أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

كيف يمكن التشويش على؟؟!!

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 كيف يمكن التشويش على؟؟!!

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2138
معدل النشاط : 1826
التقييم : 68
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   الجمعة 27 يناير 2012 - 21:22

كيف يمكن التشويش على السونار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed ghazy

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : طالب علم
المزاج : فراولة
التسجيل : 23/08/2011
عدد المساهمات : 441
معدل النشاط : 421
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   السبت 28 يناير 2012 - 6:12

عن طريق تغطية الغواصة بطبقة من المطاط و بهذا يمتص المطاط الموجات الصوتية مما يضعف الاشارة بشكل كبير

يضعفها فقط ولا يقضى عليها نهائيا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2138
معدل النشاط : 1826
التقييم : 68
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   السبت 28 يناير 2012 - 14:10

اشكرك اخي mohsaad48على ردك على...و لكن لا زالت يعني احدث الغواصات تغطى بطبقة من المطاط هذه..و لا يزال تأثيرها محدود ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
spider man

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاع
المزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)
التسجيل : 20/12/2011
عدد المساهمات : 5125
معدل النشاط : 5155
التقييم : 525
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   السبت 28 يناير 2012 - 14:24

سونار سلبي يخرج موجات صوتية سالبة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Nbn-123

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
التسجيل : 02/07/2011
عدد المساهمات : 2860
معدل النشاط : 2685
التقييم : 170
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   السبت 28 يناير 2012 - 14:36

@osos89 كتب:
كيف يمكن التشويش على السونار

http://www.arabic-military.com/t32035-topic
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
العمر : 36
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7148
معدل النشاط : 6452
التقييم : 969
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   السبت 28 يناير 2012 - 14:54

سؤال حلو ..
هناك نظم لخداع السونار والطوربيدات تعرف بالوسائل المضادة
أو"Counter Measures" تقوم بخداع السونار السلبي و الإيجابي على حد سواء ولكن كل بطريقة تتناسب مع طريقة عمله
ومن أشهر و أحدث النظم المتكاملة يأتي النظام الأمريكي BLR-14 بنسخه المختلفة على حسب الغواصة المستخدمة وكلك نظام AN/BLD-1 وفكرة عمل كل منها ببساطة هي كالأتي:
في حالة السونار الإيجابي يطلق السونار موجة صوتية ويستفبل إنعكاسها من الأجسام وبهذه الطريقة يرصد الغواصة ويحدد مكانها وما يفعل نظام الخداع أو ال Decoy System أنه
و بإستخدام مستقبلات خاصة يشعر بالموجة ويحدد ترددها وجهة صدورها ويقوم بإرسال موجات
صوتية خادعة لكي يستقبلها مستقبل السونار المعدي فيرتبك ويعجز عن تحديد موقع الغواصة
بدقة !
أما السونار السلبي كما يعرف فهو في الواقع لا يعتبر سونلر لأنه لا يرسل أي موجات ولكنه
عبارة عن "أذن" كبيرة تلتقط الأصوات في المياه وما يفعله نظام الخداع عندما يرصد سفينة
أو غواصة معادية أو يلتقط صون طوربيدات في المياه هو إطلاق الأشراك الدفاعية وهي
عبارة عن أجسام صغيرة تطبق في الماء و بإستخدام مراوح تنتج أصواتا عالية تقارب أو
تشابه صوت محرك الغواصة فتنجب لها الطوربيدات المطلقة و تغطي على صوت الغواصة
الأصلي فيعجز السونار السلبي عن رصدها ...


صورة لنظام الحرب الألكترونية المحمل على الغواصات AN/ALQ-184



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
karl roman poli

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس دولة
المزاج : لا يهم
التسجيل : 23/12/2011
عدد المساهمات : 3506
معدل النشاط : 3792
التقييم : 231
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   السبت 28 يناير 2012 - 16:00

Counter Measures لخداع الطوربيدات
كما ان الطائرات ايضا تملكها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2138
معدل النشاط : 1826
التقييم : 68
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   السبت 28 يناير 2012 - 18:09

@abojo كتب:
سؤال حلو ..
هناك نظم لخداع السونار والطوربيدات تعرف بالوسائل المضادة
أو"Counter Measures" تقوم بخداع السونار السلبي و الإيجابي على حد سواء ولكن كل بطريقة تتناسب مع طريقة عمله
ومن أشهر و أحدث النظم المتكاملة يأتي النظام الأمريكي BLR-14 بنسخه المختلفة على حسب الغواصة المستخدمة وكلك نظام AN/BLD-1 وفكرة عمل كل منها ببساطة هي كالأتي:
في حالة السونار الإيجابي يطلق السونار موجة صوتية ويستفبل إنعكاسها من الأجسام وبهذه الطريقة يرصد الغواصة ويحدد مكانها وما يفعل نظام الخداع أو ال Decoy System أنه
و بإستخدام مستقبلات خاصة يشعر بالموجة ويحدد ترددها وجهة صدورها ويقوم بإرسال موجات
صوتية خادعة لكي يستقبلها مستقبل السونار المعدي فيرتبك ويعجز عن تحديد موقع الغواصة
بدقة !
أما السونار السلبي كما يعرف فهو في الواقع لا يعتبر سونلر لأنه لا يرسل أي موجات ولكنه
عبارة عن "أذن" كبيرة تلتقط الأصوات في المياه وما يفعله نظام الخداع عندما يرصد سفينة
أو غواصة معادية أو يلتقط صون طوربيدات في المياه هو إطلاق الأشراك الدفاعية وهي
عبارة عن أجسام صغيرة تطبق في الماء و بإستخدام مراوح تنتج أصواتا عالية تقارب أو
تشابه صوت محرك الغواصة فتنجب لها الطوربيدات المطلقة و تغطي على صوت الغواصة
الأصلي فيعجز السونار السلبي عن رصدها ...


صورة لنظام الحرب الألكترونية المحمل على الغواصات AN/ALQ-184




طب ممكن توضيح بسيط لكيفية عمل هذا النظام..ازاي يقاوم الردار الايجابي و السلبي...مع خالص الشكر و التقدير.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed ghazy

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : طالب علم
المزاج : فراولة
التسجيل : 23/08/2011
عدد المساهمات : 441
معدل النشاط : 421
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   السبت 28 يناير 2012 - 22:38

حوضحهالك ببساطة اخى العزيز
بالنسبة للسلبى

من الآخر كده هو زى ما يكون بيطلق غواصات وهمية بنفس صوت الغواصة الاصلية

يعنى يخلى الطوربيد يروح للاشياء الوهمية لان السونار ميز صوتها على انه غواصة

فتنطلق الطوربيدات على اهداف وهمية و تظل الغواصة بامان


زى بالظبط الطائرات لما تطلق المشاعل بنفس درجة حرارة الطائرة فينجذب اليها الصاروخ الحرارى

لكن هذه المرة مع الصوت

اما الايجابى فانه عندما ترسل سفن السطح اشارات صوتية يحدد تردد هذه الاشارات و يقوم بارسال موجات بنفس التردد فى اتجاه بعيد عن الغواصة فيظن الناس فوق انه هذا مكان الغواصة ....

ارجو ان اكون افدتك
و شكرا ::::
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2138
معدل النشاط : 1826
التقييم : 68
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   الأحد 29 يناير 2012 - 12:05

mohsaad48 كتب:
حوضحهالك ببساطة اخى العزيز
بالنسبة للسلبى

من الآخر كده هو زى ما يكون بيطلق غواصات وهمية بنفس صوت الغواصة الاصلية

يعنى يخلى الطوربيد يروح للاشياء الوهمية لان السونار ميز صوتها على انه غواصة

فتنطلق الطوربيدات على اهداف وهمية و تظل الغواصة بامان


زى بالظبط الطائرات لما تطلق المشاعل بنفس درجة حرارة الطائرة فينجذب اليها الصاروخ الحرارى

لكن هذه المرة مع الصوت

اما الايجابى فانه عندما ترسل سفن السطح اشارات صوتية يحدد تردد هذه الاشارات و يقوم بارسال موجات بنفس التردد فى اتجاه بعيد عن الغواصة فيظن الناس فوق انه هذا مكان الغواصة ....

ارجو ان اكون افدتك
و شكرا ::::
و الله قد افتوني كثيرا يا اخي...و لكن هل هذا يعد واقعيا و يحدث ان يذهب الطوربيد نحو هذا الوهم....طب ما ممكن بعد كدة يطلق طوربيدات على كل الاجسام الظاهرة عنده في الرادار...و لا لما بيحصل كدة سفينة السطح او الغواصة المعادية يظهر عندها الغواصة الوهمية و لا تظهر الاصلية..لو الافتراض الثاني..يبقى كدة صح..اما لو كله بيظهر يبقى لا تزال الغواصة في خطر كبير اذا ما كشفت.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2138
معدل النشاط : 1826
التقييم : 68
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   الإثنين 30 يناير 2012 - 18:00

طب و ممكن السونار يرصد موجات صزتية بدرجة من كام الى كام!!؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2138
معدل النشاط : 1826
التقييم : 68
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   الجمعة 3 فبراير 2012 - 18:21

ليه مفيش ردود يا جماعة.. 6
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed ghazy

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : طالب علم
المزاج : فراولة
التسجيل : 23/08/2011
عدد المساهمات : 441
معدل النشاط : 421
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   السبت 4 فبراير 2012 - 7:14

بس معلش اخى العزيز حوضحلك غلطة بسيطة

فى السلبى هو لا يرسل اشارات لكن فقط يستقبل الموجات الصوتية الناتجة عن الاجسام و يعرف من الموجات نوع الجسم
فى الغواصة عندما يتم رصد الصاروخ يقوم النظام باطلاق اجسام وهمية لها نفس الموجات الصوتية الناتجةعن الغواصة فيخدع الصاروخ و يجذبه لها و يحمى الغواصة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجينرال

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : جامعي
المزاج : DZ
التسجيل : 12/05/2010
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 2702
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   السبت 4 فبراير 2012 - 10:56

شكرا لك اخي ابوجو على المعلومات.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2138
معدل النشاط : 1826
التقييم : 68
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   السبت 4 فبراير 2012 - 12:54

@mohamed ghazy كتب:
بس معلش اخى العزيز حوضحلك غلطة بسيطة

فى السلبى هو لا يرسل اشارات لكن فقط يستقبل الموجات الصوتية الناتجة عن الاجسام و يعرف من الموجات نوع الجسم
فى الغواصة عندما يتم رصد الصاروخ يقوم النظام باطلاق اجسام وهمية لها نفس الموجات الصوتية الناتجةعن الغواصة فيخدع الصاروخ و يجذبه لها و يحمى الغواصة

>>>اااه يعني بتعمل ذي الطائرة لما بيضرب عليها صاروخ حراري..بدل ما يمشي على حرارتها يقوم بعمل تلك الموجات للتشويش عليه...صح...طب و السونار بيسمع من كام لكام..و يقدر يكشف جسم اد ايه..يعني مثلا البلطي الصغير...لو رديت ليك تقييم عندي.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed ghazy

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : طالب علم
المزاج : فراولة
التسجيل : 23/08/2011
عدد المساهمات : 441
معدل النشاط : 421
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   السبت 4 فبراير 2012 - 15:32

@osos89 كتب:
@mohamed ghazy كتب:
بس معلش اخى العزيز حوضحلك غلطة بسيطة

فى السلبى هو لا يرسل اشارات لكن فقط يستقبل الموجات الصوتية الناتجة عن الاجسام و يعرف من الموجات نوع الجسم
فى الغواصة عندما يتم رصد الصاروخ يقوم النظام باطلاق اجسام وهمية لها نفس الموجات الصوتية الناتجةعن الغواصة فيخدع الصاروخ و يجذبه لها و يحمى الغواصة

>>>اااه يعني بتعمل ذي الطائرة لما بيضرب عليها صاروخ حراري..بدل ما يمشي على حرارتها يقوم بعمل تلك الموجات للتشويش عليه...صح...طب و السونار بيسمع من كام لكام..و يقدر يكشف جسم اد ايه..يعني مثلا البلطي الصغير...لو رديت ليك تقييم عندي.

**الطائرة لما يتضرب عليها صاروخ حرارى يقوم الطيار بالقاء مشاعل ملتهبة بنفس درجة الحرارة الخارجة من الطائرة
فينجذب اليها لصاروخ

**السونار السلبى يعمل بالتقاط الموجات الصوتية الصادرة عن الاجسام فيقوم بتحديد نوع الجسم سواء كان غواصة او قطعة حديد ... الخ
خداعه عندما يتم رصد الطوربيد المنطلق باتجاه الغواصة يقوم نظام الخداع باطلاق اجسام لها نفس الموجات الصوتية الصادرة عن الغواصة فينجذب اليها الطوربيد

نفس فكرة الصاروخ الحرارى لكن مع الصوت

الآن السونار ممكن يكتشف اى جسم باى حجم طالما هذا الجسم يعكس الاشعة

اما حكاية بيسمع من كام لكام انا معرفش الارقام
بس كلما كان الصوت اعلى كلما كان الرصد اسهل

و كلما كان جهاز الاسقبال اكبر كلما سمع اصوات اقل ترددا و اكثر دقة
لانه هو بيبقى عبارة عن تجمع من الميكريفونات على ما اعتقد تقوم بالتقاط ادق الاصوات

حتى شفت مرة ف ناشيونال جيوجرافيك ان ف فترة الحرب الباردة روسيا كانتت حاطة واحد فى البحر عشان لو غواصة امريكية قربت ترصدها

و الله اعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2138
معدل النشاط : 1826
التقييم : 68
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   الأحد 5 فبراير 2012 - 9:19

جزاك الله خيرا اخي ...و لك التقييم.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
mohamed ghazy

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : طالب علم
المزاج : فراولة
التسجيل : 23/08/2011
عدد المساهمات : 441
معدل النشاط : 421
التقييم : 15
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   الأحد 5 فبراير 2012 - 11:18

@osos89 كتب:
جزاك الله خيرا اخي ...و لك التقييم.

الف شكر يا غالى

المهم تكون استفدت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
osos89

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 27
المهنة : مشرف معماري/انشائي
المزاج : العند الايجابي و العزيمة و الاصرار
التسجيل : 25/03/2011
عدد المساهمات : 2138
معدل النشاط : 1826
التقييم : 68
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   الأحد 5 فبراير 2012 - 12:31

الحمد لله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
gsfdsrtui

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 05/02/2012
عدد المساهمات : 9
معدل النشاط : 9
التقييم : 1
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: كيف يمكن التشويش على؟؟!!   الأحد 5 فبراير 2012 - 15:20

التشويش على السونار لا يختلف كثيرا عن في الرادار الفرق ان الصوت موجات ميكانيكية اي تختلف في طبيعتها عن موجات الرادار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

كيف يمكن التشويش على؟؟!!

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين