أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟ - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
مؤمن حسن علي حسن

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : مهندس مدني
التسجيل : 11/12/2010
عدد المساهمات : 443
معدل النشاط : 440
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 9:00

مصر هي اقوي دولة في العرب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اعدام ميت

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المزاج : ربى الله .... وليس امريكا
التسجيل : 05/03/2011
عدد المساهمات : 3728
معدل النشاط : 3221
التقييم : 167
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 9:16

اف 22 لا يوجد الا فى امريكا فقط

اف 35 مشاورات و مفاوضات لم تفضى الى توقيع حتى الآن وبالرغم من ذلك يقولون

انه قد يكون تسليمها بعد 2017
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الحاج

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 22/08/2011
عدد المساهمات : 1154
معدل النشاط : 883
التقييم : 77
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 9:38

@مؤمن حسن علي حسن كتب:
مصر تملك اعتي الطائرات المقاتلة وسياسة مصر هي

كل فرع يستطيع ان يخوض حربا بالكامل

تكامل الافرع مع بعضها

لماذا لا يخبر الجيش بجميع الصفقات المتعاقد عليها هذه سياسة ممتازة

استفادة للمخابرات لمعرفة الجواسيس في رايي ومزايا اخري كثيرة منها اختراق العدو بهؤلاء الجواسيس

سياسة الكتمان شغل مخابرات مخابرات

هم استطاعوا ان ينشروا جواسيسهم في وسط الشعب

بس ميقدروش ينشروهم وسط الجيش

الجيش الان يستطيع ان يعرف هؤلاء الجواسيس

ليبيا لابد ان تكسب مصر ليبيا هذا موضوع في منتهي الخطورة منتهي الخطورة

جنوب السودان لابد ان تدخل مصر بكل قوتها الي ليبيا

تتعامل مع الثوار وتكسب ثقتهم ضروري جدا

لان داخل ليبيا الان يهود وامريكان وبلاوي كتييييييييييييييير

اهم حاجة القيادة اللي حاتمسك وهمه حايكونوا مين وتتعاون الجزائر معنا لان ايد لوحدها ما تسقفش الوعي الكامل ضرورة الوحدة مع بعض الدول العربية في مجال الاستخبارات ضروري جدا وبالاخص في ليبيا وجنوب السودان


نفس الخزعبلات كلام فارغ من غير صور او مصادر انا احتج اين مصادرك على وجود امريكان و يهود وبلاوي كثيريييييييير في ليبيا اتقوى الله في ليبيا واخوانكم الليبين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anouar20074

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Student
المزاج : 3a9lia DZ ;)
التسجيل : 30/10/2010
عدد المساهمات : 1117
معدل النشاط : 941
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 9:49

Alhadeg كتب:
@مؤمن حسن علي حسن كتب:
مصر تملك اعتي الطائرات المقاتلة وسياسة مصر هي

كل فرع يستطيع ان يخوض حربا بالكامل

تكامل الافرع مع بعضها

لماذا لا يخبر الجيش بجميع الصفقات المتعاقد عليها هذه سياسة ممتازة

استفادة للمخابرات لمعرفة الجواسيس في رايي ومزايا اخري كثيرة منها اختراق العدو بهؤلاء الجواسيس

سياسة الكتمان شغل مخابرات مخابرات

هم استطاعوا ان ينشروا جواسيسهم في وسط الشعب

بس ميقدروش ينشروهم وسط الجيش

الجيش الان يستطيع ان يعرف هؤلاء الجواسيس

ليبيا لابد ان تكسب مصر ليبيا هذا موضوع في منتهي الخطورة منتهي الخطورة

جنوب السودان لابد ان تدخل مصر بكل قوتها الي ليبيا

تتعامل مع الثوار وتكسب ثقتهم ضروري جدا

لان داخل ليبيا الان يهود وامريكان وبلاوي كتييييييييييييييير

اهم حاجة القيادة اللي حاتمسك وهمه حايكونوا مين وتتعاون الجزائر معنا لان ايد لوحدها ما تسقفش الوعي الكامل ضرورة الوحدة مع بعض الدول العربية في مجال الاستخبارات ضروري جدا وبالاخص في ليبيا وجنوب السودان


نفس الخزعبلات كلام فارغ من غير صور او مصادر انا احتج اين مصادرك على وجود امريكان و يهود وبلاوي كثيريييييييير في ليبيا اتقوى الله في ليبيا واخوانكم الليبين


يوجد أتراك و هاهو أحدهم بما أنك طلبت الصور 60


المهم نعود الى موضوعنا ... مصر لا تملك الاف-15 لان الوم أ رفضت بيعها اياها و لتعويض الاف-15 تملك مصر الميراج-2000 , عموما سلاح الجو المصري ينقصه الكثير أمام عدوه الصهيوني لذا اتجهت مصر الى تكوين نظام دفاع جوي معقد جدا لحماية أراضيها لمواجهة هذا التفوق 67


عدل سابقا من قبل anouar20074 في الإثنين 23 يناير 2012 - 9:51 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مؤمن حسن علي حسن

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : مهندس مدني
التسجيل : 11/12/2010
عدد المساهمات : 443
معدل النشاط : 440
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 9:50

Alhadeg كتب:
@مؤمن حسن علي حسن كتب:
مصر تملك اعتي الطائرات المقاتلة وسياسة مصر هي

كل فرع يستطيع ان يخوض حربا بالكامل

تكامل الافرع مع بعضها

لماذا لا يخبر الجيش بجميع الصفقات المتعاقد عليها هذه سياسة ممتازة

استفادة للمخابرات لمعرفة الجواسيس في رايي ومزايا اخري كثيرة منها اختراق العدو بهؤلاء الجواسيس

سياسة الكتمان شغل مخابرات مخابرات

هم استطاعوا ان ينشروا جواسيسهم في وسط الشعب

بس ميقدروش ينشروهم وسط الجيش

الجيش الان يستطيع ان يعرف هؤلاء الجواسيس

ليبيا لابد ان تكسب مصر ليبيا هذا موضوع في منتهي الخطورة منتهي الخطورة

جنوب السودان لابد ان تدخل مصر بكل قوتها الي ليبيا

تتعامل مع الثوار وتكسب ثقتهم ضروري جدا

لان داخل ليبيا الان يهود وامريكان وبلاوي كتييييييييييييييير

اهم حاجة القيادة اللي حاتمسك وهمه حايكونوا مين وتتعاون الجزائر معنا لان ايد لوحدها ما تسقفش الوعي الكامل ضرورة الوحدة مع بعض الدول العربية في مجال الاستخبارات ضروري جدا وبالاخص في ليبيا وجنوب السودان


نفس الخزعبلات كلام فارغ من غير صور او مصادر انا احتج اين مصادرك على وجود امريكان و يهود وبلاوي كثيريييييييير في ليبيا اتقوى الله في ليبيا واخوانكم الليبين

يا اخي انا اتكلم ان في مصر ذات نفسها جواسيس وبلاوي مهببة بين الناس بس اللي ماسك مصر هو الجيش بس ليبيا

محدش عارف حاجة عن اي حاجة ودية مصيبة مصيبة والله لابد من وجود دولة عربية مسلمة تساعد ليبيا بكل قوتها خلال هذه الفترة المرعبة والله فترة مرعبة

لا تتهاون فيما اقوله انا لا اشكك في الثوار والله لا اشكك فيهم بس الحكاية ممكن ناس تانية تنط علي الثوار وتاخد هذا المكان احنا كمصر واثقين في الثوار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مؤمن حسن علي حسن

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : مهندس مدني
التسجيل : 11/12/2010
عدد المساهمات : 443
معدل النشاط : 440
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 9:53

@anouar20074 كتب:
Alhadeg كتب:


نفس الخزعبلات كلام فارغ من غير صور او مصادر انا احتج اين مصادرك على وجود امريكان و يهود وبلاوي كثيريييييييير في ليبيا اتقوى الله في ليبيا واخوانكم الليبين


يوجد أتراك و هاهو أحدهم بما أنك طلبت الصور


المهم نعود الى موضوعنا ... مصر لا تملك الاف-15 لان الوم أ رفضت بيعها اياها و لتعويض الاف-15 تملك مصر الميراج-2000 , عموما سلاح الجو المصري ينقصه الكثير أمام عدوه الصهيوني لذا اتجهت مصر الى تكوين نظام دفاع جوي معقد جدا لحماية أراضيها لمواجهة هذا التفوق

اخي من قال لك ان مصر ينقصها الكثير هذا فيما هوه معلن فقط

يا اخي مصر تملك اعتي قوة جوية في الشرق الاوسط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الحاج

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
التسجيل : 22/08/2011
عدد المساهمات : 1154
معدل النشاط : 883
التقييم : 77
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 10:04

@anouar20074 كتب:
Alhadeg كتب:


نفس الخزعبلات كلام فارغ من غير صور او مصادر انا احتج اين مصادرك على وجود امريكان و يهود وبلاوي كثيريييييييير في ليبيا اتقوى الله في ليبيا واخوانكم الليبين


يوجد أتراك و هاهو أحدهم بما أنك طلبت الصور


المهم نعود الى موضوعنا ... مصر لا تملك الاف-15 لان الوم أ رفضت بيعها اياها و لتعويض الاف-15 تملك مصر الميراج-2000 , عموما سلاح الجو المصري ينقصه الكثير أمام عدوه الصهيوني لذا اتجهت مصر الى تكوين نظام دفاع جوي معقد جدا لحماية أراضيها لمواجهة هذا التفوق


يعني تقول امريكان ويهود وعندما لم تجد صور لجنود اسرائيليين او امريكان في ليبيا تأتي بصورة جندي تركي من حرس اردوجان عندما زار ليبيا هههههههههه وغادر معا اردوجان وحتى لو كان يوجد اتراك اليس الاتراك مسلمين اخي ومصر تقوم بمناورات عسكرية معهم كل سنة انا انتظار صور لجنود اسرائيليين وامريكان ارجو ان تجدها بسرعة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مؤمن حسن علي حسن

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : مهندس مدني
التسجيل : 11/12/2010
عدد المساهمات : 443
معدل النشاط : 440
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 10:10

Alhadeg كتب:
@anouar20074 كتب:


يوجد أتراك و هاهو أحدهم بما أنك طلبت الصور


المهم نعود الى موضوعنا ... مصر لا تملك الاف-15 لان الوم أ رفضت بيعها اياها و لتعويض الاف-15 تملك مصر الميراج-2000 , عموما سلاح الجو المصري ينقصه الكثير أمام عدوه الصهيوني لذا اتجهت مصر الى تكوين نظام دفاع جوي معقد جدا لحماية أراضيها لمواجهة هذا التفوق


يعني تقول امريكان ويهود وعندما لم تجد صور لجنود اسرائيليين او امريكان في ليبيا تأتي بصورة جندي تركي من حرس اردوجان عندما زار ليبيا هههههههههه وغادر معا اردوجان وحتى لو كان يوجد اتراك اليس الاتراك مسلمين اخي ومصر تقوم بمناورات عسكرية معهم كل سنة انا انتظار صور لجنود اسرائيليين وامريكان ارجو ان تجدها بسرعة

يا اخي افهم افهم شوية همه حيسبوك براحتك انت مالك

دية دولة بتتكون عمرهم ما حيسبوك الا لما يحطوا ليبيا في جيبهم والله لن يتركوا ليبيا بسهولة لابد من وجود دولة عربية ايا ان كانت اذا كان اكبر دولةعربية دلوقتي فيها جواسيس بين الشعب والمجلس العسكري ورانا كده الجواسيس اليهود وغيرهم فما بالك ليبيا

يارب احفظ ليبيا والثوار واجعل كيد الكفار في نحرهم يارب العالمين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anouar20074

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Student
المزاج : 3a9lia DZ ;)
التسجيل : 30/10/2010
عدد المساهمات : 1117
معدل النشاط : 941
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 10:10

أخي الكريم دعنا نكون صريحين 71 , نعم مصر ينقصها الكثير, لا أقول أبدا أن قواتكم الجوية ضعيفة, لكن لانها أمام عدو يملك طائرات جد حديثة بل و يقوم بتطويرها محليا " اف-16 صوفا" ثاني أقوى اف-16 بعد البلوك 60 الاماراتية و بعدد 102 مقاتلة , هذه وحدها تتغلب على أحدث اف-16 مصرية " بلوك42" و مصر طلبت 20 مقاتله بلوك52 سيتم تسليمها فى 2013 , أي أن التفوق سيبقى اسرائيليا , هذا عدا الاف-15 الموجود فعلا في الخدمة في الجيش الصهيوني بعدد كبير و الطائرة الشبحية القادمة اف-35 التي ستحدث ثغرة في جميع اسلحة الجو العربية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجينرال

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : جامعي
المزاج : DZ
التسجيل : 12/05/2010
عدد المساهمات : 2718
معدل النشاط : 2702
التقييم : 113
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 10:26

اخي ف-15 هي اقوى من ف-15 بكثير وايضا ف-15 الاسرائيلية هي احد اقوى النسخ في العالم ومصر لها ف-16 بلوك القديم وليس مسلح بكل الاسلحة كالامرام اما عدم وجود ف-15 في مصر لان تم رفضها من طرف امريكا .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 11:31

@anouar20074 كتب:
Alhadeg كتب:


نفس الخزعبلات كلام فارغ من غير صور او مصادر انا احتج اين مصادرك على وجود امريكان و يهود وبلاوي كثيريييييييير في ليبيا اتقوى الله في ليبيا واخوانكم الليبين


يوجد أتراك و هاهو أحدهم بما أنك طلبت الصور


المهم نعود الى موضوعنا ... مصر لا تملك الاف-15 لان الوم أ رفضت بيعها اياها و لتعويض الاف-15 تملك مصر الميراج-2000 , عموما سلاح الجو المصري ينقصه الكثير أمام عدوه الصهيوني لذا اتجهت مصر الى تكوين نظام دفاع جوي معقد جدا لحماية أراضيها لمواجهة هذا التفوق

مصر هى من رفض الاف 15 فى البدايه وفضلت عليها الاف16
هذه نقطه
ثانيا اختلاف العقيده هو السبب فى الفرق لان البعض لا ينظر الى كل الفروق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
el doctor

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
العمر : 29
المهنة : دكنور
المزاج : زي كل يوم
التسجيل : 21/09/2011
عدد المساهمات : 920
معدل النشاط : 959
التقييم : 51
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 12:21

يا جماعة انا كلمت عميد اعرفه والد صديقي في هذا الموضوع
ولن اقول شىء له علاقه بطائرات جديدة لانه لم يقل شىء لانه رتبه ولا يستطيع ان يقول شىء وحتى لو قال انا لا املك مصدر
لكن كل الي قاله ان الجيش المصري مستعد يحارب اسرائيل دلوئتي مش بكرة لأ الان
وان سلاح الجو عنده مفاجأة كثيرة و كثيرة لاسرائيل لا يعلمها الا الله و عدد قليل من الظباط
اما بخصوص الاف 16 و15 والبلوكات القديمة فالاف 16 افضل لنا ولخططنا لاننا نختلف في التخطيط عن الشرق والغرب ولنا طريقة خاصة بنا في القتال
وسألته عن ان في حاجات امريكا بتديها لاسرائيل مش بتديهالنا على نفس الطائرات وطبعا في عقلي كنت اعني الامرام لكن عملت مش فاهم الانواع 7
فاجابته كانت ضحكة كبيرة وبس 6

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مكافحة الجهل

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 23/01/2012
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 16
التقييم : 0
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 12:42

العاطفة فعلت مفعولها في الموضوع

1- مصر رفضت الاف-15 ليس ترفعا او استغناءا عنها بل نظرا للشروط المرافقة لها
2- لا دخل للعقيدة القتالية في الامر
3- مصر ليس لديها ما يقف في وجه الاف-15 الاسرائيلية بفعالية وتحتاج لحل
4- المجال الجوي المصري كبير واسع جدا واي انتشار للدفاعات الجوية في سيناء يعني تعرية غرب القناة امام الهجمات الجوية من البحر المتوسط فالطيران الاسرائيلي معروف بقدراته على الالتفاف والعمليات طويلة الامد لذلك لا تكلموني على الدفاع الجوي لان اسرائيل ليست هبلة لتحاول عبور القناة لكي ياكلها 80 مليون مصري لكن اللعبة كلها على سيناء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anouar20074

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Student
المزاج : 3a9lia DZ ;)
التسجيل : 30/10/2010
عدد المساهمات : 1117
معدل النشاط : 941
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 12:51

@مكافحة الجهل كتب:
العاطفة فعلت مفعولها في الموضوع

1- مصر رفضت الاف-15 ليس ترفعا او استغناءا عنها بل نظرا للشروط المرافقة لها
2- لا دخل للعقيدة القتالية في الامر
3- مصر ليس لديها ما يقف في وجه الاف-15 الاسرائيلية بفعالية وتحتاج لحل
4- المجال الجوي المصري كبير واسع جدا واي انتشار للدفاعات الجوية في سيناء يعني تعرية غرب القناة امام الهجمات الجوية من البحر المتوسط فالطيران الاسرائيلي معروف بقدراته على الالتفاف والعمليات طويلة الامد لذلك لا تكلموني على الدفاع الجوي لان اسرائيل ليست هبلة لتحاول عبور القناة لكي ياكلها 80 مليون مصري لكن اللعبة كلها على سيناء


رد منطقي تقييم++ , أضف أن سلاح الجو الاسرائيلي سيستقبل الاف-35 بين 2015 و 2017 20 ما يجب على مصر فعله هو تحسين العلاقة مع الروس و التوجه كليا الى السلاح الشرقي ربما تعادل الكفة بالسوخوي-35 لكن هذا لن يحصل لأن مصر تعتمد بشكل أساسي على الاسلحة الغربية في جميع قطاعاتها لذا سيستمر التفوق الاسرائيلي جوا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 13:02

@مكافحة الجهل كتب:
العاطفة فعلت مفعولها في الموضوع

1- مصر رفضت الاف-15 ليس ترفعا او استغناءا عنها بل نظرا للشروط المرافقة لها
2- لا دخل للعقيدة القتالية في الامر
3- مصر ليس لديها ما يقف في وجه الاف-15 الاسرائيلية بفعالية وتحتاج لحل
4- المجال الجوي المصري كبير واسع جدا واي انتشار للدفاعات الجوية في سيناء يعني تعرية غرب القناة امام الهجمات الجوية من البحر المتوسط فالطيران الاسرائيلي معروف بقدراته على الالتفاف والعمليات طويلة الامد لذلك لا تكلموني على الدفاع الجوي لان اسرائيل ليست هبلة لتحاول عبور القناة لكي ياكلها 80 مليون مصري لكن اللعبة كلها على سيناء

جهل مطلق خو ما اراه
اضحك كما لم اضحك الا على البعض
للاسف الاخ سجل بأسم مكافحة الجهل
وداخل يتفلحس ويتكلم
مسكين انت واللى بيأمن على كلامك اجهل منك
اولا عرضت الاف 15 والاف 16 على مصر فى التمنينيات لكن مصر فضلت الاف 16 متعددة المهام عنها وتستطيع القيام بمهام اكبر
لكن ابن امبارح اللى اخر معلوماته عن انهارده الصبح بيتكلم
ماعلينا
العقيده لاقتاليه هى اساس تسليح اى دوله لكن البعض يظن انه بفلحته الزايده بيفهم
ماعلينا
البعض يتحدث ايضا عن حماية المجال الجوى و و و
يبدو انه لا يعلم اى شئ عن قواعد الدفاعات الجويه والتوزيعات المفترضه
اما بخصوص الاف15 ومن يقضى عليها فيبدو ان جهل البشر كما قال اينشتين لا حدود لها وهو ما يبدو واضحا هنا وبشده
ما علينا
نصيحه للاخ انه يحسن لهجته المصريه لانها مفقوسه
كلمة السر خله القله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مؤمن حسن علي حسن

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : مهندس مدني
التسجيل : 11/12/2010
عدد المساهمات : 443
معدل النشاط : 440
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 13:05

@anouar20074 كتب:
@مكافحة الجهل كتب:
العاطفة فعلت مفعولها في الموضوع

1- مصر رفضت الاف-15 ليس ترفعا او استغناءا عنها بل نظرا للشروط المرافقة لها
2- لا دخل للعقيدة القتالية في الامر
3- مصر ليس لديها ما يقف في وجه الاف-15 الاسرائيلية بفعالية وتحتاج لحل
4- المجال الجوي المصري كبير واسع جدا واي انتشار للدفاعات الجوية في سيناء يعني تعرية غرب القناة امام الهجمات الجوية من البحر المتوسط فالطيران الاسرائيلي معروف بقدراته على الالتفاف والعمليات طويلة الامد لذلك لا تكلموني على الدفاع الجوي لان اسرائيل ليست هبلة لتحاول عبور القناة لكي ياكلها 80 مليون مصري لكن اللعبة كلها على سيناء


رد منطقي تقييم++ , أضف أن سلاح الجو الاسرائيلي سيستقبل الاف-35 بين 2015 و 2017 ما يجب على مصر فعله هو تحسين العلاقة مع الروس و التوجه كليا الى السلاح الشرقي ربما تعادل الكفة بالسوخوي-35 لكن هذا لن يحصل لأن مصر تعتمد بشكل أساسي على الاسلحة الغربية في جميع قطاعاتها لذا سيستمر التفوق الاسرائيلي جوا

من قال لك ان مصر تعتمد علي الاسلحة الغربية فقط انت لا تعلم شئ عن الجيش المصري نهائيا

انت اول مرة الظاهر تقرا عن الجيش المصري

مصر ليس لديها جيش بل جيوش

واقوي جيش في رايي هو القوات الجوية لما عنده من مفاجات غير سارة للعدو

اقرا عن صفقات السلاح المصرية مع روسيا وفرنسا والصين في مجال المقاتلات الحربية المتطورة جدا

مصر هي ثاني اقوي قوة جوية بعد اسرائيل هذا في التحليل فقط

ولكن ما سيحدث في الواقع معروف اذا لم تتدخل امريكا طبعا

مصر تملك من الطائرات الحربية ذات امكانيات رهيبة والعدد كبير لهذه الطائرات ولكن كله اسرار عسكرية لاهداف مهمة

الرافال والسو 35والj10 والميراج 2000 بس علي طريقة مصر والاف 16 بلوك52 وتطوير كافة البلوكات الي نفس البلوك في صفقة هي الاضخم

كل هذا صفقات سلاح الجوي المصري متعاقد عليها بالمصادر

بس الاهم ان مصر في رايي لابد ان تصنع سلاح المقاتلات بالكامل وليس التطوير ووضع اللمسات المصرية فقط
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anouar20074

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Student
المزاج : 3a9lia DZ ;)
التسجيل : 30/10/2010
عدد المساهمات : 1117
معدل النشاط : 941
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 13:12

@raed1992 كتب:
@مكافحة الجهل كتب:
العاطفة فعلت مفعولها في الموضوع

1- مصر رفضت الاف-15 ليس ترفعا او استغناءا عنها بل نظرا للشروط المرافقة لها
2- لا دخل للعقيدة القتالية في الامر
3- مصر ليس لديها ما يقف في وجه الاف-15 الاسرائيلية بفعالية وتحتاج لحل
4- المجال الجوي المصري كبير واسع جدا واي انتشار للدفاعات الجوية في سيناء يعني تعرية غرب القناة امام الهجمات الجوية من البحر المتوسط فالطيران الاسرائيلي معروف بقدراته على الالتفاف والعمليات طويلة الامد لذلك لا تكلموني على الدفاع الجوي لان اسرائيل ليست هبلة لتحاول عبور القناة لكي ياكلها 80 مليون مصري لكن اللعبة كلها على سيناء

جهل مطلق خو ما اراه
اضحك كما لم اضحك الا على البعض
للاسف الاخ سجل بأسم مكافحة الجهل
وداخل يتفلحس ويتكلم
مسكين انت واللى بيأمن على كلامك اجهل منك
اولا عرضت الاف 15 والاف 16 على مصر فى التمنينيات لكن مصر فضلت الاف 16 متعددة المهام عنها وتستطيع القيام بمهام اكبر
لكن ابن امبارح اللى اخر معلوماته عن انهارده الصبح بيتكلم
ماعلينا
العقيده لاقتاليه هى اساس تسليح اى دوله لكن البعض يظن انه بفلحته الزايده بيفهم
ماعلينا
البعض يتحدث ايضا عن حماية المجال الجوى و و و
يبدو انه لا يعلم اى شئ عن قواعد الدفاعات الجويه والتوزيعات المفترضه
اما بخصوص الاف15 ومن يقضى عليها فيبدو ان جهل البشر كما قال اينشتين لا حدود لها وهو ما يبدو واضحا هنا وبشده
ما علينا
نصيحه للاخ انه يحسن لهجته المصريه لانها مفقوسه
كلمة السر خله القله


ما شاء الله رد عسكري بامتياز 13
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
spider man

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاع
المزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)
التسجيل : 20/12/2011
عدد المساهمات : 5125
معدل النشاط : 5155
التقييم : 525
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 13:13

Alhadeg كتب:
@anouar20074 كتب:


يوجد أتراك و هاهو أحدهم بما أنك طلبت الصور


المهم نعود الى موضوعنا ... مصر لا تملك الاف-15 لان الوم أ رفضت بيعها اياها و لتعويض الاف-15 تملك مصر الميراج-2000 , عموما سلاح الجو المصري ينقصه الكثير أمام عدوه الصهيوني لذا اتجهت مصر الى تكوين نظام دفاع جوي معقد جدا لحماية أراضيها لمواجهة هذا التفوق


يعني تقول امريكان ويهود وعندما لم تجد صور لجنود اسرائيليين او امريكان في ليبيا تأتي بصورة جندي تركي من حرس اردوجان عندما زار ليبيا هههههههههه وغادر معا اردوجان وحتى لو كان يوجد اتراك اليس الاتراك مسلمين اخي ومصر تقوم بمناورات عسكرية معهم كل سنة انا انتظار صور لجنود اسرائيليين وامريكان ارجو ان تجدها بسرعة



كلام سليم اخي احمد فهو فعلا من حاسة اردوغان ورحل مع ايضا وهذه عبار عن ذكري تذكاريا ليبيا الان موضع شكك وانظار العالم وواقع افتاءات غريبة لكننا نعلم من هو الشعب الليبي الابي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
anouar20074

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Student
المزاج : 3a9lia DZ ;)
التسجيل : 30/10/2010
عدد المساهمات : 1117
معدل النشاط : 941
التقييم : 18
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 13:15

@anouar20074 كتب:
@raed1992 كتب:


جهل مطلق خو ما اراه
اضحك كما لم اضحك الا على البعض
للاسف الاخ سجل بأسم مكافحة الجهل
وداخل يتفلحس ويتكلم
مسكين انت واللى بيأمن على كلامك اجهل منك
اولا عرضت الاف 15 والاف 16 على مصر فى التمنينيات لكن مصر فضلت الاف 16 متعددة المهام عنها وتستطيع القيام بمهام اكبر
لكن ابن امبارح اللى اخر معلوماته عن انهارده الصبح بيتكلم
ماعلينا
العقيده لاقتاليه هى اساس تسليح اى دوله لكن البعض يظن انه بفلحته الزايده بيفهم
ماعلينا
البعض يتحدث ايضا عن حماية المجال الجوى و و و
يبدو انه لا يعلم اى شئ عن قواعد الدفاعات الجويه والتوزيعات المفترضه
اما بخصوص الاف15 ومن يقضى عليها فيبدو ان جهل البشر كما قال اينشتين لا حدود لها وهو ما يبدو واضحا هنا وبشده
ما علينا
نصيحه للاخ انه يحسن لهجته المصريه لانها مفقوسه
كلمة السر خله القله


ما شاء الله رد عسكري بامتياز 13


أخي الكريم , نصيحة اخوية مني , دعك من التكبر و التجريح و ناقش باسلوب لبق و بمصادر , لم ألمس فيما كتبت أي شي مفيد أو مقنع 15
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
spider man

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاع
المزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)
التسجيل : 20/12/2011
عدد المساهمات : 5125
معدل النشاط : 5155
التقييم : 525
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 13:16

@raed1992 كتب:
@مكافحة الجهل كتب:
العاطفة فعلت مفعولها في الموضوع

1- مصر رفضت الاف-15 ليس ترفعا او استغناءا عنها بل نظرا للشروط المرافقة لها
2- لا دخل للعقيدة القتالية في الامر
3- مصر ليس لديها ما يقف في وجه الاف-15 الاسرائيلية بفعالية وتحتاج لحل
4- المجال الجوي المصري كبير واسع جدا واي انتشار للدفاعات الجوية في سيناء يعني تعرية غرب القناة امام الهجمات الجوية من البحر المتوسط فالطيران الاسرائيلي معروف بقدراته على الالتفاف والعمليات طويلة الامد لذلك لا تكلموني على الدفاع الجوي لان اسرائيل ليست هبلة لتحاول عبور القناة لكي ياكلها 80 مليون مصري لكن اللعبة كلها على سيناء

جهل مطلق خو ما اراه
اضحك كما لم اضحك الا على البعض
للاسف الاخ سجل بأسم مكافحة الجهل
وداخل يتفلحس ويتكلم
مسكين انت واللى بيأمن على كلامك اجهل منك
اولا عرضت الاف 15 والاف 16 على مصر فى التمنينيات لكن مصر فضلت الاف 16 متعددة المهام عنها وتستطيع القيام بمهام اكبر
لكن ابن امبارح اللى اخر معلوماته عن انهارده الصبح بيتكلم
ماعلينا
العقيده لاقتاليه هى اساس تسليح اى دوله لكن البعض يظن انه بفلحته الزايده بيفهم
ماعلينا
البعض يتحدث ايضا عن حماية المجال الجوى و و و
يبدو انه لا يعلم اى شئ عن قواعد الدفاعات الجويه والتوزيعات المفترضه
اما بخصوص الاف15 ومن يقضى عليها فيبدو ان جهل البشر كما قال اينشتين لا حدود لها وهو ما يبدو واضحا هنا وبشده
ما علينا
نصيحه للاخ انه يحسن لهجته المصريه لانها مفقوسه
كلمة السر خله القله





ابو كرتونة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
raed1992

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 24
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7248
معدل النشاط : 6826
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 13:18

@anouar20074 كتب:
@anouar20074 كتب:


ما شاء الله رد عسكري بامتياز


أخي الكريم , نصيحة اخوية مني , دعك من التكبر و التجريح و ناقش باسلوب لبق و بمصادر , لم ألمس فيما كتبت أي شي مفيد أو مقنع


@anouar20074 كتب:
@raed1992 كتب:


جهل مطلق خو ما اراه
اضحك كما لم اضحك الا على البعض
للاسف الاخ سجل بأسم مكافحة الجهل
وداخل يتفلحس ويتكلم
مسكين انت واللى بيأمن على كلامك اجهل منك
اولا عرضت الاف 15 والاف 16 على مصر فى التمنينيات لكن مصر فضلت الاف 16 متعددة المهام عنها وتستطيع القيام بمهام اكبر
لكن ابن امبارح اللى اخر معلوماته عن انهارده الصبح بيتكلم
ماعلينا
العقيده لاقتاليه هى اساس تسليح اى دوله لكن البعض يظن انه بفلحته الزايده بيفهم
ماعلينا
البعض يتحدث ايضا عن حماية المجال الجوى و و و
يبدو انه لا يعلم اى شئ عن قواعد الدفاعات الجويه والتوزيعات المفترضه
اما بخصوص الاف15 ومن يقضى عليها فيبدو ان جهل البشر كما قال اينشتين لا حدود لها وهو ما يبدو واضحا هنا وبشده
ما علينا
نصيحه للاخ انه يحسن لهجته المصريه لانها مفقوسه
كلمة السر خله القله


ما شاء الله رد عسكري بامتياز


هههههههههههههههههههههههههههههههه
الردود العسكريه تكون على كلام عسكرى وليس كلام انشائى بسيط واخر يرد يطبل له
الكلام العسكرى تحدثت عنه مسبقا وبكل تفصيل
لكن الدخول المضحك كهذا لا يستحق اصلا لارد عليه
خاصا اذا كان الكلام من البدايه غير محترم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مؤمن حسن علي حسن

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : مهندس مدني
التسجيل : 11/12/2010
عدد المساهمات : 443
معدل النشاط : 440
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 13:19

اللهم احفظ مصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مؤمن حسن علي حسن

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
المهنة : مهندس مدني
التسجيل : 11/12/2010
عدد المساهمات : 443
معدل النشاط : 440
التقييم : 5
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 13:26

@raed1992 كتب:
@anouar20074 كتب:


أخي الكريم , نصيحة اخوية مني , دعك من التكبر و التجريح و ناقش باسلوب لبق و بمصادر , لم ألمس فيما كتبت أي شي مفيد أو مقنع


@anouar20074 كتب:


ما شاء الله رد عسكري بامتياز


هههههههههههههههههههههههههههههههه
الردود العسكريه تكون على كلام عسكرى وليس كلام انشائى بسيط واخر يرد يطبل له
الكلام العسكرى تحدثت عنه مسبقا وبكل تفصيل
لكن الدخول المضحك كهذا لا يستحق اصلا لارد عليه
خاصا اذا كان الكلام من البدايه غير محترم

دعك منهم يا رعد الواضح انهم بيحبوا يزمروا كتير

جداد في المنتدي للاسف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مكافحة الجهل

جــندي



الـبلد :
التسجيل : 23/01/2012
عدد المساهمات : 18
معدل النشاط : 16
التقييم : 0
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 13:28

امريكا خيرت مصر بين الاف-16 والاف-15 لكن حسب ما فهمت ممنوع كلاهما معا سوى بشروط معينة وتلك الشروط مخلة بالسيادة المصرية الوطنية

ولو كانت مصر تستطيع لاقتنت الاف-15 الى جانب الاف-16 بدلا من اف-16 دون امرام في مواجهة الاف-16 الاسرائيلية المطورة والاف-15 المطورة كذلك والمتخصصة في السيادة الجوية

هناك افكار خاطئة او قديمة مازلنا نحن العرب نعتمد عليها

- الدفاع الجوي الاسرائيلي قوي جدا وما يساعده هو صغر المساحة فقد تعلمت اسرائيل الدرس من حرب اكتوبر عندما دمر دفاعها الجوي في سيناء بشكل مباغت وفادح ممكن تقولي ضيق المجال الجوي ممكن نقطة ضعف .. صحيح لكن ضد قوات الجو العربية تعتبر نقطة قوة فالعرب ضعيفون في التشويش وليس لديهم اسلحة ذكية دقيقة منطلقة من ابعاد كبيرة والاواكس الاسرائيلي يلغي المباغتة والطيران المنخفض لم يعد بعبعا للدفاعات الجوية كما كان قديما ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
spider man

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاع
المزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)
التسجيل : 20/12/2011
عدد المساهمات : 5125
معدل النشاط : 5155
التقييم : 525
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟   الإثنين 23 يناير 2012 - 13:31

@مكافحة الجهل كتب:
امريكا خيرت مصر بين الاف-16 والاف-15 لكن حسب ما فهمت ممنوع كلاهما معا سوى بشروط معينة وتلك الشروط مخلة بالسيادة المصرية الوطنية

ولو كانت مصر تستطيع لاقتنت الاف-15 الى جانب الاف-16 بدلا من اف-16 دون امرام في مواجهة الاف-16 الاسرائيلية المطورة والاف-15 المطورة كذلك والمتخصصة في السيادة الجوية

هناك افكار خاطئة او قديمة مازلنا نحن العرب نعتمد عليها

- الدفاع الجوي الاسرائيلي قوي جدا وما يساعده هو صغر المساحة فقد تعلمت اسرائيل الدرس من حرب اكتوبر عندما دمر دفاعها الجوي في سيناء بشكل مباغت وفادح ممكن تقولي ضيق المجال الجوي ممكن نقطة ضعف .. صحيح لكن ضد قوات الجو العربية تعتبر نقطة قوة فالعرب ضعيفون في التشويش وليس لديهم اسلحة ذكية دقيقة منطلقة من ابعاد كبيرة والاواكس الاسرائيلي يلغي المباغتة والطيران المنخفض لم يعد بعبعا للدفاعات الجوية كما كان قديما ..



انت فله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

سؤال : لمادا تعتمد مصر على f 16 في حين اسرائيل تعتمد على f15 ؟؟ وهل يؤثر في موازين القوى؟؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: استفسارات عسكرية - Inquiries-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين