أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر* - صفحة 3

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

ما هو تقييمك للموضوع؟
20
0%
 0% [ 0 ]
40
0%
 0% [ 0 ]
60
3%
 3% [ 1 ]
80
8%
 8% [ 3 ]
100
89%
 89% [ 35 ]
مجموع عدد الأصوات : 39
 

كاتب الموضوعرسالة
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الأحد 18 مارس 2012 - 23:37

اقتباس :
( النقطة الاولى التى تريد ايضاح بشأنها )

كيف تحدث تجربة لغواصة جديدة ( اى انها ليست فى وضع الاستعداد القتالى )

بدون ان تكفل لها كل وسائل الحماية من تشكيل غواصات مرافقة

وكيف ستتنبه امريكا للأمر كما قلت بما انه تشكيل بحرى تحت الماء

اقتباس :
واذا كانت الاقمار الصناعية تستطيع رصدهم تحت الماء لأصبحت السى وولف فى حكم الميت

لنفس المنطق

( النقطة الثانية )

راجعت السيناريو وقرأته جيدا وكما قلت .. يؤخذ عليه منح كل المميزات

المعلوماتية والاستخباراتية بالاضافة الى ( حظ العوالم ) للجانب الامريكى

وحرمان الجانب الروسى من اى ميزة بالرغم من ان المعركة فى عقر دار الروس

أولا أكثر ما يعجبني هو التعبير العسكري "حظ العوالم" !!!
لست أعرف أين حظ العوالم ؟؟
ثم أنت تكابر أنت قلت في ردك السابق أنني وضعت الغواصة الروسية في وضع الصيد
السهل وهذا خطأ 100% فالغواصة الأمريكية بدأت السيناريو الحقيقي وهي في وضع الفريسة !
إذا أنت مخطئ ..ولكن شأن كل العرب لن تعترف !


ثانيا لمعلوماتك الغواصة عندما تكون في الميناء تكون طافية وعليه ترصد بالأقمار الصناعية
الصتاعية شأنها شأن أي سفينة ...





ولمعلوماتك أخي الفاضل أمريكا تمتلك 13 قمر صناعي للتجسس فوق روسيا فقط
بينما لروسيا قمر وحيد يتيم هل فهمت الأن لماذا لا يوجد تكافؤ في المعلومات ؟؟؟؟؟؟
وللمرة الثالثة السيناريو عبارة عن مقارنة بين قدرات الغواصة الأمريكية سي وولف
والغواصة الروسية أوسكار وعليه تغييب أي عناصر خارجية هو لخدمة هذا الغرض
ولو كان الغرض كما تفضلت بالقول هو منح الأمريكيين التفوق بأي طريقة والسلام
لنقلته ببساطة للمحيط الأطلنطي حيث الأسطول الروسي كله يمكن أن يسحق في ساعات
من الأسطول الأمريكي العامل في الأطلنطي فقط ...وبدون حظ عوالم !!!
أنا لا أقارن بين قدرات الأسطول الأمريكي ونظيره الروسي ...فلا مقارنة من الأساس!

أرجو مراجعة المراجع التاريخية لتعرف أن الغواصات الأمريكية وفي عز قوة الإتحاد السوفيتي
تتبعت وطاردت الغواصات الروسية بالقرب من الساحل الروسي ولعقود من الزمان
ما تغير هو أن قوة الغواصات الروسية التي كانت تعادل نظيرتها الأمريكية في الحرب الباردة
قد إضمحلت بشدة ولم تعد تشكل أي تهديد أو حتى منافسة للغواصات الأمريكية!


عدل سابقا من قبل abojo في الإثنين 19 مارس 2012 - 14:47 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الأحد 18 مارس 2012 - 23:53

اقتباس :
اخي اعدام هذا يبقى سيناريو هوليودي جميل
طبعا بنظرة امريكية تفوز فيه دوما في النهاية
ولايعني انه حقيقة لان الامريكيين ليسو بتلك
الجرأة و الشجاعة ليقومو بذلك بالقرب من
قاعدة روسية لكن هذا لا يعني عدم وجود
صراع في اعماق البحار ولعبة القط والفأر
ويذكرني تصادم غواصة فرنسية واخرى
بريطانية لم تريا بعضهما وكادت ان تكون
كارثة نووية كبرى يعني مانقرأه شيئ
ومايكون في ارض الواقع شيئ آخر
وخلي اخي ابو يوسف يزعل


أقدم لك سيناريو هوليودي ..حدث عام 1978 !!
http://www.studentnews.cnn.com/TRANSCRIPTS/0103/03/smn.08.html
50 يوم من المطاردة لغواصة إستراتيجية روسية من بحر الشمال وحتى الأطلنطي !!

ولمزيد من الخبرة الهوليودية هذا "فيلم" أخر حدث عام 1992 عندما إرتطمت غواصة
هجوم نووية أمريكية بغواصة نووية روسية على بعد أقل من 15 ميل من المياه الإقليمية
الروسية ...بجوار قاعدة Murmansk الكبيرة !!!
إمممممممممم غواصة هجوم نووية أمريكية في عقر دار الروس يبدوا أن الأمريكان لديهم
الجرأة على تتبع الغواصات الروسية في عقر دارها يا عزيزي !!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.armscontrol.ru/subs/collisions/db080693.htm

أرجوووكم إرجعوا للتاريخ والمصادر قبل النقد "البناء" فالمنطق بدون علم لا يكون صحيحا
وإلا لقلنا هل منطقي أن يطير الحديد ...ولكن الطائرات تطير !! تخيل !

صباح الخير

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
karem

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : اركان حرب
المزاج : عصبي
التسجيل : 02/11/2007
عدد المساهمات : 2463
معدل النشاط : 1339
التقييم : 33
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الإثنين 19 مارس 2012 - 10:58




اولا : موضوع رائع و مش غريب عليك ابوجو المواضيع المميزة

ثانيا : امريكا متفوقة على روسيا في عدة مجالات و لاكن نرى هذا الفارق الكبير في المجال البحري خصيصا

فنتذكر قضية اصطدام الغواصة الامريكية في الغواصة الروسية (( هذا موجود في سلسلة سباق التسلح )) و لولا هذا التصادم لم تكن روسيا لتعرف عمليات تتبع الغواصات الامريكية

و تنذكر ايضا عملية للغواصة الامريكية التي نجحت في تركيب قطعة لتسجيل كل الاتصالات العسكرية الروسية التي كانت تمر بكبل تحت الماء في عمق المحيط و استطاعت الغواصة الامريكية الوصول الي المكان المحدد و تركيب جهاز (( مثل الهارد )) يحفظ الاتصالات لمدة سنة ثم تعود و تاخد الجهاز و تعطية للبنتاجون لتحليلة

...........

اقصد من كل هذا ان الغواصات الامريكية لها دور كبير و تعيلها امريكا اهتمام كبير جدا نظرا للنجاحات و الخدمات التي تقدمها للبنتاجون
_____________________­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­____
اذا رأيت الاسود تركت الصحراء رعبا و خوفا
من المجهول فاعلم ان رجال الصاعقة
يصيحون





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AdhamAnwar

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المهنة : طالب فى كلية تجارة
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 14/08/2011
عدد المساهمات : 538
معدل النشاط : 585
التقييم : 25
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الإثنين 19 مارس 2012 - 11:27

@abojo كتب:

البوري أو "Borei class" غواصة حاملة للصواريخ الإستراتيجية يفترض أنه ستحل محل
التايفون وحتى الأن غواصة واحدة دخلت الخدمة و لاتزال تختبر الصواريخ ...


وهي غير مؤهلة لمواجهة السي ولف لأنها ببساطة هي الهدف أو الصيد الذي تسعى وراءه
السي وولف وفيرجينيا ...

أما اليسين أو "Yasen class"

فهي قصة أخرى فهي أحدث مشروع لغواصة هجوم نووية روسية
ولا تزال لم تدخل الخدمة أصلا


الأمريكان وصفوها بأنها ستكون أهدأ غواصة روسية أو صينية
ولكن تظل السيوولف وافيرجينيا أهدأ منها ...


شكراا على التوضيح ولكن بخصوص اليسين اذن ان الامريكان بيحبو يهولو فى منتجاتهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الإثنين 19 مارس 2012 - 14:19

اقتباس :

ثانيا : امريكا متفوقة على روسيا في عدة مجالات و لاكن نرى هذا الفارق الكبير في المجال البحري خصيصا

فنتذكر
قضية اصطدام الغواصة الامريكية في الغواصة الروسية (( هذا موجود في سلسلة
سباق التسلح )) و لولا هذا التصادم لم تكن روسيا لتعرف عمليات تتبع
الغواصات الامريكية

و تنذكر ايضا عملية للغواصة الامريكية التي
نجحت في تركيب قطعة لتسجيل كل الاتصالات العسكرية الروسية التي كانت تمر
بكبل تحت الماء في عمق المحيط و استطاعت الغواصة الامريكية الوصول الي
المكان المحدد و تركيب جهاز (( مثل الهارد )) يحفظ الاتصالات لمدة سنة ثم
تعود و تاخد الجهاز و تعطية للبنتاجون لتحليلة

...........

اقصد
من كل هذا ان الغواصات الامريكية لها دور كبير و تعيلها امريكا اهتمام
كبير جدا نظرا للنجاحات و الخدمات التي تقدمها للبنتاجون

شكرا على المرور يا أخي العزيز ..
أما ردك فتعليقي عليه

لسبب بسيط أنه مبني على مراجع وتاريخ مثبت وليس على أهواء أو مواقف شخصية!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الإثنين 19 مارس 2012 - 14:33

اقتباس :
شكراا على التوضيح ولكن بخصوص اليسين اذن ان الامريكان بيحبو يهولو فى منتجاتهم


الكل يبالغ في إنتاجه يا عزيزي فهل تتخيل دولة تنتج سلاح وتقول أنه ليس الأفضل في فئته !؟
ولكن لو تكلمت على حجم المبالغة فلا أحد يبالغ مثل الروس والتاريخ يسجل ذلك فمثلا
الميج-25 روجت لها روسيا على أنها قاتلة الf15 الأمريكية ثم حدث و تواجهت الطائرتين
فكان مصير الميج لقاء عنيفا ومظلما بالأرض ! وطبعا ظلت ال F15 تحلق ...وبعد أعوام
خرج علينا الروس بالميج-29 وقالوا أنها "قاهرة" الF15 ومرة أخرى تواجهت الطائرتين
وعلى رأي سعيد صالح "طبق الأصل العلقة إللي فاتت!!!"
السلاح الروسي لم ينتصر إلا بسبب تفوق خاص و إستثنائي من مستعمله الذي أبدع في
التعامل مع نقاط ضعف السلاح الروسي (وما أكثرها !) وعرف كيف يفاجئ الخصم
المتفوق بالسلاح الأمريكي مثلما حدث معنا في مصر عام 1973 فالعالم كل إعتبر
النصر المصري معجزة نظرا للفارق الكبير بين السلاح الأمريكي الذي كان لدى إسرائيل
والسلاح الروسي الأضعف الذي حاربنا به ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AdhamAnwar

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
المهنة : طالب فى كلية تجارة
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 14/08/2011
عدد المساهمات : 538
معدل النشاط : 585
التقييم : 25
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :






مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الإثنين 19 مارس 2012 - 17:05

معنى كده ان امريكا قادرة على سحقها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الإثنين 19 مارس 2012 - 20:11

اقتباس :
معنى كده ان امريكا قادرة على سحقها


لولا القدرة النووية الكبيرة وخصوصا الصاروحية منها لما شكلت روسيا أي تهديد كبير لأمريكا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الإثنين 19 مارس 2012 - 20:47

@abojo كتب:
اقتباس :
شكراا على التوضيح ولكن بخصوص اليسين اذن ان الامريكان بيحبو يهولو فى منتجاتهم



الكل يبالغ في إنتاجه يا عزيزي فهل تتخيل دولة تنتج سلاح وتقول أنه ليس الأفضل في فئته !؟
ولكن لو تكلمت على حجم المبالغة فلا أحد يبالغ مثل الروس والتاريخ يسجل ذلك فمثلا
الميج-25 روجت لها روسيا على أنها قاتلة الf15 الأمريكية ثم حدث و تواجهت الطائرتين
فكان مصير الميج لقاء عنيفا ومظلما بالأرض ! وطبعا ظلت ال F15 تحلق ...وبعد أعوام
خرج علينا الروس بالميج-29 وقالوا أنها "قاهرة" الF15 ومرة أخرى تواجهت الطائرتين
وعلى رأي سعيد صالح "طبق الأصل العلقة إللي فاتت!!!"
السلاح الروسي لم ينتصر إلا بسبب تفوق خاص و إستثنائي من مستعمله الذي أبدع في
التعامل مع نقاط ضعف السلاح الروسي (وما أكثرها !) وعرف كيف يفاجئ الخصم
المتفوق بالسلاح الأمريكي مثلما حدث معنا في مصر عام 1973 فالعالم كل إعتبر
النصر المصري معجزة نظرا للفارق الكبير بين السلاح الأمريكي الذي كان لدى إسرائيل
والسلاح الروسي الأضعف الذي حاربنا به ...

مثال بسيط

سؤال بسيط
مين يعرف مين الطيارين العباقره دول
تسهيلا
احدهم تلميذ الاخر
احدهم اسطوره والاخر اسطوره ايضا



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اعدام ميت

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : ربى الله .... وليس امريكا
التسجيل : 05/03/2011
عدد المساهمات : 3728
معدل النشاط : 3221
التقييم : 167
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الإثنين 19 مارس 2012 - 22:13

@abojo كتب:
اقتباس :
( النقطة الاولى التى تريد ايضاح بشأنها )

كيف تحدث تجربة لغواصة جديدة ( اى انها ليست فى وضع الاستعداد القتالى )

بدون ان تكفل لها كل وسائل الحماية من تشكيل غواصات مرافقة

وكيف ستتنبه امريكا للأمر كما قلت بما انه تشكيل بحرى تحت الماء

اقتباس :
واذا كانت الاقمار الصناعية تستطيع رصدهم تحت الماء لأصبحت السى وولف فى حكم الميت

لنفس المنطق

( النقطة الثانية )

راجعت السيناريو وقرأته جيدا وكما قلت .. يؤخذ عليه منح كل المميزات

المعلوماتية والاستخباراتية بالاضافة الى ( حظ العوالم ) للجانب الامريكى

وحرمان الجانب الروسى من اى ميزة بالرغم من ان المعركة فى عقر دار الروس

أولا أكثر ما يعجبني هو التعبير العسكري "حظ العوالم" !!!
لست أعرف أين حظ العوالم ؟؟
ثم أنت تكابر أنت قلت في ردك السابق أنني وضعت الغواصة الروسية في وضع الصيد
السهل وهذا خطأ 100% فالغواصة الأمريكية بدأت السيناريو الحقيقي وهي في وضع الفريسة !
إذا أنت مخطئ ..ولكن شأن كل العرب لن تعترف !


ثانيا لمعلوماتك الغواصة عندما تكون في الميناء تكون طافية وعليه ترصد بالأقمار الصناعية
الصتاعية شأنها شأن أي سفينة ...





ولمعلوماتك أخي الفاضل أمريكا تمتلك 13 قمر صناعي للتجسس فوق روسيا فقط
بينما لروسيا قمر وحيد يتيم هل فهمت الأن لماذا لا يوجد تكافؤ في المعلومات ؟؟؟؟؟؟
وللمرة الثالثة السيناريو عبارة عن مقارنة بين قدرات الغواصة الأمريكية سي وولف
والغواصة الروسية أوسكار وعليه تغييب أي عناصر خارجية هو لخدمة هذا الغرض
ولو كان الغرض كما تفضلت بالقول هو منح الأمريكيين التفوق بأي طريقة والسلام
لنقلته ببساطة للمحيط الأطلنطي حيث الأسطول الروسي كله يمكن أن يسحق في ساعات
من الأسطول الأمريكي العامل في الأطلنطي فقط ...وبدون حظ عوالم !!!
أنا لا أقارن بين قدرات الأسطول الأمريكي ونظيره الروسي ...فلا مقارنة من الأساس!

أرجو مراجعة المراجع التاريخية لتعرف أن الغواصات الأمريكية وفي عز قوة الإتحاد السوفيتي
تتبعت وطاردت الغواصات الروسية بالقرب من الساحل الروسي ولعقود من الزمان
ما تغير هو أن قوة الغواصات الروسية التي كانت تعادل نظيرتها الأمريكية في الحرب الباردة
قد إضمحلت بشدة ولم تعد تشكل أي تهديد أو حتى منافسة للغواصات الأمريكية!


اشكرك على مجاملتى فيما يتعلق بتعبيراتى العسكرية .

عودة للموضوع ..!

1 / كنت اتكلم عن اسطول الغواصات الحامى لها الذى سيكون تحت الماء

وليس عن الغواصة نفسها فوجود اسطول يحمى هذة التجربة الحساسة تحت الماء هو امر بديهى

واعتقد انك فهمت مقصدى فى اول الامر ..!!

ولا اعتقد ان هذا الاسطول المتواجد تحت الماء سيزيد الانتباه مثلما قلت انت . لأنه تحت الماء ..!!

2 / لا اعرف محل الــ 13 قمر امريكى من الاعراب فى موضوعنا ..!!

ولا اعرف بالمثل اعرابا للقمر الروسى فوق امريكا .. اليست المواجهة فى روسيا ؟!

3 / اى صيد هذا الذى يمتلك كل المعلومات و البيانات بينما الصياد اعمى ..؟!

4 / مخطىء .. اكابر .. لا اعترف شأن العرب .. => خارج الموضوع

5 / اعتقد ان المواجهة تستقيم فى المياة الدولية افضل و حينها تستطيع ان تفعل الافاعيل بالاسطول الروسى

كله كيفما شئت ..!!

ملحوظة / هذة نهاية ردودى فى الموضوع بعد استشعار الشخصنة فيه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الإثنين 19 مارس 2012 - 22:44

اقتباس :

اشكرك على مجاملتى فيما يتعلق بتعبيراتى العسكرية .

عودة للموضوع ..!

1 / كنت اتكلم عن اسطول الغواصات الحامى لها الذى سيكون تحت الماء

وليس عن الغواصة نفسها فوجود اسطول يحمى هذة التجربة الحساسة تحت الماء هو امر بديهى

واعتقد انك فهمت مقصدى فى اول الامر ..!!

ولا اعتقد ان هذا الاسطول المتواجد تحت الماء سيزيد الانتباه مثلما قلت انت . لأنه تحت الماء ..!!

2 / لا اعرف محل الــ 13 قمر امريكى من الاعراب فى موضوعنا ..!!

ولا اعرف بالمثل اعرابا للقمر الروسى فوق امريكا .. اليست المواجهة فى روسيا ؟!

3 / اى صيد هذا الذى يمتلك كل المعلومات و البيانات بينما الصياد اعمى ..؟!

4 / مخطىء .. اكابر .. لا اعترف شأن العرب .. => خارج الموضوع

5 / اعتقد ان المواجهة تستقيم فى المياة الدولية افضل و حينها تستطيع ان تفعل الافاعيل بالاسطول الروسى

كله كيفما شئت ..!!

ملحوظة / هذة نهاية ردودى فى الموضوع بعد استشعار الشخصنة فيه

1- الأسطول الحامي للغواصة ...؟؟
معلومة جديدة يا عزيزي أول مرة أعرف أن الغواصات الإستراتيجية
يحميها "أسطول" تحت الماء !!!
الغواصة يا عزيزي أهم ما يميزها الخفاء لهذا لا تتبعها حراسات خاصة وهناك مراجع
في ردي على الطير الحر يمكنك أن تقرأها

2- الأقمار الصناعية يا عزيزي تعني أن الأمريكان يراقبوان الغواصة وتزويدها بالأسلحة
و المؤن مما يعني القدرة على تحديد موعد تحركها خارج الميناء بيما الروس في المقابل
لا يمتلكون قدرة مشايهة لرصد تحركات الغواصات الأمريكية

3-اي صياد و أي صيد يا عزيزي هل قرأت السيناريو فعلا ؟
نعيد مرة أخرى ...المواجهة بين الأوسكار و السي وولف فماذا عرفت السي وولف عن
الأوسكار ؟؟؟؟ ما هي الميزة المعلوماتية الجبارة التي إمتلكتها السي ولف على الأوسكار ؟؟
السي ولف كان لديها معلومات عن الغواصة الأخرى التي هي خارج السيناريو الأصلي
لكن لم يكن لديها أي تفوق معلوماتي على الأوسكار بل الأوسكار هي من فاجئ السي وولف
في البداية ...


4- لا يا عزيزي عدم الإعتراف بالخطأ يحول النقاش لجدل فارغ ...

5- أكتب أنت السيناريو في المياه الدولية يا عزيزي و إفعل ما شئت في من تشاء أنا قدمت
طرحي لو لديك ما يمكن أن يتحول لموضوع عسكري جديد فكلنا شوق له ...

اقتباس :

بعد استشعار الشخصنة فيه

من يشخصن هو من يتحدث بلا مصدر و لامعلومة وكأن السيناريو يمسه بصورة شخصية

اقتباس :
ملحوظة / هذة نهاية ردودى فى الموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صقر اسود

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب رياضيات
المزاج : رايق الحمد لله
التسجيل : 13/05/2011
عدد المساهمات : 2841
معدل النشاط : 3937
التقييم : 336
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الثلاثاء 20 مارس 2012 - 1:05

اقتباس :
لم يطور الروس نسخة من ال P-800 للإستخدام من الغواصات النووية لهذا
لا تزال الصواريخ المستخدمة P-700

ادعوك للدخول هنا

ومطالعة هذا الكلام عن هذه الغواصة النووية
اقتباس :
. Cruise missiles include the P-800 Oniks (SS-N-26), which has a range of about 300 km. This multi-purpose submarine will be capable of striking costal targets.

ثم هذا الرابط هنا

اقتباس :
اقتباس:
اي القصة يا ابوجو ؟؟؟ يعني مفروض لو صحيح هذا يزيد اعداد صورايخ الغواصة ؟؟
اقتباس:

لا الصواريخ تحل محل طوربيدات
طيب لو ممكن اعرف ما الفائدة من اخراج تلك الصورايخ النووية المضادة للغواصات

اقتباس :
المشكلة أنك تحلل الأمور بمنطقك الشخصي يا عزيزي دون أن يكون لديك معلومات كافية
الغواصات الأمريكي
هل مفروض استاجر دماغ من الادمغة الشغالة كويس وارد عليك ولا استخدم امكاناتي المتاحة ؟؟
واكيد لن يكون لدي المعلومات الكافية ... عندما افترض بعض الامور اكون استفسر عنها وليس فرضها

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الثلاثاء 20 مارس 2012 - 1:25

أخي العزيز الصقر الأسود
قبل أن أتطرق للنواحي العسكرية يجب أن تعرف أن الجزء الأول في ردي والذي
علقت عليه أنت في البداية كتبته قبل أن تستكمل أنت ردك وبالتالي لم تكن أنت قد
وضحت ما تقصده ..
أما النقطة الثانية
اقتباس :

مفروض استاجر دماغ من الادمغة الشغالة كويس وارد عليك ولا استخدم امكاناتي المتاحة ؟؟
واكيد لن يكون لدي المعلومات الكافية ... عندما افترض بعض الامور اكون استفسر عنها وليس فرضها

فالفكرة يا أخي هي أن المنطق وحده ليس كافيا فعندما يكون الحديث عن معلومات و أرقام
لا يمكن أن تستخدم المنطق المجرد مهما كنت ذكيا بل يجب أن تكون هناك المعلومة
ثم يطبق المنطق لكي تصل لإستنتاجاتك الشخصية بصورة علمية ..
هذا ما قصدته و لا أقصد أبدا أن أمنعك من التفكير بمنطقك وعقلك الذي أحترمه جدا و إلا
ما حرصت على الرد والتعقيب على كل كلمة تقولها وبالتفصيل ...

أما النقطة العسكرية فهي ببساطة أن ال Yesen لم تدخل الخدمة وهي الوحيدة
المؤهلة لإستخدام ال P-800 ولكي تتأكد من معلومة التسلح بال P-700
http://en.wikipedia.org/wiki/Oscar_class_submarine
http://www.naval-technology.com/projects/oscar/
http://www.robotechresearch.com/rpg/ships/naval/Oscar_II_submarine/oscar_II.html

الصواريخ النووية المطلقة من الغواصات سواء المضادة للسفن أو المضادة
للغواصات خضعت للتقنين في إتفاقيات تقليص السلاح النووي بين روسيا و أمريكا
وبناء عليه تم إستبدال الرؤوس النووية برئوس تقليدية في حالة ال P-700
بينما خرجت الصواريخ النووية المضادة للغواصات من الخدمة ...

شكرا على رأيك وعلى مشاركتك الدائمة



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tamer

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
العمر : 49
التسجيل : 16/01/2008
عدد المساهمات : 253
معدل النشاط : 158
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الأربعاء 21 مارس 2012 - 0:58


السيناريو يقول شيئ واحد
وهو أن الغواصة الأمريكية وقعت فى الفخ ولكن الروس تركوها تعود فى سلام ولم تكرر المحاولة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الأربعاء 21 مارس 2012 - 1:16

اقتباس :


السيناريو يقول شيئ واحد
وهو أن الغواصة الأمريكية وقعت فى الفخ ولكن الروس تركوها تعود فى سلام ولم تكرر المحاولة

هذه وجهة نظرك أنت يا أخي ..
الغواصة الأمريكية وضعت الغواصة الروسية فيما يعرف
"بوضع القتل الأكيد" Confirmed kill ولكنها تركتها ترحل بسلام !
ولو كنا في حرب لإنتهى أمر الغواصة الروسية بجوار شقيقتها الكيرسك قي قاع المحيط!
الغواصة الروسية كانت في وضع الصياد ولكن فارق الإمكانات من سرعة وقدرة على الغوص
وطبعا معدات ألكترونية جعلت من مهمة الغواصة الأمريكية في قلب الأوضاع أمرا غير صعب!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
tamer

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
العمر : 49
التسجيل : 16/01/2008
عدد المساهمات : 253
معدل النشاط : 158
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الأربعاء 21 مارس 2012 - 12:15


هو بالفعل رأيى فقط وبنيته على ثلاثة أشياء
فراغ المنطقة التى دخلتها ال Sea Wolf من أى شيئ وهذا عجيب خاصة أننا نتحدث عن الإتحاد السوفيتى خلال الحرب الباردة,, هذا الغراغ لا يحدث إلاّ أذا أردت نصب الفخ
هذا أكده لى ما تم ذكره فى السيناؤيو من الإلتفاف المفاجئ للغواصة الأولى
ظهور الغواصة الثانية فجأة خلف ال Sea Wolf ورصدها وكأنها وقعت فى كمّاشة
عدم نزول الغواصة الروسية للعمق الأقصى رغم قدرتها على الصود أكثر من ال Sea Wolf يوحى بأنهم لم يحتاجوها أصلاً
أنا لست بصدد المقارنة بين ال Oskar و ال Sea Wolf لكن فقط تحليل للسيناريو المذكور.
السيناريو عبارة عن رسالتين متضاتين فى آن واحد
رسالة أمريكية تقول نستطيع الإختراق
رسالة روسية تقول نستطيع رصدكم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الأربعاء 21 مارس 2012 - 13:43

اقتباس :


هو بالفعل رأيى فقط وبنيته على ثلاثة أشياء
فراغ
المنطقة التى دخلتها ال Sea Wolf من أى شيئ وهذا عجيب خاصة أننا نتحدث عن
الإتحاد السوفيتى خلال الحرب الباردة,, هذا الغراغ لا يحدث إلاّ أذا أردت
نصب الفخ
هذا أكده لى ما تم ذكره فى السيناؤيو من الإلتفاف المفاجئ للغواصة الأولى
ظهور الغواصة الثانية فجأة خلف ال Sea Wolf ورصدها وكأنها وقعت فى كمّاشة
عدم نزول الغواصة الروسية للعمق الأقصى رغم قدرتها على الصود أكثر من ال Sea Wolf يوحى بأنهم لم يحتاجوها أصلاً
أنا لست بصدد المقارنة بين ال Oskar و ال Sea Wolf لكن فقط تحليل للسيناريو المذكور.
السيناريو عبارة عن رسالتين متضاتين فى آن واحد
رسالة أمريكية تقول نستطيع الإختراق
رسالة روسية تقول نستطيع رصد

أولا: السيناريو في المستقبل القريب وهذا مذكور في أول سطر في الموضوع
أي أنه بعد إنهيار الإنحاد السوفيتي بعقود ومع ضعف سلاح الغواصات الروسي اليوم !

ثانيا: أقصى عمق للأوسكار يتراوح بين 500-520 متر بينما السي وولف 610 وفي حالة
المناورة لفترات قصيرة يصل ل 750 متر أكثر ب 100 متر على الأقل من الأوسكار

ثالثا الغواصة الروسية رصدت الغواصة الأمريكية فعلا ولكن الغواصة الأمريكية رصدتها
كذلك وهذا مذكور بوضوح إذا الغواصة الروسية لم تستطع وضع الغواصة الأمريكية
في وضع القتل بل نجحت الغواصة الأمريكية في مناورتها مستغلة فارق السرعة والقدرة
على المناورة (سرعة أكبر + حجم أصغر) والقدرة على الوصول لعمق أكثر والتجهيزات
الألكترونية الأحدث خصوصا في نقطة التشويش على السونار إستغلت كل هذا لقلب الوضع
لصالحها وهذا ما حدث ...السيناريو عبارة عن مناورة بين الغواصتين إنتهت بنصر واضح
للغواصة الأمريكية ...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
maiser

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
التسجيل : 23/01/2010
عدد المساهمات : 2756
معدل النشاط : 2797
التقييم : 132
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الخميس 22 مارس 2012 - 23:32

موضوع جيد جدا...
معروف ان امريكا تسيطر على البحار...وهذا مؤكد...وبالتالى فهى تراقب باستمرار خصوصا مع روسيا وغواصاتها ....
السيناريو ممكن حدوثه فى الواقع وان عابه بعض المبالغة لكن هذا طبيعى لانه من وحى الكاتب..
كما انه يقدم ايضا بعض المعلومات عن الغواصات الامريكية والروسية...
لك تقييم .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
خميس الفهمي

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
العمر : 19
المهنة : قائد القوات المسلحه السعوديه
المزاج : ضحك
التسجيل : 29/02/2012
عدد المساهمات : 264
معدل النشاط : 327
التقييم : -3
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الإثنين 26 مارس 2012 - 10:27

موضوع رائع ولكنني اراهن على الغواصه الامريكيه في نقطتين الا وهي حداثة الالكترونيات وقوه الصواريخ والطوربديات فتوما هوك افضل مثال
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محب المؤمنين 1

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
المهنة : مهندس ألكترونيك
المزاج : عربـــــــي من ارض العروبة
التسجيل : 27/08/2011
عدد المساهمات : 1473
معدل النشاط : 1379
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الإثنين 26 مارس 2012 - 19:55


الغوص لعمق اكبر والهدوء اعتقد انه اقوى المشاكل بالنسبة للروس .
اعجبتني هذه اللحظة من الثقة
اقتباس :
الأوسكار تعبر من فوق الغواصة الأمريكية وتتخطاها ...حتى السونار المجرور ليس مشكلة كيرة في مثل

مع الفارق بالمستوى لصالحهم اعتقد ان جنود الغواصة الامريكية سيموتون من السكتة القلبية . ههههههههه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الإثنين 26 مارس 2012 - 20:04

اقتباس :

مع الفارق بالمستوى لصالحهم اعتقد ان جنود الغواصة الامريكية سيموتون من السكتة القلبية . ههههههههه

صحيح ...هذه اللحظات هي أصعب ما يمر على جنود وضباط أي غواصة في العالم
وهناك كتاب رائع يتحدث عن مغامرات حقيقية لغواصات الحرب العالمية الثانية
وتحدثوا عن هذه اللحظات ووصفوها بأنها تمر كالساعات ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egyptian_Soldier_2011

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 05/11/2011
عدد المساهمات : 93
معدل النشاط : 125
التقييم : 4
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الثلاثاء 27 مارس 2012 - 4:15

ممكن مقارنة السي وولف مع الدولفين التي اشترتها اسرائيل من المانيا و من هي الافضل في وجهة نظرك و شكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
GOLD_FIGHTER

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : محامي & صيانه الكمبيوتر
التسجيل : 17/09/2011
عدد المساهمات : 4581
معدل النشاط : 4060
التقييم : 265
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الثلاثاء 27 مارس 2012 - 8:53

@Egyptian_Soldier_2011 كتب:
ممكن مقارنة السي وولف مع الدولفين التي اشترتها اسرائيل من المانيا و من هي الافضل في وجهة نظرك و شكرا

لا وجه للمقارنه اطلاقا كأنك تقارن طائره بسياره
السي وولف تعمل بالوقود النووي اما الدولفين تعمل بالديزل فلا وجه لاي مقارنه بينهم
اذا اردت المقارنه قارن غواصتين من نفس الفئه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
bodida

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
العمر : 21
المهنة : طالب
المزاج : متضامن مع سوريا
التسجيل : 17/03/2012
عدد المساهمات : 1992
معدل النشاط : 1836
التقييم : 29
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الجمعة 3 أغسطس 2012 - 14:59

قلبي وقف و انا بقرأ السيناريو رهييب و امريكا الافضل في البحار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد القادر المالي

رقـــيب
رقـــيب



الـبلد :
العمر : 40
المهنة :
التسجيل : 30/10/2009
عدد المساهمات : 200
معدل النشاط : 188
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*   الثلاثاء 25 ديسمبر 2012 - 16:24

@abojo كتب:
اقتباس :

مع الفارق بالمستوى لصالحهم اعتقد ان جنود الغواصة الامريكية سيموتون من السكتة القلبية . ههههههههه

صحيح ...هذه اللحظات هي أصعب ما يمر على جنود وضباط أي غواصة في العالم
وهناك كتاب رائع يتحدث عن مغامرات حقيقية لغواصات الحرب العالمية الثانية
وتحدثوا عن هذه اللحظات ووصفوها بأنها تمر كالساعات ...

السلام عليكم
و الله مع اني اكره النصوص الطويلة الا ان عنصر التشويق و السوسبانس اجبرني على اتمام الموضوع و هو ان يصلح سيناريو فيلم حقيقي تحياتي استاذ ابوجو 11 الا ان السيناريو يذكرنا بافلام هوليود اين الامريكي دجوما ينتصر و لا يقهره حتى الرصاص الحي هههههههه لكن ما اذهلني عمق الغواصة الامريكية فعلا شئ خطيييير
لدي سؤالان اخ ابوجو اذا امكن الاول : ما دام السونار الخاص بالغواصة الروسية التي اتت من الخلف اكنشف السي وولف
الم يكن للروس ما يكفي من الوقت لتصويب طوبيد او اثنين على الاقل مع العلم ان مناورة السي وولف للهروب من الكماشة الروسية يتطلب وقت مهم و كاف

ثانيا ماهو حظ الغواصة النووية الفرنسية المسماة le terrible يعني الرهيب امام الغواصتين الروسية و الامريكية من حيث الكفاءة و المعدات ؟؟

أخيرا احييك استاذ ابوجو على اسلوبك الرائع في سرد الوقائع فعلا دون مبالغة كان بامكانك ان تكون سيناريست 8
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

جحيم الأعماق...ملكة الأعماق في مواجهة القرش الروسي الأخير! *ذئاب البحر*

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البحرية - Navy Force-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين