أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

مقارنة su 35 مع f 35

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى



الرئيسيةالتسجيلدخول

شاطر | .
 

 مقارنة su 35 مع f 35

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
m boutayeb

جــندي



الـبلد :
العمر : 31
التسجيل : 12/01/2012
عدد المساهمات : 20
معدل النشاط : 31
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 12:49

من المتوقع ان تكون SU-35S اخر مولود ينضم الى عائلة الفلانكرز الروسية قبل دخول الباك فا سلسلة التصنيع

السؤال المطروح هو هل ستتمكن 2243 طائرة F-35 JSF المنتظرة من تامين السيطرة الجوية للولايات المتحدة و حلفائها ؟

اذا قمتم بالبحث في الانترنت عن معلومات تتعلق ببرنامج JSF فستجدون عدد
ضخم من المقالات و الصور و الفيديوهات و ملفات البوربوينت و PDF و الوورد
الجداول و المدونات...الى اخره...لن لن تجدوا معلومات دقيقة و معروضة
بطريقة احترافية تشرح و تجاوب على السؤال المطروح اعلاه
ستجدون تصريحات
لدوغلاس هايوود نائب مدير برنامج JSF التي يقول فيها ان F-35 احسن 6 مرات
في احتمالية الاسقاط من جميع باقي اجيال المقاتلات الامريكية ...و تصريحات
اخرى مثل تلك المنسوبة الى مجلة AW&ST التي تقول في احدى مقالاتها ان
F-35 في حالة مواجهة جوية بينها و بين SU-27SK او MIG-29A فان النتيجة
ستكون لصالح الامريكان بنسبة 3-1 !!!
لكن لن تجدوا بالطبع من يخبركم هل
F-35 فعالة ليس ضد مقاتلات اكل عليها الدهر و شرب مثل الميغ-29 و
السوخوي-27 بل ضد مقاتلات روسية حديثة مثل SU-35S/BM
للاجابة عن السؤال الذي يدور حوله الموضوع سنقوم بتحليل مبسط على شكل F-35 Vs SU-35

القتال الجوي هو تركيب معقد بين العلوم و الهندسة و قدرات الطائرة و و
فعالية الاسلحة و شبكة المجسات و حساسيتها و مهارة الطيار في خليط يؤدي في
النهاية الى نسبة احتمالية الخسائر او ما يسمى بشكل اخر LER : Loss
Exchange Ratio الذي مفهومه المبدئي ينص على اقتراب الطائرة ثم اشتباكها في
القتال و الناجي هو الذي سيتمكن من الرحيل فائزا...هذه العملية تسمى سلسلة
القتل و مراحلها هي كالتالي : الكشف-التعرف-الاشتباك-صد الهجوم-التدمير =
Detect-Identify-Engage-Disengage-Destroy = تعرف اختصارا DIED
الجدول
الموالي يوضح سيناريوا يتضمن من جهة اربع مقاتلات F-35A كل منها مسلح ب 4
صواريخ AIM-120D فئة ما وراء مدى الرؤية BVR و رشاش 25 ملم GAU-22/A...لن
اضيف اسلحة او خزانات وقود اضافية لكي لا ننتقص من القدرات الشبحية ل F-35
في مواجهة الموجات الرادارية ذات الحزمة X ... في الجهة المقابلة لدينا 4
مقاتلات SU-35S كل واحدة منها مسلحة باربع صواريخ RVV-SD مزودة بباحث
راداري نشط فئة ما وراء مدى الرؤية BVR و ايضا اربع صواريخ RVV-SD مزودة
بباحث يعمل بالاشعة ما تحت الحمراء IR اضافة الى صاروخين RVV-MD ضمن مجال
الرؤية WVR و رشاش 30 ملم GSh-301 و كذلك حواضن التشويش SAP-518 على طرف كل
جناح و ايضا مستوعب وقود خارجي سعة 6000 لتر بين المحركين...كل الطائرات
تعمل بكامل قدراتها

الطيار الغربي يجب ان يكون ملما بتكتيكات
التهرب على الاقل من 6 عائلات صواريخ روسية فئة ما وراء مدى رؤية اضافة الى
4 مجموعات رؤوس باحثة متنوعة و انظمة تشويش الترددات اللاسلكية و
الاجراءات المضادة البصرية الغربية يجب ان تكون فعالة ضد سبع عائلات رؤوس
باحثة روسية !!! ...اما الطيار الروسي او الصيني لا يحتاج سوى التكتيك و
التكنولوجيا اللازمة للافلات من الصاروخ اليتيم الوحيد AIM-120B/C/D AMRAAM

نقره على هذا الشريط لعرض الصورة بالمقاس الحقيقي
This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 486x648.

لعل الكثيرين هنا في الساحات لا يدركون ان F-35 ليست شبحية الا بالنسبة
لحزم الاشعة الرادارية S و X و حتى في حالة كون تلك الاخيرة هي المسلطة فان
الخصائص الشبحية ل F-35 لن تكون فعالة الا اذا كانت زاوية تسليط الاشعاع
الرداري المعادي من الامام FRCS : Frontal Radar Cross Section...مما سيحتم
على طائرات F-35 دائما توجيه انفها نحو المقاتلات المعادية و اذا اضفنا
ذلك الى حقيقة ان JSF احادية المحرك فان ذلك يعني تدهور رهيب في القدرات
الحركية عند الاشتباك القتالي و غياب للمرونة للافلات من الصواريخ و سيجعل
من الانتصار لصالح F-35 في الاشتباكات التي تدور في ظل تفوق عددي معادي مثل
سيناريوا 1Vs2 صعبا جدا ان لم يكن ضربا من المستحيل...كل هذا نضيفه الى
مشكلة انحصار زاوية التغطية الرادارية للامريكي APG-81 مقارنة مع الروسي
Irbis-E و كذلك غياب الرادارات الثانوية الطرفية و الرادار الخلفي الموجودة
على SU-35S و لا يمكن حل تلك المشكلة العويصة بالاضافة و التطوير لان جسم
F-35 يعاني اصلا خللا في التصميم الاساسي لبدن الطائرة في كل من نظام
الطاقة و التبريد و لا يحتمل اي تغيير مهما كان طفيفا

الكشف :

الاجراءات الالكترونية الداعمة : المقاتلات الجوية تصدر اشعاعات من
المحركات و من الرادارات و من اتصالات الراديو...اختصاصيوا التجهيزات و
المعدات يعلمون ترددات هذه الموجات و لديهم المجسات اللازمة
لالتقاطها...للتقليل من هذه الموجات الصادرة لدى الروس و الامريكان انظمة
خاصة لكبحها تسمى EMCON : Emission Control لكن نجاحها جزئي فقط...سنقيم ان
كل مجسات SU-35 و F-35 ستكون ذات فعالية متكافئة في ظل ظروف ECM


رادار الحزمة X : انه المجس الرئيسي للمقاتلات في العالم...المقطع الراداري
RCS للطائرة F-35A سيكون اصغر من نظيره الخاص بالمقاتلة SU-35S و بالاخص
من الامام...لكن السوخوي لديها الطاقة و الهوائي اللازم للتغلب على ذلك
الفارق بشكل جزئي و بشكل كلي اذا اخذنا في الحسبان توزع هندسي ملائم
لطائرات السوخوي تمكنها من اضاءة الطائرات الامريكية من زوايا تكون فيها
القدرات الشبحية ضعيفة و هشة...ستكون F-35A هي اول من يكتشف SU-35S لكن ذلك
لا يعني شيئا لانه عندما تكتشف السوخوي الطائرات الامريكية فانها ستكون ما
زالت خارج مدى صواريخ تلك الاخيرة...اذن فالقدرات الشبحية للطائرة F-35A
غير مفيدة في حالة مواجهة سرب روسي من SU-35S

رادار الحزمة L :
تحتوي السوخوي على هذا الرادار منخفض الترددات داخل الاطراف الامامية
للاجنحة...القدرات الشبحية ل F-35 فعالة فقط مع الحزمة الرادارية X لكن لا
تنفع شيئا امام حزمة اشعة L الروسية...JSF غير مزودة برادار L



البحث و التتبع بواسطة الاشعة ما تحت الحمراء : المجس الحراري في طائرات
JSF يتمثل في في النظام الكهروبصري DAS : Electro-Optical Distributed
Aperture System الذي طور خصيصا لعمليات جو-ارض في حين نجد في المقاتلات
سوخوي الروسية النظام الشهير OLS-35 IRST المصصم لتفحص الفضاء المحيط
بالمقاتلة بتمعن بحثا عن مصادر حرارية لمسافات بعيدة المدى فهو على عكس
النظام الامريكي مطور لمساندة الطيار في عمليات القتال الجوي كما ان DAS
الامريكي يعمل باشعة تحديد ثابتة بينما OLS-35 الروسي يعمل باشعة مسح باحثة
اما الفرق بين النظامين من ناحية المدى فهو لصالح الروس فكانك تقارن بين
شخص ينظر بالعين المجردة مع شخص اخر ينظر عبر التلسكوب مما سيعطي ل
SU-35الاسبقية في كشف F-35 خصوصا اذا علمنا ان محرك تلك الاخيرة هو اكثر
محرك في سوق السلاح العالمية الحالية اصدارا للبصمة الحرارية العالية

التعرف :

لا يوجد الكثير ما يقال هنا سوى ان نتيجة لاخطاء النيران الصديقة في
القتال الجوي BVR طور كل من الروس و الامريكان على مقاتلاتهم انظمة للتعرف
للتفريق بين العدو و الحليف تسمى IFF لكن مع ذلك لا زالت بعض الحوادث تقع
خصوصا في القتال الجوي التلاحمي...تعادل

الاشتباك :


السرعة : لسرعة التحليق اهميتها فهي تزيد من طاقة اطلاق صواريخ BVR لمسافات
ابعد...السرعة النظرية لتصميم SU-35S هو 2.25 ماخ لكن اذا اخذنا في
الحسبان الظروف الجوية و الارتفاع و طاقة رد فعل احتكاك الاسلحة و مستوعبات
الوقود مع الهواء فان تلك السرعة القصوى النظرية ستنخفض الى الى سرعة
عملية هي 2 ماخ اما مقاتلات JSF فهي لم تتعدى عمليا سرعة 1.05 ماخ بالرغم
من انه من المفترض ان يمنحها تصميمها سرعة افتراضية قصوى 1.6 ماخ


الارتفاع : مثل السرعة فالارتفاع ايضا يلعب دورا في زيادة طاقة اطلاق
الصواريخ بعيدا فكلما زاد الارتفاع قلت قوة احتكاك الصاروخ مع الهواء مما
سيسمح بزيادة سرعته محلقا لمسافات ابعد...طائرات JSF مصممة اكثر لتلائم
مهام القصف بالتحليق على ارتفاعات تتراوح بين 15000 و 25000 قدم بينما
مقاتلات السوخوي مصممة لتلائم اكثر مهام القتال الجوي على ارتفاع 40000 قدم
مع امكانية الوصول الى السقف 60000 قدم

مدى الصواريخ : الصاروخين
RVV-SD الروسي و AIM-120D الامريكي لديهما نفس المدى لكن اذا اخذنا في
الحسبان الارتفاع و السرعة التي يمكن ان تصلهما SU-35S فذلك يعني رجحان
الكفة لصالح السوخوي من ناحية مدى الصواريخ و ما سيؤمن تفوق ساحق للروس في
هذا المجال هو قرب موعد دخول الصاروخ RVV-AE-PD الخدمة الذي سيصل الى
مسافات قياسية بفضل استعماله تقنية ramjet...بالاضافة الى ذلك فالسوخوي
يمكنها ايضا حمل كل من R-37 و R-172 بمدى يصل الى 200 ميل عقدي


تنوع الرؤوس الباحثة : الصاروخ الامريكي AIM-120D يعمل حاليا بباحث راداري
نشط في حين ان نظيره الروسي RVV-SD/R-77ME و اخوه R-77TE يعملان بباحث
راداري نشط و ايضا بباحث حراري و العقيدة الروسية في القتال الجوي تنص على
اطلاق زوجين من الصواريخ في كل زخة واحد بمزود بباحث حراري و الاخر مزود
بباحث راداري لزيادة نسبة احتمال اسقاط العدو مما سيعقد بشدة مهمة الطيار
الامريكي في التصدي لتلك الصواريخ و يقلل من فرص افلاته و نجاته...كما ان
SU-35S يمكنها اطلاق صواريخ مزودة برؤوس باحثة سلبية مضادة للاشعاعات
الرادارية مصممة للاتجاه مباشرة الى رادار الحزمة X في طائرات F-35A...تنوع
الرؤوس الباحثة يعطي افضلية للسوخوي

البصمة : هذا العامل يتعلق
اساسا ب JSF لانه معروف انها تمتلك مقطع راداري امامي صغير اتجاه حزمة
الاشعة الرادارية X لكن هذه الخاصية قد تصبح غير نافعة لانه في مناورات
القتال الجوي لا يمكنك توجيه انف الطائرة نحو مصدر الخطر باستمرار و حتى ان
تمكنت من فعل ذلك فانك ستكون عرضة للكشف من باقي طائرات السوخوي من الجهات
الاخرى و من ثم فان مبدا ( ان كان لا يراني فانه لن يتمكن من قتلي ) الذي
تعتمده طائرات JSF لن يجدي نفعا في سيناريوا قتال جوي متعدد اطراف مترابطة

الاجراءات الالكترونية المضادة : SU-35S متفوقة في هذا المجال على F-35A
لان هذه الاخيرة لا تستعمل تقنيات ECM في صد الهجمات اللهم فقط نظام
التشويش الموجود في رادار AESA المحدود القدرة فهو لا يعمل سوى باتجاه
الامام و بزاوية لا تتعدى 120 درجة فقط في حين ان SU-35S تعتمد على تشكيلة
واسعة من الحواضن التشويش و الحرب الالكترونية و لعل اخطرها هي التي تعتمد
على تقنية DRFM : Digital Radio Frequency Memory المعروف عنها انها فعالة
ضد كافة انواع الصواريخ الغربية مهما بلغ قوة معالجاتها الالكترونية و قصر
زمن الاطباق على الاهداف

الاشراك الخداعية : كل من F-35 و SU-35
تمتلك اشراك خداعية تتنوع من تلك المسحوبة الى المطلقة سواءا تكون Flares
لخداع الرؤوس الباحثة الحرارية او يمكن ان تكون Chaff لتضليل الرؤوس
الباحثة الرادارية...مع الاشارة ان المدفع الرشاش الخاض بالسوخوي GSh-301
يستطيع اطلاق مقذوفات شاف الى الجهة الامامية من الطائرة لخداع الصواريخ
الامريكية المصممة لتجاهل الشاف المطلقة من الجهة الخلفية...سنعتبر ان
الاشراك الخداعية لكلا الطائرتين متماثلة في الكفاءة

حمولة الوقود
و الذخيرة : احيانا يتوجب على الطيار فض الاشتباك و الهروب لنفاذ الذخيرة
او الوقود و بما ان مقاتلات السوخوي لديها حمولة اكبر منهما مقارنة ب JSF
فان تلك الاخيرة ليس من مصلحتها ان يطول القتال الجوي و الا سيتحتم عليها
فض الاشتباك و الهروب اي انه اذا لم تتغلب المقاتلات الامريكية على نظيرتها
بسرعة فان نفاذ حمولة الذخيرة و نهم المحركات للوقود في طائرات F-35
الامريكية سيتسبب دائما بتحول تلك الاخيرة الى فريسة مطاردة سرعان ما تلحق
بها SU-35...كما ان كبر حجم الوقود و الذخيرة يعطي الافضلية للسوخوي
الروسية في المدى العملياتي و طول زمني للدوريات الجوية و يعطي تنوعا
للمهام القتالية في الطلعة الواحدة

صد الهجوم :

جميع
الصواريخ الامريكية و الروسية تستغرق تقريبا لقطع مداها الاقصى نحو اهدافها
حوالي 100 ثانية ...هذا الهامش الزمني يوفر للطيارين فرصة ثمينة لاتخاذ ما
يلزم لتفادي الصاروخ مع الاشارة ان تلك الاخير تعتبر مصادر حرارية يصعب
اخفاؤها عن المجسات الروسية و الامريكية على حد السواء و حتى لو علمنا ان
الرؤوس الباحثة النشطة لا يتم تفعيلها الا عندما يصبح الصاروخ على بعد 10
اميال عقدية عن الهدف فان ذلك لا زال يوفر وقتا كافيا لتلقي تحذير مبكر من
المجسات و اتخاذ الاجراءات الازمة للتملص من التهديد

رشاقة بدن
الطائرة : لا يخفى على احدكم اهمية رشاقة الطائرة للاطباق على الاهداف
المعادية و للافلات من الصواريخ الملاحقة و كذلك لا يخفى على احدكم تفوق
SU-35 على F-35 في هذا الميدان و من اوجه ذلك التفوق ثنائية المحركات و
الدفع الموجه الثلاثي الابعاد و الجنيحات الامامية التي تؤمن للسوخوي
انهاكا اسرع لقوة دفع الصواريخ الامريكية باستعمال مناورات حادة ذات قوة G
force عالية

تغطية الهوائي : الرادار الامريكي يعمل بواسطة منصة
ثابتة لا تؤمن تغطية سوى زاوية 120 درجة حول انف الطائرة اما الرادار
الروسي فيعمل بواسطة منصة متحركة تغطي زاوية قدرها 240 درجة اضافة الى
رادار خلفي يؤمن تغطية 120 درجة الباقية...في حالة اطلاق كل من SU-35 و
F-35 صواريخ BVR الخاصة بهما في وقت متزامن و من مداهما الاقصى فان السوخوي
بامكانها الدوران بزاوية قدرها 120 درجة عن مسار التقاء المقاتلتين في حين
ان الطائرة الامريكية لن تستطيع الالتفاف سوى بزاوية قدرها 60 درجة مؤديا
بتلك الاخيرة الى حتفها و ذلك بدخولها الى No escape zone الخاصة بالصواريخ
الروسية في حين ان السوخوي ستلتف مبتعدة عن تهديد الصواريخ الامريكية مما
سينتج عنه اصابة موفقة للصاروخ الروسي RVV-SD و ضربة خاطئة للصاروخ
الامريكي AIM-120

التدمير :

تنوع الرؤوس الباحثة : قمت بشرح ذلك سابقا اعلاه و ان الافضلية للروس و ان ليس لدى الامريكان حاليا صاروخ BVR براس باحث حراري

رشاقة الصاروخ : عائلة R-77 الروسية بصورة عامة اكثر رشاقة من عائلة
AIM-120 من الامريكية من فهي اسرع منها و تتحمل جي فورس اكبر كما انها
مزودة باربع اسطح متحركة اوتوماتيكيا في الذيل لتامين مناورات و قدرات
حركية افضل تسمى في عالم المنتديات العسكرية الهاوية ب potato masher

الراس الحربي : يمتلك الصاروخ الامريكي AIM-120D راس حربي يزن 18 كلغ فقط
في مواجهة محركين روسيين اثنين مصفحين في حين ان الصاروخ الروسي R-77 يحمل
راس حربي زنته 30 كلغ في مواجهة المحرك الوحيد ل F-35A مع الاشارة ان تلك
الاخيرة على عكس SU-35 لا تمتلك نظام اطفاء الي للحرائق لانه تم ازالته
لتخفيف الوزن و تخفيض الكلفة

صواريخ ضمن مجال الرؤية WVR : في هذا
المثال السوخوي الروسية تحمل صواريخ WVR في حين ان JSF لا تحملها لانها ان
فعلت فذلك يعني تخليها عن قدراتها الشبحية
المدفع الرشاش : رشاش 30
ملم الروسي لديه قوة تدميرية اكثر من نظيره الامريكي عيار 25 ملم ...طلقة
واحدة من عيار 30 ملم بقذيفة متفجرة يمكنها تدمير محرك F-35 الوحيد





  1. لا يجب ان يفاجاكم التفوق الواضح SU-35 على F-35 لان هذه الاخيرة صممت
    للعمل لوحدها براحة في اجواء تم تعقيمها من قبل F-22...لكن لا احد كان يخطر
    على باله توقيف تصنيع الرابتور عند العدد 187 طائرة فقط و هي حاليا لا
    تتجاوز 168 وحدة...اذن من سيحمي F-35 !!!؟؟؟


هذه فقط SU-35 فما ادراك بالمقاتلة T-50

انا اظن ان اقتناء اسلحة الجو العربية للسوخوي-35 سيساهم بالتقليل من
احتمال تعرضنا لمجزرة جوية في حرب اقليمية شرق اوسطية كبيرة او حرب عالمية
ثالثة...شخصيا انا اتمنى من خالص قلبي رؤيتها ضمن سلاح الجو المغربي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Colonel Abidine

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء



الـبلد :
المهنة : مرة هنا مرة هناك
المزاج : عقلية DZ
التسجيل : 01/11/2011
عدد المساهمات : 3609
معدل النشاط : 3555
التقييم : 338
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 14:05

دائما تتفوق عائلة الفلانكر على نظائرها الغربية
و لكن ظروف المعارك الغير متوازنة اعطتها صورة سيئة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
karl roman poli

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس دولة
المزاج : لا يهم
التسجيل : 23/12/2011
عدد المساهمات : 3506
معدل النشاط : 3792
التقييم : 231
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 14:24

لكن تبقى تقنيات التشويش الامريكية اقوى من الروسية
وهدا يرجح كفة f 35
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
m boutayeb

جــندي



الـبلد :
العمر : 31
التسجيل : 12/01/2012
عدد المساهمات : 20
معدل النشاط : 31
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 15:33

لا اظن دلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حامي الأمة و الوحدة

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب في السنة الخامسة جامعي
المزاج : فكاهي
التسجيل : 10/08/2009
عدد المساهمات : 598
معدل النشاط : 661
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 15:44

حسب معلوماتي بودات التشويش السو 35 بي إم أقوى بودات التشويش في العالم يمكنها التشويش على 2 من الأمرام دفعة واحدة / السو لها القدرة على مقارعة الف 35

الباك فا صممت لتحييد الف 35 العالمية و لكن تظل أقل قدرة عن الف22 و دلك بإعتراف خبراء الروس لعلمهم بأن الف 22 أكثر ثقلا على الولايات لا مناحية الثمن و لا من ناحية الصيانة (180 ) ف 22 تحمي الأجواء الأمريكية - لدى لا مبرر لروسيا للتفوق على الف 22 لأنها ستقع في نفس أغلاط الف 22 و سرح الروس أن النووي كفيل بحماية الروس من الأمريكيين و الباك فا جائت للتفوق على الف 35 التي ستمتلكها اليابان أو أي دولة أوربية عدائية كهولاندا حسب ما أعلن.


لدلك الف 35 ستجابه إن شاء الله بالس 400 و شبح من نفس الفئة كالميغ ل م ف س التي ستعد المنافس الرئيس للف 35 من قبل هده الشركة

و إن أتت إسرائيل ب 24 ف 22 ( الحد الأعلى للطائرات التي ستحددها الولايات ) سنجابها ب 36 باك فا على الأرجح الحد الأعلى سواء لسوريا أو مصر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
m boutayeb

جــندي



الـبلد :
العمر : 31
التسجيل : 12/01/2012
عدد المساهمات : 20
معدل النشاط : 31
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 17:54

http://www.youtube.com/watch?v=EuTuFRFADB0&feature=shareهده قدرات الاعتراض ولاحظوا قدرات المناورة الكبيرة التي تتمتع بها السو 35 والتشويش
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
karl roman poli

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس دولة
المزاج : لا يهم
التسجيل : 23/12/2011
عدد المساهمات : 3506
معدل النشاط : 3792
التقييم : 231
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 18:59

@m boutayeb كتب:
http://www.youtube.com/watch?v=EuTuFRFADB0&feature=shareهده قدرات الاعتراض ولاحظوا قدرات المناورة الكبيرة التي تتمتع بها السو 35 والتشويش






فيديو دعائي 100 %
يعني التايفون تبقى تتفرج 16
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
m boutayeb

جــندي



الـبلد :
العمر : 31
التسجيل : 12/01/2012
عدد المساهمات : 20
معدل النشاط : 31
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 19:01

نعم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حامي الأمة و الوحدة

مســـاعد أول
مســـاعد أول



الـبلد :
العمر : 23
المهنة : طالب في السنة الخامسة جامعي
المزاج : فكاهي
التسجيل : 10/08/2009
عدد المساهمات : 598
معدل النشاط : 661
التقييم : 32
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 19:13

هنا على الأقل تناور

أما الدعائي البريطافي فالسوخوي لا تتحرك و تضربها التايفون جانبيا دون مقاومة بعد تدمير البوك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
m boutayeb

جــندي



الـبلد :
العمر : 31
التسجيل : 12/01/2012
عدد المساهمات : 20
معدل النشاط : 31
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 19:15

ومدى رادارها الكبير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Nbn-123

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
التسجيل : 02/07/2011
عدد المساهمات : 2860
معدل النشاط : 2685
التقييم : 170
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 19:19

@karl roman poli كتب:
لكن تبقى تقنيات التشويش الامريكية اقوى من الروسية
وهدا يرجح كفة f 35

ليس بالضرورة السو35 ملكة الجو رغم ان نظيرتها الامريكية تتفوق عليها في بعض الميزات والخواص الا انها لا تؤثر على تفوق السو
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
uae kamikaze

مســـاعد
مســـاعد



الـبلد :
التسجيل : 05/01/2012
عدد المساهمات : 420
معدل النشاط : 476
التقييم : 8
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 19:19

تكفي شبحيتها وقدرتها علا الاختفاء من الرادارات

الاف 35 اقوي بالتاكيد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
m boutayeb

جــندي



الـبلد :
العمر : 31
التسجيل : 12/01/2012
عدد المساهمات : 20
معدل النشاط : 31
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 19:32

لا قوية ولا هم يحزنون فما يتحكم في الطائرة هو قائدها لدا ان كان متدربا جيدا فانه سوف ينجح مثل في حرب الفيتنام عندما قامو بتكبيد الامريكان خسائر فادحة فقط بميج 17 صحيح ان الالكترونيات تزيد من فعالية الطائرة وايضا تبقى مهارة الطيار حاضرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Nbn-123

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
العمر : 31
التسجيل : 02/07/2011
عدد المساهمات : 2860
معدل النشاط : 2685
التقييم : 170
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 19:39

@m boutayeb كتب:
لا قوية ولا هم يحزنون فما يتحكم في الطائرة هو قائدها لدا ان كان متدربا جيدا فانه سوف ينجح مثل في حرب الفيتنام عندما قامو بتكبيد الامريكان خسائر فادحة فقط بميج 17 صحيح ان الالكترونيات تزيد من فعالية الطائرة وايضا تبقى مهارة الطيار حاضرة

كلامك صحيح فخبرة ومهارة الطيار يعتبران من اساسيات الحروب الجوية وخصوصا الحديثة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
batdrakola

رائـــد
رائـــد



الـبلد :
المهنة : بتعلم فى حب مصر
المزاج : فداكى روحى يا مصر
التسجيل : 30/04/2011
عدد المساهمات : 918
معدل النشاط : 879
التقييم : 24
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 22:11

هذا ما تعلمناه من الطيار المصرى و هو قدرات قائد الطائرة أهم من الطائرة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
spider man

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاع
المزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)
التسجيل : 20/12/2011
عدد المساهمات : 5125
معدل النشاط : 5155
التقييم : 525
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 23:08

سو 35 تحفة واتمني اقتنائها في القوات الجوية المصرية قريب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
karl roman poli

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس دولة
المزاج : لا يهم
التسجيل : 23/12/2011
عدد المساهمات : 3506
معدل النشاط : 3792
التقييم : 231
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 23:11

@batdrakola كتب:
هذا ما تعلمناه من الطيار المصرى و هو قدرات قائد الطائرة أهم من الطائرة





مناورة خارقة 35
هل الطيار المصري من دمر الطائرة السرائيلية ؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
spider man

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاع
المزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)
التسجيل : 20/12/2011
عدد المساهمات : 5125
معدل النشاط : 5155
التقييم : 525
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 23:21

@karl roman poli كتب:
@batdrakola كتب:
هذا ما تعلمناه من الطيار المصرى و هو قدرات قائد الطائرة أهم من الطائرة





مناورة خارقة
هل الطيار المصري من دمر الطائرة السرائيلية ؟؟

لا العكس هو الصحيح لان الطيار المصري نفذ منه وقوده بس يكفي ما فعله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
karl roman poli

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : مهندس دولة
المزاج : لا يهم
التسجيل : 23/12/2011
عدد المساهمات : 3506
معدل النشاط : 3792
التقييم : 231
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 23:36

يعني استشهد رحمة الله عليه
لو كان يملك طائرة اكثر تطور كان التف على هدا الصهيوني ال*** الدي ظهر في الصورة
مقاتلات السوخوي يمكنها دلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
spider man

لـــواء
لـــواء



الـبلد :
المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاع
المزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)
التسجيل : 20/12/2011
عدد المساهمات : 5125
معدل النشاط : 5155
التقييم : 525
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :



مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   الجمعة 13 يناير 2012 - 23:40

بكل تأكيد طبعا قصدك لو كان معاه بنزين زيادة كان دمره
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
قناص ليبي

مـــلازم أول
مـــلازم أول



الـبلد :
العمر : 26
المهنة : طالب
التسجيل : 18/09/2011
عدد المساهمات : 782
معدل النشاط : 674
التقييم : 12
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   السبت 14 يناير 2012 - 7:58

حسب ماقرأته في التقرير فان السو 35 افضل الي حد بعيد من الاف 35 ولكن تبقي جهة واحدة لم تتطرق لها وهي ناحية الكلفة يعني ادا كانت كلفة طائرة السو 35 اقل من الاف 35 وساعات الصيانة اقل فدلك يعني تفوق ساحق للسو 35
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AAMRAMSKI

مقـــدم
مقـــدم



الـبلد :
المهنة : طالب
التسجيل : 30/04/2011
عدد المساهمات : 1065
معدل النشاط : 1017
التقييم : 43
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   السبت 14 يناير 2012 - 10:53

@karl roman poli كتب:
يعني استشهد رحمة الله عليه
لو كان يملك طائرة اكثر تطور كان التف على هدا الصهيوني ال*** الدي ظهر في الصورة
مقاتلات السوخوي يمكنها دلك
لم يستشهد بل مازال حيا الى يومنا هذا على ما اعتقد
لكن لا اعلم شيئا عن طائرته و ربما عاد بها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
the ghost

مـــلازم
مـــلازم



الـبلد :
العمر : 22
المهنة : طالب ثانوية عامة
المزاج : نفسى اخدم حببتى مصر
التسجيل : 04/03/2011
عدد المساهمات : 619
معدل النشاط : 633
التقييم : 9
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   السبت 14 يناير 2012 - 11:16

اخى الكريم الموضوع مكرر وبالنص http://www.arabic-military.com/t15081-topic
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Ali niss

المشرف العام
فريق

المشرف العام  فريق



الـبلد :
المهنة : كاتب
المزاج : عصبى جدا
التسجيل : 30/06/2011
عدد المساهمات : 9143
معدل النشاط : 9960
التقييم : 597
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   السبت 14 يناير 2012 - 11:42

@m boutayeb كتب:


تغطية الهوائي : الرادار الامريكي يعمل بواسطة منصة
ثابتة لا تؤمن تغطية سوى زاوية 120 درجة حول انف الطائرة اما الرادار
الروسي فيعمل بواسطة منصة متحركة تغطي زاوية قدرها 240 درجة اضافة الى
رادار خلفي يؤمن تغطية 120 درجة الباقية...في حالة اطلاق كل من SU-35 و
F-35 صواريخ BVR الخاصة بهما في وقت متزامن و من مداهما الاقصى فان السوخوي
بامكانها الدوران بزاوية قدرها 120 درجة عن مسار التقاء المقاتلتين في حين
ان الطائرة الامريكية لن تستطيع الالتفاف سوى بزاوية قدرها 60 درجة مؤديا
بتلك الاخيرة الى حتفها و ذلك بدخولها الى No escape zone الخاصة بالصواريخ
الروسية في حين ان السوخوي ستلتف مبتعدة عن تهديد الصواريخ الامريكية مما
سينتج عنه اصابة موفقة للصاروخ الروسي RVV-SD و ضربة خاطئة للصاروخ
الامريكي AIM-120


صورة لتوضيح تغطية الرادار فى F35 و SU35S




بعض المواصفات فى صورة



موضوع روعة يا اخى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
m boutayeb

جــندي



الـبلد :
العمر : 31
التسجيل : 12/01/2012
عدد المساهمات : 20
معدل النشاط : 31
التقييم : 2
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :




مُساهمةموضوع: رد: مقارنة su 35 مع f 35   السبت 14 يناير 2012 - 12:29

@Ali niss كتب:
@m boutayeb كتب:


تغطية الهوائي : الرادار الامريكي يعمل بواسطة منصة
ثابتة لا تؤمن تغطية سوى زاوية 120 درجة حول انف الطائرة اما الرادار
الروسي فيعمل بواسطة منصة متحركة تغطي زاوية قدرها 240 درجة اضافة الى
رادار خلفي يؤمن تغطية 120 درجة الباقية...في حالة اطلاق كل من SU-35 و
F-35 صواريخ BVR الخاصة بهما في وقت متزامن و من مداهما الاقصى فان السوخوي
بامكانها الدوران بزاوية قدرها 120 درجة عن مسار التقاء المقاتلتين في حين
ان الطائرة الامريكية لن تستطيع الالتفاف سوى بزاوية قدرها 60 درجة مؤديا
بتلك الاخيرة الى حتفها و ذلك بدخولها الى No escape zone الخاصة بالصواريخ
الروسية في حين ان السوخوي ستلتف مبتعدة عن تهديد الصواريخ الامريكية مما
سينتج عنه اصابة موفقة للصاروخ الروسي RVV-SD و ضربة خاطئة للصاروخ
الامريكي AIM-120


صورة لتوضيح تغطية الرادار فى F35 و SU35S




بعض المواصفات فى صورة



موضوع روعة يا اخى
شكرا اخي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

مقارنة su 35 مع f 35

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الجيش العربي Arab Army Forum :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات الجوية - Air Force & Aviation :: المقاتلات-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2015

شركاؤنا: روسيا ما وراء العناوين