أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء* - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  الصفحة التالية

ما تقويمكم للموضوع
20
6%
 6% [ 2 ]
40
0%
 0% [ 0 ]
60
0%
 0% [ 0 ]
80
51%
 51% [ 18 ]
100
43%
 43% [ 15 ]
مجموع عدد الأصوات : 35
 

كاتب الموضوعرسالة
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 7:22

@الشهاب كتب:
بما اننا ذهبنا للكلام عن الصور
اريد تفسيرك لهذه الصورة و ان استطعت ان تميز الملامح اخبرني اي دبابة هي




ياعزيزى
صدقنى لو بذلت نصف مجهودك فى الترجمه على قراءة مانكتبه حتى سترى الموضوع من ناحيه مختلفه تماما
انت لم تقرأ فعلا اى كلمه قلناها
ولم تشاهد حتى صورك
ده رد سابق بنفس الموضوع

اقتباس :
يبدو واضحا جدا مقدار الدمار الحصل للابرامز
لكن بكل بساطه هذا الدمار سلاح فتاك
سلاح اسمه العبوات الناسفه المرتجله المضاده للدبابات
وغالبا
تتكون من المواد المتوافره وفى اكثر الاحيان يستخدم عدد من دانات مدفعيه
155 ملم لتكوين عبوه واحده تكون قوة انفجارها عنيفه لدرجة تدمير اى دبابه
فلا توجد دبابه تتحمل انفجار عبوه نصف طن فى بعض الاحيان تحتها

ويبدوا واضحا جدا حجم الانفجار لدرجة ان الارض اختفت من تحت الدبابه
ومش عايزها تتدمر
ياترى انفجار زى ده كان ممكن يعمل ايه فى دبابه تانيه
طبعا هايدمرها
انت شايف حجم الحفره تحت الدبابه

صدقنى وجهة نظرك احترمها
لكن ليس من اجل قناعتك الشخصيه تغطى كل شئ لمجرد اثبات وجهة نظرك وتضطرنى الى اعادة كلامى اكثر من مره

5 5 5 5
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Dz-Shady

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 07/02/2012
عدد المساهمات : 322
معدل النشاط : 307
التقييم : 34
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 9:56

@الشهاب كتب:
بما اننا ذهبنا للكلام عن الصور
اريد تفسيرك لهذه الصورة و ان استطعت ان تميز الملامح اخبرني اي دبابة هي





اسمح لي باضافة صورة اخرى :

هنا يبدو جليا ان الدبابة تعرضت لمقذوف ما و لم تضرب من الاسفل بواسطة عبوة و لكم ان تلحظو الدمار الذي حل بها 25



هنا ايضا

و هنا :



و هنا : كـــــااارثة : للعلم انها ابراز اي1ام2


و هــذه :



مـــــــاذا عن هذه الصورة ؟؟


و الافضل للاخير :



19


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الغورى

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/12/2010
عدد المساهمات : 140
معدل النشاط : 147
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 11:50

الجنزير أو العجل المهترىء يدلان على عبوة ناسفة ضخمة مدفونة وهناك صورة ناتجة عن تفجير جانبى ذو شحنة مشكلة
تحية منى لأسود المقاومة العراقية

هذا يعطينا إثبات للحقيقة التى حاول الكثيرين إنكارها
وهى أسوأ عدو للدبابة سوء إستخدامها
الدبابة داخل المدن فريسة أكثر منها صياد

بالنسبة لمن يسأل عن سبب تناول الآبرامز بالتحليل
المغرب إشترى الآبرامز لذلك يركز الإخوة الجزائريين عليها ههههههههههههه

هناك حقائق لاجدال فيها بقائية الآبرامز عموما عالية
الدبابات الغربية سواء الآبرامز او الليوبارد تتميز بذلك
لكن فى النهاية الأمر نسبى مثلا نسخة السويد من الليوبارد STRV-122 تعتبر قلعة وليست دبابة مقابل نسخ الآبرامز أو الليوبارد الأقدم ليست قوية بما يكفى
وكذلك لدينا الأوبلوت والياتجن الأوكرانيتين تملك تدريعا وتسليحا جبار وكذلك النسخة الروسية من التى 90
لكن التى 90 يعيبها الضيق وتسببها فى إرهاق الاطقم(نقلا عن ضابط روسى كان يشعرب بالراحة والآمان معا فى التى 64 والتى 80 الأكثر إتساعا من الداخل )
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 13:31

انا لى رائ اخر اسمحوا لى ان اقوله ب الرغم من انه سوف ىغضب الكثىرىن
ىا استاذ شهاب او الطىر الحر هل لو كانت الجزائر تملك هذه الدبابة كنتم ها تقولوا كل هذا الكلام عنها طبعا لا من رابع المستحىلات ان تقولوا ربع هذا الكلام لو كنتم تملكوها
اراكم تدافعون عن الt90 و كانها من صنع ملائكة او انها منزلة
الخلاصة اى سلاح تملكه مصر هو سلاح فاشل و اى سلااح تملكه الجزائر هو سلاح اسطورى لا ىهزم و لا ىقهر
اتحدى ان ىكذبنى احد هنا لان الموضوعات موجودة و ىستطىع اى واحد الرجوع لها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Russian military

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المهنة : Taleb
المزاج : rayeeek
التسجيل : 14/03/2012
عدد المساهمات : 220
معدل النشاط : 206
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 13:39

الدبابةt-90 ونقاط ضعفها :


من أبرز الاهتمامات لدي الخبراء عند تصميم العربات العسكرية والدبابات القتالية ، هو موضوع زيادة قابلية بقاء ونجاة هذه العربات survivability وحماية أطقمها عند تعرضها للهجوم . ورثت دبابة المعركة الرئيسة T-90 تصميمها من سلفها T-72 ، وورثت عنها بالتالي معظم إخفاقات ومساوئ التصميم .. واحدة من هذه ما سبق وأن تحدثنا عنه في مواضيع سابقة ، وما أقصده هو المرتبط بالأسلوب الخاطئ في تخزين الذخيرة على أرضية البرج ، مما أدي بالنتيجة لمصير كارثي للدبابة وطاقمها مع إي اختراق فعلي لهيكل الدبابة أو برجها . ما سنتحدث عنه يتعلق بجزئية أخرى ترتب عليها نتائج مهلكة للدبابة وطاقمها عند الإصابة بمقذوف معادي ، وهو المتعلق بتخزين الوقود في الدبابة T-72 أو T-90 . في الحقيقة هي سمة أخرى من سمات "إخفاق التصميم" والفشل الروسي في المفاضلة بين مقدار المكتسبات وقيمة الخسائر .



أعترف الروس في أكثر من مناسبة وتحدثوا عن التوزيع الخاطئ لمخزون الوقود لهذه الدبابة ، والدبابات الروسية بشكل عام ،إذ أن إجمالي خزين الدبابة T-72 أو T-90 من الوقود يبلغ نحو 1,600 لتر ، وتتوزع هذه المواد القابلة للإشتعال على ثلاثة مواضع خارج وداخل جسم الدبابة ، أولها على جانبيي البدن في حاويات ضخمه مقسمه إلى عدة خلايا fuel cells ، وثانيها في مؤخرة الهيكل على شكل خزاني وقود أو صهاريج كبيرة ، أحدهما مع 200 لتر والآخر مع 275 لتر . وفي مقدمة الهيكل على جانبي السائق يتواجد خليتي وقود بهما 705 لتر من إجمالي الخزين العام للدبابة . لقد وضع المصممين الروس معظم خزين وقودهم خارج هيكل الدبابة لسببين ، أولهما ضيق الحيز الداخلي للدبابة والذي لا يحتمل وجود إضافة داخليه من أي نوع ، والسبب الثاني هو الرغبة في تخفيض خطر الوقود للحد الأدنى - في حال اشتعاله - عن طاقم الدبابة !! ولكن المراهنة والخيار الروسي كان خاطئ ، وأخفق حقيقتاً في توفير الأمان للطاقم ، فالخلايا والحاويات التي صممها الروس ووضعوها حول الهيكل ، لم تكن تتحصل على حماية مدرعة كافيه ، بدلا من ذلك ، كان الوقود مخزن في حاويات مكشوفة فوق واقيات الجنازير (لاحقاً وضع الروس صفائح مصفحة لتعزيز حمايتها) مما ترتب عليه تدمير فعلي للدبابة في الكثير من حالات إصابة هذه الحاويات ، وكما هو موثق من حالات التدمير التي تعرضت لها الدبابة T-72 .. وحتى في حال عدم حدوث اختراق لبدن الدبابة .




والآن ماذا يحدث عندما يرتطم مقذوف بخزان الوقود الخارجي .. إن احتمالية اختراق خزان الوقود تعتمد في الحقيقة ابتداء على نوعية المقذوف ، قطره ، سرعته ، نوعية تصفيح الخزان ، سماكته ، وأخيراً زاوية الهجوم angle of attack .. حيث أثبتت الاختبارات أن حدوث سحابة الكرة النارية fireball explosion ثم بعد ذلك انفجار ، يتحقق عندما مقذوف خارق يثقب صفيحة التدريع (القشرة الخارجية) التي تحمي خلية الوقود في الدبابة T-72 أو T-90، وبعد ذلك يمر من خلال خلية الوقود fuel cell أو الخزان الهيدروليكي الجانبي لمقصورة الدبابة . وبينما يجتاز قضيب الخارق خلية الوقود بسرعة عالية ، فإنه ينقل طاقته الكامنة معه للوقود السائل ، ويستمر في ذلك طوال مرحلة إزاحة الوقود . وتتشكل نتيجة لذلك موجة ضغط pressure wave عند رأس ومقدمة الخارق ، كما يتشكل تجويف في مؤخرة الخارق خلال حركته عبر مادة السائل ، هذا التجويف يشتمل على بخار الوقود fuel vapor ونسبة من الهواء ، وعندما ينهار التجويف ، فإن موجة ضغط تتشكل تلقائياً في أعقاب مؤخرة الخارق .. ومع توفر مصدر فعال للإيقاد ، مثل خطاط tracer مقذوف الطاقة الحركية ، فإن عملية اشتعال يمكن أن تتحقق إذا بلغت نسبة الوقود/الهواء المعدل الصحيح (حدوث إنفجار أشبه بفكرة متفجرات الوقود الجوي ، مما يتسبب في بعثرة سائل الوقود المحترق على جسم الدبابة) .



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 14:02

[quote="Russian military"] الدبابةt-90 ونقاط ضعفها :


من أبرز الاهتمامات لدي الخبراء عند تصميم العربات العسكرية والدبابات القتالية ، هو موضوع زيادة قابلية بقاء ونجاة هذه العربات survivability وحماية أطقمها عند تعرضها للهجوم . ورثت دبابة المعركة الرئيسة T-90 تصميمها من سلفها T-72 ، وورثت عنها بالتالي معظم إخفاقات ومساوئ التصميم .. واحدة من هذه ما سبق وأن تحدثنا عنه في مواضيع سابقة ، وما أقصده هو المرتبط بالأسلوب الخاطئ في تخزين الذخيرة على أرضية البرج ، مما أدي بالنتيجة لمصير كارثي للدبابة وطاقمها مع إي اختراق فعلي لهيكل الدبابة أو برجها . ما سنتحدث عنه يتعلق بجزئية أخرى ترتب عليها نتائج مهلكة للدبابة وطاقمها عند الإصابة بمقذوف معادي ، وهو المتعلق بتخزين الوقود في الدبابة T-72 أو T-90 . في الحقيقة هي سمة أخرى من سمات "إخفاق التصميم" والفشل الروسي في المفاضلة بين مقدار المكتسبات وقيمة الخسائر .



أعترف الروس في أكثر من مناسبة وتحدثوا عن التوزيع الخاطئ لمخزون الوقود لهذه الدبابة ، والدبابات الروسية بشكل عام ،إذ أن إجمالي خزين الدبابة T-72 أو T-90 من الوقود يبلغ نحو 1,600 لتر ، وتتوزع هذه المواد القابلة للإشتعال على ثلاثة مواضع خارج وداخل جسم الدبابة ، أولها على جانبيي البدن في حاويات ضخمه مقسمه إلى عدة خلايا fuel cells ، وثانيها في مؤخرة الهيكل على شكل خزاني وقود أو صهاريج كبيرة ، أحدهما مع 200 لتر والآخر مع 275 لتر . وفي مقدمة الهيكل على جانبي السائق يتواجد خليتي وقود بهما 705 لتر من إجمالي الخزين العام للدبابة . لقد وضع المصممين الروس معظم خزين وقودهم خارج هيكل الدبابة لسببين ، أولهما ضيق الحيز الداخلي للدبابة والذي لا يحتمل وجود إضافة داخليه من أي نوع ، والسبب الثاني هو الرغبة في تخفيض خطر الوقود للحد الأدنى - في حال اشتعاله - عن طاقم الدبابة !! ولكن المراهنة والخيار الروسي كان خاطئ ، وأخفق حقيقتاً في توفير الأمان للطاقم ، فالخلايا والحاويات التي صممها الروس ووضعوها حول الهيكل ، لم تكن تتحصل على حماية مدرعة كافيه ، بدلا من ذلك ، كان الوقود مخزن في حاويات مكشوفة فوق واقيات الجنازير (لاحقاً وضع الروس صفائح مصفحة لتعزيز حمايتها) مما ترتب عليه تدمير فعلي للدبابة في الكثير من حالات إصابة هذه الحاويات ، وكما هو موثق من حالات التدمير التي تعرضت لها الدبابة T-72 .. وحتى في حال عدم حدوث اختراق لبدن الدبابة .




والآن ماذا يحدث عندما يرتطم مقذوف بخزان الوقود الخارجي .. إن احتمالية اختراق خزان الوقود تعتمد في الحقيقة ابتداء على نوعية المقذوف ، قطره ، سرعته ، نوعية تصفيح الخزان ، سماكته ، وأخيراً زاوية الهجوم angle of attack .. حيث أثبتت الاختبارات أن حدوث سحابة الكرة النارية fireball explosion ثم بعد ذلك انفجار ، يتحقق عندما مقذوف خارق يثقب صفيحة التدريع (القشرة الخارجية) التي تحمي خلية الوقود في الدبابة T-72 أو T-90، وبعد ذلك يمر من خلال خلية الوقود fuel cell أو الخزان الهيدروليكي الجانبي لمقصورة الدبابة . وبينما يجتاز قضيب الخارق خلية الوقود بسرعة عالية ، فإنه ينقل طاقته الكامنة معه للوقود السائل ، ويستمر في ذلك طوال مرحلة إزاحة الوقود . وتتشكل نتيجة لذلك موجة ضغط pressure wave عند رأس ومقدمة الخارق ، كما يتشكل تجويف في مؤخرة الخارق خلال حركته عبر مادة السائل ، هذا التجويف يشتمل على بخار الوقود fuel vapor ونسبة من الهواء ، وعندما ينهار التجويف ، فإن موجة ضغط تتشكل تلقائياً في أعقاب مؤخرة الخارق .. ومع توفر مصدر فعال للإيقاد ، مثل خطاط tracer مقذوف الطاقة الحركية ، فإن عملية اشتعال يمكن أن تتحقق إذا بلغت نسبة الوقود/الهواء المعدل الصحيح (حدوث إنفجار أشبه بفكرة متفجرات الوقود الجوي ، مما يتسبب في بعثرة سائل الوقود المحترق على جسم الدبابة) .


لن ىقطنع الجزائرىون ببساطة شدىدة ىملكون هذه الدبابة و لانهم ىكرهون االامرىكان
تعرف لو مصمم الدبابة الروسى قال هذا الكلام لكذبوه و اتهموه انه عمىل امرىكى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Russian military

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المهنة : Taleb
المزاج : rayeeek
التسجيل : 14/03/2012
عدد المساهمات : 220
معدل النشاط : 206
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 14:06

ههههههههههههه ياعم الجزائرين حبايبنا بس فعلا مش ينفع يتكلمو عن دبابة عند بعض الجيوش العربية يعنى بدل ما نتكلم على نقاط ضعف اسلحة اسرائيل مثلا نتكلم على نقاط ضعف اسلحتنا !! 33

بعدين برضو احب اقول مفيش سلاح ملائكى يعنى هيكون ملوش نقاط ضعف لاكن الدولة الشاطرة الى تخلى نقاط ضعف اسليحتها مش معروفة 60
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Russian military

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المهنة : Taleb
المزاج : rayeeek
التسجيل : 14/03/2012
عدد المساهمات : 220
معدل النشاط : 206
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 14:07

بعدين برضو انا مقتنع ان الدبابات ديه مش هيبقى ليه لزوم بعد فترة والجيوش هتتجة للمدرعات وكدة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmedsalah95

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 20
المهنة : طالب
المزاج : معتدل
التسجيل : 18/06/2011
عدد المساهمات : 3216
معدل النشاط : 2814
التقييم : 77
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 14:11

موضوع جيد لكن اظن ان بها تدريع اكثر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الغورى

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/12/2010
عدد المساهمات : 140
معدل النشاط : 147
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 14:21

@le Combattant كتب:
انا لى رائ اخر اسمحوا لى ان اقوله ب الرغم من انه سوف ىغضب الكثىرىن
ىا استاذ شهاب او الطىر الحر هل لو كانت الجزائر تملك هذه الدبابة كنتم ها تقولوا كل هذا الكلام عنها طبعا لا من رابع المستحىلات ان تقولوا ربع هذا الكلام لو كنتم تملكوها
اراكم تدافعون عن الt90 و كانها من صنع ملائكة او انها منزلة
الخلاصة اى سلاح تملكه مصر هو سلاح فاشل و اى سلااح تملكه الجزائر هو سلاح اسطورى لا ىهزم و لا ىقهر
اتحدى ان ىكذبنى احد هنا لان الموضوعات موجودة و ىستطىع اى واحد الرجوع لها

أنا مصرى وأحب التى 90 والأبلوت والياتاجن
هذا تناول فنى لامكان فيه للعواطف الوطنية بالنسبة لكلامى عن شراء المغرب للأبرامز فهذه كانت مزحة وليس لإثارة نعرات
وسلاح المدرعات المصرى = مجموع سلاح المدرعات ل10 دول أوربية3

ولايحتاج منا للكلام عنه وعن قوته المفرطة نحن نتكلم عن دبابة أمريكية وروسية وأوكرانية

وليس عن سلاح الدروع المصرى أو تقدم مصر فى صناعة الدروع7
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطير الحر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2011
عدد المساهمات : 2832
معدل النشاط : 2897
التقييم : 310
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 15:15

@محمد الغورى كتب:
@le Combattant كتب:
انا لى رائ اخر اسمحوا لى ان اقوله ب الرغم من انه سوف ىغضب الكثىرىن
ىا استاذ شهاب او الطىر الحر هل لو كانت الجزائر تملك هذه الدبابة كنتم ها تقولوا كل هذا الكلام عنها طبعا لا من رابع المستحىلات ان تقولوا ربع هذا الكلام لو كنتم تملكوها
اراكم تدافعون عن الt90 و كانها من صنع ملائكة او انها منزلة
الخلاصة اى سلاح تملكه مصر هو سلاح فاشل و اى سلااح تملكه الجزائر هو سلاح اسطورى لا ىهزم و لا ىقهر
اتحدى ان ىكذبنى احد هنا لان الموضوعات موجودة و ىستطىع اى واحد الرجوع لها

أنا مصرى وأحب التى 90 والأبلوت والياتاجن
هذا تناول فنى لامكان فيه للعواطف الوطنية بالنسبة لكلامى عن شراء المغرب للأبرامز فهذه كانت مزحة وليس لإثارة نعرات
وسلاح المدرعات المصرى = مجموع سلاح المدرعات ل10 دول أوربية3

ولايحتاج منا للكلام عنه وعن قوته المفرطة نحن نتكلم عن دبابة أمريكية وروسية وأوكرانية

وليس عن سلاح الدروع المصرى أو تقدم مصر فى صناعة الدروع7

والله لقد نجح استاذنا محمد الغوري في اثارة حتى جيراننا المغرب 16
وتقييم من القلب لانك اشعلت النقاش 35
وصارت قضية طير وشهاب 21 مع الدبابة المصرية والمغربية 26

ولد بلادي le Combattant ماهي دبابة القتال الرئيسية للمغرب ستعرف انك خارج الاطار
وشخصيا انا الطير الحر نموت في الالماني الليوبارد وحتى شهاب نفس الشيئ
وتم طرح الموضوع عن الابرامز الامريكية لانه صنعت عليها هالة وتشويق اعلامي
كانها فارس لايشق له غبار بينما الحقيقة شيئ آخر انها دبابة كغيرها لها محاسن
ولها عيوب لكن عواطفنا كعرب مستهلكين تعمي ابصار البعض 55
ومواضيع التي الروسية وعيوبها ضاقت بها اقسام المنتدى حتى ان البعض
صار يصنفها بالخردة بحق وبدون حق

لهذا دعونا نرجع الى الخردة الابرامز وهو صلب موضوعنا اليوم 60
ولنحلل عيوبها 63 63
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 2366
معدل النشاط : 2037
التقييم : 148
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 16:08

كما تشاؤن انا خارج السرب و لكنى مقتنع بشئ واحد فقط ان الجزائرىون ملوك الجدال بلا منازع و مستمىتىن فى الدفاع عن السلاح الروسى
m1a1لىست خردة و الا ما كانت الدولة العظمى الاولى اختارتها لتكون الMBT
شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TL10^3

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 19/03/2012
عدد المساهمات : 11
معدل النشاط : 11
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 16:10

@الطير الحر كتب:
@محمد الغورى كتب:



أنا مصرى وأحب التى 90 والأبلوت والياتاجن
هذا تناول فنى لامكان فيه للعواطف الوطنية بالنسبة لكلامى عن شراء المغرب للأبرامز فهذه كانت مزحة وليس لإثارة نعرات
وسلاح المدرعات المصرى = مجموع سلاح المدرعات ل10 دول أوربية

ولايحتاج منا للكلام عنه وعن قوته المفرطة نحن نتكلم عن دبابة أمريكية وروسية وأوكرانية

وليس عن سلاح الدروع المصرى أو تقدم مصر فى صناعة الدروع


والله لقد نجح استاذنا محمد الغوري في اثارة حتى جيراننا المغرب
وتقييم من القلب لانك اشعلت النقاش
وصارت قضية طير وشهاب مع الدبابة المصرية والمغربية

ولد بلادي le Combattant ماهي دبابة القتال الرئيسية للمغرب ستعرف انك خارج الاطار
وشخصيا انا الطير الحر نموت في الالماني الليوبارد وحتى شهاب نفس الشيئ
وتم طرح الموضوع عن الابرامز الامريكية لانه صنعت عليها هالة وتشويق اعلامي
كانها فارس لايشق له غبار بينما الحقيقة شيئ آخر انها دبابة كغيرها لها محاسن
ولها عيوب لكن عواطفنا كعرب مستهلكين تعمي ابصار البعض
ومواضيع التي الروسية وعيوبها ضاقت بها اقسام المنتدى حتى ان البعض
صار يصنفها بالخردة بحق وبدون حق

لهذا دعونا نرجع الى الخردة الابرامز وهو صلب موضوعنا اليوم
ولنحلل عيوبها

اذا فلنسمي الموضوع الخردة الامريكيه المصريه والاسطوره الروسيه الجزائريه :)
مواضيعكم لا تتسم بالحياد بالنسبه للاسلحه ولو اتجهت الجزائر لشراء الامريكي هنضحكك لمدة اسابيع ورائد _ كفايه يرد عليكم _ في كل المواضيع وبالذات موضوع الابرامز والتي 90 اللي غنينا فيها طوال قرن من الزمان

اخترتو النسخه a1 لغرض واضح وهو انكم بتحبو المشاكل مع المصريين وفي الاخر خسرانين خسرانين والتيس 90 لا تقارن بالنسبه للابرامز نسخة 1 مش هتكلم عن 2 انا افضل تصنيفها مع البي ام بي 3
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطير الحر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2011
عدد المساهمات : 2832
معدل النشاط : 2897
التقييم : 310
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 16:30

@le Combattant كتب:
كما تشاؤن انا خارج السرب و لكنى مقتنع بشئ واحد فقط ان الجزائرىون ملوك الجدال بلا منازع و مستمىتىن فى الدفاع عن السلاح الروسى
m1a1لىست خردة و الا ما كانت الدولة العظمى الاولى اختارتها لتكون الMBT
شكرا

اخي كلمة خردة استعرتها لاشعل والهب النقاش اما اختيارها من طرف دولة عظمى
فكما يقول المثل عندنا في المغرب العربي "مايشكر العروس غير امها وفمها" 16
ولحد الآن لماذا صار البعض حساسا جدا 39
نحن نتكلم عن نقاط ضعف دبابة فهل هذا صار حرام 46
ولو تكلمنا عن نقاط ضعف التى الروسية لابهجناكم 37
16 16 16 16
فخلونا في نقاط ضعف الابرامز و لا داعي لتحويل الموضوع 21 37
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Russian military

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المهنة : Taleb
المزاج : rayeeek
التسجيل : 14/03/2012
عدد المساهمات : 220
معدل النشاط : 206
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 16:35

@الطير الحر كتب:
@le Combattant كتب:
كما تشاؤن انا خارج السرب و لكنى مقتنع بشئ واحد فقط ان الجزائرىون ملوك الجدال بلا منازع و مستمىتىن فى الدفاع عن السلاح الروسى
m1a1لىست خردة و الا ما كانت الدولة العظمى الاولى اختارتها لتكون الMBT
شكرا

اخي كلمة خردة استعرتها لاشعل والهب النقاش اما اختيارها من طرف دولة عظمى
فكما يقول المثل عندنا في المغرب العربي "مايشكر العروس غير امها وفمها" 16
ولحد الآن لماذا صار البعض حساسا جدا 39
نحن نتكلم عن نقاط ضعف دبابة فهل هذا صار حرام 46
ولو تكلمنا عن نقاط ضعف التى الروسية لابهجناكم 37
16 16 16 16
فخلونا في نقاط ضعف الابرامز و لا داعي لتحويل الموضوع 21 37


طب ما الاحسن يا اخى طير تكلمو عن نقاط ضعف ميركافا واهيه دبابة برضو 6
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الشهاب

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 20/12/2010
عدد المساهمات : 2633
معدل النشاط : 2240
التقييم : 104
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 17:45

الموضوع استهلك من حيث النقاش
و لا ارى احد رد على نقاطي التقنية البحتة
بل ذهبوا للاساءة الي حتى لطير و للجزائر و لمصر و المغرب ؟
بالنسبة لكلمة دبابات العدو في الموضوع الموضوع مترجم من موقع روسي
فماذا سيقول عن دبابة الابرامز و هي لعدوه الامريكي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tibrim war

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب بكلية العلوم
المزاج : تفائلو خيرا تجدوه
التسجيل : 20/01/2012
عدد المساهمات : 313
معدل النشاط : 305
التقييم : 6
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 18:26

المشكله ان الاعضاء الجدد دخلو الt90 و الموضوع بيتكلم عن m1a2 و الله مش عارف هم دول الي بيصنعو الفتنه
و لو كان صديق بيبين عيوبك احسن مي بينهالك عدوك في المعركه
ثالثا ايه الي دخل المغرب و مصر و الجزائر في الموضوع المنتدي لو ما اتمسكش من المشرفين الاعضاء المميزين هيطيره بسبب الطائفيه
اتتجمعنا يد الله و تبعدنا يد m1a2
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الغورى

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
التسجيل : 11/12/2010
عدد المساهمات : 140
معدل النشاط : 147
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 19:05

إستهدوا بالله يارجالة يعنى الواحد ميعرفش حتى يهزر
بالمناسبة الإنجليز يتكلمون عن بقائية أعلى للتشالنجر 2 رغم خدمتها فى نفس ظروف الآبرامز فى العراق فهل تتفقون مع طرحهم
مع العلم أن مناطق إنتشار التشالنجر كانت فى جنوب العراق وكانت هادئة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Russian military

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
المهنة : Taleb
المزاج : rayeeek
التسجيل : 14/03/2012
عدد المساهمات : 220
معدل النشاط : 206
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 19:10

انا فى اعتقادى ولا ابرامز ولا تى 90 انا رأيى حبيبتى الليوبارد هيا اقوى دبابة واتمنى ان يمتلكها جيش بلدى ولاكن عبيها السعر الغالى اوى دا هيا بسعر 4 تى 90 لاكنها ما زالت الافضل رغم علو سعرها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الشهاب

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 20/12/2010
عدد المساهمات : 2633
معدل النشاط : 2240
التقييم : 104
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 19:10

@محمد الغورى كتب:
إستهدوا بالله يارجالة يعنى الواحد ميعرفش حتى يهزر
بالمناسبة الإنجليز يتكلمون عن بقائية أعلى للتشالنجر 2 رغم خدمتها فى نفس ظروف الآبرامز فى العراق فهل تتفقون مع طرحهم
مع العلم أن مناطق إنتشار التشالنجر كانت فى جنوب العراق وكانت هادئة

الابرامز افضل في البقائية لكون كليهم يعتمدان اساسا على الدروع السلبية
و تجد الانجليز يستشهدون دائما بان عدد الدبابات التي سقطت منها دبابتين فقط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الطير الحر

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 25/06/2011
عدد المساهمات : 2832
معدل النشاط : 2897
التقييم : 310
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 19:18

اخي **BL@CK DeMON** الموضوع يتكلم عن دبابة امريكية
فما دخل مصر و الجزائر والمغرب في النقاش وهل صار عيبا مناقشة
عيوب اي سلاح فقط لان هاته الدولة تملكه او تلك 33
انصحك ان تفكر في العبارات التى تكتبها لان بدون شعور وقعت في المحظور
نشر الفتنة بين الاخوة قد يختلفوا في آرائهم لاي سلاح لكن ما يجمعهم
اكبر بكثير ولعلمك قد ترى افكارنا تتقاتل لكن قلوبنا متحدة ومترابطة
و الموضوع يتكلم نقاط ضعف سلاح اعطي رؤيتك دون التعصب
اتمنى ان الرسالة قد وصلت 7
تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 19:21

@الشهاب كتب:
الموضوع استهلك من حيث النقاش
و لا ارى احد رد على نقاطي التقنية البحتة
بل ذهبوا للاساءة الي حتى لطير و للجزائر و لمصر و المغرب ؟
بالنسبة لكلمة دبابات العدو في الموضوع الموضوع مترجم من موقع روسي
فماذا سيقول عن دبابة الابرامز و هي لعدوه الامريكي

ههههههههههههههههههه
لا فنيه ولا بتاع
اخ شهاب
النقط الموجوده فى الموضوع ساقطه بكل الادله
الغريب ان حتى الصور اثبتت وتثثبت ان الاماكن التى اخترعها الموضوع قويه بما يكفى لتحمل الضربات
ماذا حدث لك ياصديقى
هل اصبت بالنسيان فجأه
اثبتنا ان السيناريو الذى افترضته انت فاشلا
ثم اثبتنا ان الموضوع قائم على فرضيات ثبت فشلها

راجع الصفحات السابقه ياصديقى
عسى ان تتذكر ثانية
لعل وعسى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 19:24

@Russian military كتب:
الدبابةt-90 ونقاط ضعفها :


من أبرز الاهتمامات لدي الخبراء عند تصميم العربات العسكرية والدبابات القتالية ، هو موضوع زيادة قابلية بقاء ونجاة هذه العربات survivability وحماية أطقمها عند تعرضها للهجوم . ورثت دبابة المعركة الرئيسة T-90 تصميمها من سلفها T-72 ، وورثت عنها بالتالي معظم إخفاقات ومساوئ التصميم .. واحدة من هذه ما سبق وأن تحدثنا عنه في مواضيع سابقة ، وما أقصده هو المرتبط بالأسلوب الخاطئ في تخزين الذخيرة على أرضية البرج ، مما أدي بالنتيجة لمصير كارثي للدبابة وطاقمها مع إي اختراق فعلي لهيكل الدبابة أو برجها . ما سنتحدث عنه يتعلق بجزئية أخرى ترتب عليها نتائج مهلكة للدبابة وطاقمها عند الإصابة بمقذوف معادي ، وهو المتعلق بتخزين الوقود في الدبابة T-72 أو T-90 . في الحقيقة هي سمة أخرى من سمات "إخفاق التصميم" والفشل الروسي في المفاضلة بين مقدار المكتسبات وقيمة الخسائر .



أعترف الروس في أكثر من مناسبة وتحدثوا عن التوزيع الخاطئ لمخزون الوقود لهذه الدبابة ، والدبابات الروسية بشكل عام ،إذ أن إجمالي خزين الدبابة T-72 أو T-90 من الوقود يبلغ نحو 1,600 لتر ، وتتوزع هذه المواد القابلة للإشتعال على ثلاثة مواضع خارج وداخل جسم الدبابة ، أولها على جانبيي البدن في حاويات ضخمه مقسمه إلى عدة خلايا fuel cells ، وثانيها في مؤخرة الهيكل على شكل خزاني وقود أو صهاريج كبيرة ، أحدهما مع 200 لتر والآخر مع 275 لتر . وفي مقدمة الهيكل على جانبي السائق يتواجد خليتي وقود بهما 705 لتر من إجمالي الخزين العام للدبابة . لقد وضع المصممين الروس معظم خزين وقودهم خارج هيكل الدبابة لسببين ، أولهما ضيق الحيز الداخلي للدبابة والذي لا يحتمل وجود إضافة داخليه من أي نوع ، والسبب الثاني هو الرغبة في تخفيض خطر الوقود للحد الأدنى - في حال اشتعاله - عن طاقم الدبابة !! ولكن المراهنة والخيار الروسي كان خاطئ ، وأخفق حقيقتاً في توفير الأمان للطاقم ، فالخلايا والحاويات التي صممها الروس ووضعوها حول الهيكل ، لم تكن تتحصل على حماية مدرعة كافيه ، بدلا من ذلك ، كان الوقود مخزن في حاويات مكشوفة فوق واقيات الجنازير (لاحقاً وضع الروس صفائح مصفحة لتعزيز حمايتها) مما ترتب عليه تدمير فعلي للدبابة في الكثير من حالات إصابة هذه الحاويات ، وكما هو موثق من حالات التدمير التي تعرضت لها الدبابة T-72 .. وحتى في حال عدم حدوث اختراق لبدن الدبابة .




والآن ماذا يحدث عندما يرتطم مقذوف بخزان الوقود الخارجي .. إن احتمالية اختراق خزان الوقود تعتمد في الحقيقة ابتداء على نوعية المقذوف ، قطره ، سرعته ، نوعية تصفيح الخزان ، سماكته ، وأخيراً زاوية الهجوم angle of attack .. حيث أثبتت الاختبارات أن حدوث سحابة الكرة النارية fireball explosion ثم بعد ذلك انفجار ، يتحقق عندما مقذوف خارق يثقب صفيحة التدريع (القشرة الخارجية) التي تحمي خلية الوقود في الدبابة T-72 أو T-90، وبعد ذلك يمر من خلال خلية الوقود fuel cell أو الخزان الهيدروليكي الجانبي لمقصورة الدبابة . وبينما يجتاز قضيب الخارق خلية الوقود بسرعة عالية ، فإنه ينقل طاقته الكامنة معه للوقود السائل ، ويستمر في ذلك طوال مرحلة إزاحة الوقود . وتتشكل نتيجة لذلك موجة ضغط pressure wave عند رأس ومقدمة الخارق ، كما يتشكل تجويف في مؤخرة الخارق خلال حركته عبر مادة السائل ، هذا التجويف يشتمل على بخار الوقود fuel vapor ونسبة من الهواء ، وعندما ينهار التجويف ، فإن موجة ضغط تتشكل تلقائياً في أعقاب مؤخرة الخارق .. ومع توفر مصدر فعال للإيقاد ، مثل خطاط tracer مقذوف الطاقة الحركية ، فإن عملية اشتعال يمكن أن تتحقق إذا بلغت نسبة الوقود/الهواء المعدل الصحيح (حدوث إنفجار أشبه بفكرة متفجرات الوقود الجوي ، مما يتسبب في بعثرة سائل الوقود المحترق على جسم الدبابة) .




اخى العزيز
تم الحديث عن التى 90 مسبقا فى المنتدى فرجاء نقل النقاش اليها
الموضوع اسمه التى 90 هل تصلح لان تكون دبابة قتال
وبعد عشرات الصفحات وصلنا للاجابه انها لا تصلح

http://www.arabic-military.com/t18933-topic
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 19:27

@محمد الغورى كتب:
إستهدوا بالله يارجالة يعنى الواحد ميعرفش حتى يهزر
بالمناسبة الإنجليز يتكلمون عن بقائية أعلى للتشالنجر 2 رغم خدمتها فى نفس ظروف الآبرامز فى العراق فهل تتفقون مع طرحهم
مع العلم أن مناطق إنتشار التشالنجر كانت فى جنوب العراق وكانت هادئة

على حد ما اعلم ان السر لا يكمن فى حماية التشالنجر انما السر يكمن فى اتجاه البريطانيون
فالبريطانيون يفضلون الضرب من مسافات وهو مايتضح فى استخدامهم المدفع المحلزن عيار 120 بدلا من المدفع الاملس الجوف واتجاههم الى الضرب من مسافات مناسبه وعدم الدخول بالدبابه الا عند تأمينها تماما
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*   الإثنين 19 مارس 2012 - 19:28

@Dz-Shady كتب:
@الشهاب كتب:
بما اننا ذهبنا للكلام عن الصور
اريد تفسيرك لهذه الصورة و ان استطعت ان تميز الملامح اخبرني اي دبابة هي






اسمح لي باضافة صورة اخرى :

هنا يبدو جليا ان الدبابة تعرضت لمقذوف ما و لم تضرب من الاسفل بواسطة عبوة و لكم ان تلحظو الدمار الذي حل بها



هنا ايضا

و هنا :



و هنا : كـــــااارثة : للعلم انها ابراز اي1ام2


و هــذه :



مـــــــاذا عن هذه الصورة ؟؟


و الافضل للاخير :







ههههههههههههههههههههههههههه
مصيبه هؤلاء هم من يورطون انفسهم بمشاركات مضحكه
هل قرأت فعلا ردودى فى اول الموضوع
هل شاهدت فعلا الرد على ماتنشره
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اساسا كلامك مردود عليه من البدايه
شكرا على اثبات وجهة نظرى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الدبابة أبرامز M1A1 وكيفية تدميرها *الجياد السوداء*

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 7انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البرية - Land Force :: المدرعات-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين