أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

الجيش المصري في حرب الكويت - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 الجيش المصري في حرب الكويت

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
رجال زايد

عقـــيد
عقـــيد



الـبلد :
التسجيل : 23/12/2012
عدد المساهمات : 1484
معدل النشاط : 1565
التقييم : 71
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    الجمعة 8 نوفمبر 2013 - 12:20

@dokoamroof كتب:
هذه الحرب فتنة كبرة وهي فخ امريكي ..شجعوا صدام على احتلال الكويت وحاربوه بعدها.....صدام ما كان سيدخل لولا ضوء اخضر امريكي
لا اريد ان ادخل في هذا  النقاش لكن تكلموا بلغة عسكرية بحتة رجاء......................
مثلا هل تعرفون عدد الدبابات الامريكية التى تعطلت في صحراء العراق؟
نعم كانت فتنة كبيرة تسببتها امريكا بين جارين شقيقين وهذة بصمة عار في التاريخ العربي ولاكن احب ان ارد على لموضوع قبل ان يقفل بكلام الله عز وجل
ابسم الله الرحمن الرحيم
{وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ } [سورة الحجرات: 9]. الله عز وجل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد الحربي..

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مسلم.سني.ولله الحمد
المزاج : بلادي بلاد الحرم
التسجيل : 08/10/2012
عدد المساهمات : 2041
معدل النشاط : 2239
التقييم : 118
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    الإثنين 16 ديسمبر 2013 - 9:59

 عذرا اخي الكريم ولاكن اول جيش دخل الكويت عند تحريرها هو الجيش السعودي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Sovietsky

عمـــيد
عمـــيد



الـبلد :
المهنة : دكتور جامعي في الدراسات الاستراتجية
التسجيل : 19/01/2013
عدد المساهمات : 1984
معدل النشاط : 2757
التقييم : 290
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    الجمعة 20 ديسمبر 2013 - 8:46

لم يدخل أحد الحرب ضد صدام حسين الا بعد التدخل الجيش الامريكي . اذ ان الجيش الامريكي وحده ارسل حوالي  700 الف جندي الى هنالك اي ثلاثة ارباع قوات التحالف .
بذالك اول جيش دخل الكويت هو الجيش الامريكي فلا داعي للجدال حول ذالك .
At 4 a.m. on February 24, after being shelled for months and under the constant threat of a gas attack, the U.S. 1st and 2nd Marine Divisions crossed into Kuwait. They maneuvered around vast systems of barbed wire, minefields and trenches. Once into Kuwait, they headed towards Kuwait City. The troops themselves encountered little resistance and, apart from several minor tank battles, were met primarily by surrendering soldiers. The general pattern was that Coalition troops would encounter Iraqi soldiers who would put up a brief fight before deciding to surrender.
http://en.wikipedia.org/wiki/Liberation_of_Kuwait_campaign
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : باحث علمي و عالم بيانات
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2893
معدل النشاط : 2520
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    الجمعة 20 ديسمبر 2013 - 8:49

هناك لبس في الموضوع. المارينز هم من دخل الحدود الجنوبية لدولة الكويت. لكن عندما وصلوا مدينة الكويت تقرر جعل الجيوش العربية تدخل أولا كرسالة سياسية.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20364
معدل النشاط : 24813
التقييم : 959
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    الجمعة 20 ديسمبر 2013 - 9:40

@منجاوي كتب:
هناك لبس في الموضوع. المارينز هم من دخل الحدود الجنوبية لدولة الكويت. لكن عندما وصلوا مدينة الكويت تقرر جعل الجيوش العربية تدخل أولا كرسالة سياسية.

الهجوم الاساسي سواءا بريا ام بحريا ام جويا كان امريكيا وبلاجدال 


وكما تفضلت تقرر دخول الجيوش العربيه لمدينة الكويت امام كاميرات الاعلام لارسال رساله اعلاميه ذات مغزى سياسي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الناقد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 23/05/2013
عدد المساهمات : 375
معدل النشاط : 381
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    الجمعة 20 ديسمبر 2013 - 20:01

@mi-17 كتب:

الهجوم الاساسي سواءا بريا ام بحريا ام جويا كان امريكيا وبلاجدال 


وكما تفضلت تقرر دخول الجيوش العربيه لمدينة الكويت امام كاميرات الاعلام لارسال رساله اعلاميه ذات مغزى سياسي 

أحسنت أخ مي 17 كنت أريد قول نفس الشيء والكلام يوجد في مذكرات الجنرال شوارزكوف(الله لا يرحمه)
بالمناسبة المشاركة المصرية شهدت معركة واحدة وحيدة مع إحدى وحدات الجيش العراقي وكان ذلك بوجود قوة سورية بجانب المصرية وفيها رفضت القوة السورية مواحهة القوة العراقية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    الجمعة 20 ديسمبر 2013 - 21:00

معركة واحدة فقط انا اريد مصدر على ذلك لو سمحت 
وللعلم الجنود العراقيين كانوا بيسلموا نفسهم للمصريين دون قتال لانهم 
كانوا متاكدون من ان المصريين يحبوهم جدا ولن ياذوهم ابدا 
الله يرحمك يا صدام تم الغدر بك الله يرحمك يا قائد 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20364
معدل النشاط : 24813
التقييم : 959
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    الجمعة 20 ديسمبر 2013 - 21:31

@القاتل المخيف كتب:
معركة واحدة فقط انا اريد مصدر على ذلك لو سمحت 
وللعلم الجنود العراقيين كانوا بيسلموا نفسهم للمصريين دون قتال لانهم 
كانوا متاكدون من ان المصريين يحبوهم جدا ولن ياذوهم ابدا 
الله يرحمك يا صدام تم الغدر بك الله يرحمك يا قائد 

مع احترامي لرايك اخي محمود 


الا ان الامور جرت بشكل مغاير لما تقول 


ولااريد ان اتكلم اكثر فهي صفحه وطويت 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Captain Kimo

نقـــيب
نقـــيب



الـبلد :
العمر : 32
المزاج : ياتخليك قد كلامك ياتخلي كلامك علي قدك
التسجيل : 14/05/2013
عدد المساهمات : 893
معدل النشاط : 890
التقييم : 23
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    الجمعة 20 ديسمبر 2013 - 21:45

خلاص يا جماعة مع الاعتذار للجانب العراقي بغض النظر عن الوضع الحالي واحتراما للاتجاه  الفكري والنظري ولكن
من كان يريد ان ينكر ما حدث فلا باءس نحن لا نريد امجادا تصنع بمجرد ادعائات واعتقد ان ماحدث الان حتي لا تتطور المناقشة بعصبية لن تجدي شيء

اولا من كان يشكك في ذلك فهذة وجهة نظرة ولن نزيد
ثنيا من قال ان امريكا كانت اولي الدول فمن حقي ان تعطينا دليل علي كلام حضرتك حتي لا تنقص من قدر جيش بغض النظر عن كبرة او صغرة او كره له او حب له

ثالثا حتي لا تكثر الكلام بطريقة ممكن ان تصعب علي اعضاء المنتدي الدائمين الاكثر خبرة من بعضنا فلذلك اعتقد ان اما مسح الموضوع او عدم المساس بالجيوش العربية
وكل الجيوش العربية كبيرة
ولن يزيد ولن ينقص في شيء
هذا مجرد منتدي كبير لبعض المعلومات لاصحابها الهواه ولسنا قواد جيوش حقيقية فلا تحملو علي انفسك الكره
وادام الله الحب والوفاء بين الجيوش العربية من اصغرها لاكبرها دون نفسيات او حساسيات او انكارات او تعظيمات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    الجمعة 20 ديسمبر 2013 - 21:46

@mi-17 كتب:








مع احترامي لرايك اخي محمود 


الا ان الامور جرت بشكل مغاير لما تقول 


ولااريد ان اتكلم اكثر فهي صفحه وطويت 

اريد الموضوع كامل على الخاص اوك لو سمحت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    الجمعة 20 ديسمبر 2013 - 22:05

اعتذر يا قتيبة واتمنى ان تتقبلوا اعتذار يا عراقيين 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
emas alsamarai

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المهنة : كان يا ما كان
المزاج : سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيم
التسجيل : 11/03/2013
عدد المساهمات : 930
معدل النشاط : 952
التقييم : 95
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    السبت 21 ديسمبر 2013 - 8:36

كجندي شاهد على تلك الحرب سأدلي بشهادتي التي كنت حاضرا فيها:

1- لولا الله عز وجل أولا ومن ثم أمريكا لما تحررت الكويت أبدا وهذه حقيقة أرجوا من الجميع الأعتراف بها من دون مبالغة أو تهويل .

2-أن أول القوات التي دخلت الكويت هي فرقه مدرعه أميركيه وتحديدا من سيطرة النويصيب الكويتيه على الحدود السعوديه عصر يوم 1991/2/24وتواحنها معها في منطقة الوفره الكويتيه ولكن كانت فعاليتها رهيبة جدا وصدر لنا أمرا بالإنسحاب الى مدينة البصرة في جنوب العراق فورا. وأستمرت الفرقة الأمريكية المدرعه على مطاردتنا والتقدم الى مركز مدينة الكويت ولي أصدقاء كانوا في مقرهم لا يعلمون شيئا من أمر الأنسحاب الذي صدر ألينا في اللحظة الأخيرة ووقعوا في أسر القوات الأمريكية وبالقرب من موقع السفارة الأمريكية في الكويت تحديدا .

3-تسللنا على مقربة من قوة مصرية أستطلاعية على ما يبدو قرب أحد المخافر الحدودية الكويتيه- السعودية من منطقة السالمي . إستراحة الحجاج (قرب دواجن المباركيه) وتحديدا منطقة دبدبه وأقتربنا منهم وسمعنا أحدهم يتكلم بالجهاز اللاسلكي باللهجة المصرية ومن ثم شعروا بنا وهربوا وعثرنا على بساطا لونه أخضر وخوذه لأحدهم ما أزال أذكر أسمه مكتوبا عليها(مجدي عبد العليم).وكان ذلك في نهاية شهر -1991/1.

4-تم قصف القوات الأمريكية وحلفائها قصفا مدفعيا وصاروخيا  يوميا وبواسطة صواريخ الحسين ذات مدى 2000كم وكذلك المدفعية العراقية الجواله (المتحركه للإغارة ومن ثم العودة لأماكنها) وقد قتل من الجيش المصري أعدادا (نحسبهم شهداءا عند الله) نتيجة ذلك القصف المباغت (الدفاع السيار).

5- لم يكن الحرس الجمهوري العراقي وكذلك الجيش العراقي مقتنعا بعملية أحتلال الكويت ولا أيضا بالمواجهة مع 33 جيشا بقيادة أمريكا وكلنا كنا متفقين بالمحافظة أولا وأخيرا على أنفسنا وعلى أرواح الجنود البسطاء (أصحاب العوائل) وأن الموضوع كله كان جنون العظمة من قائد مستهتر بأرواح ومقدرات بلدا أبتلي بحماقاته وما زال بعض الأخوة يرون في فعله ببلده من ضياع وحرمان عملا بطوليا !!!.

6- الجنود العراقيون كانوا يفضلون الوقوع بالأسر على الإنسحاب وذلك لخوفهم من قرار الأعدام لكل من ينسحب من أرض المعركة وتم تنفيذ هذه الأوامر في منطقة المطلاع الكويتية على الجنود المنسحبين .

7-رغم الفارق الهائل بين قوات التحالف وبين القوات العراقية إلا أن فرقتي الحرس الجمهوري المدينة المنوره وحمورابي أبلت بلاءا حسنا في التصدي للقوات الأمريكية وأنزلت خسائرا جسيمة بها وحاصرتها وهذا ما دفع الرئيس الأمريكي جورج بوش لإعلان وقف إطلاق النار وبدء المفاوضات .

تقييم للسادة الأعضاء /طباخ الجيش تم تسريحي(بسبب طعامك لم يكن لذيذا ..!)/ سوفياتسكي مع وافر التقدير والأحترام .

بالنسبة للأخ (الناقد) حسب رأيي لا داعي لدعائك حول شوارسكوف (الله لا يرحمه) أتركه فقط . فالرجل كان يؤدي واجبه وبجهوده تحررت الكويت ولم يصبح شعبها لاجئا في بقاع الأرض وكان محترما للبطل العراقي الفريق أول سلطان هاشم (فك الله أسره) في مفاوظات صفوان وكان عسكريا خلوقا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20364
معدل النشاط : 24813
التقييم : 959
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    السبت 21 ديسمبر 2013 - 12:08

شكرا لك اخي عماد على شهادتك كضابط عايش الحدث وشاهده 


تقييم


بالفعل فأن هنالك عمليات عسكريه عراقيه  لم يسجلها الاعلام 


وهذه ضريبه الخاسر في الحرب وعليه ان يدفعها " خسارة العراق للحرب كانت متوقعه من البدايه فليس هنالك باب للمقارنه بين العراق واقوى جيش في العالم وهو امريكا ويتحالف ايضا مع اكثر من ثلاثين دوله "


فقط لدي تعقيب على كلامك 



اقتباس :
وبواسطة صواريخ الحسين ذات مدى 2000كم 

ربما يكون خطأ املائي فصواريخ الحسين كانت بمدى 600 كم 


ولم يمتلك العراق صواريخ ذات مدى اكثر من 1000 كم " حسب مااتذكر فأن صاروخ سجيل اعلن ان مداه 1000 كم اذا لم تخني الذاكره "
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Jinto

عريـــف أول
عريـــف أول



الـبلد :
العمر : 26
التسجيل : 30/08/2013
عدد المساهمات : 183
معدل النشاط : 231
التقييم : 10
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    السبت 21 ديسمبر 2013 - 13:10


emas alsamarai تستحق كل احترام وتقدير .. كذلك الاخ مي-17
بالنسبة لغزو الكويت فهو حماقة .. ولا جدال في ذلك

1- وهذا ليس كلام مرسل ، لكن يدعمه راي على سبيل المثال الفريق رعد الحمداني
وهو من شكل راس الحربة بالهجوم على الكويت
وكان في 2003 قائد فيلق ضم افضل فرق الحرس الجمهوري (المدينة المنورة وحمورابي وغيرها)
حيث ذكر: " انه كان خجلاً من النظر في وجوه الكويتين حينها "

هناك مقابلات كثيرة له على اليوتيوب حول:
- حرب العراقية الايرانية
- غزو الكويت
- حرب 2003

2- وكذلك ما اكده " طارق عزيز " في مقابلته مع علي الدباغ وبما يخص غزو الكويت ..
ذكر بعدم صواب قرار الاقدام على غزو الكويت حينها .. 

اخيراً ..
تم اخراج العراق و جيشه من الساحة الاقليمية منذ ذلك الحين
وباقي القصة الجميع يعرفها ..

بالنسبة لمصر ، فالامر مؤلم ان تنقسم جيوش الامة العربية والاسلامية وتوجه بعضها البعض
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الناقد

رقـــيب أول
رقـــيب أول



الـبلد :
التسجيل : 23/05/2013
عدد المساهمات : 375
معدل النشاط : 381
التقييم : 19
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    السبت 21 ديسمبر 2013 - 13:43

@القاتل المخيف كتب:
معركة واحدة فقط انا اريد مصدر على ذلك لو سمحت 
وللعلم الجنود العراقيين كانوا بيسلموا نفسهم للمصريين دون قتال لانهم 
كانوا متاكدون من ان المصريين يحبوهم جدا ولن ياذوهم ابدا 
الله يرحمك يا صدام تم الغدر بك الله يرحمك يا قائد 

emas alsamarai رأيك على العين والراس بالمناسبة لماذا يا أخ لا تكتب موضوع عن الحرب بشكل مذكرات لك؟
بالنسبة للأخ القاتل المخيف أرجو أن تتفضل بقراءة مذكرات شوارزكوف والموجودة بأحد مواضيع المنتدى وللمزيد من التفصيل القوة المصرية رفضت مواجهة العراقية حتى تأتيها أوامر من القاهرة وبالفعل فقد اتصل القادة الأمريكان بالقاهرة لجعل القوة المصرية تتحرك هذا إلى جانب القوة السورية والتي رفضت الأمر بالكامل ما جعل الأمريكان يستغنون عنهم وهنا ذكر الكاتب أحد مشاكل الجيوش العربية(كل الجيوش العربية )وهو نظم القيادة وإتخاذ القرار (الكلام مأخوذ من طتاب موجود في المنتدى عن مشاكل وأسباب الخسائر العربية في الحروب) تحياتنا الخالصة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
emas alsamarai

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المهنة : كان يا ما كان
المزاج : سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيم
التسجيل : 11/03/2013
عدد المساهمات : 930
معدل النشاط : 952
التقييم : 95
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    السبت 21 ديسمبر 2013 - 17:50

@mi-17 كتب:
شكرا لك اخي عماد على شهادتك كضابط عايش الحدث وشاهده 


تقييم


بالفعل فأن هنالك عمليات عسكريه عراقيه  لم يسجلها الاعلام 


وهذه ضريبه الخاسر في الحرب وعليه ان يدفعها " خسارة العراق للحرب كانت متوقعه من البدايه فليس هنالك باب للمقارنه بين العراق واقوى جيش في العالم وهو امريكا ويتحالف ايضا مع اكثر من ثلاثين دوله "


فقط لدي تعقيب على كلامك 









ربما يكون خطأ املائي فصواريخ الحسين كانت بمدى 600 كم 


ولم يمتلك العراق صواريخ ذات مدى اكثر من 1000 كم " حسب مااتذكر فأن صاروخ سجيل اعلن ان مداه 1000 كم اذا لم تخني الذاكره "












مع كامل الشكر والعرفان للأخ مي-17 على التصحيح والأضافة والرجاء تقبل تقييمي المتواضع .

 وأصحح الخطأ المطبعي الغير مقصود بالطبع وقد كان المدى الحقيقي لصواريخ الحسين 1000كم وهوصاروخ بالستي روسي الصنع أقصى مدى له 700كم ولكن العراق قام بإجراء تطويرا عليه وتم زيادة مداه الى 1000كم . وتم ضرب عدة أهداف بعيدة مثل : العاصمة الإيرانية طهران سنة 1988/1987/مدينة قم الإيرانية (ثاني مدينة بعد طهران) /الرياض /الظهران/ تجمعات القوات الأمريكية في السعودية / تل أبيب.

ولكن كان هنالك صاروخ العابد الذي أطلقه العراق عام 1990 الى الفضاء الخارجي وكان بمدى 2000كم.

وبالنسبة للأخ (الناقد) سلمت عينك ورأسك الكريمتين . وهنالك من هو أجدر مني بكتابة المذكرات . وكان منصبي أشرافيا أكثر مما هو قتاليا.
وربما ذكر شيئا ما عني الجنرال شوارسكوف في مذكراته . حيث ذكر بأن قوات الحرس الجمهوري العراقي كانت تحاصر بوابات قصر دسمان (القصر الأميري للشيخ جابر رحمه الله رحمة واسعة) وكان الأمير ما يزال موجودا فيه وقد أرسل أحد مرافقيه لغرض التفاوض مع القوة المهاجمة من البوابة الغربية . وقد لاحظ ذلك المرافق بأن القوة أنسحبت الى الخلف لتشاغل نيران مقاومة فتحت عليها من خلفها .
وأستغل المرافق الشخصي للأمير ترك القوة العراقية لموقعها ولمشاغلتها النار المفتوحة عليها وتم خروج الأمير بسيارته الأميرية الى الطريق الغربي السريع المؤدي الى سيطرة الحدود مع السعودية .

وأذكر بأننا كنا بقوة فصيل قوات خاصة +رعيل دبابات محاصرين للبوابة الغربية من قصر دسمان .

وتم فتح النار علينا وبشده من مقر الحرس الوطني الكويتي من خلفنا والمقابل للبوابة الغربية من القصر الأميري.


ورأيت على اليوتوب منذ زمن لقاءا من التلفزيون الكويتي  مع ضابط عميد متقاعد كان يشغل وقت الغزو العراق لدولة الكويت الشقيقة منصب المرافق الشخصي لسمو الأمير . وقد قال في ذلك اللقاء شيئا آخر يتعارض مع ما كتبه الجنرال شوارسكوف في مذكراته وحاولت التعليق على ذلك ولكن كانت صفحة التعاليق مغلقه في ذلك الموضوعhttps://www.youtube.com/watch?v=fsa_Pvjd5HI

هنالك مقولة مشهورة أعتز بها (لا تقل الحقيقة إلا لمن يستحقها) وللأسف الشديد يوجد بعض الأخوة لا يمكن النقاش معهم.

شكرا جزيلا للجميع ودمتم بحفظ الله.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    السبت 21 ديسمبر 2013 - 18:10

سيادة العميد ممكن اعرف هل تمت مواجهة بين الجيش المصرى والعراقى وما هو تقييمك لاداء الجيش المصرى فى هذة الحرب بكل صراحة لو سمحت 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : باحث علمي و عالم بيانات
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2893
معدل النشاط : 2520
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    السبت 21 ديسمبر 2013 - 18:34

@القاتل المخيف كتب:
سيادة العميد ممكن اعرف هل تمت مواجهة بين الجيش المصرى والعراقى وما هو تقييمك لاداء الجيش المصرى فى هذة الحرب بكل صراحة لو سمحت 


هذا الموضوع تم طرحه في المنتدي اكثر من مرة. و تم اﻹجابة على ذلك التساؤل حينها بأن الجيش المصري تم تكليفه بمهمة التقدم من الجانب الجنوبي الغربي لمسرح العمليات. و كان بالتالي مسؤولا عن حماية الجانب اﻷيسر لمشاة البحرية الأمريكية التي كانت تتقدم من الجنوب باتجاه مدينة الكويت و الجانب اﻷيمن للجيش اﻷمريكي الذي كان يتقدم داخل اﻷراضي العراقية شمالا و من ثم نحو اليمين في حركة تطويق.

تم اعطاء الجيش المصري الدور اﻷهم عربيا كون سلاحه قريب من السلاح اﻷمريكي (قارن بالجانب السوري ذو السلاح الروسي) إضافة لسنوات من التدريب مع الجيش اﻷمريكي. من ناحية العمليات كان هدف الجيش المصري اختراق منطقة تدافع عنها فرقتان عراقيتان من الجيش (و ليس الحرس الجمهوري) في منطقة تم قصفها بكثافة و تم تقدير ان اكثر من 50% إلى 75% من معدات الجيش العراقي في تلك المنطقة تم تدميرها.

أول مشكلة كانت هي تقديم موعد الهجوم بسبب النجاح الساحق لمشاة البحرية في الهجوم. و بالتالي تم اخبار جميع القوات بتقديم موعد العمليات. وافق الجميع باستثناء الجانب المصري! و بعد شد و جذب و اتصالات مباشرة من القاهرة تم تقديم موعد الهجوم المصري 8 ساعات فقط.

اقترحت الاستخبارات العسكرية اﻷمريكية ان المعلومات المتوفرة تشير انه لا داعي لعمل قصف تمهيدي قبل التقدم. لكن الضباط المصريين اصروا على تنفيذ الخطة كما هي. و بعد اضاعة الوقت و الذخيرة بدأ التقدم بشكل بطيء. و عندما بدأ العراقيون القصف المضاد توقف الهجوم المصري و طلبوا اسنادا جويا! و عندما اقترح عليهم اﻷمريكيون ان يستخدموا المدفعية في القصف المضاد اخبرهم المصريين انهم استنفذوا مصروف الذخيرة المسموح في القصف التمهيدي....

و بعده توقف القصف العراقي و تقدم المصريون نحو الخندق الدفاعي العراقي المملوء بالنفط. اشعله العراقيون في الوقت المناسب. فماذا كان رد فعل الجانب المصري في عملية السرعة فيها اهم شيء؟ اﻹنتظار حتى تنتطفئ النار من تلقاء ذاتها خلال عدة ساعات! و بعدها تقدم المصريون نحو المواقع العراقية شبه المخلاة بعد ان كاد الهجوم الأمريكي ان يتوقف بسبب انكشاف اﻷجناب بسبب بطئ الجانب المصري. كانت العملية تأكيدا ﻹنطباعات المراقبين الغربيين أن الجيش المصري لا يؤمن بالمبادرة أو بتغيير الخطط حسب الوقائع و أن سرعة العمليات بطيئة جدا. نفس الكلام تمت ملاحظته في حروب سابقة. حيث يتم عمل خطط ممتازة من القيادة العليا، لكن اي تعديل في الخطط غير مسموح به و يحتاج وقتا طويلا. و الدليل ان فرقة مدرعات - اهم ما فيها سرعتها و قوة نيرنها - احتاجت 3 ايام لتنفيذ اهداف اليوم اﻷول.

المرجع: شهادات الضباط اﻷمريكيين المشاركين كضباط اتصال مع الجيش المصري في تلك الحرب، و التي اوردها: K.Pollack - Arabs At War
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
emas alsamarai

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المهنة : كان يا ما كان
المزاج : سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيم
التسجيل : 11/03/2013
عدد المساهمات : 930
معدل النشاط : 952
التقييم : 95
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    السبت 21 ديسمبر 2013 - 18:37

@القاتل المخيف كتب:
سيادة العميد ممكن اعرف هل تمت مواجهة بين الجيش المصرى والعراقى وما هو تقييمك لاداء الجيش المصرى فى هذة الحرب بكل صراحة لو سمحت 

شكرا جزيلا لك أخي الكريم .

وأنا لست بعميد وتركت الخدمه من سنوات وأعيش في بلد الغربه.

ومثلما ذكرت بأن القوات المصريه تعرضت للقصف المدفعي العراق الجوال وحدثت خساءر في صفوف قوات التحالف ومن ضمنها الجيش المصري . وهذا كله بدون أي مواجهة بين الجيشين العراقي والمصري

كل ما أذكره بأن هنالك كتيبة مدفعيه متوسطه حرس جمهوري كانت في منطقة حفر الباطن على الحدود السعودية أكد لي أفرادها بأنهم كانوا نائمين ليلا رغم القصف الشديد لقوات التحالف (وكانوا مصممين على عدم القتال حفاظا على أرواحهم من ذلك المأزق الذي لا يحسدون عليه). وقد شعروا ليلا بعملية إنزال ليلي من قبل قوات التحالف على كتيبتهم . وأتضح لهم بأنهم كوماندوس مصري ! وكان ذلك من طريقة مخاطبة تلك القوة بعضهم لبعض أثناء تفجيرهم للمدافع وأكداس العتاد . ومن ثم تركوا القوة المصرية تنسحب بطائراتها الهليكوبتر بسلام . وقد كان تنفيذ القوة المصرية سريعا ومتقنا للغاية .والمهم كان الشعور متبادلا بين القوة العراقية وشقيقتها المصريه ومن دون أي كلام على عدم فتح النار على الطرف الآخر.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mi-17

مشرف
لـــواء

مشرف  لـــواء



الـبلد :
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 23/02/2013
عدد المساهمات : 20364
معدل النشاط : 24813
التقييم : 959
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    السبت 21 ديسمبر 2013 - 18:39

@emas alsamarai كتب:






شكرا جزيلا لك أخي الكريم .

وأنا لست بعميد وتركت الخدمه من سنوات وأعيش في بلد الغربه.

ومثلما ذكرت بأن القوات المصريه تعرضت للقصف المدفعي العراق الجوال وحدثت خساءر في صفوف قوات التحالف ومن ضمنها الجيش المصري . وهذا كله بدون أي مواجهة بين الجيشين العراقي والمصري

كل ما أذكره بأن هنالك كتيبة مدفعيه متوسطه حرس جمهوري كانت في منطقة حفر الباطن على الحدود السعودية أكد لي أفرادها بأنهم كانوا نائمين ليلا رغم القصف الشديد لقوات التحالف (وكانوا مصممين على عدم القتال حفاظا على أرواحهم من ذلك المأزق الذي لا يحسدون عليه). وقد شعروا ليلا بعملية إنزال ليلي من قبل قوات التحالف على كتيبتهم . وأتضح لهم بأنهم كوماندوس مصري ! وكان ذلك من طريقة مخاطبة تلك القوة بعضهم لبعض أثناء تفجيرهم للمدافع وأكداس العتاد . ومن ثم تركوا القوة المصرية تنسحب بطائراتها الهليكوبتر بسلام . وقد كان تنفيذ القوة المصرية سريعا ومتقنا للغاية .والمهم كان الشعور متبادلا بين القوة العراقية وشقيقتها المصريه ومن دون أي كلام على عدم فتح النار على الطرف الآخر.

اعتقد ان هذه الكتيبه كانت تتبع فرقة توكلنا على الله حرس جمهوري 


اليس كذلك ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
القاتل المخيف

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 28
المهنة : قاتل بالفطرة
المزاج : ابكى انزف اموت وتعيشى يا ضحكة مصر
التسجيل : 10/08/2012
عدد المساهمات : 10921
معدل النشاط : 10500
التقييم : 576
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :





مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    السبت 21 ديسمبر 2013 - 20:09

@emas alsamarai كتب:






شكرا جزيلا لك أخي الكريم .

وأنا لست بعميد وتركت الخدمه من سنوات وأعيش في بلد الغربه.

ومثلما ذكرت بأن القوات المصريه تعرضت للقصف المدفعي العراق الجوال وحدثت خساءر في صفوف قوات التحالف ومن ضمنها الجيش المصري . وهذا كله بدون أي مواجهة بين الجيشين العراقي والمصري

كل ما أذكره بأن هنالك كتيبة مدفعيه متوسطه حرس جمهوري كانت في منطقة حفر الباطن على الحدود السعودية أكد لي أفرادها بأنهم كانوا نائمين ليلا رغم القصف الشديد لقوات التحالف (وكانوا مصممين على عدم القتال حفاظا على أرواحهم من ذلك المأزق الذي لا يحسدون عليه). وقد شعروا ليلا بعملية إنزال ليلي من قبل قوات التحالف على كتيبتهم . وأتضح لهم بأنهم كوماندوس مصري ! وكان ذلك من طريقة مخاطبة تلك القوة بعضهم لبعض أثناء تفجيرهم للمدافع وأكداس العتاد . ومن ثم تركوا القوة المصرية تنسحب بطائراتها الهليكوبتر بسلام . وقد كان تنفيذ القوة المصرية سريعا ومتقنا للغاية .والمهم كان الشعور متبادلا بين القوة العراقية وشقيقتها المصريه ومن دون أي كلام على عدم فتح النار على الطرف الآخر.
اولا شكرا جزيلا لحضرتك على هذة المعلومات ولكن لى سؤال صغير ممكن تفسير اوضح واشمل للمظلل بالاحمر 
بمعنى تركون بسلام وبناءا عن ماذا ومن كان الطرف الاقوى وكيف تم انها هذا الموقف دون اراقة دماء ولماذا انسحب القوات الخاصة المصرية اتمنى الاجابة بالتفصيل لو سمحت 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
emas alsamarai

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المهنة : كان يا ما كان
المزاج : سبحان الله وبحمده سبحان ربي العظيم
التسجيل : 11/03/2013
عدد المساهمات : 930
معدل النشاط : 952
التقييم : 95
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    السبت 21 ديسمبر 2013 - 21:53

أخي العزيز قتيبه يشهد الله أنني لا أتذكر من أي قيادة كانت تلك الكتيبه . وخاصة أن تلك الأحداث على كثرتها وتشعبها قد تهمشت ونسيت لبشاعتها من ذكريات مؤلمه. 

وخاصة أن كل ما حدث في تلك الحرب لم يكن شيئا يذكر بعد ما حدث من الإنتفاضة في جنوب وشمال العراق بعد الإنسحاب من الكويت عام 1991 والطامة الأخرى عام 2003 الشهيرة !!!
وأنت تعلم ماذا حدث. فيا أخي للأسف الشديد لم يعد(الميموري)يتحمل أكثر من ذلك.

وما شاء الله على عطوفة منجاوي العتيد !!!

فأنا أتوقع منه يوما أن يقوم بإنقلاب خطير على إدارة المنتدى وليستحوذ على كل شيء فيه إبتداءا من وزير الدفاع وإنتهاءا بالعبد الفقير emas alsamarai !!!

وللأمانة فالأخ منجاوي لا يعلى عليه !!!.
وهو دائما يصيب الهدف بمعلوماته الغزيرة وإطلاعه الوافر . وله مني تقييما على مداخلته الموثقة بالمصدر .

الأخ القاتل المخيف كل الذي أعرفه عن تلك العملية للكوماندوس المصري هو حسب ما سمعته من منتسبي تلك الكتيبة المدفعيه المتوسطه والتي كانت من عيار 155ملم نوع (شيري) بريطاني المنشأ ودخلت تلك المدفعية الحديثة الى العراق عام 1986 كمساعدات من المملكة العربية السعودية . 

ومثلما أخبرتك أخي فالقوات العراقية لم تكن ترغب بالقتال بتاتا !!!.
وكل همها الوحيد هو البقاء على قيد الحياة . ولأن الجميع فهم أن الرئيس العراقي الراحل غير مهتما بحياة شعبه وجيشه !!!.

وكلنا نرى بأنه قد تم رمينا الى الجحيم ومن دون أي معنى . فنحن لم نكن ندافع عن العراق أصلا ! بل كنا معتدين ومحتلين لبلد عربي شقيق! وتم حشد 33 جيشا أحدها الجيش الأمريكي لمقاتلتنا !

كما أن التحركات المستمرة والتنقلات في قاطع عمليات الكويت منذ الغزو والى حين بدء القصف الجوي لقوات التحالف (7 أشهر بالتمام والكمال) قد أتعب القوات العراقية كثيرا جدا ! وأصبح نقل الأسلحة الثقيلة مع أعتدتها وملحقاتها وبشكل يومي لغرض تفويت الفرصة على المسح والتصوير الجوي المعادي من معرفة وتحديد أماكن القطعات العراقية قد جعل من تلك الأسلحة كابوسا نفسيا يؤدي الى جنون حقيقي للمقاتلين !!!

ولذلك عندما قام الكوماندوس المصري بتفجير المدافع والعتاد كان أفراد الكتيبة العراقية يشعرون بأن أخوانهم المصريون قد أراحوهم مما هم فيه من التعب والهم والغم ومن سلاح لم يعد من وراءه سوى تلبية جنون العظمة والظلم على الشعب العراقي وباقي الدول المجاورة ! كما أن المصريين لم يؤذوا أحدا من أخوانهم العراقيين في تلك المهمة فلم يفتح العراقيون النار ؟؟؟

هنالك إعتقاد ساد القطعات العراقية في حربي 1991  و  2003 وهو أن تلك الحربين لا دخل للشعب والجيش فيها !

وإنما هي بين قيادته التي أبتلي فيها  و بين قوات التحالف التي لها حسابا تريد أن تصفيه مع تلك القيادة !!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منجاوي

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : باحث علمي و عالم بيانات
المزاج : هادئ
التسجيل : 04/05/2013
عدد المساهمات : 2893
معدل النشاط : 2520
التقييم : 183
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    الأحد 22 ديسمبر 2013 - 9:10

@emas alsamarai كتب:
أخي العزيز قتيبه يشهد الله أنني لا أتذكر من أي قيادة كانت تلك الكتيبه . وخاصة أن تلك الأحداث على كثرتها وتشعبها قد تهمشت ونسيت لبشاعتها من ذكريات مؤلمه. 

وخاصة أن كل ما حدث في تلك الحرب لم يكن شيئا يذكر بعد ما حدث من الإنتفاضة في جنوب وشمال العراق بعد الإنسحاب من الكويت عام 1991 والطامة الأخرى عام 2003 الشهيرة !!!
وأنت تعلم ماذا حدث. فيا أخي للأسف الشديد لم يعد(الميموري)يتحمل أكثر من ذلك.

وما شاء الله على عطوفة منجاوي العتيد !!!

فأنا أتوقع منه يوما أن يقوم بإنقلاب خطير على إدارة المنتدى وليستحوذ على كل شيء فيه إبتداءا من وزير الدفاع وإنتهاءا بالعبد الفقير emas alsamarai !!!

وللأمانة فالأخ منجاوي لا يعلى عليه !!!.
وهو دائما يصيب الهدف بمعلوماته الغزيرة وإطلاعه الوافر . وله مني تقييما على مداخلته الموثقة بالمصدر .

الأخ القاتل المخيف كل الذي أعرفه عن تلك العملية للكوماندوس المصري هو حسب ما سمعته من منتسبي تلك الكتيبة المدفعيه المتوسطه والتي كانت من عيار 155ملم نوع (شيري) بريطاني المنشأ ودخلت تلك المدفعية الحديثة الى العراق عام 1986 كمساعدات من المملكة العربية السعودية . 

ومثلما أخبرتك أخي فالقوات العراقية لم تكن ترغب بالقتال بتاتا !!!.
وكل همها الوحيد هو البقاء على قيد الحياة . ولأن الجميع فهم أن الرئيس العراقي الراحل غير مهتما بحياة شعبه وجيشه !!!.

وكلنا نرى بأنه قد تم رمينا الى الجحيم ومن دون أي معنى . فنحن لم نكن ندافع عن العراق أصلا ! بل كنا معتدين ومحتلين لبلد عربي شقيق! وتم حشد 33 جيشا أحدها الجيش الأمريكي لمقاتلتنا !

كما أن التحركات المستمرة والتنقلات في قاطع عمليات الكويت منذ الغزو والى حين بدء القصف الجوي لقوات التحالف (7 أشهر بالتمام والكمال) قد أتعب القوات العراقية كثيرا جدا ! وأصبح نقل الأسلحة الثقيلة مع أعتدتها وملحقاتها وبشكل يومي لغرض تفويت الفرصة على المسح والتصوير الجوي المعادي من معرفة وتحديد أماكن القطعات العراقية قد جعل من تلك الأسلحة كابوسا نفسيا يؤدي الى جنون حقيقي للمقاتلين !!!

ولذلك عندما قام الكوماندوس المصري بتفجير المدافع والعتاد كان أفراد الكتيبة العراقية يشعرون بأن أخوانهم المصريون قد أراحوهم مما هم فيه من التعب والهم والغم ومن سلاح لم يعد من وراءه سوى تلبية جنون العظمة والظلم على الشعب العراقي وباقي الدول المجاورة ! كما أن المصريين لم يؤذوا أحدا من أخوانهم العراقيين في تلك المهمة فلم يفتح العراقيون النار ؟؟؟

هنالك إعتقاد ساد القطعات العراقية في حربي 1991  و  2003 وهو أن تلك الحربين لا دخل للشعب والجيش فيها !

وإنما هي بين قيادته التي أبتلي فيها  و بين قوات التحالف التي لها حسابا تريد أن تصفيه مع تلك القيادة !!!

بارك الله فيك اخ سامرائي. من المهم جدا ان نشارك - كل بمعلومته - حتى يعم العلم و يختفي الجهل المبني على الكذب و الدعاية الرسمية و لنعرف قدر الجيوش العربية (كبيرا كان او صغيرا) بشكل دقيق حتى لا ندخل مغامرات عسكرية تنتهي بكوارث، و ما أكثرها هذه اﻷيام . و بدورنا نقدر الظرف الصعب الذي وجد فيه كل عراقي نفسه بين ان يحارب حربا لا يؤمن بها أو ان يقع تحت رحمة من لا ترتجى رحمتهم.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
vamos

عريـــف
عريـــف



الـبلد :
التسجيل : 14/12/2013
عدد المساهمات : 58
معدل النشاط : 83
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    الأحد 22 ديسمبر 2013 - 14:46

ارجو توضيح حقيقة المشاركة المصرية من مشرفنا العزيز محمد علام
لان معظم التعليقات عاطفية و تفتقد للحقيقة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
salah_5999

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مساعد قاعد
المزاج : غاضب للمسلمين
التسجيل : 27/11/2010
عدد المساهمات : 2246
معدل النشاط : 2546
التقييم : 62
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: الجيش المصري في حرب الكويت    الأحد 22 ديسمبر 2013 - 15:18

شكرا للاخوة على المعلومات الغزيرة و المفيدة
متابع لاقرأ ممن عايشوا الحدث .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الجيش المصري في حرب الكويت

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 3انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: الصور والأفلام العسكرية - Photos & Videos-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين