معناه انتهاء التفوق الجوي الاسرائيلي نهائيا (اس-400
بمدي 400 كم) ولو سمحت ممكن حضرتك تديني الباك 2 و الباك 3 الي عند مصر من
اعداد قواذف او بطاريات وامديتهم.

السام 2 بأخر نسخه (أقدم من طير الصباح بكثير) مداه حوالي 60 كم فماذا عن طيرنا العزيز؟
لو وصلنا ل 75 كم سيكون الأمرام في ورطه !
ولكني طبعا وكما ذكرت في الموضوع أفضل ال S400
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
GOLD_FIGHTER

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : محامي & صيانه الكمبيوتر
التسجيل : 17/09/2011
عدد المساهمات : 4581
معدل النشاط : 4060
التقييم : 265
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 21:07

@abojo كتب:
اقتباس :

ادرك ما ترمي
اليه ولكن من سيحارب مع مصر ربما ..الصين مثلا عن طريق المعدات والاسلحه
فهي التنين القادم الذي يريد اثبات نفسه ومصر هي بوابته لجعل دوله حليفه له
في الشرق الاوسط وخصوصا بعد التعاون في مجال التسليح الذي يزداد يوما بعد
يوم ومن المحتمل الحليف الاخر هو روسيا التي تريد استعاده علاقتها مع مصر
وباكستان + بعض الدول الاخري



إذا كنت تقصد من يدعمك عسكريا فنعم الصين مرشحه وطبعا كوريا الشمالية وغيرهما من الدول
لكن أن فهمت كلامك على أساس من "يحارب " معنا فعليا أي يشترك في الحرب وطلعا لا روسيا
ولا الصين ستحارب أمريكا من أجل مصر !
من سيحارب معك كمشاركه فعليه لا يوجد الي الان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f 16 tz

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 27/04/2012
عدد المساهمات : 47
معدل النشاط : 42
التقييم : 0
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 21:13





لماذا لا تتحدثون عن شراء مصر لل S-300PMU2





وهل تعلم أخي أن صواريخ S-300PMU2 يمكن إستخدامها في S-400

المصدر

http://www.ausairpower.net/APA-Grumble-Gargoyle.html#mozTocId84261



The Almaz S-400 Triumf or SA-21 'Growler' system is the subsequent evolution of the S-300PMU2, trialled in 1999. The label S-400 is essentially marketing, since the system was previously reported under the speculative label of S-300PMU3. At least one report claims that funding for the development of the Triumf was provided in part by the PLA.
The principal distinctions between the S-400 and its predecessor lie in further refinements to the radar and software, and the addition of four new missile types in addition to the legacy 48N6E/48N6E2 used in the S-300PMU2 Favorit. As a result an S-400 battery could be armed with arbitrary mixes of these weapons to optimise its capability for a specific threat environment


+
HQ-16 الصيني أفضل من HQ-9 الذي تتحدثون عنه







الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 21:16

حاليا أفضل ال S400 حتى لو تأخر بعض الشئ وذلك بسبب إمتلاك إسرائيل المتوقع
لل F35
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب المؤمنين 1

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : مهندس ألكترونيك
المزاج : عربـــــــي من ارض العروبة
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 1473
معدل النشاط : 1379
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 21:19


لاتقدر مدى سعادتي باجابتك لي ةانا من اشد المعجبين بك في المنتدى .
لنكمل :


اقتباس :
أرو صاروخ ممتاز ولكن إسرائيل لا تمتلك العدد الكافي لصد هجوم صاروخ مكثف أو
ما يعرف بالإغراق الصاروخي وهو أمر تستطيعه مصر خصوص مع إنعدام العمق الإسرائيلي

ايضاً لم نتعرف على قدرة مصر (الكمية ) بهذا المجال .

اقتباس :
تستطيع أن تكون متأكدا من أن إسرائيل لن تستخدم سلاحا نوويا إلا لو توغلت قواتنا عميقا
في إسرائيل بصورة توحي لصانع القرار الإسرائيلي أن إسرائيل على وشك أن تمحى من الوجود

انا متخوف من هذه النقطة لأن لا يمكن لاسرائيل ان ترى دولتها ((تبدأ)) بالانهيار وتسكت .

اقتباس :
الطائرات الموجهة بدون طيار لن تحسم حربا شاملة بين جيشين نظاميين ...

انا معك بهذه لكن تخلص اسرائيل من عقدة (((قلة الامكانيات البشرية ))) اضافة الى فاعلية هذه الطائرات في ضرب الاهداف الارضية خصوصا الطائرات الشبحية منها .

اقتباس :
سيناريو الضربة الأولى المصرية يستحق المناقشه ولكني أجه صعبا جدا ومستبعدا ...


صحيح كما تفضلت صعب جدا جدا جدا جدا .

اكرر شكر لك وحبي وامتناني لك .





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقور الجزيرة

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : باحث قانوني
التسجيل : 29/03/2012
عدد المساهمات : 1142
معدل النشاط : 1013
التقييم : 65
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 21:25

@abojo كتب:
اقتباس :
موضوع جميل
لكن بعتقادي الحرب لن تكون سهله والله يكفينا شرها السيناريو العربي لابد من طرحة اولا لاني لا اتخيل ان تقف مصر لوحدها
لكن عندي سؤال بدر الى ذهني عند قراءة الموضوع وهو ماهي قدرات مصر لضرب قلب اسرائيل



طبعا الحرب لن تكون سهل أبدا ولا مضمونة فالخصم قوي جدا ...

بالنسبة لقدرات مصر على ضرب العمق الإسرائيلي راجع جزء الصواريخ البالستية في الموضوع

انا اقصد هجوم يعني البادئ فيه مصر

اقدر اقول الاخ محب المؤمنين سبقني بهالسؤال لذا سأكتفي بالاطلاع على نقاشكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
EgyPharaoh

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 11/03/2012
عدد المساهمات : 60
معدل النشاط : 60
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 21:34

بالمعلن لدينا بدون اي اضافات اخري
غير متفائل
شكرا علي الموضوع القديم الجديد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 21:35

اقتباس :
ايضاً لم نتعرف على قدرة مصر (الكمية ) بهذا المجال .

عندك حق ...
مجموع ماهو معروف من صواريخ بالستية في الترسانة المصرية يتراوح بين 300-600 صاروخ
لا يمكن أن أضع رقما محددا لأنه وببساطة لا يوجد إتفاق بين المصادر فلاحظ أن مصر تستطيع
تصنيع السكود مثلا وبمعدل غير معروف ...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امير المصري

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : no work for dead people
المزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظف
التسجيل : 05/08/2008
عدد المساهمات : 4399
معدل النشاط : 3623
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 22:11

مش عارف لو كنت متذكر يا ابوجو الفكرة الي كنت طرحتها علشان نوفر قدر من الخداع امام اليهود
فكرة المناورة المصرية الجزائرية ؟! فاكرها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 22:22

اقتباس :
مش عارف لو كنت متذكر يا ابوجو الفكرة الي كنت طرحتها علشان نوفر قدر من الخداع امام اليهود فكرة المناورة المصرية الجزائرية ؟! فاكرها

فاكرها طبعا ...
لكن المشكلة أني اليوم لا أشعر أن مصر لو حاربت ستجد الكثير من "الحلفاء" الحقيقيين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امير المصري

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : no work for dead people
المزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظف
التسجيل : 05/08/2008
عدد المساهمات : 4399
معدل النشاط : 3623
التقييم : 73
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 23:05

@abojo كتب:
اقتباس :
مش عارف لو كنت متذكر يا ابوجو الفكرة الي كنت طرحتها علشان نوفر قدر من الخداع امام اليهود فكرة المناورة المصرية الجزائرية ؟! فاكرها


فاكرها طبعا ...
لكن المشكلة أني اليوم لا أشعر أن مصر لو حاربت ستجد الكثير من "الحلفاء" الحقيقيين

اذا المواجهة بدون حلفاء ولو في اول المعركة دي السيناريو الاساسي الي هنكون عليه

هاحاول بقدر الامكان اكون معاك في الموضوع ولكن مااوعدكش لان الحالة حاليا زي الزفت عندي ومش ضايق افكر في اي حاجة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Tsar_Bomb

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 19/02/2012
عدد المساهمات : 191
معدل النشاط : 218
التقييم : 7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -   الثلاثاء 1 مايو 2012 - 23:12

موضوع رائع حقيقةً لأنه موضوعي جدا ، لكنك يا أبوجو اغفلت أهم قطعة فالقوات البرية المصرية وهي المدفعية الصاروخية فلك أن تعلم أن عدد القواذف من العيارات 80 مم إلى 270 مم يبلغ أكثر من 1600 قطعة !!! وإذا فرضنا أن متوسط عدد الأنابيب في كل قاذف 10 أنابيب هذا يعني أن القوات البرية المصرية تستطيع أن تطلق 16,000 صاروخ مدفعية في إتجاه العدو في نفس الوقت ويغطي ماديات من 8 كم إلى 50 كم . وأيضاً يجب أن نضيف الصواريخ البالستية المستخدمة في مسرح المعارك مثل الفرج 7 وصقر 80 وبهذا يرتفع المدي إلة 80 كم مما يعني عدم قدرة إسرائيل التقدم في سيناء بريا أكثر من المنطقة ج هذا لو افترضنا وجود المدفعية الصاروخية في المنطقة أ .
وهذه الصورة توضح قوة المدفعية الصاروخية مقارنةً بالمدفعية العادية :


وبالنسبة للسميرش فلدي أكثر من مصدر يتكلم عن تداول القنابل الانشطارية والعنقودية بين الدول وذكر التقرير مصر بإستيراد صواريخ سميرش ويورجن وليس المنظومة كلها !! هذا يعني وجود قذف مصري يستطيع إطلاق هذه الصواريخ ويمكن أن يكون هذا النظام نظام جديد في العائلة صقر .


أم بالنسبة لتعليقي على الموضوع ف أنا لست بضليع في تكتكات الحرب وإسترجياتها لكني قرأت كتاب الفريق سعد الدين الشاذلي الله يرحمو ، وذكر الفريق اننا كنا نستطيع أنا نذهب إلى ما بعد المضائق لولا قلت صواريخ أرض جو المصاحبة للبرية وكان يقصد السام - 6 ، أما الأن الحمدلله لدينا المئات من الأنظمة المتحركة بداية من الشبريل ذو ال-4 كم إلى البوك m1-2 ذو ال-50 كم مدى !


وبالنسبة للدلفين فالل مرة الألف أقول انها ليست أكثر من منصة إطلاق صواريخ كروز ولجمع معلومات استخباراتية من العدو وليس لها أي دور قتالي لأنه ببساطة ستكون على بعد 1000 كم من سواحل العدو لطلق صواريخ البوباي ذو ال-1500 كم مدى المحملة برؤوس نووية ناهيك عن ثمنها 500,000,000 $ أي نصف مليار دولار ولذلك لن تغامر إسرائيل بوضعها في داخل معركة بحرية لتسقط جراء طوربيد منطلق من على فرقاطة أو سفينة دورية مضادة للغواصات أو طائرة هليكوبتر محملة بطوربيد أو غواصة أو لغم بحري لذلك فهي خارج حسابات الموازنة البحرية بين مصر وإسرائيل .


وبالنسبة للصواريخ البالستية لا نريد أكثر من تأكيد وجود البيرشنغ 2 إلي هو كندور 2 ، أو شراء صواريخ اسكندر التكتكية التي لتكتشفها الرادار !!



أما القوات الجوية فلقد قلت ما أقل دائماً عند وجود مناقشة للصفقات أو القدرة الجوية المصرية وهي انك يجب أن تضع القوات الجوية + الدفاع الجوي في سلة واحدة في موجهة السلاح الجوي الإسرائيلي .


وشكرا .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 12انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين